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トロンボーン大好き!10th pos.

1 :前スレの1:04/04/20 09:15 ID:afrDBq0o
新年度を迎え、みなさまいかがお過ごし?
トロンボーンと人生楽しみましょう!

前スレ「トロンボーン大好き!9th pos.」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074160337/

「トロンボーン大好き!8th pos.」(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/

「トロンボーン大好き」7th pos.(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1050631830/

「トロンボーン大好き!」6th pos.(html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1040250929/

「トロンボーン大好き!5th pos.」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1034/10340/1034085920.html

「トロンボーン大好き!4th pos.」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1026/10264/1026400435.html

「トロンボーン大好き!3rd pos.」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1019/10198/1019805676.html

「トロンボーン大好き!2nd pos.」
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10067/1006757488.html

初代スレ「トロンボーン大好き!」(真島俊夫先生ご降臨!)
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977983405.html

関連スレもつけてみたり。>>2あたりに。

2 :前スレの1:04/04/20 09:19 ID:afrDBq0o
関連スレ
「吹奏楽バストロ奏者の悩み」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1004274503/

「最強のトロンボーン奏者は?」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059314487/

「トロンボーンの人はキスが上手い」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036842747/

「トロンボーン四重奏を語るスレ」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032192445/

「何故吹奏のバストロはすぐに音を割りたがるのか?? 」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058150201/

3 :名無し行進曲:04/04/20 12:15 ID:zlACbKhJ
すれたて乙

4 :名無し行進曲:04/04/20 19:15 ID:xBzPFubZ
4get


5 :名無し行進曲:04/04/20 19:56 ID:V7hHNHzP
>1スレ立て乙です。
10th Pos.ということはF管の5 Pos.相当、
音で言うとLow Des で
バストロでは美味しい音域ですな。
漏れはバス吹きですが、テナバス吹きの皆さんは
この辺りの音もちゃんと鳴らしてますか?

6 :名無しの吹奏楽部員:04/04/20 20:09 ID:ww0BbSQI
トロンボーン担当になった男です。ちなみに高1です。初心者で楽譜も読めない
んですが、トロンボーン担当になりました。先輩が熱心に教えてくれてるんですが
馬鹿なのでよく理解できません。申し訳ないです・・・

7 :名無し行進曲:04/04/20 20:20 ID:tEjniAbw
自分のことを馬鹿と言って逃げるな。


8 :名無し行進曲:04/04/20 20:22 ID:rI8my0O4
>>6
最初は、曲を沢山聴きましょう。そしてTrbの音のイメージを持つことです。

9 :名無し行進曲:04/04/20 21:30 ID:rYR+kc/P
バックのトロンボーンでのアーリー・エルクハートって
何番台あたりからですか?

10 :名無し行進曲:04/04/20 21:59 ID:Jg18ef5d
>>9
エルクハート工場に移ったのが1965年ごろなので
シリアルNo.8000前後だと思います
詳しくは知りません

11 :名無し行進曲:04/04/20 23:44 ID:0c9/vbMk
前スレより安楽器レポ
>J,Michael買ってみた(普段はXeno使ってます)
>ソフトケースも買ってアウトドア用、お遊び用にでもと思ってた
>以下感想----------------------
>安い楽器なので吹奏感、音色は値段相応のものでしかない
>(承知の上で買ったのでショック無し)
>しかーし!一番ひどいのは吹奏感でも、音色でもなくスライド!
>新品なのに動かすたびに「シャリシャリ」こすれる音がするし、やたら重い
>あと最初からついていたマウスピースも細管テナーだから
>浅いのがついてくるのかなと思ってたら刻印なし(まさに無銘)の、
>やたらデカいのがついてきた(YAMAHAの51より深くて大きい)
>-------------------------------
>結論:初心者で金がない香具師はおとなしくYAMAHAの10万未満モデル買っとけ

12 :名無し行進曲:04/04/21 01:14 ID:xpZYM3tD
ったく、岡田が1000かよ・・・( ゚д゚)、ペッ

13 :名無し行進曲:04/04/21 02:08 ID:bRrNUaRr
前スレ>985
漏れはちゃんと食いついたはずだぞ。
「そんな君を待っていた」とかいって。
どっちみち、乙。
で、もう売ったの?う、売れないか。。。

14 :名無し行進曲:04/04/21 03:13 ID:N2cAPBZ7
>>1乙です。

>>6
高校から始められたほうが変なクセつかなくていいかもよ。
今基礎をしっかりやれば、秋くらいからだんだん楽しくなってくるはず。
来年の春にはかなりふけるようになるよ、きっと。
譜面も慣れれば楽に読めるようになるよ。
とにかく楽器を好きになることがポインヨです。
あと先輩に頼んでCDとか貸してもらいな。

15 :名無し行進曲:04/04/21 03:15 ID:N2cAPBZ7
付け足しで、先輩は後輩の上達は素直にうれしいはず。
理解できないなら分からないところを何度でも聞いて、一生懸命練習するべし!
そういう後輩に教えることを厭う先輩はいないはずだよ。頑張れ!

16 :前スレ985:04/04/21 10:44 ID:AH1Iv9LG
>>13
ありがd( ´∀`)
漏れは直接店に行って試奏しますた。
で、スライドが使い物になりませんねって言って帰った。
最低の客ですねw

17 :名無し行進曲:04/04/21 12:34 ID:lsruQe8x
K&HのBigBandって良い楽器ですか?

18 :名無し行進曲:04/04/21 12:44 ID:lsruQe8x
>>17
人によって答えが違う

19 :名無し行進曲:04/04/21 12:59 ID:XQgWzfLL
Bach6を買おうとした986です。

特に必要に迫られて買おうとしているわけではありません。
ほんとにしょうもない理由かもしれないですけど、アレッシが使ってるテナーだからほしいと思ったんです。
もともとBach42を使っているのですが、FOUR OF A KINDのCDにいたく感動して。
「SLIDE AREA」でアレッシが使っているのがBach6だと知ったので、きっと「FOUR OF A KIND」で使っているテナーも6なのだろう、と思って。

Bach6を買おうとしていることに音楽的な理由は全くありません。
もし買ったら、カルテットで使いたいと思っています。


20 :名無し行進曲:04/04/21 17:13 ID:OoFFYIAO
>>19
楽器屋さんで何本かテナーを取り寄せてもらって吹いてみたら?
今ならバックやキングよりもゲッチェンやシャイアーズがいいよ。
価格的にはゲッチェンかな。シャイアーズは高いし。

21 :名無し行進曲:04/04/21 21:55 ID:ij+poTpo
>>20
フルバン専門でやっているのですが、まわりはキングやバックだらけです。
ゲッツェンって興味あるんだけど、どんな印象なんですか?

22 :20:04/04/21 22:00 ID:Niq7TRnU
>>21
いわゆる細管を吹いてるって感じのソリッドな音がするよ。赤ベルも黄ベルも
それぞれいい感じ。
キングの2Bや3Bに比べると良く鳴る楽器という印象がある。
良く鳴る楽器が好きじゃない人にはお勧めできないけど、細管は鳴りの良さも
ポイントだと思うんだけどね。吹いてみれば気に入ると思うよ。
ほんとはシャイアーズが欲しいけどちょっと高すぎると思う。

23 :名無し行進曲:04/04/21 23:01 ID:deDEL1ZH
LowBbからHighBbまで音程が安定してきたので、高音域拡大を目指そうと
しているんですがHighCが限界なんです。。良い練習法は無いのでしょうか?

24 :名無し行進曲:04/04/22 00:09 ID:p3/SDzmD
>>23

リップスラーにかなうものなし
死してしかばねひろうものなし(古いな)

25 :名無し行進曲:04/04/22 00:11 ID:olZCSqF4
>>20
あげあしとるつもりはないんですけど、ゲッチェンはやめてもらえませんか(;¬_¬)

26 :名無し行進曲:04/04/22 00:48 ID:jgU9RC+G
ゲチェーン。

27 :名無し行進曲:04/04/22 01:29 ID:vX3W6W65
ゲッチェン=エドワーズの廉価版、プロで使用者なし。
買うと絶対後悔する。

28 :名無し行進曲:04/04/22 02:13 ID:onH5hY8c
ゲッツェン
吹きやすいと思うよ。
エドはあつらえ。ゲッツェンは既成ってとこかな
好みは知らんが、クオリティーは高い。
エドは基本的に自分でパーツを選んでセミオーダーみたいな楽器なので
自分の吹き方がしっかりしてる人じゃないとエドの良さは半減する。
買った当初だけでも自慢はできるだろうけど・・・

エドワーズ欲しいけど、楽器負けしそうなので買えない人より

29 :名無し行進曲:04/04/22 03:41 ID:P5xn5ocT
ゲッチェンって言ってる人は
ツェーをチェーって言ってるだろ。

30 :名無し行進曲:04/04/22 05:21 ID:LyVc9JKA
>>21
2B/3Bは「鳴らない楽器」というより「鳴らさない」楽器。
マイクに乗せるから。

Bach 6は日本に在庫なくて半年待ちのヨカーン

31 :名無し行進曲:04/04/22 08:06 ID:mqD4fbBE
エドにも細管あるの?

32 :名無し行進曲:04/04/22 08:31 ID:0rrztlS0
俺、細管のエド持ってる。
エド・クルスペだけどw

33 :名無し行進曲:04/04/22 08:59 ID:mqD4fbBE
いやいや。エドワーズだよ。

34 :名無し行進曲:04/04/22 10:58 ID:9q7RPDex
クラシック音楽の『業界人』の無能な瓦礫に、はっきり申し上げたい5点
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
1.あなた達は、クラシック音楽の日本での正しい流布にあたって、非常に邪魔
な、耳の腐った人間のクズです。

2.クラシックアーティストの上前をはねるような仕事に従事している、情けない
人間であることを忘れずに、謙虚に生きなくてはなりません。

3.プロデュース思想が、オーディエンスのニーズとかけ離れた皆様は、
私のアマチュアとしての演奏会プロデュースについて述べた、エッセイ
『演奏会のプロデュースについて』を読んで、ちゃんと考えてプログラム構成を
考えましょう。従って、最低限の和声学の勉強は不可欠です。

4.上述、1,2の2点を十分自認したうえで、謙虚にアーティストと接すること
は、演奏家崩れのしなくてはならない最低限の義務だと心得なさい。

5.お金儲けを先に考えるほど、愚かなことはありません。結果の収益は、優れた
企画ならば、後から自然について来るものです。演奏会の失敗の原因をアーティス
トに責任転嫁してはなりません。演奏会の失敗の全ての責任は、自称プロデュー
サーのあなた達瓦礫の無能さにあることを肝に銘じて下さい。


35 :名無し行進曲:04/04/22 11:11 ID:p3/SDzmD
>>30
海外から通販で買っちゃえばいいんじゃないの?
ハズレを引く可能性もあるが。
でもどーせ日本のお店で買ってもアタリなんてあんましないじゃん。
目先の欲しさに負けて、まぁいいか、と買っちゃう人も多いだろう現実は。
漏れもそうだったし。んなことないか。


36 :名無し行進曲:04/04/22 11:14 ID:ZKnUElHz
>>27
プロで使用者なし?
へぇ〜


37 :名無し行進曲:04/04/22 12:20 ID:t0Hk1PBK
漏れの知ってるプロはゲッツエン使ってるぞ

38 :19:04/04/22 18:25 ID:XFXUc2k2
アドバイスくださった方々、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

それで、もともとお聞きしたかったことなのですが、
例えば細菅の楽器と太管の楽器を持っている方は、練習はどうしていますか?
なんとなく、太管と細管どちらかに集中して練習しないとどちらもうまくならない気がするのですが…
マウスピースが変わるわけですから…。


39 :名無し行進曲:04/04/22 18:37 ID:/wDm/NTa
悩むことはない。どちらも本気でロングトーンです。
つまりは楽器が2台あれば2倍時間とって練習すべし。

40 :名無し行進曲:04/04/22 18:40 ID:mqD4fbBE
細管吹いてると確実に太管は鳴らせなくなるよ。
どうすればいいかではなくどうしようもない。
多少でもなんとかしたいのなら、マウスピースのリムだけでも同じものを使うかだな。


41 :名無し行進曲:04/04/22 19:38 ID:aJ2rQkn2
>>40
そんなこと言ってたらテナー(テナーバス)とアルトの
持ち替えなんかどうするのか、と小一時(ry

>>38
とりあえず、どっちがメインなのかを絞ること。
一日の最初のウォームアップは必ずメインの方を使ってすること。
あとは、同じマウスピースでアダプターを使うってわけにはいかないの?

42 :名無し行進曲:04/04/22 19:49 ID:XzqhtxHm
バストロ担当になり早2年が経過してしまいました。
音質を改善したいと思うのですが、おすすめのバストロが活躍するCDとかあります?
アーティスト名だけでなくアルバム名とかも教えていただけたら幸いです。

43 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/22 20:10 ID:rhwDZ27H
>>6でしたが、名前変えました。アドバイスありがとうございます。
わからないことがあったらまた来たりするんで、よろしくお願いします。

44 :名無し行進曲:04/04/22 20:15 ID:XhhcgQVo
>>42
ベン・ヴァンダイクの「Nana」と「First Song」

45 :名無し行進曲:04/04/22 20:51 ID:wa6tSxXE
>>44
禿同。

46 :名無し行進曲:04/04/22 22:45 ID:XhhcgQVo
>>45
あのリッチな、倍音を多く含んだ響きがたまらないよね。
ベン・ヴァン・ダイクモデルのバストロが欲しくなっちゃう。

47 :名無し行進曲:04/04/22 22:52 ID:LyVc9JKA
>>40
細太平気で吹き分けますが、なにか?
マウスピースも5GSから13Cまで使う。
なれちまえばどうってことないって

48 :名無し行進曲:04/04/22 23:08 ID:vX3W6W65
マウスピース換えまくっている人にうまい人はいませんね。
基本は太管にしてあらゆる練習をして、その後細管で
同様のテクを練習するが基本ですたい。マウスピース
は太管を基本に細管もなるべく同じ型番にしたいが、
無理だろうから、そこそこ大きいのを使用する。

49 :名無し行進曲:04/04/22 23:28 ID:0KMAAjFs
唇をよく動かす(収縮する)タイプのひとは
マウスピースが急に小さくなると窮屈だと思います。
テナーバスで慣れた大きさのマウスピースに近いものを
テナーでも使ったほうが吹きやすいと思います。
よく言われるベルカント(モード)などを実践してる方は
多少マウスピースの大きさが変っても
慣れるのは、はやいと思います
楽器に合った(求められる)音の出るマウスピースを選べばいいんでは。

どっちにしても、それぞれに吹きやすいものを選ぶことですね。

50 :名無し行進曲:04/04/22 23:43 ID:mqD4fbBE
細管も太管も吹ける奴は星の数ほどいても
どちらもうまいやつはほとんどいない。
そんな話を鵜呑みにしてると
アンブシュアを壊すぞ。

51 :名無し行進曲:04/04/22 23:44 ID:5dMYNOn1
学校の備品に、初心者用のモデルがないので
今年度購入しようと考えているのですが
管楽器をまったく触ったことのない初心者がトロンボーンを始める場合
細管と太管のどちらから始めるのがいいですか?

52 :名無し行進曲:04/04/22 23:47 ID:Qn0PtQX0
>>51


53 :名無し行進曲:04/04/22 23:51 ID:5dMYNOn1
>>52
ありがとうございます
中細管っていうのはどうなんですか?

54 :名無し行進曲:04/04/22 23:57 ID:dGuBVNQq
>>51
小学生にも容赦なく太管使わせています。
前の赴任校はスライドがシャリシャリなっているようなものを使っていましたが、
(修理したり買い換えるお金もなかった)、今の学校はほとんどがゼノで、
数台カスタムがあるくらい。
だからといって初心者用モデルを買おうと思わないけど。
というより、ヤマハが初心者用だと思うが。

この辺はさんざんがいしゅつな上に、いろいろご意見もあるので、
軽く流してください。

ちなみにEuphも621S使っています。

55 :名無し行進曲:04/04/23 02:11 ID:0aLSOPEz
ゲッツェンはグッドチョイスだと思う。
エドの廉価版って認識よりも、ゲッツェンの高級カスタム版がエドと思うべき。
ベンツとAMGとか、そんな感じ?違うかな?
コーンのベルセクションにゲッツェンのスライドってプロもいますし。
次買うなら絶対ゲッツェンのセイヤーじゃない方。

56 :名無し行進曲:04/04/23 02:30 ID:qPF893pI
>>52
初心者モデルを選ぶ必要はないと思います。ヤマハはただでさえ息が入りやすい、なりやすいので。
初心者でも男の子や体格普通の女の子ならヤマハの太管、小さめの子でも中細管で十分かと(いや、太管でもいいかも)。
太管のほうが息を多く使えて鳴らし方も学べるし(上達する)、
後に楽器を自分で買うときに(多分太管選ぶと思うけど)マッピをそのまま使えるし。
体格が小さい子用にスライド短めモデルを買うとかなら有りかも。

57 :名無し行進曲:04/04/23 03:17 ID:9OKVU0E2
Edward M・Getzen
息子?


58 :名無し行進曲:04/04/23 09:14 ID:hmEePLbQ
エドワーズ買うなら、そこそこの腕と金と英語力がないと。
つまり現地で買えということ。
ゲッツェン使ってるプロは結構いるよ。吹いてみて言ってるの?
そんなこと言ってると、カスタマイズ出来ない楽器はみんなクズだって言ってるようなもんだ。

59 :名無し行進曲:04/04/23 11:03 ID:OhdvofGl
>>58
日本でも買える、とマジレス
あと、レスアンカー付けれ。「そんなこと言って」って誰に向かって言ってるのか分からん。

60 :名無し行進曲:04/04/23 12:46 ID:Kji5QOcx
吹いて違いがわからんのなら何買っても一緒。
違いがわかるんなら気に入ったの買え。
カタログ読んで音色とか吹奏感とかが自分にあってるかなんて
わかるわきゃない。

61 :名無し行進曲:04/04/23 18:00 ID:/mzIqW08
10th posになってから暑苦しくなってきた
夏だねぇ・・・。

62 :名無し行進曲:04/04/23 18:19 ID:tzIAwMxT
エドワーズって敷居が高い楽器なんですねえ…
ユーザーが絞られるなら、うまく経営が成り立つのだろうか…

63 :名無し行進曲:04/04/23 19:11 ID:tzIAwMxT
好きな四重奏曲を五つ挙げるとしたら

1.ドンディーヌの「組曲」
2.ブルジョワの「組曲」
3.デュファイの「4つの小品」
4.G.リチャーズの「組曲」
5.ケツィアの「即興曲」

というのを知りたいです


64 :名無し行進曲:04/04/23 19:49 ID:qd4C127s
何が知りたいかさっばり解らん。

65 :名無し行進曲:04/04/23 20:54 ID:XkZpwtrA
>>62
エドワーズ社はゲッツェン社と同じ(同族)会社ですから
エドワーズが基本的にプロなどを相手に得たノウハウを
ゲッツェンでの量産?ラインで生かすわけです。簡単に言うと。

たしかエドワード・ゲッツェンさんは創始者ロバート・ゲッツェンの息子です
今のゲッツェン社はトーマス・ゲッツェンだったっけかエドの兄です
詳しくは知らん、波乱万丈の人生みたいなので。

66 :名無し行進曲:04/04/23 21:12 ID:uBvGjVeP
げちぇ〜ん

67 :名無し行進曲:04/04/23 23:29 ID:pO69chrT
>>63
中学生? 1年生かな?
きちんとお勉強しないとドキュンって言われちゃうよ。

68 :名無し行進曲:04/04/23 23:35 ID:GymNd6DI
ゲチェェェェエエエン

69 :名無し行進曲:04/04/24 00:30 ID:UA0kuu2p
ゲッツァン

70 :名無し行進曲:04/04/24 00:39 ID:KkpePHGg
八っつぁん

71 :名無し行進曲:04/04/24 01:21 ID:WgN1gKQN
ニッツァン・ハロズ

72 :名無し行進曲:04/04/24 02:15 ID:oUG8gmAg
素朴な疑問なんですが。
例えば目の前に、ニューヨーク、マウントバーノン、エルクハート(コーポレーション)、現行品の各バック42Bの新品があるとします。試奏したとして、ビンテージ楽器と現行の楽器と、音色的に明らかな違いってあるのですか?
ジャズを演奏する方なんかは、例えばサックスだと米セルマーのバランスアクション、マークY、マークZのような「ビンテージ信仰」がありますが、トロンボーンの場合、どうなんでしょう?
「演奏に耐え得る」ビンテージ楽器って、存在するのでしょうか?

73 :名無し行進曲:04/04/24 02:36 ID:y2yHCF0m
現在、プロの方が使ってる楽器で
ニューヨーク・バックの人は何人いますか?

ヒントになるのでは。

74 :名無し行進曲:04/04/24 03:14 ID:wZzVdOOJ
>>72
金管楽器は間違いなく消耗品です。
その辺考えてみましょう。

75 :名無し行進曲:04/04/24 05:59 ID:tC2jprhQ
>>62
シャイアーズの方が大変かも。


どっちかほしい…

76 :名無し行進曲:04/04/24 06:11 ID:hatjdQ1s
あ、
>>72
あんまりNYバックはオケでは使わないですよね
たまに現行のものは見ますが、減りましたよねバック。

アンサンブルやソロではチョコチョコ見かけるところをみると
やっぱり、音は良くても音量などは鳴らしきってしまって
使えないんでしょうかね。
F管のバルブもどうしてもセイヤーなど新機能のほうに目がいくでしょうし。
エルクハート(オールド)・コーンもほんのちょっとだけ粘ってますが、
いずれ同じ道を行くんでしょう。

77 :名無し行進曲:04/04/24 11:25 ID:guX1OHAQ
消耗するほど激しく吹けてからそういうことを言え。

78 :名無し行進曲:04/04/24 11:51 ID:s4XS/Zif
ん?どうした?

79 :えなり:04/04/24 11:54 ID:6UeISCtl
外見はきれいなんだが、内部ベルの内側の奥のほうとか、なんか錆び?みたいなんがあるんだが?

いいんかな?

80 :名無し行進曲:04/04/24 13:07 ID:s6FA1hVH
まああれだ。ガンダムとジムみたいなもんだよ。

81 :名無し行進曲:04/04/24 14:09 ID:pOvGk+uH
バックとかコーンとかホルトンとかゲッツェンとか、
買ったり借りたりして色々吹いてきたけど(いまはゲッツェン)

学校に昔からあったビンテージ!? 
20年以上前のヤマハのカレッジモデル赤ベルが
最高に吹きやすかったと思う。
音は安っぽかったけど吹きやすさの点では世界一だと思う。

82 :名無し行進曲:04/04/24 18:40 ID:U3nUAW2o
あ、俺もそう思う。
いまはエドワーズだけど、高校のときのヤマハ久しぶりに吹いたら
そっちのほうがコントロールしやすくて吹きやすかった。

83 :名無し行進曲:04/04/24 20:23 ID:Bnh9msb4
>>82
エドワーズ合ってないんじゃない。
名前だけで買うからだよ。
高い金出したのに、モト取れよ。

84 :名無し行進曲:04/04/24 23:38 ID:pOvGk+uH
>>83
まあまあ。楽器なんて本人の好みなんだから別にいいじゃん。
嫉妬する気持ちは分からないでもないけど・・・嫉妬はみっともないよ。

85 :名無し行進曲:04/04/24 23:59 ID:r13QTgF3
おれはシャイアーズ吹いてるけど、昔から持ってるヤマハのカスタムやコーンはもう吹けないよ。
たまに吹いたら全然いい音がしない。特にダイナミックレンジが狭すぎる。
いろいろだな。

86 :名無し行進曲:04/04/25 01:00 ID:3h+nhyxv
>>84
「嫉妬」の意味がわからん。

限られた人にしか演奏できない楽器を吹きこなしてる
ことに対しての「嫉妬」ならわかるが、そうでもなさそうだし・・・。
所有するだけなら、金出せば誰でも買えると思うし・・・。

エドワーズ=持ってるだけで自慢
持ってないやつは「嫉妬」するなよ!
ってことかな

87 :名無し行進曲:04/04/25 01:34 ID:8Y0vnamO
コーンってダイナミックレンジ狭いんだっけ?
俺、ちょとしか吹いたことないんだけど。

88 :名無し行進曲:04/04/25 02:08 ID:/KuldGc5
>エドワーズ=持ってるだけで自慢
>持ってないやつは「嫉妬」するなよ!
>ってことかな
そのとおり。ポルシェやフェラーリと一緒。
速く走るためだけにスーパーカーを買うわけではない。
スーパーカー乗ってて速いともっとカッコいいけどね。

89 :83:04/04/25 02:18 ID:rF8N4NWZ
>>86
相手にしない方がよさそうでは・・・。

90 :名無し行進曲:04/04/25 02:40 ID:hoA3S6rn
初心者がクロマト吹くのってどうですか?

91 :名無し行進曲:04/04/25 03:07 ID:Zc4++aPF
俺も88に同意。
車にたとえれば、「初心者だから軽にしなさい」みたいなのはどうかと思うよ。
金さえあれば、初心者がセルシオ買って練習してもいいと思う。
「セルシオに初心者マークかよ…」とは言われるかもしれないけどw
運転がうまくなるかどうかは、練習の内容しだい。
見た目重視でスポーツカー(=エドワーズ)買うのも、もちろんアリ。

92 :名無し行進曲:04/04/25 05:16 ID:rsJ95SsQ
乗用車は免許があれば誰でも乗れるから、例えるのがおかしい気がする。
レーシングカーならわからんでもないが。

てか、ほしかったらエドワーズでもスーパーカーでも買えばいいと思うよ
自己満足するのは自分だし、周りはギャップを冷ややかに見て笑ってればいい。

でも、エドワーズは買おうと思えばみんな買えるし
スーパーカーほどの希少性も歴史もないから
吹きこなしたほうがカッコいいとは思うけどね
音がいい楽器なんだし
飾り用と演奏用を二つ買うってのはどう?

93 :名無し行進曲:04/04/25 05:44 ID:rsJ95SsQ
そもそも
エドワーズが、セルシオやフェラーリなど高級車や
ステータス・シンボルに例えられること自体おかしくね?

値段が高くて高品質なのは事実ですが
高級品の代名詞や、猫も杓子も「いつかはエドワーズ」みたいになってませんか。
「最高の音」を突き詰めていったら、エドワーズが理想をかなえてくれそうだった。
ということで、ひとによってはバック、コーン、ヤマハ、コルトワ等、他のメーカーに
理想実現の可能性を見るんでしょう。

エドワーズを買う基準は経済性だけですか?
到達点はみなエドワーズじゃないといけないんですか?
音のために、生活なげうってエドワーズ買う人だっているかもしれませんし。

94 :名無し行進曲:04/04/25 06:47 ID:fVtPIH8E
まあまあ
60マソも70マソもだすんだからうまいんだろうて


95 :名無し行進曲:04/04/25 07:08 ID:hzu48lxe
都内渋谷の某楽器店の社長は
レッチェなどのドイツ管は「趣味のための楽器だ」と言ってた。

96 :名無し行進曲:04/04/25 07:11 ID:hzu48lxe
そういえばその社長、ドイツカメラのコレクターなんだよね。
パイパーズに載ってた。

97 :名無し行進曲:04/04/25 07:25 ID:MYs+tcdk
たしかに、美しい。ふきこなせないけど…
シャイアーズやキングの○クザの背中みたいなモンモンもいいけど
こっちは吹いてなんぼやから値段きいてわらわれそう



98 :62:04/04/25 09:38 ID:psQ4qlVx
話題と関係なくてすみません

ぼくが知りたかったのは「好きな四重奏曲を五つ挙げるとした何ですか?」ということでした。
知らない曲がきっと挙がるでしょうから、それをぼくも聞いてみたいな、と…。

こっちのスレでも質問してみたかったのです。
よろしければ教えてください。



99 :名無し行進曲:04/04/25 10:21 ID:4Oq1S1Sy
池辺普一郎のストラータ、部内の発表会でやる事になったんだけど、
ちょと後悔してまつ。何かスゲーのやってみろよ、
てな厨な売り言葉にのっかって、やったる!とか言っちゃったものの
最初のハイFが一番怖い。
でもどーせ知ってる人誰もいないだろうから、その分気楽ではあるけど。
やったことのある人、いますか?

100 :名無し行進曲:04/04/25 10:24 ID:lN/upMDR
100!

101 :名無し行進曲:04/04/25 10:38 ID:dAUnnvlc
そこまで心配しなくてもいいんじゃない?
レッチェだろうとエドワーズだろうと、
吹きこなせてる人なんてほとんどいないんだから。
買えるんなら好きなの買えばいいじゃん。

102 :名無し行進曲:04/04/25 11:18 ID:hoA3S6rn
K&Hはどうよ?

103 :名無し行進曲:04/04/25 11:19 ID:hoA3S6rn
そしてタインは。

104 :名無し行進曲:04/04/25 12:45 ID:E8PuA0L0
>>94
エドワーズってそんなに高かったんですか?知らなかった


105 :名無し行進曲:04/04/25 12:46 ID:hoA3S6rn
良いトロンボーンの選び方とは・・・?

106 :名無し行進曲:04/04/25 15:00 ID:laf8im0b
>105
>良いトロンボーンの選び方とは・・・?
まず、2ちゃんの書き込みに釣られないこと。

107 :名無し行進曲:04/04/25 15:41 ID:hzu48lxe
そうだな。

108 :名無し行進曲:04/04/25 16:03 ID:2uOEsEwv
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1003670085/659

誰かこの「中指ファッカー」にあなたの楽器を安く売ってやれ。
メールしてやってくれ。

109 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/25 17:25 ID:Hap7tRMK
みなさん、学生時代もトロンボーンやってたんですか?
自分は現役ですが。

110 :トロボン:04/04/25 18:07 ID:nisGVd9q
トロンボーンやってます★(ハ。

111 :  :04/04/25 20:49 ID:3t93v6R2
トロンボーンといえば何大学??

112 :名無し行進曲:04/04/25 21:03 ID:hKs0H3kv
マッピだけ買い換えるなら
どこのメーカーが一番いいですかね?

113 :名無し行進曲:04/04/25 21:39 ID:w5yHZEX7
今チンバッソ出てたね。吹いてるとこ見たの初めてだ!!

114 :名無し行進曲:04/04/25 21:55 ID:kYDhpEWP
アンコンかなんかでボーンが星条旗よ永遠なれ吹いてる映像を
どこかで見たんですが、見失ってしまいました・・・
検索とかでもなかなかHitしなくて見つかりません。。
だれか知りませんか?
知ってたら教えてください

115 :名無し行進曲:04/04/25 22:18 ID:bEOSGIKe
外国人の女性4人組のやつ?

116 :名無し行進曲:04/04/25 22:56 ID:IvQsGnWU
>>113
「ナブッコ」序曲の冒頭
いいね。

117 :名無し行進曲:04/04/25 23:12 ID:TDQ2A2kh
>>114

>358 名前:名無し行進曲 投稿日:04/02/20 22:59 a4tYEw75
>これイイ!
>
>http://www.trombone.net/festival/itf2002/clips/bones01.wmv
>
>ブラクラではありません(^_^;)

118 :名無し行進曲:04/04/25 23:26 ID:4Oq1S1Sy
>>117
へぇー。上手いな。見た目もカッコいいし。
上手い人はいっぱいいるんだな。

上手くてもプロに「なれない」んじゃなくて
プロに「ならない」人の方が圧倒的に多かったりして。
とか思っちゃった。

119 :名無し行進曲:04/04/25 23:41 ID:jbAhl0LQ
彼女たちBones Apartはれっきとしたプロです。

120 :名無し行進曲:04/04/26 00:58 ID:3BX+U5cb
すごいね。>>117
かなり良い音してる・・・・・ってプロか・・・

俺ももっと練習しよう

121 :名無し行進曲:04/04/26 01:43 ID:3mVjjw2X
>>120
ITA(国際トロンボーン協会?)のサイトで見れる。
ベン・ヴァン・ダイクの音もチョコっと聞けたりする

Bones ApartはHPもあるけど
バスのおねえちゃん(おばちゃん?) たくましい。


122 :名無し行進曲:04/04/26 02:19 ID:WgrnwBnN
>>111
ジュリアード(w

123 :名無し行進曲:04/04/26 10:23 ID:ezwlLfOb
>>119.121

ホントだ。ホームページ見たけどプロなのね。
漏れぜんぜん知らなかったよ。CD欲しくなっちゃった。
CONNの宣伝まで入ってるけど、カタログなんかより
100倍説得力あるな。88HTまで欲しくなっちまった。


124 :名無し行進曲:04/04/26 13:26 ID:AEaA7Fkq
>>117
すげー 練習しよ...

125 :114:04/04/26 22:39 ID:a6Tbfm0W
>>114
うわぁ、ありがとうございます♪

126 :114:04/04/26 22:42 ID:a6Tbfm0W
>>117
でした、なにやってんだ僕・・・


127 :名無し行進曲:04/04/26 23:11 ID:vD3ZlzOX
>>126
ふむ、IDがトロンボーン6重奏ですな。

128 :名無し行進曲:04/04/27 12:13 ID:hYzQdYki
よっぽどじゃなければアタリハズレは気にしないという前提で
通販(返品可能)で買うというのは無謀でしょうか。

以前は人と一緒に店に選びに行ったんですが
迷いまくって結局ワケわかんなくなって、
第一候補でも何でもない楽器を買っちゃって結局後悔したし。
しかもハズレ。
なら同じハズレでも指名買いで後悔した方が良かったなんて。

通販で買った人いますかって、この板にはそんな人はいなのかな・・・

129 :名無し行進曲:04/04/27 12:17 ID:JS/Mh0W6
プロに選んでもらうよ。おいらは。

130 :名無し行進曲:04/04/27 13:23 ID:AxKBlFa/
「どんな音を出したいのか」だよね。

131 :名無し行進曲:04/04/27 15:26 ID:hYzQdYki
>>130

128でつ。
音か・・・理想を言えばスローカー系かなぁ・・・。
力強さや鋭さの裏に繊細さがあるような。

ヘンな言い方かもしれないけど、
ウラ声系、ヨーグルトっぽい甘酸っぱい音
とでも言えばいいのか、

アレッシみたいな「ボー」「ディーン」とか、
リンドヘルイみたいな「ぽー」って感じじゃなくて、
「アー」って歌ってるような感じで
なんか浮ついてるんだけど思慮深さを感じさせるような
そんな音が好きなんです。

って、思いっきりバカにされるかムシされそうな予感・・・。
すいません。アフォかと思ったら無視してください。
でも一応質問させてください。

もちろん自分の腕次第ってことは分かってますが、
メーカーで言えばどの辺りが
このイメージにハマりやすいと思いますか?

132 :名無し行進曲:04/04/27 15:39 ID:KnVZL7RA
元々、高校でも吹奏楽入ってTb続ける予定だったんだが、
山の魅力に引かれワンゲルに入ってしまいました。

今日限りでここともバイバイだ(´・ω・`)ノシ   ジャナ


133 :名無し行進曲:04/04/27 15:50 ID:AWIG64SL
>>131
ベッケみたいなのとはまた違って?
まろやかな音はコルトワってイメージがある。あとコーンは比較的音に自由がきくとおもう。
自分他にはバックとヤマハしか吹いたことないんで参考にならないと思いますが(´-ω-`)

>>132
今までTbで鍛えた肺活量や腕力が活きてくるね。
いつかまた帰っておいで。
きっと体力ついてもっとうまくなると思うよ。
そんでいつか山のてっぺんで演奏してください!
ワンゲル頑張れ!

134 :名無し行進曲:04/04/27 17:55 ID:DiraZziK
>アレッシみたいな「ボー」「ディーン」とか、

どっかで聞いた表現だな>「ディーン」
もしかしてフランス系の先生についてる?

135 :名無し行進曲:04/04/27 19:32 ID:hYzQdYki
>>133

コルトワかコーンですか。
なるほど。漏れもその辺りいいなぁって思ってるんですよね。
ご意見ありがとうございます。

>>134

「ディーン」はたまたま漏れのカンカクで
何となくそう聞こえるっていうだけで、先生とかじゃないですね。

ちなみに漏れがオカシイのかもしれないけど、
アレッシの音を聞くと、どうしても新幹線のパンタグラフに
大アンペアの電流が流れているところを想像してしまいます。

リンドベルイの音には春の牧場で角笛を吹いているオジさんを、
ベッケの音には、なぜかムササビが飛んでる所か
赤ワイン片手にバタくさい女の人と踊ってる所を想像しちゃいます。

漏れにとっては唯一スローカーが、教会で吹いているんだなぁって
カンジがするんです。
我ながらアフォですね。ははは・・・。

136 :名無し行進曲:04/04/27 20:59 ID:CeV+jlu5
>>135
いや、何気に的確な表現かもしれない。。

137 :名無し行進曲:04/04/27 21:39 ID:9118brGG
どなたかリップトリルの練習方法を教えてください。

138 :名無し行進曲:04/04/27 21:41 ID:mYj1CB26
トロンボーン奏者ってのほほーんとしたおもしろい人
ばっかでいいよね〜!!

139 :名無し行進曲:04/04/27 21:57 ID:Ff2MWmIr
「ダー!」とか「ニャー!」とか「バリー!」とか「ポー!」とか
「ファー!」とか「グー!」・・・・・etc.
擬音、というかつかみ所がない表現が多い気もする。

でも、それでなんとなく会話が成り立つトロンボーン奏者は
ふ・し・ぎ

140 :名無し行進曲:04/04/27 23:16 ID:X55Dibvi
>>138
しかも、バカだからみんな基本的に仲良しなんだよね。

しかし、他のパートのやつらからはなぜか嫌われる。
でも、何故かボーンは集団で立ち向かおうとするから、余計溝が深くなると…

141 :名無し行進曲:04/04/27 23:57 ID:rHDPAS6n
>135
キミ、詩人ですな。

ちなみに漏れもオカシイのかもしれないけど、
アレッシの音を聞くと、どうしてもどろぼう髭のオジさんが、
力まかせにトロンボーン吹いているところを想像してしまいます。

リンドベルイの音には成金ピカピカトロンボーンを吹いているはげオジさんを想像し、
ベッケの音には、なぜか「もう回復されたでしょうか」と祈ってしまいます。

漏れにとっては唯一スローカーが、最近年のせいか音にハリがなくなってきたなあ、
というカンジがするんです。







142 :名無し行進曲:04/04/28 00:29 ID:6KHxRi/q
>>141
それは、音というか・・・

143 :名無し行進曲:04/04/28 00:38 ID:Lw+SizJp
>128
漏れはネット通販で買いました
数年のブランクがあったんで
「どうせ自分で吹いてもわかんねーや、選定品にしよう」と思ってたけど、ちょうど近場に選定品がなかった
ところがネット通販で選定品を見つけたから、選定品をネット通販即買
その楽器には満足してるよ
吹いてわかんない香具師はネット通販でもなんでもいいから選定品が無難
吹いてわかる香具師は納得いくまで吹かせてもらって選ぶ(できれば数店まわる)
吹いてもわからないし、選定品も見当たらなかったらXenoが無難か?
以上がハズレを引かない可能性の高い買い方
でも128の気持ちもわからんでもない
どうしてもこのブランドって思いが強かったらハズレ120%の気持ちで腹をくくって買いたまえ
吹いてもわかんないんだったら、ハズレを引いても気がつくまい…

144 :名無し行進曲:04/04/28 01:54 ID:H7VeJZzb
クーリングオフだって利用できるし。

145 :名無し行進曲:04/04/28 06:51 ID:nVlD3L+p
できない

146 :名無し行進曲:04/04/28 08:08 ID:0Iu+Dbxu
太管の楽器を細管用のマッピにアダプタ付けて吹くのと、そのまま太管用のマッピ付けて吹くのはやっぱ音色に差がありますか?自分の先輩は前者なんですが、高音域が出易そうに思えるんですが、逆に低音は厚みが無いような気がします。どちらが良いのでしょうか?

147 :名無し行進曲:04/04/28 13:38 ID:kkAUDL/O
>>141
写実主義&ノンフィクションですな



148 :名無し行進曲:04/04/28 15:32 ID:oL3DQflO
>137
9pos.でその話題が出ていましたよ♪

149 :名無し行進曲:04/04/28 18:41 ID:ro3LlPEo
トロンボーン難しすぎ!

150 :名無し行進曲:04/04/28 20:13 ID:1yCbmUio
>>149
確かに・・・。最近、吹いてなくて今日久しぶりに
吹いたら、楽器がかたくなった感じがした。

151 :名無し行進曲:04/04/28 20:21 ID:976wwJsW
>>137
JATの掲示板に出てたよ。


152 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/28 20:28 ID:GW9dbnEu
今日うっかりしてマウスピース2回も床に落としてしまった・・・
ドレミファソラシドって何とかでるようになった・・・

153 :名無し行進曲:04/04/28 20:36 ID:kkAUDL/O
んー、初心者に戻りたい。もっかい中学生やってもいいな。
ぐんぐん上手くなってく感覚って、やっぱり最初が一番感じるもんなぁ。
今じゃ、いろんな感覚がすっかりスレちまつた。
おっとウラ読みもできるな、この書き方じゃ。

154 :名無し行進曲:04/04/28 20:51 ID:K9bZc+PJ
>>152
音階だせるようになるまでどの位の期間かかりましたか?
あと、音が出せるようになるにはどうやって吹けばいいですか?

155 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/28 20:56 ID:GW9dbnEu
トロンボーンを始めてからまだ2週間も経ってないです・・・
音を出すには、最初マウスピースで練習したらどうでしょうか

156 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/28 21:24 ID:GW9dbnEu
中学のときの友達や知り合いに、「吹奏楽部入った」ってメール送ると
みんな驚くんだよね・・・家族だってめちゃくちゃ驚いてたし・・・

157 :元トロンボーンタン(´д`;:04/04/28 21:34 ID:3bowsWir
>>154>>155
こういう会話をみてると自分の駆け出しの頃を思い出すねぇ・・・
願わくば怒るだけで何も教えてくれない先輩より、こういう共に成長できる同じ楽器の仲間が欲しかった・・
どうでもいいが、この中で、ボントロだけじゃなくてユーフォ、チューバ、バリサク兼用してる香具師いる?

>>156
中学のときの友達や知り合いに、「ワンゲル入った」ってメール送ると
みんな驚くんだよね・・・家族だってめちゃくちゃ驚いてたし・・・
あと、ひとつ。
ココデハアマリオオキナコエジャイエナイガ、イマカラデモトランペットニシトケ!ソッチノガオイシイカラ!イロイロ!


158 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/28 21:45 ID:GW9dbnEu
今毎日が凄く充実してます。ようやくトロンボーンにも慣れてきたんで
それはちょっと・・・

159 :名無し行進曲:04/04/28 21:58 ID:/vERQvW5
漏れは大きな声でトロンボーンをおすすめするよ(´ー`)
いろんな意味で難しい楽器だよね
出番は少ないけどはずしたら桶が死ぬし。わらい
腹筋は鍛えておいた方がいいよ
腹筋がつくだけで全然違うから

160 :名無し行進曲:04/04/28 22:34 ID:znBYkzjb
いまだに腹筋でうまくなると思っているやつがいるとは・・・。

161 :名無し行進曲:04/04/28 23:56 ID:rpx3khHf
日常生活に支障の無い程度の腹筋があれば十分だよー。
腹筋に意識を集中させてると、音が硬くなっちゃうよー。

162 :名無し行進曲:04/04/29 00:11 ID:38cC8Ioc
>>158
腹筋だけ強化するより、呼吸器系の容量アップの方が役にたつと思います。
具体的にはジョギングや水泳など。
陸上部などの椰子ぐらいになれとは言わないが。w
それと、左腕の腕力と握力。これ、重要。

163 :名無し行進曲:04/04/29 01:52 ID:3srevOfX
>>162
同意。中学んとき水泳部で高校からトロンボーンを始めた奴がいたが、
あっという間に上手くなって中学の時からやってた奴を一年で追い越した。
カラダができてるとやっぱ違う。
要はパワーに余裕があるから、余計な力を入れなくて済むんだよな。
ま、あとはたまたま口の形や歯並びが理想的だったってのもあったが。

164 :名無し行進曲:04/04/29 03:02 ID:jHBBBLEr
確かに体鍛えてる奴は
音が安定してるような印象はあるな。
それが全てではないと思うが、プラスにはなっても
マイナスにはならないと思う。

165 :名無し行進曲:04/04/29 04:03 ID:NBO4qDHW
体にはいろんな筋肉がありますが
水泳をするときはそれに必要な組み合わせ。
また呼吸をするときはそれに必要な、楽器を吹くときにはそれに必要な
言葉を話すとき、走るとき・・・・
各筋肉がそれぞれ運動に応じた組み合わせでバランスをとりながら
働きます。それによって同じ筋肉でも用途によって呼吸筋とか○○筋などと
グループわけされたりもしますよね。
ようは、楽器を吹くときのバランスは楽器を吹くことでしか得られないということ。
楽器を吹くことで必要なところが鍛えられるわけです。

バランスですから、勘違いして腹筋など一部分だけ鍛えても
楽器を吹くためにはいいバランスとは言えないわけです。

体を鍛えることは、非常にいいことですが
そもそも腹筋に力込めて吹くわけじゃないし、
出口(喉や唇など)が何らかの原因で詰まってるから
肺に思いっきり圧力かけないと音が出ないんじゃないですかね

166 :名無し行進曲:04/04/29 09:41 ID:8EUPo+p5
漏れは通販でとあるメーカーの楽器を買って
失敗しますた...結局BACHに買い替え。
スライドがすべらずストレスを感じるのは嫌ですね。


167 :名無し行進曲:04/04/29 11:18 ID:KVrek8nR
まさかJ.michae(ry

168 :名無し行進曲:04/04/29 14:13 ID:JZr3d9zF
横文字メーカーってなんかいいような気がするがなあ

地雷か

169 :名無し行進曲:04/04/29 14:51 ID:sMXUt1c6
廉価メーカーは安物買いの銭失いなので注意汁。
特にトロンボーンみたいに可動部の精密さが要求されるようなやつは。

170 :名無し行進曲:04/04/29 14:56 ID:0q0Dooxm
HPなどで、よくプロ奏者のひとでも「楽器選定します(無料)」とか
書いてますが、利用してみたら。
書いてなくても人によってはメールで交渉すれば選定してくれるプロのひとも
いるかもしれませんね。

自分に合うかどうかは解らないけど、とりあえず「ハズレ」つかまされることは
なくなるのでは


171 :名無し行進曲:04/04/29 16:49 ID:3srevOfX
やっぱり漏れもプロに選定してもらおーかな。
でもさ、プロの人と一緒にお店に行って、

「これがいいね」なんて予算オーバーの楽器勧められちゃったら
どーしよー。自分もそれが一番気に入っちゃったら、他の楽器なんか
ぜったい目に入らなくなるだろーし。

さらにコワイのは、「じゃあローンで」なんつったら
「すみません。審査通りませんでした」なんて、ワザワザ
一緒に来てもらったプロの目の前で言われたら
これはもうゲキ恥ずかしいだろうな。


172 :名無し行進曲:04/04/29 16:55 ID:+9czmyW2
>>168
当然「ヤ●ハ」も含まれますよね???

ねっ、ねっ?

173 :名無し行進曲:04/04/29 17:26 ID:3srevOfX
ヤマハはトヨタみたいなもんだと思う。
バックはフォード
ゲッツェンはメルセデスベンツ
エドワーズはメルセデスベンツのAMG
シャイアーズはBMWのM3
コルトワはシトロエン
キングはシボレー
レッチェはロールスロイス
んなことない?

174 :名無し行進曲:04/04/29 21:56 ID:atzXgrGh
KINGはフェラーリじゃい!!

175 :名無し行進曲:04/04/29 22:36 ID:vUIWe2Ty
>>171
HP等に掲載してあるプロの人の楽器選定は
希望の楽器やある程度の希望を伝えれば、プロがなじみの楽器店で発注して
選定を済ましたものを送ってくれる。というものがほとんど

本人はついてきません。

ローンや値段の交渉はプロの人とではなく、楽器店との話し合いになります


176 :名無し行進曲:04/04/29 22:46 ID:dDCR8/wL
>>170>>171
スケジュールが空いていれば、大抵の方は快く引き受けてくれるでしょう。
くれぐれもお礼はきちんとしないとね。

>「これがいいね」なんて予算オーバーの楽器勧められちゃったら
どーしよー。

今まで見てきた経験から言うと、必ずこの轍を踏む。(w

177 :名無し行進曲:04/04/29 23:13 ID:L+eO9LKh
>>173
バックは「六本木カローラ」と言われた時代のBMW
ゲッツェンはメルセデスベンツ
エドワーズはメルセデスベンツのAMG
シャイアーズはジャガー
コルトワはシトロエン
キングはマセラッティ
レッチェはマイバッハ!?
俺なら、こんな感じかな

178 :名無し行進曲:04/04/29 23:44 ID:x26uehGn
ゲチェェエン!!

179 :名無し行進曲:04/04/29 23:49 ID:dDCR8/wL
>レッチェはマイバッハ!?
購入者は面談があるんだよね?確か。

180 :名無し行進曲:04/04/30 00:26 ID:4IL+GJhU
171、173です

>>175、176
そっかー。でもやっぱ高いの勧められちゃうのかね

>>177
そっちの方が正しいな。
特にキングのマセラッティ、納得。
官能的ってイミでアルファも考えたけどマセラッテイの
方が言い得て妙。マイバッハは高すぎだよな。コーンは何だろ?
スライドがしゃりしゃりしてる
安物通販トロンボーンはミツビシのトラックってとこか

181 :名無し行進曲:04/04/30 00:28 ID:0gtKsuN6
車に例えられても、乗ったこと無い車ばっかだから実感がない。
つうか、なんで例えたの?

182 :名無し行進曲:04/04/30 00:35 ID:4IL+GJhU
172のスレを見て、そういえばヤマハってトヨタっぽいよな、と思って
ちょーしに乗っちゃっただけです。すまん。もーやめとく

183 :名無し行進曲:04/04/30 00:52 ID:MsCF4mIR
イメージならわかるような気はします。

ヤマハは同じ部署の中島。
仕事はミスなくソツなく、だれとでもすぐ仲良くなれるが泣かず飛ばず。
バックは友達の中沢。
いつも暇なのかどこにでも顔を出し付き合いはいいが
体育会系でチョット暑苦しい。

以下省略

こんな感じはどう?
あんたの友人の性格なんて知らんてか。 調子のってしまった・・・スマソ

184 :名無し行進曲:04/04/30 03:21 ID:HHreLbEW
>>183
素晴らしい。
続きキボン

185 :名無し行進曲:04/04/30 04:02 ID:f1By3CID
>>184
勢いで書いてみます。
ゲッツェンは隣の部署の安田。
そこそこ仕事が出来て名前は知っていたがあまりいいイメージを
もって無かったが、たまたま一緒に仕事することになり意外と
仕事もできるけどいいやつだった。
エドワーズは安田の部署の上司。
仕事はもちろん身なりから言動まで見習うとこだらけ、
女性にはあまりモテなさそうだが、うわさによると・・・
シャイアーズは最近見ない広澤。
たまに飲み屋街でビシッと決めてお姉ちゃん?同伴で見たりするが
けっこうそんな彼の生き方やポリシーには共感できるものがある
開業資金貯まったんだろうか?

だんだん、恥ずかしくなってきたので辞めます。
ちなみにコーンはわたくしの彼女。寒。
理由は、かなり個人的なものによります。てか現在愛用してるからですが。

失礼しますた

186 :名無し行進曲:04/04/30 04:04 ID:f1By3CID
↑あ、名前は多少のフィクションを含みます。

187 :名無し行進曲:04/04/30 06:57 ID:Mp8ZGO2T
おもろい

188 :名無し行進曲:04/04/30 07:25 ID:3kdvju2w
>>138
>トロンボーン奏者ってのほほーんとしたおもしろい人
ばっかでいいよね〜!!

ほんとだ。

189 :名無し行進曲:04/04/30 10:11 ID:IZPOiTCq
漏れが失敗したのはアメ製のメーカー...メジャーじゃないが....
その辺の安物よりひどかった(つД`)
昨日ゲッツェン吹いたが、BACHよりもさらに吹きやすかった

190 :名無し行進曲:04/04/30 10:52 ID:6t/ltAnr
二人の後輩がGetzen 3047を買い,それを吹き比べた感想。
きちんとしたプロに選定してもらったアタリの楽器の方はすごくいい。
吹奏感もエドワーズに近い感じがした。鳴るし,音色がいい。
でも,某楽器店で売れ残っていた楽器の方は,息が入らないし,全然鳴らない。
同じ楽器でここまでちがうのか!って感じ。

金持ちは別だが,普通の人にとっては,楽器は一度買ったら長く使わざるをえないよね。
自分が吹いて決めるのはもちろんだけど,やはりプロに選定してもらうのが安全。
メーカーによって,音色の傾向がかなり異なるので,
「こんな音が出したい」っていうイメージを持つことが第一。
そのためには,とにかく試奏すべし。

191 :名無し行進曲:04/04/30 11:18 ID:TIjdsVzg
なんでもプロっつうもんでもねぇだろ。
自分の師匠のプロで、どういうところでどういう吹き方をするのか
知っている上で選定するのと、そういう予備知識を持たずにただ選定
するのじゃ話が変わってくるぞ。

まあ、ただ選定する方が、プロにとっちゃ楽だろうが...

俺にしてみりゃ、楽器を選ぶなんて楽しい作業を人任せにするなんて
信じられんが

192 :名無し行進曲:04/04/30 11:41 ID:oUq5OPLx
やっぱ自分で納得いくまで試奏するべきだと感じた。
上を見ればキリがないが

193 :名無し行進曲:04/04/30 15:02 ID:htMLXGpI
>>191>>192
プロの方に全部お任せよりかは、目の前で聴いてもらう「耳」として考えれば、
あながち悪い事でもないと思うよ。
出て来る音が他人から聴いたらどう聴こえるのか、客観的な部分ね。
勿論、購入する方にしてみれば、自分が納得いく物を選ぶのは当然として。

>>188
この事こそ、このスレが良スレであることの所以。

194 :名無し行進曲:04/04/30 15:04 ID:htMLXGpI
おぉ、IDがhtML

195 :名無し行進曲:04/04/30 16:13 ID:HHreLbEW
最後のIがLだったらさらにヨカタのにな

196 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/30 19:47 ID:sfzFn2wM
>>188
どういうことですか?

197 :名無し行進曲:04/04/30 20:03 ID:c+BIj61M
>>188
ゆえ、女友達はワッシワッシできるが彼女はできない(w

198 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/04/30 20:59 ID:sfzFn2wM
つまり、トロンボーンやってる人は天然ボケが多いってことですか?

199 :ボンボン:04/04/30 21:07 ID:QzKVgXTe
そんなことは無〜い。

200 :名無し行進曲:04/04/30 21:19 ID:6Ky5OB8B
女のボーン吹きはそういえば天然ボケが
多いな。

201 :名無し行進曲:04/04/30 21:24 ID:8ujWRdyG
みんなマイペースというかつかみ所がないというか・・・
でも、天然だからイヤミが無いというのか。

これまでのみなさんの会話の通りです。

202 :名無し行進曲:04/04/30 22:00 ID:AVjjtYTs
「かしこい」とか「まじめ」と言われるより
「ちょっとヴァカ?」とか「ふまじめぇ〜!」と言われるほうが
なんとなくうれしい人たち。

203 :名無し行進曲:04/04/30 23:06 ID:XazkbhHw
試奏してかうのがいいよ。今はコーン88をつかってるけど、楽器屋に
いくまではコーンなんて買う気さらさら無かった。試奏してみて、自分も
店の人もコーンが良いって意見が一致したので決めたって感じ。同じモデル
のオープンラップとトラディショナル比べたらトラディショナルのほうが
抜けがよかったし、カタログや噂だけじゃわからない部分が多々あるという
のが楽器かな。

204 :名無し行進曲:04/05/01 00:26 ID:Sie3vWKS
88は虎赤だべ

205 :名無し行進曲:04/05/01 01:02 ID:20dD/7fF
>>203
へー。やっぱそんなもんかな。
漏れも似たようなことあった。コーン買おうと店に行ったんだけど、
ホルトン持ち帰ってたんだよな・・・。

でも漏れの場合、中途半端に不満が残って
吹いてて楽しくなかったから半年で売っちゃった。で、結局コーン買い直した。

ホルトンはプロの選定品で漏れにも合ってたけど、やっぱヤだった。
コーンは選定品でもないし売れ残りみたいなもんだったけど
満足感は高い。
音色とか吹き心地って気分次第ってのも大きいんじゃないかなって思った。

もちろんアタリハズレの個体差はあるけど、
平均的なアマチュアレベルなら、気分でカバーできる部分が
大きいんじゃないかな。
そんなことないでしょうか?


206 :とんがりコーン:04/05/01 07:45 ID:+QPotyQ0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ   誰か、俺とアンサンブル
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、         や ら な い か。
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /

207 :名無し行進曲:04/05/01 10:15 ID:1HRv4xnL
>>205
禿同。
試奏ったって、数分吹いただけで楽器の良し悪しは
判別できんと思うよ。
選定したっていう自分の満足感は得られるけどね。

208 :名無し行進曲:04/05/01 13:36 ID:8dzd2cU5
>>207
おまい試奏って数分しかしないの?
長くやりゃいいってもんじゃないがそれは短いだろ(w

209 :名無し行進曲:04/05/01 17:03 ID:cirbh1Sk
>>208
モマエは一つの楽器に何十分もかけるのか?
何本かのなかから選ぶなら数時間かかっちまうな(藁

210 :名無し行進曲:04/05/01 18:55 ID:povzgOat
これ、煽るでない。
満足いくまで試奏しようとしたら持ってかえらにゃいかん。
どこまでで妥協するかじゃないかね。

211 :名無し行進曲:04/05/01 20:42 ID:qBn3vWab
ヤマハ吹いてみた
恐ろしく息が入りやすくてビビタよ。簡単に大きな音が出るし、高音も低音も出やすい。
プロじゃないんだから、Xenoあたりがいいな。と思った。

ハァ・・・貯金・・・が…

212 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/01 21:22 ID:yMFJzOz8
明日が漏れの誕生日なんだけど、今日の部活のときに先輩がピアノで
「ハッピーバースデー」を弾いてくれた。

先輩ありがとう。゚(゚´Д`゚)゜。

213 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/02 00:19 ID:5YSmHroa
16歳になったよ。(´・ω・`)

214 :名無し行進曲:04/05/02 01:00 ID:cVDLGr3h
>>212-213
誕生日おめでとう!


215 :名無し行進曲:04/05/02 01:04 ID:UNcR8enC
平成生まれかよ!!

216 :名無し行進曲:04/05/02 01:07 ID:/bxIScYz
平成生まれが高校生になる時代になったか・・

217 :名無し行進曲:04/05/02 01:16 ID:KGxipw//
同い年だったのか・・・

218 :名無し行進曲:04/05/02 04:41 ID:pOtqcfY1
10年ぶりにトロンボーンやり始めたけど、
YAMAHAのラインナップ随分変わったね・・・Xenoなんていう種類出てるし。
10何種類もあったカスタムシリーズは何処へ・・・(´・ω・`)

219 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/02 10:14 ID:5YSmHroa
自分は昭和最後の年生まれですが・・・

220 :名無し行進曲:04/05/02 11:08 ID:31vEWeuy
おいおい、最後の前の年でしょ(笑)
お誕生日おめでとう!
先輩の誕生日までにはTrbでHAPPY BIRTHDAY吹けるといいね。

221 :名無し行進曲:04/05/02 15:50 ID:cA7gN8yo


222 :名無し行進曲:04/05/02 23:40 ID:vTt6y/1Y
Xenoほしい。とても欲しい。


223 :名無し行進曲:04/05/03 00:44 ID:YomZwgz8
>>222
なぜゼノが欲しいのかクドイほど説明してごらん。
場合によっては買うのを認めてあげる。

224 :名無し行進曲:04/05/03 01:03 ID:0PQeYyVB
ヤマハのマウスピースで
「ゴールドプレート」と「スタンダード」の2種類あるけど、
楽器吹いたとき時ホントに何か違いがあるの?

違いの分かる奴教えてー
たいして変わりないなら、スタンダード買う。安くつくし。

225 :名無し行進曲:04/05/03 01:25 ID:tjLy8KMD
>>224
俺は銀メッキだと唇周辺が荒れるからGPにする。

226 :名無し行進曲:04/05/03 02:53 ID:Sb2iSZiK
「金の斧銀の斧」と同じ。
金が一番いい。

227 :名無し行進曲:04/05/03 03:03 ID:Dp6k8I7f
金メッキ、唇荒れづらいのか。
それはうらやましいな…。
マッピ変えたいなあ。

228 :名無し行進曲:04/05/03 04:10 ID:NaPjyysj
硫化(黒ずみ)しない。

229 :名無し行進曲:04/05/03 05:50 ID:oRwtD+xA
金のほうが音も柔らかくなるよ

230 :名無し行進曲:04/05/03 08:35 ID:tjLy8KMD
口当たりが多少違う。これは好みだが。
金のほうがなめらかまろやか。

231 :名無し行進曲:04/05/03 09:31 ID:uMiACsc0
金も銀も口当たりが変わるだけで、音質の変化は特にない。
てか、ヤマハのマウスピースって…

232 :名無し行進曲:04/05/03 10:17 ID:s6H/nwsD
>>231
まぁまぁもちつけ。
本人の感覚の問題なんだし(www

233 :名無し行進曲:04/05/03 10:31 ID:/FKnDmTr
>>231
君はヤマハを過小評価してないか。

234 :名無し行進曲:04/05/03 15:31 ID:7LFOeDS+
口当たりが違うってのもプラシーボ効果だよ。
目をつぶって唇で触れるだけで金属の種類を当てられるようなら
超能力者だろw
金のほうが金属アレルギー起こしにくいから
唇が荒れないってのはあるかもしれないがね。

235 :名無し行進曲:04/05/03 16:20 ID:tjLy8KMD
>>234
銀は表面が酸化するし、唇が荒れるから感触が違うのは当然だよ。
新品をちょっと当てたぐらいじゃわからないけどね。

236 :名無し行進曲:04/05/03 16:46 ID:uMiACsc0
>>234
>金のほうが金属アレルギー起こしにくいから
銀と金は、アレルギーの起こしにくさからいうと同列だよ。


237 :名無し行進曲:04/05/03 17:06 ID:l52wPKnv
金って腐食しないんだよね?

238 :名無し行進曲:04/05/03 17:13 ID:1zhtY4BR
腐食するよ。

239 :名無し行進曲:04/05/03 17:16 ID:l52wPKnv
(´・ω・`)

240 :名無し行進曲:04/05/03 19:42 ID:hvrWxwyc
一応売り文句としては、
金は柔軟性に富む口当たりとスムーズで豊かな音とあったけど・・・
ま、結局は本人の主観の問題だな。

最終的には、上手い奴は何吹いてもウマイ。
      下手な奴は何吹いてもヘタ。

という結論に行き着くと。

241 :名無し行進曲:04/05/03 21:48 ID:MkQ+S1Ei
その結論にたどり着くと話題が進まない。

242 :名無し行進曲:04/05/04 02:46 ID:QU5gG/qo
>>236
銀アレルギーってのは良く聞くけど
金アレルギーってのは聞かないから
同列というのはどうなんだろう。よくわかんないけど。

243 :名無し行進曲:04/05/04 02:56 ID:6kT5a/M9
汗で金は溶けないけど銀は若干溶ける
だから銀のほうが金属アレルギーは起こりやすい

244 :名無し行進曲:04/05/04 09:47 ID:eDp1e5em
チタンコーティングってどうよ?
アレルギーは起こらないらしいが。
感触は?

245 :名無し行進曲:04/05/04 11:15 ID:sLS22xUe
プロの中でも特にハイレベルな環境で、
音色やアタックとかに対する要求がすごくシビアな
場合には、金とか銀の違いは出るんだろうな。

F1とかと同じじゃないかな。
300キロを超える中じゃ、サスのセッティングを
ほんの少し変えただけでもすごい大きな違いが出るもんな。

でもフツーの車がサスをちょっといじったって、
その辺を走る分にはあんまり違いは出ないよな
楽器も同じじゃないのかな。

アマチュアレベルじゃ道具なんて「気分」。
何吹いても自分が満足すれば、いい音がするんだよ。
金が柔らかい音が出ると思えば、自分の音も柔らかく感じるし。
234のプラシーボ効果。その通りだと思う。


246 :名無し行進曲:04/05/04 13:58 ID:UfQIuIAw
みんな適当なこと言ってんなぁ〜

247 :名無し行進曲:04/05/04 14:02 ID:n3uLahQl
サスのセッティング同様好みの問題でもある。しかし、あんめりプロでも
金は使ってないような。

248 :名無し行進曲:04/05/04 16:59 ID:eDp1e5em
本来の「プラシーボ効果」(ニセ薬で病気が治るっていうやつ)のように
信じることで病気さえ治るくらいなんだから、楽器の試奏も金メッキも
これがイイんだって信じることは演奏にそうとう影響があるのかもね。

249 :名無し行進曲:04/05/04 17:58 ID:8XQR8G43
もっと鳴るはずなんだ、ってのが上向きに作用することもあるんでないかい。
気分ってのは大事ヨ

250 :名無し行進曲:04/05/04 20:07 ID:4JHCPij9
ブランク板に復活宣言してきますた。
今後お世話になります。

10年以上も音楽とは縁が無かったんですが、先月からトロンボーンを始めました。
金管楽器はまったく初めてなんで、口の形からじっくりと先生に学んでいます。
中低音域の魅力はコントラバスを5年やっていたんで、ブランクあれど、その楽しさは理解できます。
プロ奏者に月に4〜5回のレッスンを受けていて、幸い防音室が使える環境が
近場にあるので週に2・3日はそこでレッスンの復習ができます。
上手な高校生は毎日何時間も練習して、それを6年続けているわけだからあの域に
至るには何年かかるやら・・・・。
目標は2年後に合奏に加わることです。はてさてヽ(´ー`)ノ

251 :名無し行進曲:04/05/04 21:00 ID:kyN8fmA6
スライドクリームは、
どこのメーカーがいちばん良いんですか?(スライドオイルは無し)

252 :名無し行進曲:04/05/04 22:28 ID:IZpPYxa2
>228が、ちょこっと言ってるけど
人によってマウスピースの中が黒くなる人がいますが(俺はほとんどならない、でも友達は2日で黒くなった)
あれはどうしてなんですか?
僕がしょっちゅうマッピを拭くからですかね?

253 :名無し行進曲:04/05/04 22:50 ID:bDlHIMfj
体質と言う噂は聞いたことがある。

254 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/04 23:10 ID:64cqFrMw
DQNな質問ですが、トロンボーンとバストロンボーンって
どう違うんですが?

255 :名無し行進曲:04/05/04 23:16 ID:sLS22xUe
>>254

きっと先輩が教えてくれるよ。あと自分で調べた方が多分身に付くと思うよ。
それともここで親切に教えてくれる人が他にいるのかな。

256 :名無し行進曲:04/05/04 23:17 ID:/iN8189r
中が黒くなる?
唾液に硫黄でも混ざってんのかな。

一般的に銀の表面が黒ずむのは鉄などのようなサビ(酸化)ではなく
空気中の微量の硫化水素との化合(硫化)です
銀も酸化しますが非常におだやかです
ちなみに、金やプラチナは不活性な物質なので酸やアルカリの
影響を非常に受けにくい(溶けない)
しかし純度の低いものは混ぜてある金属の影響を受けることはあります。
またまたちなみに、金は銀より柔らかい物質、
熱伝導率も鉄ほど低くないですが銀よりはやや低め。
肌触りに関係あるのかもしれませんがビミョウです。
やはり汗などに溶けないという意味で金属アレルギーにはなりませんが
下地に他の金属を使っていれば症状が出るかもしれません。
とくにニッケルは金属アレルギーの王道をいってます。


257 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/04 23:22 ID:64cqFrMw
>>255
わかりますた。

258 :名無し行進曲:04/05/04 23:35 ID:rer2Elxp
>>250
月に4〜5回もプロに習うってのは、凄いね。
俺は多くて2回が限度。
先生忙しいらしいし・・・。

259 :名無し行進曲:04/05/04 23:42 ID:UGZUUUa9
>>254
キミが中肉中背だったら、テナートロンボーンにしなさい。
キミが大柄でデブだったら、迷わずバストロンボーンの道を行きなさい。
キミがチビだったら、トロンボーンはあきらめなさい。
(もしくはバルブトロンボーンにする、とかアルトトロンボーン専門という手もある)
キミがハゲとか髭の剃り跡が濃いとかだったら、上達が早いでしょう。

260 :名無し行進曲:04/05/04 23:47 ID:BMjkApbU
>>259
ワロタ

261 :名無し行進曲:04/05/04 23:51 ID:sLS22xUe
>>259

きっと254が意味が分かるよーになるまで、ひと月はかかるんだろうな。
真剣に悩むかもしれんぞ(W


262 :名無し行進曲:04/05/04 23:55 ID:tpv2ZPGD
キューピーちゃんに似てたらスーパーソリストになれるかな?

263 :名無し行進曲:04/05/05 00:13 ID:04p24m1R
>>250
藻都コンバスなんだったら譜面は読めるだろ。
ある程度音出せるようになったら2年後目標なんて
言ってないで、さっさと合奏にGO!

264 :250:04/05/05 00:16 ID:QxV+8Oq9
>>258
なんか、その先生も時間刻みな生活らしくて、スケジュールも毎回話し合って決めるんです。
一般の「○○教室」じゃないんで、逆に俺としてはその方がありがたいんですけどね。
管楽器ははじめてですが、やっぱりプロの音を真横で聞きながら吹いていると、
自分の音色のダメさ加減が理解できていいものですね。
当たり前のことかもしれんけど、やっぱり楽器って専門の先生についた方がいいんだな、と実感してます。
それだけに上手な高校生バンドの子があれだけ吹きこなせるのは驚きなんですが。


265 :名無し行進曲:04/05/05 00:43 ID:zbjx0nad
>>264
先輩や、音大出の顧問の存在というのは大きいですよ。
たとえ顧問の専攻楽器が違っても、音楽的な感性はやはり並ではないですから、
アドバイスは結構的確です。
しかし無理難題も言いますw
顧問であると共にプロデューサーですからねえ。

266 :名無し行進曲:04/05/05 01:37 ID:3dm+MAAN
>>259
>キミがハゲとか髭の剃り跡が濃いとかだったら、上達が早いでしょう。
こんな人はデカマッピ使えばうまくなれる。
チューバ用など最適。

267 :名無し行進曲:04/05/05 01:40 ID:v7BNO79l
>>266
そのハゲはCONN使いにかかってるヨカン

268 :250:04/05/05 02:03 ID:QxV+8Oq9
>>263
やっぱりそんなもんですかね。
ちょっとそこは考えてみたんですけど。
確かに過去を振り返ると平気で経験4ヶ月の子をコンクールに出していたしなぁ(W
合奏によって得られるものはあるとは思うんだけど、まあそれでも、1年は真面目に地味な練習を続けますわ。
なんといっても毎日練習が出来ない事情もありますし。
驚いたことに譜面は読めました。ブランクがあってもなかなか忘れないものですね。

>>265
この歳(28)になると、どんなに単調な練習でも苦にならないです。
10代の頃のおいらだったら、教わった基礎練習のことなんて忘れて好き勝手吹いていたことでしょう。
でも今は教えてもらったこと以外のことはしない。
専門家の言うことを愚直に繰り返し練習するだけです。
きっといいことあるはずだと信じて練習しますよ。

269 :名無し行進曲:04/05/05 02:08 ID:b5CQsbnn
>>267
実はヅラのベッ(自主規制)の可能性も(w

270 :名無し行進曲:04/05/05 02:14 ID:J6JkR2M7
スライドクリームとスライドオイルどっちがいい?

オイルってどんなのか興味あるんだけど・・・


271 :名無し行進曲:04/05/05 02:31 ID:in/k7joa
厨房、工房時代にきちんと吹き方を教わっておくんだった。
と、思ってる人は多いと思う

トロンボーンがやっと解ってきたと思ったら
「もう、いい歳じゃねーか」というのが現実
深い楽器なのか、人間が浅いのか・・・

272 :名無し行進曲:04/05/05 02:36 ID:5+aMZUBX
>>254
君がもし異性に興味がないなら、上達は約束されたようなものだ。

273 :名無し行進曲:04/05/05 07:47 ID:wctX3X01
>>267
>そのハゲはCONN使いにかかってるヨカン

キューピーちゃんじゃなく、あえて「ロナルド・バロン」と言っとこう…
あのハゲっぷりが素敵!

274 :名無し行進曲:04/05/05 09:05 ID:v7BNO79l
索敵なハゲをageるスレはここでつか?

275 :名無し行進曲:04/05/05 16:31 ID:vMPGwPP6
>>271
確かにあるな、それ。
厨房・工房のときは楽器吹いてるんだってだけで
大人に負けないっつーか、特技でもやってるみたいな
張り合いみたいなものがあった。
この年でこんなに吹けるんだぞ、年上にも負けないぞ的なね。

でもいい年になっても楽器を続けていると
その逆というか、
いい年してんのにこんなもんかよ、年下にも負けちゃうぞ的な
空しさがときどき。。。

276 :名無し行進曲:04/05/05 16:40 ID:OAxzNlsi
聞いた話によると、
比較的新しいスライドにはクリーム、
だいぶ古くなってしまったスライドにはオイル

が善い、って聞いたよ。
自分のは8年ものの中古品を7年使っているが、
ヤマハの液タイプのとハイドロスライドで十分。

277 :名無し行進曲:04/05/05 21:34 ID:O+yiA47Y
銀のマウスピースは、クレ○ラシルとかが付くと黒くなる。
金のマウスピースは、ならない。

278 :名無し行進曲:04/05/05 23:45 ID:vMPGwPP6
>>276
それ、逆ぢゃないのか?
だって新品で気密性が高いうちは液体のオイルの方がなじむだろうし
古くなって気密性が低くなってくると個体に近いクリームの方がなじむだろ。
違うの?


279 :名無し行進曲:04/05/07 00:38 ID:yFXW1203
横レス

>>278
と思うんだが、個人的な体験からすると
新しい楽器にオイルとかつけると
本当にヌルヌルというか、粘つく感じで
逆につけない位の方が良くすべる。
もちろん何故かは知らん。

楽器にもよるんだろうけど、漏れの場合新しい楽器んときは
まずオイルちょっとつけて、いきなりガーゼで軽く掃除してから
水いっぱい吹きかけるくらいが丁度いい。

280 :279:04/05/07 00:43 ID:yFXW1203
あと新しい楽器でクリームの時は、ごく薄です。
で、水いっぱい。

281 :名無し行進曲:04/05/07 01:58 ID:XcBoSueP
やはり極薄じゃないと。どーせなら。

282 :名無し行進曲:04/05/08 00:13 ID:2sc68jQX
初めてここにカキコします。
高校の時にブラバンで吹いて以来全く吹いていませんが10年以上ぶりに再度挑戦しようと思っています。
そこで聞きたいのですが楽器を購入する場合のおすすめ機種って言うのはどういうのでしょうか。
学校ではヤマハのF/Bフラットを一年の時に、2年以降はアルトを吹いていました。
学校の先生とは没交渉となってしまったので相談できません。
殆ど初心者のようなものですが、よろしくお願いします。

283 :名無し行進曲:04/05/08 00:31 ID:kIapJOl9
>>282
「アルト」って・・・アルトトロンボーンでつか?だとしたら高2でアルトってありえねーんだけど。

284 :名無し行進曲:04/05/08 00:32 ID:OeAiEO1A
>>282
アルト・サックス?
アルト・トロンボーンなら希少価値かも
あまりアルト・トロンボーン専属っていないので
トロンボーンならテナーの間違いともとれる

どう?

285 :名無し行進曲:04/05/08 00:36 ID:OeAiEO1A
つうか、マルチやめれ

286 :名無し行進曲:04/05/08 00:39 ID:2sc68jQX
282です。
間違えました。テナーでした。Bフラット管でバルブも無いタイプです。

それとついでに聞きたいのですがその短い吹奏楽の間に「音が割れている」
と言われたのですが単純に音が大きすぎるのでしょうか。それとも何か
吹き方に問題があって、練習などで直るものなのでしょうか。
経験があると言ってもこの程度で殆ど無いと言ってもいいものですので何から
何まで質問する事になってしまいましたがお願いします。

287 :名無し行進曲:04/05/08 01:59 ID:kRGpJiwR
マウスピースを大きくする、重たい楽器にするなど
で割れているを克服できる可能性は大。

288 :名無し行進曲:04/05/08 02:48 ID:rPVxIM4m
>>282
初めてカキコする前に、少しでも、過去のスレッド読みましたか?
せめてものマナーですよ。

じゃないと、「おしえてくん、ウゼーんだよ」とか言われるよ。

289 :名無し行進曲:04/05/08 04:15 ID:P1KWRmqb
>>286
10数年前に音が割れてるって言われたこと気にすんなよ。
吹いてみて割れてたらまた考えればいいだろ。

290 :名無し行進曲:04/05/08 04:43 ID:4x+uOxFE
とりあえずレッスンや初心者受け入れ可の一般団体に入ってみてはいかがでしょうか?
掲示板上では音も聞けないし誰も的確なアドバイスはできないのでは。
楽器についてはヤマハのZENOならはずれはないと思います。
うまくなってきたら物足りなくなってくるかもしれませんが、そんときはそんとき。

291 :名無し行進曲:04/05/08 05:27 ID:3DRXX1u+
ほぉ、ヤマハの「ZENO」なんてのがあるのか

292 :名無し行進曲:04/05/08 08:22 ID:11NOJtbA
>291
というわけで、ZENOという楽器が存在するのかどうか調べてみた。
これがびっくり、やっぱりあったんだな。
下記参照↓
ttp://i_inoue.at.infoseek.co.jp/profile.htm
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~ebakos/solocd/rec2.html

290さん、はずれがないというZENOについての詳細情報求む。


293 :名無し行進曲:04/05/08 09:22 ID:aeJGmSS1
下のヤツなんかzenoのコルネットだなw
ぜひともインプレキボン

294 :名無し行進曲:04/05/08 10:01 ID:ZbiqZFkK
>>289は良いことを言ってると思う。

295 :名無し行進曲:04/05/08 11:14 ID:mY3CedmG
よく言われる「割れる・割れない」を判断するもとになる音って、
チューニングB♭?それとも、その下のF?

それと、
ボーンの場合、割れる音(←この表現ビミョーなんだよなぁ)も必要ですよね。
俺は音抜け悪い曇った音より、良く鳴ってくれる方がいいと思うけど。

296 :ソニック人 ◆ecJXzsccCc :04/05/08 11:21 ID:s/UMtufA
トロンボーンに関して無知ですがトロンボーン始めました。
教本読んだんですがいまいちわからないのですが同じポジションで違う音程が出るんですか??

297 :名無し行進曲:04/05/08 11:40 ID:LEVC9GgM
>>288
>>295
遅れてすいません282です。
初心者向けの機種の選び方についてはこのスレッドを見たのですが分かりにくかったというのと
もう一つの「音が割れる」ということについての質問がしたかったのと家のPCでは倉庫にある
スレッドは見ることが出来なかったので書き込んでしまいました。どうもすいません。
自分の場合はチューニングB♭を中心に音が低くなるに従ってその傾向がわかるというものでした。
結局テナーでもこの癖は直らず「ジャズみたい」といわれていました。

回答ありがとうございます。今度東京に行く予定があるので一度ZENOというのをお茶の水
で見てみようと思います。

298 :名無し行進曲:04/05/08 11:55 ID:LEVC9GgM
>>288
>>295
遅れてすいません282です。
初心者向けの機種の選び方についてはこのスレッドを見たのですが分かりにくかったというのと
もう一つの「音が割れる」ということについての質問がしたかったのと家のPCでは倉庫にある
スレッドは見ることが出来なかったので書き込んでしまいました。どうもすいません。
自分の場合はチューニングB♭を中心に音が低くなるに従ってその傾向がわかるというものでした。
結局テナーでもこの癖は直らず「ジャズみたい」といわれていました。

回答ありがとうございます。今度東京に行く予定があるので一度ZENOというのをお茶の水
で見てみようと思います。

299 :名無し行進曲:04/05/08 12:44 ID:bT+xojcn
>>298
それは癖にあらず。
かってに自分の癖だと思い込むなよ。
明確ないい音のイメージがあればあとは練習あるのみ。
たかだか数年でいい音がだせるものか。精進しなさい。

それと漏れは割れるって表現が大嫌いだ。
ただたんに自分が制御できる筋力と吹き込む息のバランスが
悪いオーバーブローした汚い音だろーが。


300 :名無し行進曲:04/05/08 13:34 ID:j0xQmHlr
>>299
なんて表現するの。
「輝かしい音」か

301 :名無し行進曲:04/05/08 14:47 ID:0aJnIris
296>でる

302 :名無し行進曲:04/05/08 14:55 ID:tOoy07VY
だれかゼノの説明してやれよ。
ZENOじゃなくてXENOのことを。
携帯からじゃ書きづらい。

303 :290:04/05/08 15:44 ID:4x+uOxFE
素で間違えました(´∀`;)ハズカシヤ
ZENOじゃなくて正しくはXenoですスマソ。読み方はゼノ。
吹奏感は>>211さんあたりを参考にどぞ。
初心者向けの楽器で、比較的どの楽器も安定しているという印象です。

304 :名無し行進曲:04/05/08 15:47 ID:4x+uOxFE
いや、ゼノが初心者向けってよりもヤマハが初心者向けってほうがいいかな。
あとは店員さんに相談してみて下さい。

305 :名無し行進曲:04/05/08 15:49 ID:lqq99VtU
>>296
教則本を読んだのならば、トロンボーンのスライドには
7つのポジションがあるのはお分かりですね。
ここから考えても、同じポジションで他の音が出せなければ
極端に言うと(#・♭考えなければ)ドレミファソラシの7つの音しか出せない。
1オクターブも出せずに、音楽はできませんね?
藻前はトロンボーンに関して無知なのではなく、音楽に関しても
無知なのでつねw


306 :名無し行進曲:04/05/08 15:51 ID:lqq99VtU
おぉ、IDにキューがいっぱい


307 :名無し行進曲:04/05/08 16:36 ID:vsJEL9Xa
Xenoが初心者向けの楽器か・・・
最近の初心者はすごいね

308 :名無し行進曲:04/05/08 16:52 ID:gsG59FPe
Xeno吹いてみたい。吹奏感とか音質が、
10年以上前に買った俺のカスタムとどう違うのか。
やっぱり「ゼノ(・∀・)イイ!!」って感じになるのか。
たいして変わりないのなら、俺の勝ちw

309 :名無し行進曲:04/05/08 17:06 ID:/FUCdSRR
>>298

>結局テナーでもこの癖は直らず「ジャズみたい」といわれていました。

おまいとおまいの周りは音楽について何も分かっていないんだな。
それは「ジャズ」に対して失礼ってもんだ。
どーせジャズのアドリブとか聴いてもテキトーに吹いてる、くらいにしか
聞こえないんだろ。
もっとマトモに色んなもの聴いて耳から鍛えた方がいいよ。
トロンボーンやるとかやらないとか以前に。




310 :名無し行進曲:04/05/08 19:02 ID:Ygvf+ikx
>>305
>>269は釣りだからスルーしとけばいいのサ。
音楽に関して無知以前に教則本読んではずなのにわからんてのは
文字が読めているのか疑問だ。

311 :250:04/05/08 19:34 ID:VOXzPPkF
最近習い始めた250です。楽器を買うならやっぱり山葉のものが無難でSKY(´ー`)?
XENOブランドのやつに興味があるのですが・・・・。
釣りやゴルフと同じで"初心者だからこそ最初から良いものを"という考え方でOKですかね。
物が良すぎると初心者のレッスンの障壁になる要素があるんでしたら、再考の必要ありかなぁ。
(まぁ、まず有り得ないと思うんだが)

312 :名無し行進曲:04/05/08 19:36 ID:/IlhrhU4
>311=250
300レスくらい嫁

313 :名無し行進曲:04/05/08 19:55 ID:VOXzPPkF
どなたかYSL-6420Uっていくらぐらいする楽器かご存知でないですか。
GOOGLEですらほとんど引っかからない型番で詳細がわかりませぬ。
80年代後半のモデルということだけはわかったのですが・・・。

314 :名無し行進曲:04/05/08 20:42 ID:4x+uOxFE
>>307
あーだから初心者向けってか初心者でもふけるし有る程度うまくなってからも使えるし…って、
つまりは幅広い人間に合う楽器っていいたかったんです(´・ω・`)
うまく言えなくてごめんなさい。初心者にコルトワやバックいきなり渡すのもありかもしんないけど。
ヤマハの初心者モデルだとすぐに物足りなくなるだろうけど、
輸入ものはハズレも多いから初心者が自分で購入するならヤマハかな、ヤマハ買うならゼノかな、みたいな感じです。

>>311
そういうわけです。
やってくうちに自分でも出したい音や楽器について勉強していって、物足りなくなったらまた買い直すのもありかと。
輸入もので値段的にもおすすめなのは上記コルトワ、バック、あとコーンですかね。
もし選定頼めるならこの中から選んでもいいかも。
ただヤマハの楽器は吹きやすいのでそれで練習し、そこから更に欲がでてきてから新しい楽器のがいいと思う。

315 :名無し行進曲:04/05/08 21:09 ID:tIJEO/9c
>>313
1992年のカタログでは19万5千円

316 :名無し行進曲:04/05/08 21:11 ID:/FUCdSRR
>>313

84〜5年あたりにデビューしたプロモデル。
それまでのプロモデル太管はF管がコーン巻きだったが、
このモデルから太管もヤマハ巻きになってコーン巻きは完全消滅した。

ベル二枚取りで13.89mmとか一般的なボアだったと思われ。
当時のカスタムとの見た目の違いは
チューニング管に支柱がなかったことと、ロータリーがヒモ式だったこと。
中身的には、カスタムは一枚取りだったんだよな確か。

新品当時の価格は19万5000円ナリ。かなり吹きやすかった。
でも今のモデルでいうと、どのランクになるかまでは分からん。
漏れは中学の頃学校にあったやつを使ってた。

317 :名無し行進曲:04/05/08 23:52 ID:L1EWEnAZ
>>298
>>310
>結局テナーでもこの癖は直らず「ジャズみたい」といわれていました。

本人がそう思っていたというわけでなく、言われていただけなのだから別に書いてる本人には
特に悪い点は無いと思うが。



318 :名無し行進曲:04/05/09 00:00 ID:vVvvgEDF
>>315,316
どうもです。ヤマハもNIKKAN含めた過去の商品スペック一覧出してくれたら便利なのにね。

319 :ぺろぺろ:04/05/09 01:39 ID:/ya0Q4rT
ヤマハのアルトを2本吹いてみました。ヘッケルメタルとクーンメタルというやつ。どちらもなんかあんまぱっとしなかったな。
Hメタルは結構ごつく、遠鳴りがする感じ。ハイベーから上は結構鳴りやすい。自分はハイエフぐらいまでしか出ないが、よく通る感じがした。でも、上のエフから下は遠鳴りといえば遠鳴りなんだけど、音が豊かではない感じ。
Kメタルは、逆に上が良く鳴らないくせに、上のエフから下は豊かになる感じ。でもどちらにしても吹いていて気持ち良くなかった。
他にはコーン36H(黄)は非常に豊かに鳴り、とてもよかった。レッチェアルト(ゴールド)はちょっときつかった。(はずれのやつだったかも)。
フィンケのアルトとグラッスのアルトはどちらも黄だったが、なんだか鳴らなかった。一番しっくりきたのはスローカーのアルト(ゴールド)だった。単なる感想文、独り言でつた。


320 :名無し行進曲:04/05/09 01:48 ID:cOZnTr5P
>>319
どこの店?濁?
俺もアルト欲しくていろいろ吹いてみたいところなんだ。
差し支えなければ店教えてクレクレ

321 :ぺろぺろ:04/05/09 02:46 ID:/ya0Q4rT
内緒。いろんなとこ。
といってもばればれね。うふ。

322 :名無し行進曲:04/05/09 14:39 ID:+XqjIVQq
キング値下げ… くそっ

323 :名無し行進曲:04/05/09 19:02 ID:dYy5OsfM
質問です。
先月楽器を買ったんですが抜き差し管がなかなかはまらないんです。
中学のとき学校にきた楽器屋さんは(後輩の楽器が似たようなことになっていて訊いたときに)
「抜き差し管がはめにくいのは楽器の構造上ある程度はしょうがない。コツをつかめば大丈夫。」
と言っていたんですけど、そんなもんなんでしょうか?(その後その楽器は一応調整してもらったんですが、あまり変わりませんでした)
今度楽器買ったお店に訊きに行こうと思っているんですが、みなさんの意見も訊きたいです。

324 :名無し行進曲:04/05/09 22:16 ID:gYMwCRML
キング値下げ… さぁて、買いに逝くかな

325 :名無し行進曲:04/05/09 23:17 ID:V03hbzPn
>>323
入れにくさ、はまりにくさの程度にもよると思う。
我慢できないほどなら、楽器屋さんに相談するのがよいのでは。
直るとイライラから解放されるよ。
ちゃんと問題を指摘して「直してください」って言い方をしたほうが
楽器屋さんも気をつけて見てくれる……かも。

でも、たしかに抜差管の抜き差しにはコツがあるのもたしかだと思う。
これまた個体による違いがあるけど……。

326 :325:04/05/09 23:20 ID:V03hbzPn
「たしかに〜たしかだ」って何だ……。反省しに逝ってくる。


327 :名無し行進曲:04/05/09 23:30 ID:o6qXmxuw
>>325
ロングトーン不足だな

328 :名無し行進曲:04/05/10 00:47 ID:NAuJZYnm
>>323
>抜き差し管がなかなかはまらないんです。

はまらないというのは、きつくて動きが悪いということですか
それとも管がずれていて、一度はずすとなかなか口が合わないのかな
後者なら楽器屋さんへ、
前者なら、買ったばかりの楽器のチューニング管など抜き差し管は
クリアランスが良すぎてキツキツのときはあります。
さっとメタルポリッシュ等で磨いた後スライドグリスを塗っておけば
使っていくうちに動きはよくなります。
逆に、ゆるすぎで左右の管をバランスよく抜かないと
引っかかるようなものもありますが。
きちんとグリスを塗っておけば大体解決します。

329 :名無し行進曲:04/05/10 01:11 ID:WOqUqx90
太管、細管って何のことですか?

330 :名無し行進曲:04/05/10 01:23 ID:NAuJZYnm
とんこつには細管ストレート。
味噌には太管。
醤油には細管もしくは中細管のちじれ仕様。

が、おすすめです。

331 :名無し行進曲:04/05/10 01:44 ID:tZsFMNOU
>>329
太いのがお好き?
細いのがお好き?

ってこと。想像してみよう。

太くないと満足できない人もいるし、やっぱり細くなくっちゃって人もいる。
太けりゃいいってもんではないし、細くてもオッケーなこともある。
初心者には細い方がいいって人もいるけど、そんな事は絶対無い。
ジャンルで使い分ければいいんだけど、ジャンルを軽々超えてる人もいたりする。
で、肝心の「って何?」には答えない。

さて、どうする。


332 :名無し行進曲:04/05/10 01:48 ID:tZsFMNOU
>>325
たしかにロングトーン不足の症状なのはたしかだな。

オレも逝ってくる。

333 :325:04/05/10 02:13 ID:DBT0iXvj
>>327
>>332
リップスラーの練習不足かと思っていた。
そうか、ロングトーン不足だったか。そうかもしれない。
あらためて逝ってくる。

334 :名無し行進曲:04/05/10 02:29 ID:clIL0O0G
>>331
マジメな意見だったのね。
読み始めたとき冗談半分の下ネタかと思ってしまった。(w

私は細くて長続きするのより、太くて激しいのが好きです。
すぐ終わっちゃうけど。

ってロングトーンの話ですよ(w

335 :名無し行進曲:04/05/10 04:43 ID:tsH4nRbZ
え?細くても硬くて長持ちすればいいって話じゃないの??

336 :名無し行進曲:04/05/10 08:15 ID:ay0zWJDE
正しくは、トロムボーンです。

337 :名無し行進曲:04/05/10 09:27 ID:kh0N/sqA
>>282
漏れも約9年ぶりに楽器を始めたわけだが、
ブランクの大きさを感じるで。
がんがれ


338 :名無し行進曲:04/05/10 10:59 ID:uXnyqqYO
>>337
君はどこで練習してんの?
俺も5年以上ブランクある。
家じゃ吹けないし、公園とか外で吹いてると人が寄ってくるし。
ミュート関係は、生の音が聞けないからどうもダメだ。
このブランクで、いきなり市民楽団に入るわけにもいかないしな・・・
いい場所ないかな。。

339 :名無し行進曲:04/05/10 11:32 ID:VpKUVv0p
>>338
そこでカラオケですよ

340 :名無し行進曲:04/05/10 15:12 ID:fDnJj1sh
>>339
まじ?
カラオケ屋さんか〜盲点だったな。
カラオケ屋から苦情こない?
炒ってみるかな

341 :名無し行進曲:04/05/10 16:51 ID:t3vziteo
カラオケ店使ってる。今のところ
断られたことはないよ。冷たい
視線さえ気にしなきゃ大丈夫。

342 :名無し行進曲:04/05/10 16:51 ID:tsH4nRbZ
カラオケ、何も言われないよ。

343 :名無し行進曲:04/05/10 17:21 ID:2AIlm304
カラオケ、俺も使ってた。
よほどの店員ではないかぎり、つばの始末さえ
しっかりすれば、部屋は汚れないし機器は使わないから
片付けもないので楽だと思うらしい。

344 :名無し行進曲:04/05/10 17:57 ID:sN0Q4I2Y
シ○ズに前スレで少し話題の「ベンジ」が出てるな。
オレちょっと欲しいかも。

345 :名無し行進曲:04/05/10 18:39 ID:16Q9/Akj
某市民団体で吹いてるが
俺の先輩離島に左遷されたんだけど
楽器吹く場所が無いからカラオケ屋で
練習してるって言ってたな。

346 :名無し行進曲:04/05/10 20:30 ID:K0BhqyUr
カラオケ屋は金かかるし、好奇の視線に耐えられそうにないw
やっぱ外で吹くわ。あんまり人が居そうにない河原とかデカイ公園で。

347 :名無し行進曲:04/05/10 21:39 ID:Dwb746Ze
同じポジションで違う音を出すにはどうしたら出来るのですか?

348 :名無し行進曲:04/05/10 21:42 ID:mZ3i5+fd
気合い

349 :名無し行進曲:04/05/10 22:27 ID:clIL0O0G
>>347
思いっきり口を横に引っ張って、思いっきり強い息を吹き込んで下さい。
このとき口のはじっこがプルプル震えるくらい力をこめて下さい。
アゴにも梅干しができるくらい力を入れてヘの字口にして下さい。

肩に力をいれる事も忘れてはいけません。
できればほっぺたも思いっきりふくらましましょう。
これで雑音まじりのぶぴーという音が出たら理想です。
鏡を見ながらチェックして下さい。


350 :名無し行進曲:04/05/10 22:29 ID:/JhRq9Ol
歌広場とかの大手なら、入る前にちゃんと確認すれば無問題だと思う。
休憩がてら歌いながらやったりすると楽しいし(余談だけど発声がいつもよりよくなって気持ちいい)、
飽きてきたら曲にあわせて演奏したりもできるんでおすすめですよ。
私もブランクあるけどおかげで結構楽しみながら練習できてます。

351 :age:04/05/10 23:38 ID:NoDxg6mZ
347>>
吹いている音が何だか解らないが、唇を緩めると半音近く音が下がりますヨ。
 349さんは、ジョークで言われていますが「真似しないでネ」・・ハハハ

352 :名無し行進曲:04/05/11 02:12 ID:LyotWjeN
>>347
騙されちゃいけない。
スライドの先にレバーがあるでしょ?押してごらん。

それがオクターブキーだ。

353 :名無し行進曲:04/05/11 03:07 ID:GN7jZ7Ls
>>352
ワロタ。

>>347
とりあえずは、息のスピードを変えたり、唇の隙間の締め具合を変えたりしてみるべし。
無駄な力はいれないで。

354 :名無し行進曲:04/05/11 04:02 ID:mArtXQHA
>>352
ドイツ管のロングウォーターキーは
ハイDキーとしても使える(マジ

355 :名無し行進曲:04/05/11 07:55 ID:W16Owopv
テナーのバランサーやマウスピースは習字のブンチンとしても使える。
変えベルは花瓶としても使えるし、オシャレなゴミ箱にもなる。
電球のカサとしても使える。
でもハズレのBachは置物にも使えない。

356 :名無し行進曲:04/05/11 11:13 ID:gVAOZ4Q/
トロンボーンっていろんな使い方ができて便利ですね。

357 :名無し行進曲:04/05/11 13:16 ID:E+iCOVG8
こんどアルトトロンボーンを吹くことになりました
楽譜がアルト記号(ハ音記号)なんです
まんなかが「C」なのはわかるのですがすぐ読めないのと
音符と楽器のポジションが連動しません
なんかコツみたいなのがあるんですかやっぱり慣れですか

テノール記号をテナー(バス)で吹くのならなんとかなるんですが

358 :名無し行進曲:04/05/11 13:16 ID:86QeBg12
時には前のユーフォやサックスを攻撃する武器にもなります。

359 :名無し行進曲:04/05/11 13:20 ID:k/0OPgyK
>>358
ファゴットのアタマど突いたことあるよ

360 :名無し行進曲:04/05/11 13:33 ID:bec/F+r4
ドリルの時、目の前の女子のケツに突っ込むのは
セクハラですか?

361 :名無し行進曲:04/05/11 14:25 ID:W16Owopv
>>357
慣れだろ、やっぱり。

>>360
個人連でけっこう早めのテンポで音階さらってるとき、
7ポジに伸ばした瞬間、
漏れの前を通りかかった教育実習の可愛いネェちゃんの股間に
スライドがメガヒット。
「痛っ」じゃなくて「あん」と言って顔が真っ赤になってたのが
印象的であった。石つきがクリをついたのかもしれぬ。



362 :名無し行進曲:04/05/11 19:44 ID:sAh8cVLl
hage

363 :名無し行進曲:04/05/11 19:58 ID:fQ+byWI6
おまいらトロンボーン吹くときは前に注意して
スライディングしてください。
中学校のときEuph吹いてたんだが合奏で後ろの
バカ女に何度スライドで後頭部を強打されたことか・・・・・
ちょっとは学習してくれと言いたかった


364 :名無し行進曲:04/05/11 22:26 ID:kOaJ+Nbv
>>363
ゆ〜ふぉなんか吹いてるおまいが悪い。


365 :名無し行進曲:04/05/11 22:55 ID:IKTeEKo2
スライド曲がんないのかな?私は曲がった…。
今月中に2年振りの調整にだしてきます(´ー`)

366 :トロンボーン初心者(´・ω・`) :04/05/11 23:27 ID:ZgTCdp6v
仲のいい先輩が引退すると思うとつらいです・・・
後輩が入ってきたとして、自分みたいなへタレが教えれるんでしょうか・・・

367 :名無し行進曲:04/05/12 00:08 ID:6vk1s/Tz
>>363
それは、愛の告白だったんじゃ?

368 :名無し行進曲:04/05/12 00:39 ID:Wt+oHomI
>>361
前を通りかかるだけの女のクリにスライドを当てられるかぁ???
どう考えても不自然だぞその光景。

369 :名無し行進曲:04/05/12 00:52 ID:H2aVJFBB
>>368
童貞君の妄想に付き合ってもしょうがないかと…。

370 :名無し行進曲:04/05/12 02:09 ID:yVNMDRLq
>>366
絶対大丈夫!1年で本当におどろくほどのびるだろうし。
君が向上心もって今年1年でいろんなこと吸収するのが大事だよ。
楽器の技術よりも、演奏や部活に対する態度がしっかりしていることがなにより。
あと、初心者だからで甘えずにいろんな知識は自分で勉強するべし。
演奏会にいったり、CD聴いたり、あと曲とか楽器の簡単な歴史とかいろいろ調べたりすると自分も楽しくなると思うよ。
余談ですがうちの高校の歴代部長は何故か未経験者ばかりでした。
みんな向上心と部活に対する姿勢が本当に素晴らしい子ばっかだったな。
とにかく頑張れ!

371 :名無し行進曲:04/05/12 02:45 ID:o/6sVjm2
あぁ、3日くらい吹いてなかったから
高い音がキツイ・・・・。

372 :名無し行進曲:04/05/12 02:56 ID:qErRQfan
>>368
カニ歩きで前を通り過ぎたんじゃない。

373 :名無し行進曲:04/05/12 07:17 ID:uIpLFe10
>>363
それはおまえ、意図的に突かれてたんだと思うよ。
おれもイライラしてエウポのやつの後頭部を
スライドで突こうと思ったこと何度もある。

374 :名無し行進曲:04/05/12 07:33 ID:5y7A0euK
あぁ、8年くらい吹いてなかったから
高い音がキツイ・・・・。

375 :323:04/05/12 08:57 ID:30oAEzZJ
>>325>>328
ありがとうございます。とても参考になりました。
やっぱ気になるので楽器屋いってみます。

376 :名無し行進曲:04/05/12 11:10 ID:DWx0Krod
>>357
馴れが一番。漏れは初見じゃ無理だからポジション番号を書いている。

どうしてもって言う時は、楽器のド(すなわちEs)が「第2線」という事を基準にしたり、
上第一線を「B」を基準にしたりして馴れるしかない。


377 :337:04/05/12 14:22 ID:J/kBRexD
>>338
遅レス(´・ω・`)スマソ
一般団体に入ってやってます。

サイレントブラス持ってカラオケのマイク端子につないで
やると気持ちよく吹けるというのも聞きました

378 :名無し行進曲:04/05/12 14:46 ID:e5oElxYI
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67524741

379 :名無し行進曲:04/05/12 15:29 ID:mpaZxCwV
すみません。 響きのある音ってどんな感じなんですか? 前に比べて音色は良くなったて言われるんですが…あんまり響きのある音じゃないって言われまして…。

380 :名無し行進曲:04/05/12 16:53 ID:kKAwiqYm
大阪、兵庫辺りで試奏できる楽器店知ってたら教えてください。
購入予定はないのですが、他メーカーのを吹いてみたくなって・・・

381 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/12 18:13 ID:dCsLZxBj
練習中ウォーターキーがとれてしまいますた・・・
僕が弁償することになりそうです・・・

鬱鬱欝鬱鬱鬱

382 :名無し行進曲:04/05/12 18:58 ID:7FOyk7jz
>>379
むずかしい話ですね。

たとえば、楽器固有のピッチは200Hzなのに
210Hzの振動を送ればおかしなことになるのはわかると思います。
第1ポジションでAの音を出しても良い音がしないように
できれば固有のピッチにそって振動を発生させることが理想です。
ブランコを大きく揺らそうと思えばブランコの動きにあわせて
後ろから押してやれば段々揺れは大きくなるのと同じです。
その、いちばんベストな周波数のことを「ツボ」といいかえることもできます

ただ「ツボ」を狙ってアンブシュアを作るわけにもいきませんし
ツボのピッチなんていちいち気にしてられません。
普段の演奏では、大体の音程を予想して吹くと楽器が答えてくれるので
それに口や喉など体が瞬時に反応して出すべき音のバランスになる、もしくは
出すべき音の大体のバランスを予想して待っているといった感じだと思います。

しかし、このときどこかに力が入っていたり無理に音を合わそうとして
口があるピッチ用に固定されていたりすると楽器のピッチに反応できないときがあります
いわゆる「ツボ」をはずして吹いてしまうわけです。
結局「響きのある音」というのは「ツボ」にあたった音と言い換えられますが
ひとによっては、この音はこの口と言う具合にツボに当てるために超人的な
作業をこなすひともいるかもしれませんが、やはり楽器の振動に自然に無意識に
反応できるように自由なアンブシュアや喉を目指すべきでしょう。

分散和音などリップスラーの練習をするとき
舌の勢いを借りたり口の形が大きく変わる人や
とくに低音で割れた音しか聞こえず芯の無い人は
「ツボ」をはずしている可能性は高いです
のどや唇を自由にするための練習法や解説書は
いろいろ出てますんでそちらを・・・
長長文スマソ

383 :名無し行進曲:04/05/12 19:18 ID:uWu5Tnb4
>>382
関係ない人ですが、私も参考になりました。
私も最近悩んでいます。
音がスカスカなのです。密度が低いと言われます。
聞いた先輩、同輩にもそう言われました。
ロングトーンをすればいいと聞いたのですが、直る方法はロングトーンだけでしょうか?

384 :名無し行進曲:04/05/12 21:00 ID:Y5FlijqO
サイレントブラスの世話になっている人って居るの?

385 :名無し行進曲:04/05/12 22:42 ID:o/6sVjm2
今日「Four of a Kind」のCD聞いてたんだけど、
19番・ドビュッシーの3つの歌
「Trois chansons: Quant J'Ai Ouy Le Tabourin」
のなんとも言えない切ない感じが気に入った。
で、楽譜出てたりしないかなぁ・・・と探してみたんでつけど;
編曲者のHPとかあればメールして買えそうなんだけどなぁ。


386 :名無し行進曲 :04/05/12 22:49 ID:rgpCqnfP
>385
普通に売ってますけど・・・

387 :名無し行進曲:04/05/12 23:15 ID:l74qbn1u
>>384
夜中にさらう時くらいだろ。

388 :名無し行進曲:04/05/12 23:17 ID:l0DNcjxx
部活でもなく、どこかのオケやブラバンに入っているというわけでもない人は
何を目標にしているのですか?

389 :名無し行進曲:04/05/12 23:24 ID:6vk1s/Tz
>>388
楽器が恋人

390 :名無し行進曲:04/05/12 23:59 ID:9uZZgE/M
>>385
うむ、普通に売ってるね。

391 :385:04/05/13 00:13 ID:mcZZY32z
http://www.printed-music.com/virgo/
あぁ、ここでつね。やっと発見。

392 :名無し行進曲:04/05/13 00:30 ID:g91aOQBJ
http://www.hickeys.com/pages/bonecat.htm
こっちのほうがいいと思うよ。
クレジットカードと、ごく簡単な英語のやりとりができれば。

393 :名無し行進曲:04/05/13 01:39 ID:GZohyPWO
あー
私のくちびるは
ボーンと出会うためにうまれてきたんですねー

(゚∀゚)ノキュンキュン!

394 :名無し行進曲:04/05/13 02:09 ID:f/mGTxJX
>>383
基本的なことしか言えないんですが…役にたたなかったらごめんなさい。
私もそれで悩んでました。
ロングトーンで息をたっぷりいれるのは勿論大切ですが、無駄なところに入れても響く音も響かないわけで。
私の場合、リップスラーをタンギングありスタッカートで音ムラのないように、
という練習をしまして(ようするによい響きのするポイントを見つけて常につけるように)
で「ここだ!」ってポイントを常に意識しながらロングトーンで大分変わりました。

あとは基本的ですがベルだけでなく空間全体を使って響かせるように。
前だけでなく上にも後ろにも意識を向けて。
引き出しつきの机の引き出しを抜き取って空間を作って、
オルゴール、なければ携帯の着信音を鳴らしながらいれてみて下さい。
机の中の空間を使って音が共鳴し、同じ力でも大きく聞こえると思います
(わかりにくいかもしれないけど)
楽器の鳴るポイントをつきつつ、空間全体を使うことが大切だと思います。

395 :名無し行進曲:04/05/13 03:15 ID:adhqsHG3
質問:教育用のデータだと思って馬鹿にしておふざけで聞いてみたら、マジうまいのでびびりました。(アルトとテナーバス吹いている人)
ttp://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/gakki_orchestra/kinkan/toronbon/idx0929232225.htm
このしと有名な人?知っている人教えてください。
なお、アルトはヤマハのノーラッカーかしらん。トリルキーのついたアルトはヤマハだけでつか?

396 :382:04/05/13 03:46 ID:RA2SHfTM
>>383
あなたの症状と関係あるかどうかわかりませんが 参考になれば。。。

382でえらそうなことを書いていますが
オレ自身3年ほど前までは「ツボ」なんて、あるのは解っていても
実際、それを利用して響かすなんて考えていませんでした
年齢的に体力があったことと、それまでの経験で得た(つもりの)耳を頼りに
「ツボなんてはずれていても、吹き鳴らせば響いて聞こえるだろ」という感じです。
でも、30歳を過ぎるころから急に音がスカスカになりだして 高い音もしんどくなり
当時は一時的なスランプだと思い 練習法を変えたり、休憩を多めにとってしのいでいましたが
しまいには、人様にはお聞かせできないような音にまでどんどん悪化するだけでした。
結局、それまでの耳だけを頼りに筋力でコントロールして音を作る吹き方が歳とともに
無理が出てきたのか、疲れがたまってきたのか・・・アンブシュアを壊すことになります

その後の吹き方は、その教訓もあって、とにかく楽に吹けるように心がけています
まずアンブシュアは自然に閉じるだけで、前歯の間も無理に開けません
そんな状態でマウスピース(楽器)を構え、ため息程度の息で音がなるバランスを探します
最初は、音なんてなりませんでしたが体や喉のバランスなど少しずつわかってくると
唇が少しの息でも勝手に振動するポイントがつかめます
力が抜けると、音をだすと後頭部や胸など体自体が共鳴するのがわかります
リップスラーのときなど口を意識して動かさなくても体のほうが「ころっ、コロッ」と
変わるような気もします。
以前より高音も楽になり音にも厚みが出たように思う、バテにくいのがいいです。

でも、なにがどうなったのかはよく解りませんが
とにかく力まなくても吹けるようになる、ではなく力まなくても
音が出る吹き方(バランス、位置)で吹く。という感じです。
スカスカの原因の多くも唇の開きすぎか力みです。
息のスピードだけで唇を振動「させよう」としても無理です
振動しやすい状態なら勝手に振動します。

毎回、長い割には取り留めの無い文章でスマソ

397 :382:04/05/13 04:14 ID:8MXs9i62

忘れてましたが
あまり唇などを意識しすぎるのも力みの原因になります
いい音が出ているかどうかですから。

離れたところからゴミ箱にごみを投げるとき
「肩の角度はOK、肘の角度OK、回転数は速めで、スナップきかせて、
人差し指と中指で握って、ちょっと強めにやや上方へ初速○キロで・・・・・・」

なんて考えません。
ただ、ただゴミ箱にごみが入ったことだけを考えて投げます
すると、体は勝手に上のようなことを無意識にやってくれます

常にいい音を頭において演奏すれば、体はそういうバランスになる
という例えです。が、説得力ないか…

398 :名無し行進曲:04/05/13 07:53 ID:eBCahknx
ベルとかのラッカーって、
何年もずっとケースに閉まったままでも、だんだん剥がれていくもんなの?

399 :名無し行進曲:04/05/13 08:09 ID:yfZR+DQq
>>398
表面の汚れや水分をきちんと拭き取って、
湿度の低い所に保管すれば大丈夫なんじゃない?
長期保存ならロータリー周りの油も取り除いたりするのも○。

逆に俺の楽器なんか、部屋の隅にスタンドで立てているのだが、
手入れが悪いせいで、ベルの先端の捲れている部分から侵食して
変色してしもた。orz

まあ、



400 :名無し行進曲:04/05/13 08:10 ID:vMerJcBo
>>395
どっかの音大生かフリー奏者じゃないの?
録音のせいもあるとは思うが、そんなに巧いとも思わんし…。

401 :名無し行進曲:04/05/13 08:28 ID:yfZR+DQq
>>400
すげぇ巧いって程じゃないけど、まあまあ聴けるかなってレベルだよね。


402 :名無し行進曲:04/05/13 09:09 ID:oUExY0E8
>>399
>ベルの先端の捲れている部分から侵食して
俺もその部分剥げかけてきている・・・。
多分一番ぶつけやすい所だから、
ぶつけた時のチョットしたキズが段々広がってきたのかもしれん。

>>400-401
プロの方ですか?

403 :399=401:04/05/13 10:19 ID:yfZR+DQq
>>402
元音大生です。現ただの屁タレアマですよ。
もちろん、ここで言う「すげぇ巧い」は巨匠レベルの話ですよ。

404 :名無し行進曲:04/05/13 11:14 ID:adhqsHG3
>>403
自分は音大とは関係ない真性尼ですが、
音大卒業生って、みんなこんなにうまいんですか。
一説では下手な人多いってうわさですけど。
尼オケで隣の香具師がこんな音出していたら、
引く手あまたって感じになると思うけど。どうでしょう。
ちなみに、自分でもこの人は別家や荒れ死より下手なことは分かります。

405 :名無し行進曲:04/05/13 11:24 ID:1HWYqqrW
スライディングが遅い気がする

406 :名無し行進曲:04/05/13 11:35 ID:ckkTkgqU
藤井 隆かとおもた。

407 :名無し行進曲:04/05/13 11:37 ID:ckkTkgqU
てか、>>404 自演クサイ・・・

408 :名無し行進曲:04/05/13 11:37 ID:adhqsHG3
確かに。
多分、プロオケにはちょときついのでは?
と思ったりして。

409 :名無し行進曲:04/05/13 11:41 ID:adhqsHG3
レスタイミングずれた。
404、408だが、408は>>405へのレス。
間違っても自演ではありません。
このぐらい吹けるようになりたいと
思っている真性尼です。

410 :名無し行進曲:04/05/13 11:46 ID:yfZR+DQq
>>404
>音大卒業生って、みんなこんなにうまいんですか。
>一説では下手な人多いってうわさですけど。

レヴェルはピンキリでしょう。
眼もあてられない位の下手糞も、ごく僅かながら存在するのもまた事実。
話がズレるけど、日本の音大って天才的な才能が育ちにくいのかな〜とも思う。
整ってはいるけど画一的で、聴いていて面白くない演奏が多かった。
でも、どこの学校の学生も頑張ってると思うよ。
>>395の人もまあまあとは思いますが、隣で聴いた訳ではないので、
何ともコメントしがたいと言うか…



411 :名無し行進曲:04/05/13 11:59 ID:KtTq5j3P
音大生とか録音状態を抜きにしても
あの吹き方はまずいでしょ
音の切れ目の微妙な揺れやへんなビブラート
「禁じ手」でしょ。
よくカラオケでおねえちゃんが語尾を「うんっ」
てしぼるやつとおんなじじゃん
音大でも教えないと思うよ

トロンボーン自体の紹介だからどうでもいいけど

412 :名無し行進曲:04/05/13 12:17 ID:DgS5zqBr
>>411
あのビブラートだめ?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 

413 :名無し行進曲:04/05/13 13:57 ID:Y/vvnSqR
キンチョウしてるんでしょ
のどにちから入りすぎ・・・

414 :名無し行進曲:04/05/13 19:24 ID:V1owGn69
>>397
説得力あります、うまい表現だと思います。私も初心者に教える時など、イメージを大切にするように言ってます。自分自身でもそうです、全てイメージからだと思います。( ^。ゝ^)

415 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/13 19:50 ID:i2O8Yyfv
顧問の先生に聞いてみたところ、「修理代が1万以上」だったら弁償だそうです。
覚悟はできてますが・・・

416 :名無し行進曲:04/05/13 20:03 ID:9ARnlpGo
トロンボーンとかってさぁ、ビブラートとかどうやれば出来んの?謎

417 :名無し行進曲:04/05/13 21:09 ID:zcqTq+yG
ヤフオクで売ってるケルントナーの楽器って買っていいの?
なんであんなに安いの?

418 :名無し行進曲:04/05/13 21:32 ID:yl0QIcDR
教えてクン、(´Α`)ウゼーヨ

419 :名無し行進曲:04/05/13 22:23 ID:lK+MhSjN
>>418
べつにいいんじゃないか?
教えてやれよ、先輩。

420 :名無し行進曲:04/05/13 23:19 ID:w8rtzdgp
>416
スライドを動かす場合と、口を使う場合とがある。

421 :名無し行進曲:04/05/14 01:04 ID:yeBE5Mw0
>>395のほかに、トロンボーンを吹いている映像を知っている人いませんか?
別家や荒れ死のテレビ録画を見ると
非常に参考になります。
特にアンブシュアのアップが見たい。
他のプロの方の映像が見たいです。
蛇足ですが、映像を見るときの副産物として
この間のテレビでN響の栗田さんがブラ1で吹いていたのは
スターリングシルバーのアルトだったのでしょうか?
アンブシュアの前に楽器に目が逝ってしまいたした。

422 :名無し行進曲:04/05/14 01:06 ID:dIwuWjAL
俺もビブラートがうまくできなくて悩んでます。
スライド使うといやらしくなるし、口でかけると
一定の揺れにならないし…
口でかけるビブラートのコツ、ご教授ください。先輩方。

423 :名無し行進曲:04/05/14 04:13 ID:4eYbBrmA
唇ではなく、唇の周りの筋肉を使うとコントロールしやすい。
一番簡単なのは、吹いたままアゴをもぐもぐさせること。
ただ、息の量とピッチの両方が変化するのでちょっと下品かも。

424 :名無し行進曲:04/05/14 04:28 ID:jcUBzaDF
>>421

>>121でガイシュツですが・・・ITA
ttp://www.trombone.net/default.asp

英語ですがサイト内を"Video"で検索したら見つかると思う
短いです。

425 :名無し行進曲:04/05/14 07:13 ID:r8i0Yq8T
>>395
アルトの演奏、浜辺の歌の音間違えて吹いてるのには、
誰もつっこまないのか?
おれはそんなに下手な演奏だとは思わないが。
スライドで音程の微調整ほとんどしてないのがうらやましい。
音程のいい楽器だね、ヤマハって。

426 :名無し行進曲:04/05/14 10:03 ID:B6gFa+nJ
ビブラートは息で自然にかかるようになるまでは下手に練習しない方がいい。
ポップスでスライドビブラートを使うのはあまり問題ないけど、あご使うのは変なクセつくこともあるし。
息がしっかりはいれば自然できれいなビブラートがかかるよ。

427 :名無し行進曲:04/05/14 14:52 ID:e8wrmEfc
君たちビブラート覚えてどうすんの??

SOLOでも吹く機会でもあんのか??
それともただのオ○ニーでつか??

428 :名無し行進曲:04/05/14 15:17 ID:hl4KIN8M
ボントロってクラの次ぎ位にビブラートアレルギー多いよな(w
(大抵えうぷが攻撃ターゲットだったりするが…)

ソロ吹く機会だって良くあるだろうし、アンサンブルやってりゃ
幾らでもビブラートかける機会あるだろ。確かに水槽で同じパートを
大人数でしか吹かないんだったら、ビブラートなんて邪魔なだけだがね。
桶で吹いてる奴だったらアンサンブルやる機会多いだろうし。

>>426
顎でかけようが息でかけようが、ヘンな癖はつく場合あるから注意が必要でしょ。
顎の場合は、上手く身に付けないと下品な表現になったりするし、息の場合だと、
ヘンな後押しで吹く癖がつきやすい気がする。

中には舌でかけるなんて人もいるから、ハタで聞いてる人が美しく感じるん
だったら方法は何でも良いと思われ。

429 :名無し行進曲:04/05/14 15:25 ID:PdPbQx3Z
みんなソロピースさらわないの?
うまくなりたいのならさらうべきだよ。

430 :名無し行進曲:04/05/14 18:01 ID:hl4KIN8M
>>429
俺個人的には、普通のアマだったらソロピースよりも
メロディアスエチュードあたりをキッチリさらってほすぃ…。

まあ、ソロ曲さらった方が楽しいのは分かるけどね。
どちらにせよ、さらうんだったらプロについた方が絶対いいし、
つけない環境だとしても、誰かに聞いて貰ったり、録音して
反省したりってのは大事だよね。

個人でさらいっぱなしで、エライコトになってる人をたまに見かけるんで…。

431 :名無し行進曲:04/05/14 18:11 ID:PdPbQx3Z
> 個人でさらいっぱなしで、エライコトになってる人をたまに見かけるんで…。
あはは。これには同意、同意。
俺、一応音大卒なんでちょっとそのへんの感覚ずれてたかも・・・。

432 :名無し行進曲:04/05/14 21:36 ID:RAppTWsr
いい歳した質問クンなので厨房は黙っててほしいのだが。誰か教えてくれませんか?コーンとオールズとブレッシングの関係を、

433 :名無し行進曲:04/05/14 23:28 ID:MV35KIlj
なんか、395の動画みたいにベンチマークになるものがあって
それに対する感想読んでると、
ここにどのくらいのレベルの人が集まってるのか、
だいたい分かるような気がして面白いですね。
詳しそうに見えて、実はみんな結構ヘタだったりして。ははは。
(煽りじゃないですよ、念のため。ただそう思ったってだけでつ)

434 :名無し行進曲:04/05/15 01:01 ID:SZQbLw39
>>433 へ。
煽りに乗るようで申し訳ないが、どうもこのスレッドは言葉ばかりで、
書き込みしている人の実力がよく分からないのですが。
できれば、>>395のような映像または録音で議論を積み重ねたく思うのですが。
すなわち、>>433さんは、自分では上手にTbが吹けると自分で思っていて>>395の映像に感想を述べているのか、
プロ野球選手を経験していないプロ野球解説者のように、非常にTbの演奏に造詣が深いけどもTbは吹けないかがよくわからないのですが。
結局いいたいのは、評論家でもプレーヤーでもどちらでもよいが、「上手い」という評価基準が言葉だけでは分からんということでつ。

435 :名無し行進曲:04/05/15 01:29 ID:SZQbLw39
>>424 猛烈のサンキューです。ガイシュツとは知らず、皆様にご迷惑おかけしました。
まさか、英国ボーンズアパートの星条旗の映像を見れるとは!!!あのピッコロトリルを顔色一つ変えずに吹いてしまう、キャロル・ジャービスは本当にどんな人なのでしょう!
またベンファンダイク nanaのミスターロバーツの映像もよだれ物です。タインってこんなにベルが大きかったのですね。
あとバウスフィールドがいたりして・・・・何回も見ちゃいました。
この映像に不満のある人、なかなかいないのでは?

436 :名無し行進曲:04/05/15 01:33 ID:XL36yJYx
>>433
395の動画がそもそも煽りだったのかと
疑いの気持ちを深めるのも、あれなんで

上手か下手かを察するより
言ってる意見が自分にとって利用できるものなのか
斬新な意見で試してみる価値があるのか、などを考えればいい
下手でも、物知りクンはいる
上手い人に教えてほしければ金を出してレッスン行けばいい。
思わぬ拾い物が隠れていたりするから面白いとも・・・

437 :名無し行進曲:04/05/15 01:36 ID:OnA2G7Oj
YAMAHAのコンパクトテナーって何ポジまであるんですか??
ぱっと見、5くらいまでしかなさそうなんですが…

438 :名無し行進曲:04/05/15 04:22 ID:mMbhuaYR
>>437
6ポジションまであります。
7ポジションはありません。
C管に1音下がる(B♭)バルブをつけて
バルブを操作しなければB♭管の方を通り
レバーを押すとC管になるように
普通のバルブと逆の仕組みになっている
CやHだけでしかバルブを使わないのなら
抵抗感が少なく吹きやすい。ポジションも同じ。
つうことです

みんな知ってるか・・・

439 :名無し行進曲:04/05/15 09:49 ID:zjSYE2fj
>>434さん
結果的にアオリみたいに読まれてしまったみたいですいません。
自分もトロンボーン愛好者でつ。自分の技術は
395の演奏は比較的上手いけど別に普通かなぁ・・と感じる程度です。
あれだけで判断しちゃうのは演奏している人に対して不公平ですが、
自分の周りにはもっと上手い人もいますし・・・。
文字で比べてもぜんぜん意味ないどころか厨な発言なのは
わかってますが、ただ434さんのレスに答えるとしたら、
そんな感じでしょうか。
でも、漏れはあの動画では技術云々より、よくあのアンブシュアで吹けるな、
という事の方に驚きを感じてしまいますた。そんなことありませんか?

>>436さん
そうでつね。もちろん自分のフィルター通して読んでますけど
このスレで参考にしてる意見も多いですね。
 

440 :名無し行進曲:04/05/15 10:50 ID:k0TTknsD
なぜ、あの演奏があれだけとりあげられるのかがワカラン
関係者か本人が、ほめてほしいけどいまいちだったので
必死でフォローしているとしか思えん
バスの人には上手い下手なんのコメントもないし・・・

441 :名無し行進曲:04/05/15 14:02 ID:guSOxB7S
あの映像はみんな結構うまいとしか思えない俺はアマチュア。

442 :名無し行進曲:04/05/15 18:39 ID:21epFJZd
>>398
ケースに入れたままでも、何年も経てば多少ラッカー剥げたり色むらできたり
するんだって。
特に外国メーカーの場合、とりあえず購入時点で剥げてなかったらオッケーくらいな
ノリらしい。


443 :名無し行進曲:04/05/15 20:38 ID:f/U9dacq
5月26日、10:00〜
BS2にリンドベルイが登場だね。


444 :名無し行進曲:04/05/15 21:20 ID:OnA2G7Oj
>438
ありがd!!

445 :名無し行進曲:04/05/16 01:31 ID:JREhXJpF
あれだけじゃ何とも言えんが、あれだけで言うなら
バスの人はトロンボーン歴2年目後半くらいのレベルじゃないか?

教育用のページならもっとノーマルなカンジの人選べばいいのに
なんか二人とも、顔もアンブシュアもあんまりノーマルとは言えないね。
でもそのシロートっぽさが、
コンクールの会場に行ったときに他校の生徒が物珍しく見えるのと
同じような感覚でおもろかった


446 :名無し行進曲:04/05/16 01:39 ID:wBhTJOfv
みんなさぁ、ちょっとエラそうに言いすぎ。

447 :名無し行進曲:04/05/16 01:44 ID:flDSA/04
だって事実じゃん。
そんなことよりなぜあのサイトのEuph吹き、ブラックラッカーの楽器使ってるかが全然理解できん。教育用だろ?「ああ、ユーフォニアムって黒い楽器なんだぁ」なんて子供が言い出したら…
トロンボーンのローエングリン、アレでは純正調の強みが出ない。もっと他の曲使えばよかったのに。オクターブユニゾン甘いし。

448 :名無し行進曲:04/05/16 01:51 ID:CRK3jeDf
上手いか下手かは置いといて
あの映像に執着する意味を教えてくれ
みやざきの人か

449 :名無し行進曲:04/05/16 02:22 ID:JREhXJpF
執着してるわけじゃなくて
同じソース見ながらだと、意見交換が正確にできて
その分面白いからじゃないのかな?

450 :名無し行進曲:04/05/16 02:27 ID:Gh0Jj9Bt
ボーンズアパート(映像の女四重奏団)の
一連の感想はつりかな?
一応、彼女達はプロですよ。
CDも出してるし。

451 :名無し行進曲:04/05/16 02:35 ID:Gh0Jj9Bt
誤爆!

452 :名無し行進曲:04/05/16 03:02 ID:JREhXJpF
>>450
大誤解だな早とちりくん。395見てみれ。
ちなみに他のもけっこう面白いな。体育とか。


453 :名無し行進曲:04/05/16 03:18 ID:CRK3jeDf
ITAのビデオクリップについてはスルーぎみだし。

前にだれか一人だけ感想書いてたように
たしかに映像は悪いけどなかなか興味深い。
見るなら、あ〜ゆう映像を見たい
他にもあったら教えてクン

454 :名無し行進曲:04/05/16 03:48 ID:JREhXJpF
プロの人のサイトぐぐってサイトん中探してみるとあったりする。
直リンして何か言われるとヤダから貼らないけど。
この前見た有名じゃないプロの人の奴は、さすがに上手いけどショボかった。

ショボい演奏を聞きながら、この人の稼ぎ口はこれしかないんだよな・・・
なんて考えると、どうやって食ってるんだろうなんて
そっちの方が心配になってしまった。

455 :名無し行進曲:04/05/16 04:10 ID:KSCTweA6
>>439さんへ
いつか誰が言うのかなと思っていたが、やっぱり>>395のアルト、テナーバスの人のアンブシュアは変でつか。
ああ、良かった。自分の感覚はあっていたのかしらん。
あそこまで、上唇の比率が少ない(ぱっと見、4:6か3:7)はあまり
見たことがありません。
>>424のITAビデオクリップのようなプロの映像で、アンブシュアが良く見えるものを知っているひといませんか。お金を出して買っても良いと思います。音だけだと、ただ上手いってだけで終わってしまう。
>>443 BSってよく面白いのやってるよね。この間の荒れ死の釣り金草は宝物にしようと思っています。情報サンキュ。



456 :名無し行進曲:04/05/16 04:20 ID:CRK3jeDf
上手いかどうかは、ほぼ奏者の名前で決めてしまう。
名前聞いたこと無い人はみんなに「どう思う?」
反応がよければ「そうでしょ〜、結構上手いと思うんだよねぇ」
反応が悪ければ一緒になってくさす。

ここ最近のスレの動きを見ていると
自分も含め、まだまだしっかりとした理想が
頭の中にできていないのを感じる
お国柄とかコンクールのせいとは言いたくないけど・・・
みんないっしょがいいのか、自分の思いに自信が無くて
いつでも「あのひとも言ったから」と逃げ場をつくってしまう
がんばろ。

457 :名無し行進曲:04/05/16 05:02 ID:CRK3jeDf
>>455
亜烈士。生みたよ
次ぐ日から「オレはこれまでナニをやってたんだぁ!!」って
数日、練習するのがイヤになりました。
来てなかった人に感動を伝えようと事あるごとに必死で語ってたら、
数日、オレに楽器の話題を振るやつは居なくなりました。

458 :名無し行進曲:04/05/16 12:16 ID:0oRchy9r
>>457
・・・。

459 :名無し行進曲:04/05/16 15:47 ID:XYxbVvv4
>>395
どうでもいいが、拡大してるビデオの動きがエロイな。流石。

460 :名無し行進曲:04/05/16 16:25 ID:t+XC7oSd
>>395
アマチュアが夢を持てるレベルの人だね。
上手い人ばっか聴いてると、なんか自分まで上手くなった気になってくるもん。

でも、トロンボーンという楽器と音の紹介だから、あれでいい。
模範演奏とかなら、ちょときびしいかな。
動画が、かなり印象を悪くしてるね。
音源だけなら、「きっちり吹こう」という気は伝わってきます。
アタックもきっちりしようとしてるけど、録音場所と機材・方法がきっと悪い。
有名な人のCDと聴き比べるのはあまりにも、酷ってもんだ。
プロでも、あんだけデッドな空間で吹いてるのを聴くとアレッとは思う。
まして、それを録音してんだから。

461 :名無し行進曲:04/05/16 23:09 ID:uog+DHge
誰か、音質がきれいになる具体的な練習方法教えてください。
後輩の音がこもっていて、しかもわれてます。押し付けたような音
しか出ません。
コンクールまでに変えることってできますか?

462 :名無し行進曲:04/05/16 23:13 ID:bTNq3eDQ
>>461
モマエの音を耳元でずっと聞いているから
そんなになっちまったんだ。

463 :名無し行進曲:04/05/16 23:17 ID:jHCKivtG
>>461
広くて天井が高く、よく響く場所でひとりで練習する。
遠くに響く自分の音をよく聴きながら。
あまりデッドでない、オケの練習室など良いのだが。

464 :名無し行進曲:04/05/17 00:22 ID:GEO8ERDF
耳年増のトロンボーン吹きがウンチク語るスレはここでつか?

465 :名無し行進曲:04/05/17 00:28 ID:fSkuXsum
>>462
キビしい意見だぬ。
IDもすごいな。ドキュンになってるし(w

IDをむりやり読めば
「バストロンボーン・カルテット ドキュンのための3つの小品」
とも読めるぞ。

466 :名無し行進曲:04/05/17 00:38 ID:fSkuXsum
>>455
バストロの人のアンブシュアもけっこーヘンだよな。
あんなにほっぺたふくらましちゃって・・・なんか不安定っぽい。
たぶんあの人早めのリップスラーとかタンギングが苦手だと思われ。

467 :名無し行進曲:04/05/17 01:12 ID:oMYrZcUf
>>461

どんまい!!

468 :名無し行進曲:04/05/17 02:58 ID:+azVAtSI
>>461
ちょっとうえのほうにある響きに関するアドバイスが役に立つんじゃないかな?
アンブシュアが変じゃなければ息の使い方と姿勢を見直しては?
どちらも余分な力を抜くのに大事なことだと思う。

469 :名無し行進曲:04/05/17 16:00 ID:S/g/O2FM
>>445
>なんか二人とも、顔もアンブシュアもあんまりノーマルとは言えないね



ワロタ


470 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/17 19:23 ID:bL4AF9lS
今日楽器が返ってきました。修理代は1万以下だったらしく
弁償はしなくていいそうです。今後気をつけます・・・

と思ったら、ケースに入れておいたはずのスライドオイルなどの
手入れセットがなくなってる(´・ω・`)

471 :名無し行進曲:04/05/17 20:08 ID:HGhYvDLC
>>461
基礎練でミュート使うとはずしたときにいい音出るようになりますよ〜

472 :名無し行進曲:04/05/17 22:39 ID:8XE5XdtO
>>470
>>←コレつけようよ
どこの話題から喪前の話が出てきてるのか
わからないぜ、どうでもいいが。
勝手に気をつけてクレ

473 :462:04/05/17 22:49 ID:lu/iRAqc
>>461
厳しいことを言ってしまった代わりではないが、

おまいらちゃんとマウスピースのバズィングやってるか?
あれを毎日きっちり5〜10分やるかやらないかで、
その一日のコンディションも大分違うぞ。

474 :名無し行進曲:04/05/17 23:01 ID:NlEBUaZY
>>472
いや、トロンボーン初心者(´・ω・`)くんは
ほぼ日記状態なのでアンカーつけても仕方ない。
つける場所がないのだから。
あと「勝手に気をつけてくれ」ってなんだよ。ワラタw

475 :名無し行進曲:04/05/18 00:17 ID:BL262wXa
私は彼の成長を地味に楽しみにしていますよ。
ワンゲルちゃんは元気かな?

476 :名無し行進曲:04/05/18 05:51 ID:4h1huryO
トロンボーン初めて2ヶ月。
昨日初めて先輩とハーモニーロングトーンやりますた。
漏れが1stやらせてもらいますた。そしたら倍音ってのが聞こえますた。
誰も吹いてない音なのに。不思議でした。でも気持ちよかったでつ



477 :名無し行進曲:04/05/18 07:25 ID:BL262wXa
>>476
よかったね!
成長を自分で感じられると気持ちいいよね。
自分だけの音から倍音聞こえるようになると
もっと気持ちいいよ。まさに響きのある音。

ところで>>445みて思ったんですが、みなさん吹いてるときの顔ってどんな感じですか?
私はまゆげをぐわっ!とあげて吹くんですごくひょうきんに…。
しかも知らぬうちにのりのりになって動きまくって吹くんでビデオで見ると鬱。
なんでみんなあんな平静にふけるんだろう…。

478 :名無し行進曲:04/05/18 15:48 ID:43bkqnPy
ハーモニーロングトーンというのを詳しく聞かせて欲しいのですが・・・

479 :名無し行進曲:04/05/18 16:23 ID:SxnPd0i4
>自分だけの音から倍音聞こえるようになる

って、具体的にどうゆうこと?
何の音吹いた時に聞こえるの?チューニングB♭か?

480 :名無し行進曲:04/05/18 16:29 ID:40fqzTja
>>479
何の音でも聞こえるよ。耳をすまそう。
低い音の方が聞こえやすいけど。

481 :名無し行進曲:04/05/18 20:28 ID:S9Ve9Q7s
安もんの楽器でも倍音聞こえるの?

482 :名無し行進曲:04/05/18 20:57 ID:j6XZKaP5
倍音無し、基音のみ→音叉の音

483 :名無し行進曲:04/05/18 23:31 ID:M7WP5aur
各楽器の音色の違いは倍音構成の違いともいえる。

484 :名無し行進曲:04/05/18 23:54 ID:j6XZKaP5
エウポの音とホルンの音とボントロの音の違いが分かるのなら大丈夫。
君にも倍音は聞こえています。

485 :名無し行進曲:04/05/19 00:17 ID:oBEL4sdw
シアズで売ってるベンジのSSB、商談してるやつ誰だ?
13日からずっとだぞ、早くキャンセルしろよ、漏れが買うから。

486 :名無し行進曲:04/05/19 00:29 ID:oPCzdEPm
>>476
初めて2ヶ月で、そのレベル。
たいしたものだ。

487 :名無し行進曲:04/05/19 01:06 ID:X5Eg6/Gu
>>485
問い合わせてみて、1万くらい上乗せすれば即効で売ってくれるよ。
商談中の香具師が値切ってる可能性がある。あの内容で値切るのは酷というものだが。
中古委託とはいえ、売った本人が値段は決めてるんだから、高く売れる方がシアズ的に一石二鳥だものね。
ベンジはタマ数が少ないから、店側も「売れないかもしれない」と思っている可能性もある。


といいながら、あのベンジの試奏ルポが早く読みたいだけ。



488 :名無し行進曲:04/05/19 03:33 ID:xc88wGG9
中級のソロ曲ってなんかあります?今からソロコン準備。

489 :名無し行進曲:04/05/19 04:29 ID:Hl/9mRZ1
ベンジってどうなんすかね。
周りで吹いてる奴いなかったし今もいないから
まったく分からないや。

なんつったっけ? UMIとかいうグループ? コーンとかキングとか
全部同じ人たちが作ってんでしょ?確か。うろ覚えだけど・・・
ベンジもその中の一つだったような・・・。
キングっぽいのかな、やっぱり

490 :名無し行進曲:04/05/19 05:15 ID:khi1xYSl
じゃあセルマーが親会社のバックの楽器は
サックスと同じ人が作ってるのか・・・

491 :名無し行進曲:04/05/19 05:49 ID:Hl/9mRZ1
>>490
さすがにそれはないんじゃないか?(W

シアズ見たけど、コルトワって今人気ないのかな?
400が3月からずっと売れ残ってるね。人気機種なのに。

新品とあまり値段変わんないからかな。
それとも少し特殊だから買うとなるとためらっちゃうのかな。
漏れはためらっちゃうクチ。

492 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/19 17:02 ID:hi5aPLlE
なんか自分リズム感覚がないらしく、メトロノームにうまく合わせられません・・・
やっぱ向いてないのかな(´・ω・`)同じ初心者の女の子は結構上達してるのに・・・
音は大体出るようになったけど・・・

493 :名無し行進曲:04/05/19 17:55 ID:M6ZqdGYC
楽器買う時は、店で試奏してから決めてると思うけど、
マウスピースは自分の奴を持っていって、吹かせてもらってんの?

494 :名無し行進曲:04/05/19 18:56 ID:xokPge5U
>>493
自分の楽器もっていかんとあんまり意味がないですなあ。

495 :名無し行進曲:04/05/19 19:05 ID:xdT7z8Y9
>>494
マッピだけじゃなしに楽器本体も持っていって、吹き比べということですか?
結構荷物たいへんですね。
でも、やっぱりそこまでしないとダメかぁ。


496 :名無し行進曲:04/05/19 21:07 ID:9005dAAO
コルトワの400って確かに人気なのに売れてないね
すっと。音大生で使ってるのよく見るけど、プロは使わないのかな。
それとも、値段が問題なのかな。でもコーンも同じくらいの値段だし
妥当つっちゃ妥当だけど。てか、シアズは全体的にかなり
良心的な値段か。

497 :名無し行進曲:04/05/19 22:36 ID:xyPl/IEF
>>490
今となってはUMIもSelmerもBachもみーんなスタインの子会社
ttp://www.steinwaymusical.com/

498 :名無し行進曲:04/05/19 22:50 ID:0RqQ4ZUk
>>492
焦らず頑張れ。
いえでリズムトレーニングとかやってみたら?
女の子はピアノとかやってたんじゃないかな?

499 :名無し行進曲:04/05/19 23:05 ID:FZOMTRQR
現在のカタログには、シアズのベンジSSBは載ってないみたいですが、
いつごろのモデルなんでしょうね?
ところで、>>485は問い合わせしてみたのか?

500 :名無し行進曲:04/05/19 23:26 ID:YUhrUMvx
>>485

早く問い合わせしる!!


501 :名無し行進曲:04/05/20 01:36 ID:lzOOCT+A
どうなの?ベンジヨ?

502 :名無し行進曲:04/05/20 01:55 ID:jAF8nsog
試奏かぁ・・・。楽しい反面、
店によっちゃ少し気が重いことでもあるな〜、漏れは。
特に店が狭いとか試奏室がないとかって場合。

他の客もいると落ち着かないつーか、なんか遠慮しちゃう。
逆にミョーに意識しちゃうとか。イミなくリップトリルしてみたり・・・
それでコケた日にゃ穴があったら入りたい気分だよな。

「刺すか刺されるか、そんな殺伐とした雰囲気がいーんじゃねーか」
例の「2ちゃん吉牛」は楽器店にもあてはまりそうだ。
そんなこと思うの漏れだけですか?


503 :名無し行進曲:04/05/20 03:04 ID:QwMk8iy2
>>502
分かるよ、その気持ちw
俺も何度も同じ境遇になったことある。

504 :名無し行進曲:04/05/20 09:44 ID:2bS/qv7+
>>492
たくさん音楽を聴いて、音楽に合わせて体が動くようになるといいかもね。
自然とリズムをとっちゃうようになれば大丈夫じゃない?
でも合奏中とか足でリズムとっちゃダメだよ。

>>502
シアズなんてまさにそうですな。

505 :名無し行進曲:04/05/20 11:42 ID:4mX92vYN
>>504
492じゃあないが、ちょいと質問を。
>でも合奏中とか足でリズムとっちゃダメだよ。
なぜダメなのか分からない。
吹奏・オケには指揮があるから自分勝手にリズムを作るなということ?
単に見栄えが悪いということ?
自分の中に一定のリズムを作って、それをキープするためなんだから
ダメではないと思うんだけどなぁ。
ジャズでは足でリズムをとる人も多いんだけど、
やっぱテンポが一定だからなんだろうか。

506 :名無し行進曲:04/05/20 12:15 ID:KuRJ746v
>>505
ちょっとしたずれが生じるのさ。

507 :名無し行進曲:04/05/20 12:45 ID:Kpq3nhNV
いや、単に見栄えが悪いってことだろ。

足でリズム取るとずれるなんて言ってたら、
ドラムセットはどうすんだ。(w

>>504
このあいだ俺もシアズに試奏に行ってきたよ。
あそこは確かにそんな雰囲気だね。(w
2週間ぶりくらいに吹いたからえらい緊張した。

ロウトーンの抜けのいい楽器探しに来たのに、
意味なくハイF吹いたりしてな(w

508 :名無し行進曲:04/05/20 14:19 ID:t4+S9M5J
>>502
そこで、試奏したら、周りを気にしすぎているんじゃないか。
な〜んだ、たいしてうまくないじゃん、か、
ん〜、なかなかやるな!って、どちらか、思っているんだろうな、多分。
だけど、音階だけでやっていたら、ボキャブラリーが少ないと思われてしまうね。
曲を吹いた場合、ミストーンしたら、こりゃまた、恥ずかしいねw  

509 :名無し行進曲:04/05/20 14:45 ID:jAF8nsog
みんな同じなんですね、やっぱりW 

でも漏れは
試奏が単なるミエのはりあいみたいになっちゃって
ちゃんと選べなかったりするのはもうイヤだな。
実際それで一度失敗してるし・・・W 
家に帰ってから、何でこの楽器なの? みたいな

今日買いにいこうなんて思ってたけど、やっぱやめた。
もうアタリハズレなんかカンケーねー!
自分がアタリだと思えばアタリじゃい。
もう通販でいいや! って半ばヤケ気味です。


510 :名無し行進曲:04/05/20 14:49 ID:oE6RNgaJ
>>509
試奏室のある楽器屋行きなさい。
もしくは、周りのことは気にせず、自分の思うように吹きなさい。

通販なんかだと、後でもっと後悔することになる気がするが。

511 :名無し行進曲:04/05/20 16:22 ID:YMiwvsgB
>>510
それが出来たらとっくにやってるという罠。

通販1回やって、ちゃんと後悔しないと分からないという罠。

オレもそうだったという罠。

512 :名無し行進曲:04/05/20 16:31 ID:ADVXBL5A
通販で1度失敗。
2度目はあたり。

513 :名無し行進曲:04/05/20 18:27 ID:9JEm4KBL
>>508
その音階こそが一番重要なんじゃないの。
ロングトーンとまではいかないけど、いろんな音を強弱つけて吹くとか。
楽器選びって音質や吹奏感の確認が最重要ポイントなんだから、
別に難しい技を見せなくてもいいと思うけどねw

ちなみに、俺はマッピ選びでも楽器持ってって試奏されてもらうよ。

514 :名無し行進曲:04/05/20 18:55 ID:zn0xXpmh
>>513
あんたの言うとうりです。
楽器選びにきてんのに曲吹いてるヤシはそれだけで
見栄っ張りだということに気がついてないらしい。

一通りの音階ふけばわかんだろが。
トリルしたとこで「きいてもらいたいんだな」オーラ全開だっつうの。

だいたい楽器屋に行ってその場で選んで買うってのが
アマの臭いしかしない。

515 :名無し行進曲:04/05/20 20:08 ID:7xzQb2G0
>だいたい楽器屋に行ってその場で選んで買うってのが
>アマの臭いしかしない。

これ何か問題あんの?オレそうしてんだけど…


516 :トロンボーン初心者(´・ω・`):04/05/20 20:30 ID:ww0BbSQI
レスありがとうございます。

>>498
ピアノやってたらしいです。少ししかできないらしいですが・・・

今日合奏に参加して、少し演奏しました。全然うまくできませんでしたが
頑張ってみます・・・

517 :名無し行進曲:04/05/20 21:03 ID:3XYUGlRX
>>515

漏れにも、なにが問題あるのかわからん。
大体、アマの臭いしかしないって、アマだからな。
みんなプロなのか?


518 :名無し行進曲:04/05/20 22:04 ID:84s++Xsz
>>517
同感。


519 :名無し行進曲:04/05/20 22:04 ID:YnfQ15W5
ソロのCDを買いたいんですが何かオススメを教えてください!

520 :名無し行進曲:04/05/20 22:21 ID:SOXVO1AA
>>519
リンドベルイ

521 :名無し行進曲:04/05/20 23:53 ID:8QcFKXHV
だいたい試奏なんてヤリ方あんのか?
そんなもん人それぞれじゃないかな?
購入希望者にとって『ダビィッドを吹いた時、イメージに沿う』のが条件なら、ダビィッドの主要部分は吹くだろうし、『リップトリルがやりやすい楽器』を求めるならば、トリルくらいすると思うのだが…

522 :名無し行進曲:04/05/21 00:06 ID:Au6GPKzU
>>521
漏れもそう思うな。
逆に、>>514みたいな捉え方しかできない香具師の方が、
よっぽど、ひがみ根性丸出しの、ただの楽器オタクにしか思えんがな。
楽器を選びに来て、曲吹いたら見栄っ張りなんだ、ふーん。
さすがにそれは気付かなかったな。

523 :名無し行進曲:04/05/21 00:12 ID:Au6GPKzU
それに、漏れにとっては、リップトリルのやりやすさっていうのは、
楽器を選択するうえで、結構重要な判断材料なんだけど。
音階一通り吹いただけじゃわかりませんなぁ。

524 :名無し行進曲:04/05/21 00:14 ID:kH8xiaJ+
>ふーん。て

お互い人目を気にせず自分の一本を見つけてください。ってことで・・・

525 :名無し行進曲:04/05/21 00:27 ID:NqKulD2u
>>507
>足でリズム取るとずれるなんて言ってたら、
>ドラムセットはどうすんだ。(w

ドラムセットは普段から音を出して「演奏する」訓練をしてるから大丈夫だと思うが、
管や弦なんかが合奏でそれをやると、自分の都合だけのテンポになってしまい、ずれの元になる。
もちろん器用な人はno problemかもしれんが。
視覚で他のセクションとコンタクトを取り、頭の中でテンポを刻むには、足の存在は邪魔だ罠。

526 :名無し行進曲:04/05/21 00:31 ID:tI6zMxpE
そうだ、もっと煽るんだ。
ついでに試奏の方法に個人差があるのは、楽器屋さんのせいだ、とかいう結論に至るがいい。

そして、>>514は早く釣られて〜!!

527 :名無し行進曲:04/05/21 01:08 ID:bAr9Nrz9
「足でテンポとるな」の本当の意味はわかりませんが
曲にもよりますが、こんなひとをたまに見かけます。

メトロノームで練習したり頭で数える場合でも同じことはいえますが
拍を意識しすぎて音楽が止まっているひとはよくみかけます
4拍や8拍ひとフレーズなどはよくあるパターンですが
1拍ひとフレーズというのか、1拍1拍で完結してしまっているというのか
拍にはめることだけに頭がいって、音の流れやフレーズ感無視では困ります
ゆったりとした長ぁーいフレーズのアダージョの曲なのになぜか
「1、2、3、4・・・」とビートを感じてしまうような演奏じゃヘンなように
なんでもかんでも「縦ノリ」にならないように足でリズムをとったり
メトロノーム(特にアラーム音だけのもの)での演奏は
前レスの意見も含めて全否定はしませんが気をつけたほうがよいと思います

曲に入り込めば、自分から動かさなくても体が勝手に動くとは思いますけどね

528 :名無し行進曲:04/05/21 10:48 ID:RpygJ6C8
>>523
楽器を選びにいってリップトリルのやりやすさだってぇ!?
そんなものはただの妄想。
技術は楽器によって変わるものか?
もちろんやりやすいってのはあるかもしんないけど、
そんなことを基準に選んで数十万もだすのかよ。

ま、金持ちなんだろうねぇ。

>>購入希望者にとって『ダビィッドを吹いた時、イメージに沿う』のが条件
その人はきっとダヴィットしか吹かないんでしょうね。
新品の楽器なんてどれも音の抜けなんてわるいんだから
そうそうイメージに合うもんなんかありゃしないがな。
もちろん中古ならあるかもしれんが・・。

どうも自分の技術を楽器で補おうって香具師が多そうだな。

529 :名無し行進曲:04/05/21 16:41 ID:LX3d669E
> 自分の都合だけのテンポになってしまい

> 頭の中でテンポを刻むには、足の存在は邪魔

全然理論的じゃないな。
1.なぜ、管弦は足でテンポを刻むと『自分の都合だけのテンポ』になるのか。
  訓練してないなんて言ってるけど、訓練に関わらず『ちゃんとしたリズム感』
  を持っていればドラムセットで単純な8ビートを刻むのは誰でもできる。
 (その際の音量の加減や音色については、鍛錬をつまないと絶対無理だがね。)

2.訓練が足りないなんて言わずに、色々な体の部位でリズムを取れる
  ようにするのは、『ちゃんとしたリズム感』を持ってない人にとって
  ある程度必要な事だと考えるが、如何?

3.『頭の中でテンポを刻む』と本当に『自分の都合だけのテンポ』には
  ならないのか。

俺も足で「リズムを取れ」なんて全く言う気ないけど、
ハナっから否定してかかるのはどうも…ね。

530 :武者ブルイ:04/05/21 17:04 ID:zQBE9f/R
足でリズムをとる事について、
単に周りが迷惑って考えもある。
吹いているときに、視線に入って気になって、迷惑とか。
つまり、「貧乏揺すり」と同じ原理。
そんなに深いもんではないじゃないのw  
 

531 :名無し行進曲:04/05/21 17:41 ID:b8SXWCoG
足の話とは関係ないかもしれませんが

前にもちょっと触れてあったけど
テンポを1拍ずつとらえるタイプと1小節とか2小節単位でとらえて
結果的にはツジツマが合っているタイプが確かにいる。
確かに後者のほうがメロディックですが
前者のビート感も捨てがたい。
優劣はわからんが、曲によって合う合わないがある。じゃダメかな

532 :名無し行進曲:04/05/21 17:52 ID:b8SXWCoG
↑ドラムセットのひとはバスドラムや
両手でもベーシックなリズムのときは前者だけど
フィルインなどは後者の感覚が必要。
オレなら精神分裂になるよ

533 :名無し行進曲:04/05/21 18:51 ID:2kZZd75u
>>528
別に>>523だって、リップトリルがやりやすいことを選択の基準にしてるわけじゃないだろう。
漏れだって、高音域のコントロールの判断のために、トリルくらいはやるよ。
>技術は楽器によって変わるものか?
そうは思わないけど、アシストしてくれる場合はあるんじゃないかな?
ゴルフクラブ選ぶのと似たようなもんじゃないか?


534 :名無し行進曲:04/05/21 20:06 ID:LX3d669E
>>530
俺も>>507で見栄えの問題とは書いてたんだけど、
実際はそんなとこでしょう。でも、元々はそれぐらいの理由しか
ないのに、ああだこうだと後付けで、もっともらしい説教を
たれてるように聞こえんのよね。>『足で取るとずれる』

んでそれを思考停止状態で間に受けた厨タンが後輩に向かって得意げに
「足で取るとずれるんだよ〜」⇒間に受ける⇒「足で(ry」⇒濃縮
…。

>>531
そうですね。
この曲はフレーズを長めに取って、ややルバート気味に歌う方が
あってるとか、ここの表現はスピード感や緊張感を絶やさないように、
ロングトーンでもビート感が出るように心がけるとか…。

口で言うのは簡単だけど、実際やるとなると難しい。

535 :名無し行進曲:04/05/21 21:11 ID:N9/Epudm
以前チューバからトロンボーンにしようとおもってYSL-882VGを購入したんですが
結局家で三回ほど吹いて使わなくなってしまいました。傷一つない超美品なんで
すがどれぐらいで売れますでしょうか?定価約40万の品です。購入してまだ半年
もたっていません。どうかご教授下さい。

536 :名無し行進曲:04/05/21 21:21 ID:6olSU2O6
>>535
店に売ると安いんじゃないかと思う。多分10万もしないんじゃないか。
オークションならもう少し高く売れるかも。
アンタの知人でトロンボーン欲しがってる奴が居て、そいつが気に入ってくれたら高く売れるかもね。

537 :名無し行進曲:04/05/21 21:25 ID:OoFFYIAO
家や車の半年落ちならまあまあの値段で売れるけど、楽器は無理。
新品に近い値段なら新品買うし、その値段なら輸入モノのセイヤーが買える。
20万ぐらいじゃないの?Vバルブは人気ないし。

538 :名無し行進曲:04/05/21 21:32 ID:6olSU2O6
>>537
店に売る場合だが、金管楽器で半年落ちで半額だったら相当良心的だ。
というか、多分そんなこと有り得ない。
もちろんオクは別だが。

539 :名無し行進曲:04/05/21 22:23 ID:d2zXkhrt
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540 :名無し行進曲:04/05/21 22:24 ID:HSpWK3Ur
「楽にいい音が出る」物を買う
「大変でいい音が出ない」物は買わない
ただそれだけのこと・・
いい音に関する考え方は人それぞれ
尼は見た目も重視したりする香具師もいる・・趣味だから
「楽にいい音」より「大変でも目立つ」事を重視して。
でもどちらも間違いじゃない。目的が違うから。

541 :名無し行進曲:04/05/21 22:32 ID:q6UIbxng
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085055213/l50


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http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
投票は5/22の20:30迄です!
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
  窮屈で高負荷な環境を強いられます!!!

☆★banana245鯖争奪戦★☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/l50

542 :名無し行進曲:04/05/21 23:05 ID:P+1XLr7D
短時間で試奏したって、どうせ分からないから、取り敢えず買っちゃえ!

543 :名無し行進曲:04/05/21 23:52 ID:2kZZd75u
漏れも見た目っていうか、使ってる事の優越感みたいなのを考えちゃうな。
だって、アマの臭いのするアマだもの!
どんなにレアで、高級な楽器買ったって、
アレシがケルントナー吹いたほうがいい音でるんだろ。

544 :名無し行進曲:04/05/22 00:32 ID:9DMqmtqW
>>529
「自分はこういう感覚」って意味でカキコしてしまった。
そういう意味ではご指摘の通り、全く理論的ではない。

で?あなたは合奏中に足でリズムを取りますか?

545 :名無し行進曲:04/05/22 00:47 ID:o2R6SByG
>>535
金欠の俺から見れば、涙が出るくらいもったいない話だ。
しかも、家で3回吹いただけとは…。
せめて一回くらいはホールか広い場所で吹いてやれよ・゚・(ノД`)・゚・


546 :名無し行進曲:04/05/22 01:27 ID:Zj+X6aRL
そうやってどんどんいい楽器が新古品で出回ってくれるとありがたい

とろん乏

547 :名無し行進曲:04/05/22 01:34 ID:tEbTzww5
>>535
下取り額がどれくらいになるか分からんが、委託なら、18万くらいの値段を付けても良いと思う。
5万上乗せで、店頭価格は23万。Xのほぼ新品で23万は買う人いるでしょう。
ほぼ新品のXを定価の2/3で買えるんだから。
でも、知り合いの知り合いくらいに欲しい人がいれば、20万でも売れるよ。きっと。
オークションに出しても、市場価値を超えた最低価格を設定していれば、誰も手を出さない。
みんながXを欲しがったら、オークションであれ、楽器店であれ、価格は上昇する。
現実として、みんながXを欲しがらないから、安くなる。それが適正価格。
しかし、物好きやバカが世の中にはいるってことを頭にいれるなら、委託の価格を上げればよい。

548 :名無し行進曲:04/05/22 02:09 ID:a6JIoHzr
初心者なのに、いきなり40万近くする楽器買っちゃう人いるんだね。
金持ちだなぁ〜。石油王ですか?

549 :名無し行進曲:04/05/22 11:31 ID:Tguw76+w
VGの数回使用品、キズ無しなら、漏れなら25万くらいでもいいかも・・・。
オクで25万は勇気ないけど・・・。

550 :名無し行進曲:04/05/22 13:28 ID:pb7Yn51L
549様 どちらにおすまいでしょうか?当方横浜なので

551 :名無し行進曲:04/05/22 13:36 ID:+k8bCAw9
今出てるVは?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22226027

552 :名無し行進曲:04/05/22 14:07 ID:mqD4fbBE
Vバルブってちょっとホコリが入っても動作に影響があるって聞いたけど。
共鳴しだすっていうのはありそうだな。
改良版が出るまで恐くて買えないよ。

553 :名無し行進曲:04/05/22 15:20 ID:125Yign+
>>548

漏れなんかローンで買おうとしてるってのに・・・。
頭金なし48回月々7000えーん。金利バカ高。
他にローンで買った人いるかい?

554 :名無し行進曲:04/05/22 16:29 ID:yp4xGewc
おいらのドイツ管も誰か買ってよ。普段はバックのセイヤー吹いてるから持ちかえた時の違和感がすげー。見た目で買ったから吹きこなす技量もないし…。宝のもちぐされ。えーん。

555 :名無し行進曲:04/05/22 16:34 ID:0rrztlS0
>>554
メーカーとか型とか詳しく教えて。売却希望価格も。

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