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【C D】 もう一度全国大会を語ろう 【DVD】

1 :水槽水晶占い:03/12/15 10:49 ID:4JJuaHan
DVDを買ってみました。何となく、つまらなかった。
中学生は先生の目が怖すぎる。
高校生は繰り返す自由曲が多すぎる。
一般はプロ活動してる人ばかりが指揮している。
リベルテも本当に素晴らしい演奏だけど、課題曲クリニックビデオに
でていた人が指揮だから何となく違うおかしい気がする。
だいたい、クリニックビデオってなによ?そんなもん出すなよ。

なんかおかしい。瑞穂青少年吹奏楽団よ!もう一度パンチネルロで
出てくれ!


2 :名無し行進曲:03/12/15 10:55 ID:zsWGhqDc

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ

3 :名無し行進曲:03/12/15 11:22 ID:kQ/+BZhv
意味ワカラネースレを立てるな。
これだから引篭りは・・・・

というわけで、ここのスレは神奈川クリニックや上野クリニックなどのクリニックについて話すスレになりました。

4 :名無し行進曲:03/12/15 13:00 ID:bWhn9srn
>>3は包茎の悩みを皆に相談したいそうな。

5 :名無し行進曲:03/12/15 15:53 ID:TIUV4j7Y
>>1
クソ野郎。

6 :名無し行進曲:03/12/16 18:51 ID:zVahN1JX
重複スレッドです。
こちらに移動して下さい。

全日本吹奏楽コンクール総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/

7 :名無し行進曲:03/12/17 01:10 ID:6uOBxqav
>>5
 チンカスヤロウ

8 :名無し行進曲:03/12/22 18:39 ID:a1QBYykp
sage

9 :名無し行進曲:03/12/23 23:03 ID:f9Ukcd++
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

10 :ナナシ:03/12/24 15:09 ID:A/PumdWD
前から思ってたんだがageって何??

11 :名無し行進曲:03/12/24 16:16 ID:YrImqKq7
age(エイジ)→年齢

12 :名無し行進曲:03/12/24 20:20 ID:+o+8g+j3
重複スレッドです。
こちらに移動して下さい。

全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/

13 :名無し行進曲:03/12/24 21:20 ID:Oh67FfOk
中大の課題曲でなんか「キーキー」聞こえるけどアレ何?

14 :名無し行進曲:03/12/24 22:07 ID:5pkhsoOE
>>13
それが小塚サウンドの特徴なんだYO!

15 :名無し行進曲:03/12/25 11:59 ID:deEHyjLK
CD聞いた感想
やっぱり磐城は金だと思った
技術的、音楽的にも高い内容を持ってるしサウンドもシンフォニックで美しい
あれが銀賞 ありえない




16 :名無し行進曲:03/12/25 12:43 ID:IpqoklTp
>>15
雑だとおもた

17 :名無し行進曲:03/12/25 13:04 ID:deEHyjLK
>>16
俺は他の団体のほうが雑だと思ったな
他に良かったと思える団体は淀工と福岡第一かな
あとは微妙

18 :名無し行進曲:03/12/25 13:08 ID:DEcwMrL7
バランスがいまいち・・・<磐城
まともな曲に聞こえるようにメロディーラインを強調しすぎて
ハーモニーの三善らしさがいまいちでない演奏になってしまったような。

もっとあの曲は裏の声部をきかせて、どす黒い演奏にしてほしかった。

19 :名無し行進曲:03/12/25 13:18 ID:pep5exoE
話題の該当スレを探すことからしろ。
2,3スレあるぞ。

20 :名無し行進曲:03/12/25 19:26 ID:OJqfZci5
今年も吹奏楽コンクールの、オーダーメイドCDは可能でしょうか?


21 :名無し行進曲:03/12/25 22:54 ID:eIbLBHft
>>15
磐城の自由曲の編曲は素晴らしいと思う。とてもカッコいいアレンジだと
思った。
ただ、演奏については、最後のほうでペットが疲れてへたれてる。
木管の速いパッセージにおいて縦のラインが全体的に乱れている。
低音パートが割れている・・・などが気になった。

何よりも拙いのは課題曲だったと思う。小学生や中学生時代を思わせる
あの曲を、三善の曲より重たいサウンドでやってたよな。フレンズの爽やか
な感じが全然表現できていなかった。
その点、同じ課題曲をやった与野なんかは、課題曲と自由曲とで金管の
サウンドを全く変えていて、参考になるつくりをしていた。

22 :名無し行進曲:03/12/26 02:06 ID:06eoW/Qm
与野や栄のサウンドは工場で作ったような大量生産的なサウンドで好きになれない
今年の栄いいって言う人いるけど俺はここ三年では一番出来が悪いと思った
金管がやかましく押し付けがましい演奏
あれをいいという奴の気が知れない

23 :名無し行進曲:03/12/26 03:01 ID:ZDxaGKGg
>>17 俺も福岡第一いいと思った。銀賞中の銀賞な演奏だったけど、なんか好きな団体だった。あとは、福工大の虹色にはビックリした。あれには金賞あげてもよかったと思った。精華もブラボーだった。 俺、九州人じゃないけど今年の九州代表は素晴らしかったと思う。

24 :名無し行進曲:03/12/26 07:35 ID:MyuCPHDJ
精華は最高だった。金賞あげてもよかったと思う。修道は去年の
スペインと比べると違う団体に聞こえるくらい上達しててびっく
した。でも銀賞で納得。福工大のトッカータは上手いと思ったけ
ど99年の伊奈学園を自分の中で越えなかった。銀でも納得。。
名電の海も正直金だと思わなかった。どうもあのサウンドは苦手
です。洛南のハリソンもリベルテと比べると耳を塞いでしまいま
す。

25 :名無し行進曲:03/12/26 12:10 ID:fAWirVCF
>>23
あれはキモ色の風

26 :名無し行進曲:03/12/26 18:48 ID:ZDxaGKGg
洛南がナゼ金?!

27 :名無し行進曲:03/12/26 19:48 ID:5Lupagsz
鈴峯の銅もびっくりだな、あのレベルで銅か・・・

28 :名無し行進曲:03/12/27 00:58 ID:Z5hpRr1o
長野高校と同じじゃ浮かばれないよな。

29 :名無し行進曲:03/12/27 02:07 ID:Dq4ApjjY
はい、はい。もういいよ。

30 :名無し行進曲:03/12/27 03:49 ID:4lzsfK2J
>28
まぁ天理の後じゃねぇ…。
銅賞といっても価値ある銅賞だと思う。
確かにあの演奏なら銀でも良かったと思うが…。

長野高校の銅賞とは明らかに違うと思う。
あのトスカは酷すぎる。
最下位だったらしいが、そんなの当たり前だ。
あんな演奏、埼玉の県大会でも通用しないよ。
最低、論外。
東海地区っていつからこんな高校が
代表になるようなレヴェルになったんだろう??


31 :名無し行進曲:03/12/27 08:32 ID:MTF7Zn0k
まあ長野高校の演奏は確かに酷かった。
あの高校を代表にさせた東海の名電と美須々以外の高校は、長野以下となるわけだな…ざまあみろ!!

32 :名無し行進曲:03/12/27 08:48 ID:k2Wf9mQB
長野高校の話題、超うざい。
どうでもええっちゅうねん。しつこい。粘着の典型。
俺もCDで聴いて下手やとは思ったけど、
どうでもええやないか、そんなこと。
放っといたれ!

33 :名無し行進曲:03/12/27 16:45 ID:PE0YyaiL
>30
長野はたまたま運が良かっただけ。安城は県大会で失格となるし、光は東海大会で
課題曲のソロこけるし、商用は休みで、消去法で代表となっただけです。
来年以降はもう一皮向けないと無理でしょう。

34 :名無し行進曲:03/12/27 17:23 ID:k2Wf9mQB
もうええって!!
粘着消えろ。

35 :名無し行進曲:03/12/27 18:20 ID:9PKzLpnn
下手な演奏しようと思ったのなら最低だけど、
結果としてひどい演奏になっちゃったんだからしょうがない。

36 :名無し行進曲:03/12/27 18:27 ID:Z5hpRr1o
東海代表に選ばれただけでも
すごいことなんだから
全国大会は辞退したほうがよかったのかもね。
なんかほんと聞くのがつらかったよ・・・。
かえって可哀想だった。


37 :名無し行進曲:03/12/29 20:55 ID:qONgyit1
生駒のマーチ、太鼓降り番2人の振り付けイイ!!

38 :名無し行進曲:03/12/29 21:05 ID:rBOslhVK
羽村第一中の自由曲激ウマ!!
高校生の演奏でもおかしくないかも・・・。
あと龍谷の課題曲は満点ですね。

39 :名無し行進曲:03/12/29 21:11 ID:STgswsHm
龍谷さん先週の定演がすっごく微妙だったから来年のコンクールはどうなるでしょうね。

40 :名無し行進曲:03/12/29 22:49 ID:rBOslhVK
まぁ今から来年の心配してもね・・・。
時間はたっぷりあるんだし。

41 :名無し行進曲:03/12/29 22:52 ID:0dcMBD/r
>>33
>商用は休みで

休んでなくても落ちる。絶対。来年も。


42 :名無し行進曲:03/12/29 23:31 ID:rjKgJxFU
龍大の課題曲は一気にやっちゃった感じだけど
よくやってるね。
今度響宴に出るんでしょ。期待してまーす。



43 :名無し行進曲:03/12/30 03:02 ID:0NTy+wWE
今年の龍谷大学すごいっすね!
あの課題曲には脱帽でした。
テンポ速めなのにしっかりついていってるし、リズムも乱れないし、
なおかつサウンドも超一品!
感動しました。

あとは、中学では松戸第四、羽村第一、生駒、酒井根あたり、
高校は、天理、白石、伊奈、淀工、栄、高輪台あたりでしょうか。
天理の「海」を聴くと名電の「海」は物足りない感じがしますね。
まぁ好みの問題でしょうが。

44 :名無し行進曲:03/12/30 09:09 ID:T83vwoih
正直、天理の課題曲のテンポ設定はどうなんだろうか?


45 :名無し行進曲:03/12/30 09:28 ID:6zghV68n
とりあえず「超一品」って日本語が少し気に入った。

46 :名無し行進曲:03/12/30 10:09 ID:C8ZG0Yjv
福岡第一?の透明感のあるサウンドが好きだったな。 あと、埼玉栄も上手いと思った。

47 :名無し行進曲:03/12/30 10:11 ID:omRevhK+
うまい娘にはカワイイ娘が多いな。

48 :名無し行進曲:03/12/30 13:03 ID:04HKNXBO
>>47
2001年の東海四高のTpトップ(*´д`*)ハァハァ

49 :時代に乗り遅れた男:03/12/30 13:42 ID:LTyesBtT
今回全国の順位を教えてくれ…。

50 :名無し行進曲:03/12/30 14:17 ID:HDLHQ7pj
>>48
ローマの祭やんね?
E♭クラの子ってどう?密かに萌えてるんやけど。

51 :名無し行進曲:03/12/30 19:59 ID:TFzS+KPw
羽村第一はそんなに上手いか?自分的にはいまいちだったが・・。

あと、今年の高校の部は金賞のレベルが低い。

大学、一般は非常に高かった。

52 :名無し行進曲:03/12/30 20:55 ID:omRevhK+
今年の白石のラッパのトップの娘、かわいいなぁ〜

53 :名無し行進曲:03/12/31 02:56 ID:rJzktV95
全国大会のDVD(自由曲)を聴いての各部門のオススメ団体。

中学:羽村市立羽村第一中学校
高校:天理高等学校
大学:龍谷大学
職場:ヤマハ吹奏楽団浜松
一般:創価グロリア吹奏楽団

54 :名無し行進曲:04/01/01 04:10 ID:2zXh9mcB
全国大会のDVD(自由曲)を聴いての各部門のオススメ団体。

中学:生駒中学校 酒井根中学校 
高校:淀川工業高等学校
大学:龍谷大学
職場:ヤマハ吹奏楽団浜松
一般:創価グロリア吹奏楽団

55 :名無し行進曲:04/01/01 05:15 ID:GLHY3X6P
中学・高校がかわったのね。

56 :名無し行進曲:04/01/01 08:37 ID:2zXh9mcB
>55
つうかローマ、高校なら東海大四、中学は野田って印象だった。
生駒、一昨日初めて見たけど、超ビビった。
もっと統制されたロボット集団(北●●)みたいな冷めた演奏かと思ってた。
毎年あんな自由に動き回ってたの?
すっげえ活き活きしてんじゃん!
それでいて音はまっすぐだし、音程いいし、気張ってない。
まじびびった。


57 :名無し行進曲:04/01/01 10:35 ID:bIlwUCry
>56
あの動きは「振り付け」。自由じゃないと思うが。

58 :名無し行進曲:04/01/01 10:37 ID:+idp65H0
馬鹿じゃないの?
ここ、気もいね

59 :名無し行進曲:04/01/01 10:47 ID:O36RT4J5
福岡第一の透明感のあるサウンドに惚れたっ!!来年も全国目指して頑張ってくれ!!

60 :名無し行進曲:04/01/01 16:09 ID:zpP20jx4
生駒の課題曲。
出番のない打楽器の生徒が
立ちながら曲に添ってゆらゆら揺れてたのにはワロタ。

61 :名無し行進曲:04/01/01 17:52 ID:Fomgm4nZ
揺れてるのか踊ってるのか
まあどうでもいいけど(笑)

3枚組、中学はまだ見る気になれなかったけど見てみた。
悪いが演奏の質は生駒が別格だな。
あちこちで生駒の名前を目にするけど
賛否両論されてる意味がわかった。
アラサガシしたくなるくらい(むかつくくらい)凄いのは確かだよ。

62 :ttt:04/01/01 21:29 ID:VB/MbUbE
DVDにはないけれど今年の全国大会(中学校)は五月台、山王、椿、はそーとーうまかった。
金賞とれると思ったのに・・・。ライブで聞く限りではね。

63 :名無し行進曲:04/01/01 23:12 ID:ihcsldTp
全国大会のDVD(自由曲)を聴いての各部門のオススメ団体。

中学:羽村市立羽村第一中学校
高校:天理高等学校
大学:龍谷大学
職場:ヤマハ吹奏楽団浜松
一般:リベルテ


64 :53:04/01/01 23:18 ID:zpP20jx4
>>63
4/5で同じですね。

65 :名無し行進曲:04/01/02 00:30 ID:Z37dlDPK
全国大会のDVD(自由曲)を聴いての各部門のオススメ団体。

中学:松戸市立第四中学校 生駒中学校
高校:淀川工業高等学校 埼玉栄高等学校
大学:龍谷大学
職場:ヤマハ吹奏楽団浜松
一般:リベルテ

66 :名無し行進曲:04/01/02 01:53 ID:0actVCTW
おすすめ、自分的には、
羽村、金柑はいいが木管と打楽器の奏法が気になる。
厨房はやっぱ生駒かなぁ。
あと高校は天理かな。好みの問題だね。

67 :名無し行進曲:04/01/02 02:41 ID:E+rngj5e
天理の「海」と名電の「海」どっちが好きですか?
自分的には圧倒的に天理なんですが、
やっぱ名電の「海」の方が好きな人もいますか?

68 :名無し行進曲:04/01/02 02:42 ID:gZw9ryTY
樽町中よかったと思うがなぁ。

69 :名無し行進曲:04/01/02 03:33 ID:Ehrco3Bs
>>67
名電のT&海は銅かと思った・・・実際に聞いてて。
一個人の意見ですけど・・・。

70 :名無し行進曲:04/01/02 03:40 ID:x4O4WI4Q
ナヒヤします。このことも見たい、付き合わない。この中でいい奴?ありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえない。このことでしょうか?そして彼のあの娘に任せるとしちゃうよします。このことでしょうか?このこと

71 :67:04/01/02 04:30 ID:E+rngj5e
>>69
やっぱりそうですよね?
今回金のどのバンドよりも下なように思います。
でも天理より名電の方が観客の反応がいいのが
ちょっと不服なところです。


72 :名無し行進曲:04/01/02 08:08 ID:oxAHGNgX
でも羽村はベルキスだよ。
相当難しいような気がするけど...
どう?


73 :名無し行進曲:04/01/02 17:21 ID:5miSa5Ls
>>71
天理は朝1だから会場があまり響かなかったせいと思われ。
実際会場で聞いてそう思った。

74 :名無し行進曲:04/01/02 19:09 ID:E+rngj5e
>>73
音の鳴りは名電より断然いいですがね。

75 :名無し行進曲:04/01/02 22:03 ID:OdZytVQK
漏れも海は天理の方がよかった。名電は、もしも朝一だったら金は厳しかったのでは。

後関係ないが、精華のダンス〜は演奏面はともかく、
あまりに唐突なカットで、CD聴いてて笑っちゃった。
色々事情があるとは思うし、精華に限らないとも思うのだが、
改めてカットの難しさについて考えてしまった。

なにはともあれ乙ですた。

76 :73:04/01/03 00:08 ID:fkErWiz3
>>74
ごめん、名電のは聴いてないんだよ。前半しか見てない。
>>73は名電と比べて、と言う意味じゃないからあしからず。

77 :名無し行進曲:04/01/03 00:14 ID:cxtjhciU
全国大会のDVD(自由曲)を聴いての各部門のオススメしない団体。

中学:大阪市立市岡中学校・・・え!?銀の間違いでしょ?
高校:愛知工業大学名電高等学校・・・この無表情な演奏で金?
   埼玉県立与野高等学校・・・全体的に下手。
大学:中央大学・・・味付けし過ぎた「役人」で気持ち悪い。
職場:なし
一般:なし(しいて言えば川越)


78 :名無し行進曲:04/01/03 00:37 ID:Ne/TYEBk
>77
また出てきたこういう奴
自分の耳のレベルが低いって事、早くわかれ!!

銅かと思ったとか、銀の間違いでしょとか
明確な基準がないのですから意味のない書き込み
あなたがどう思おうと、結果は出てんだよ。
>71
コンクールは、観客受けとは別の基準で審査してるからねぇ
観客受けとは一致しない事が多いです。
今年の(もう昨年だね)課題曲1なんて、頭のトランペットがちょっとしくじれば
観客の多くは「あーあ」と思ってしまうでしょ?

日音コンクールみたいに審査結果とは別に観客受けの賞ももうければ
もう少し変わるかも・・・
と言っても吹奏楽コンクールは、母校の応援団が母校に入れるから無理か・・・

79 :名無し行進曲:04/01/03 00:50 ID:3ZQnTJWP
でも>>77にあげてる団体は漏れも下手だと思った。
特に市岡と名電。
>>77の演奏が良いと思う方が耳のレベル低いんじゃないの?>78さん

80 :名無し行進曲:04/01/03 00:56 ID:sUqTro9N
うまい娘にはカワイイ娘が多いな。




81 :名無し行進曲:04/01/03 02:15 ID:Ne/TYEBk
78ですが
>>77の演奏が良いと思う方が耳のレベル低いんじゃないの?>78さん
と言う事は、あなたは審査員の耳のレベルが低いって言ってるのと同じ
と言う事に気づきましょう。
少なくとも、あなたの耳よりも(複数の)審査員の耳の方が
格段に信頼性があると思うが・・・

まずは、BJのコメントや連盟の機関紙に全国大会の審査結果が載るでしょうから
それを参考にどうして自分の感覚と違うのか研究してみれば
>77のコメントを見てみると、ある曲を自分がコンクールでやったのであればその
曲作りが、やった事がない曲ならば、最初に聞いて良いなぁと思った演奏と
曲作り(解釈)が違うと(半分無意識に)受け入れられないという状態になっているのか?
とも思います。
中高生にありがちな最初に聞いたプロの演奏が正しくて、それとテンポや
曲の作りが違うと「おかしい」「間違っている」とか言うのが多いが
それとあまり変わらないレベルのような気がする。


82 :名無し行進曲:04/01/03 02:23 ID:4b6+Mu3e
はいはいそうですねw

83 :名無し行進曲:04/01/03 06:50 ID:s7bd6dsB
>78
「耳のレベルが低い」とかな書き方するから叩かれるんだよ。
77が、挙げてる各団体のことをヘタと思おうがなんだろうが、
上手いとと思ってる人もいるから金賞とってるし、演奏会にも
客がたくさんくるんだからおまえが気にする必要ないんだよ。

よい結果が出てる団体に対して「ヘタ」とか書くのが失礼だと
思うならそういった書き方にしとけ。
特定の人や団体をヘタヘタ言う人の頭のレベルは俺も低いと思うけどね。

失礼だからやめましょう、とかな問題じゃなくて、金賞取った団体を
「ヘタ」と言ってる人の耳のレベルの低さってのを証明したくて、
もう言いたくて言いたくて言わずにはいられないっていうなら、
おまえの頭のレベルも結構微妙かと。


84 :名無し行進曲:04/01/03 07:57 ID:L/PvSj5S
この前、福工大城東のヤビーク先生と喋ったぁぁ!!ヤビーク先生、ヨーダみたいでかわいかったな♪

85 :名無し行進曲:04/01/03 10:53 ID:zlKIU0Iz
>>83
>78は確かに書き方は悪いが、言っていることは間違っていないよね。

今年度の審査結果については、この団体は金賞でもよかったんじゃないかとか、
ここに金賞ならこちらにあげたいなとか自分の好みとしてはあったものの、
基本的に納得のいく結果でしたよ。
確かに我々素人の聴いた感覚と審査基準は違うだろうし、審査批判はまったく
ナンセンス。どれだけ勉強したのか、感性があるのかと言いたい感じもする。


86 :名無し行進曲:04/01/03 14:01 ID:HtULLh2/
審査員個人個人が技術も表現も5段階しか評価の枠が貰えないからしょうがないさ。
技術25点満点、表現25点満点だったら総合点も随分ちがって来てたと思う。
もちろん金賞銀賞入れ替わる事も毎年いくつでもあったと思うよ。
同じ判定でもBに近いAとAに近いBは、審査員の耳でもどっちでもいい訳で。
21点(A)と20点(B)で1/25点差と、5点(A)4点(B)は1/5点差。
全国大会は20点満点でしょ?
全国レベルなら100点満点で審査した方がいいと思う。
オススメは天理、伊奈。
名電や栄は細かいところ迄神経つかった良い演奏。けど、もうちょっと
全盛期のような吹奏楽らしさもあっていい思う。トゥッティの緊迫感が
少し物足りないかな。両方ともカラーは違うけど。
栄は中庸の美、名電は繊細の美意識を追求し過ぎのような…。
「上手い」って感じさせる「迫力」が今年は特に少ないね。
でもこれ見よがしに強引に聞かそうとする演奏じゃなく、こちらから聞きに
行きたくなる演奏だったのは評価が上がるポイントでした。
でも…名電、スコア上のフレーズの、そのまたパーツ毎の音程をもっと
良くした方がさらにいい演奏になったのに。


87 :名無し行進曲:04/01/03 14:47 ID:QQNmUfGT
今年の金賞団体は淀工以外みんなへぼいな

88 :名無し行進曲:04/01/03 15:13 ID:zlKIU0Iz
そうかな、淀工より天理、伊奈の方が音楽的に素晴らしいと思うけど。
淀工ももちろんいい演奏だけど。

89 :名無し行進曲:04/01/03 16:11 ID:Ne/TYEBk
>86
金、銀、銅に分けるなら3点満点で良いんだよ。
下手に点数に幅を持たせるからよけいおかしくなる。
25点満点にしたって、20点と19点(5点満点のAとB)の差はどこ?
ってなってしまう。
基準が審査員によって違うから、難しいのよ。
特にマーチの年は、マーチなんだからテンポが揺れるのは絶対ダメという審査員と
コンサートマーチだからOK(というか気にしない)という審査員がいるから
課題曲の審査一覧が出るのを楽しみにしてるんだけど・・・
それを参考にじゃあどんな演奏だったのか聴いてみる。

だから
単純に、ミストーン1個−1とか、テンポの乱れ−2点とか
難易度Cの自由曲だから持ち点+10点とかっていう基準があれば
25点満点でも100点満点でも良いと思うけど。
>85の言うとおり審査の批判をしても無意味なんよ。

もっと楽曲の中につっこんだ議論をしてほしいと希望するんですが
(課題曲なんかは同じなんだから比べると面白いだろうに・・・)


90 :名無し行進曲:04/01/03 18:13 ID:HtULLh2/
>89
言いたかった事は全くそういう意味ではなくってね。
理解できなきゃしょうがないが。

取り敢えず大昔は100点満点方式でした。課題曲7割自由曲3割。
70年代からABCの三段階評価。その評価が曖昧という反省から、
5段階評価になったけど、だからといってそれでいい訳でもない。

審査の批判と言う訳ではないよ。
技術でAだった団体でも表現でAだった団体でも、その審査員の感銘度は
Aとは限らないという事。同じAでも差があるし。Bでも差がある。
小さな差は必ずありますよってこと。客観的に書いただけで、他意はない。
審査に対して批判する人や不服な人もいるだろうけど、
審査員だって審査方式に憤りを感じる人がいる訳だから、ってことです。
どの審査方式がいいという事ではなくて、毎コンのように一人25点満点の
総合評価だったら、それ×9人という事で、また評価も変わってくるって
いう客観的な事実。
>25点満点にしたって、20点と19点(5点満点のAとB)の差はどこ?
>ってなってしまう。
審査してても差はどこ?って自問自答いする評価も沢山ある。
その差は1/25点だからまだ小さい。ただし現行だと1/5点だから大きすぎる。
それが9人分集まれば、審査してる側でさえ納得出来ない点数になって
しまったりもする。しかも技術と表現は密に繋がっているから。
だから銀賞や銅賞だった演奏でも感銘を受けた演奏があって当然だし、
金賞でも納得のいかない演奏があるのは当然。
かといって金賞の団体はそれだけA評価を集める要素を持っているのも
現行の審査方式では事実という客観的な事実もあるという事。
ケチをつけてる訳じゃないから勘違いしないでね。



91 :名無し行進曲:04/01/03 18:14 ID:HtULLh2/
ついでに個人の感想を主観的に発言すれば、
天理、伊奈は良かった。淀工の演奏は嫌。全員の踊りなんて聞けたもんじゃない。
山陽の方が妖艶だし音がいいしアナリーゼもよい。山陽は課題曲が空中分解寸前
のテンポじゃなかったらもっとよかったのに。今回は白石も名電も駒大も銀だと思った。
白石は音の処理に無神経、名電は音程、駒大はコンサートマーチじゃなかった。
目立ってたけど。パフォーマンスに走り<演奏そのものが良くなかった洛南と
課題曲の悲惨だった城東はいらない。銚子は肩が凝る演奏だったけど、来年
は楽しみかな。
オススメは
伊奈>天理>栄>高輪台>磐城>与野>大麻>淀>(自由曲だけなら)
淀>天理>栄>名電>高輪台>与野>伊奈(課題曲だけなら)
でもこんな個人の主観的な評価は意見の違う人にとっては、腹立たしい
書き込みでしかないんだし。

それからね、本当は審査員や審査方式の批判は素晴らしい事だと思う。
ただ、「今年の審査員は鳴らす団体が好きなようだ」
「審査員の耳が悪い」「審査員に好かれない」こういう書き方は腹が
立ちますが。そうとは限らない結果だったから。

92 :名無し行進曲:04/01/03 22:40 ID:21PoaLSf
素晴らしいことではないだろうよ。
批判しても始まらない。
審査方式については意見交わすことはいいと思うが。

93 :名無し行進曲:04/01/03 23:13 ID:YhP3woep
城東の課題曲、悲惨でしたか?私は思い通りの表現でした。

94 :名無し行進曲:04/01/03 23:33 ID:L/PvSj5S
福岡第一はぁ〜?!

95 :名無し行進曲:04/01/03 23:54 ID:HtULLh2/
>92
そんな事ないでしょ。
批判したきゃすれば良いわけだし。別に堂々と批判する必要もない。
こういった場所で批判したって良いわけさ。
喧嘩になろうが、言い合いになろうが、思う存分ね。
92さんの様な意見を2chでほざく奴ほど、かなりの悪人だったり
する訳でね。


96 :名無し行進曲:04/01/03 23:57 ID:yItTA3MS
>93

なんでもいいけど、
あなた、それは悪趣味ってもんよ。

97 :名無し行進曲:04/01/04 01:21 ID:gzApremF
>>95
根拠ないことを書き込まないように。

98 :名無し行進曲:04/01/04 02:47 ID:DWw8494K
>>97
スルーしなよ。

>>90
言いたい事はわかる気がする。
審査基準もそうだけど、言論の自由についても。
プライバシーを侵害している訳じゃないから。
職業柄、あなたの意見には賛成。
でも正直「銀だったのは審査員のせい!」
みたいな書き込みには「審査員を批判したってしょうがない」
と思うのも事実ですが、その辺はどう?

あなたの言葉で、全国大会を語って貰いたいです。

99 :名無し行進曲:04/01/04 03:49 ID:nSOTwnc6
>>93
城東の課題曲は、マーチの基本をほぼ完璧にクリアした見事な演奏だと
俺も思いましたよ。
銀賞だったのは、サウンドの好みの相違でしょう。
自由曲のアンサンブルも素晴らしかったですしね。
いずれにしても、課題曲には、脱帽でした。
あと、DVDじゃないけど、CDを聞いてて、近畿大学も会場で聞いた通り、
いい演奏だったと思いますよ。
ま、結果は結果、それにこだわらず、自分の好きな音楽を見つけて、
それに浸りたいですね。

100 :名無し行進曲:04/01/04 04:05 ID:nSOTwnc6
ついでにひとつ。
審査員は、一応世の中ではプロの教員だったりプレイヤーだったりしますが、
だからって、イコール耳がいいとか、音楽的なバランスがとれてる
ってわけではないですよ。
もちろん、ほとんどの一般人の方々よりは優れてはいますが、
アマチュアの世界にもっともっと耳がいい人、バランスがとれてる
人はたくさんいるのも事実です。だから、個性的な演奏ほど
票割れを起こしますし、サウンドに対する評価も、さまざまな
わけです。ピッチだとか、基本的な奏法については、そんなにはバラつきは
ないですけどね。彼らと身近に接している音大生という立場の人間として
一言付け加えておきます。

そうそう、もうひとつ、公正な審査ができるかどうかってのは、
実は、その人の音楽的な技量や経験などにあるのではなく、
その人の性格というか、人間性にあるものだと、思ってください。
もちろん、ベーシックに音楽的なことを多く学び、また人に
教える立場にある・・・・というものがあっての話ですが・・・・。

101 :名無し行進曲:04/01/04 04:15 ID:QvjDyIEN
精華のカットはあの時間内でおさめるなら一番ベストじゃないかと思ったが・・・。
1楽章はちょっと「え?」って思ったがw
3、4楽章は繰り返しを省いただけで、結構いい感じだった。
4楽章中間部のTrpのハイトーン逃げなかったら最高だった。(ターブ下げてた)

もう一歩サウンドに華があったら金取れたと思うんだけど・・・。
(といっても以前のような馬鹿吹きサウンドに戻れって意味じゃないよw)
勢いはあったけど・・・あともう少し!って感じ。
個人的にはすごく好きな演奏。昔金取ってた頃は嫌いだったけど、ファンになった。

102 :名無し行進曲:04/01/04 04:20 ID:QvjDyIEN
福岡勢では

(駒澤)>精華>(白石)>城東>>>第一
って感じかな。あくまで好みで。
城東は課題曲は好み的には最高、自由曲は好み的には最低(失礼)
第一はサウンドはいいが全体にリズムが重い。
赤いけしの時みたいな前進感が蘇れば最高なんだが・・・。

103 :名無し行進曲:04/01/04 04:22 ID:ThLiP47B
城東のあのバッハで金取れるわけねーだろ 馬鹿鳴らししやがって
あれはバッハを冒涜している


104 :名無し行進曲:04/01/04 04:28 ID:QvjDyIEN
チャイコやボロディンも冒涜したわけだがw

あれがスタイルと言われればそれまでだが
本当に金賞取りたければ少しは学んだほうがいいと思われ。

105 :名無し行進曲:04/01/04 05:08 ID:nSOTwnc6
>>103>>104
バッハやチャイコを冒涜したのではなく、
あなたがたの好みを冒涜したってことですね。
これだから、シロウトさんは・・・・

106 :名無し行進曲:04/01/04 05:15 ID:LrEQsEdf
>>105
ちゃんとCDでいいからきいてみなよ。
あのバランス感覚はありえないだろ。
西洋音楽で「メロディーラインが金管の強奏で消える」ってどう考えても非常識だぞ。
一番聴きたいメロディーをしっかり歌ってきかせてほしいって
聴衆として当然の感情じゃないか?

音楽の3要素ってリズムとハーモニーとあと何でしたっけ?

107 :名無し行進曲:04/01/04 05:18 ID:vsIHBySn
105は音量さえ鳴ってればなんでもいい耳が遠い馬鹿なので放置。

福岡人こういうの多いよな。
地元でメジャーだったら何でもマンセーする奴。

108 :名無し行進曲:04/01/04 08:38 ID:Ynahil1+
>103
元々管楽器の曲じゃないから、いろんな解釈があると思うけど。
指揮を見てびっくりしました。
よくあれでみんな吹けるねぇと、感じたのですが・・・
あの方が普段も、曲作りしてるのかしら・・・

109 :105:04/01/04 10:02 ID:nSOTwnc6
>>103
パイプオルガンは、管楽器ですが・・・・・・

あと、私は福岡人ではなく、神奈川人です。

110 :名無し行進曲:04/01/04 10:24 ID:aw767GjD
ID:nSOTwnc6
>>105
これだから、シロウトさんは・・・・
>>109
パイプオルガンは、管楽器ですが・・・・・・

クロウトさん
パイプオルガンは鍵盤楽器では?

111 :105:04/01/04 10:30 ID:nSOTwnc6
>>106
ま、それは、あなたの価値観の中での話ですね。
あの曲は、もともとは、パイプオルガンの曲なので、
オーケストラのような繊細な強弱は無理です。メロディも、
強奏のまま鍵盤から指を離して、会場の余韻で調整してます。
バッハもそういう意図で作曲ひたはずの曲ですが、そういう意味で、
忠実に城東は再現していたと私は思いました。もちろん、いろんな
評論があって、全然かまわないと思いますが。

では、ひるがえって、このスレでよくでている名電や洛南が
具体的にどの部分がどう、城東より上回っていましたか?
また、この2団体が金賞じゃなかったとしたなら、どの2団体が
金賞になったと思います?あなたの意見をうかがいたいですね。
よろしくお願いいたします。

112 :105:04/01/04 10:32 ID:nSOTwnc6
>>110
パイプオルガンはカテゴリー的には、鍵盤楽器ですが、
ピアノやマリンバなどのような打鍵楽器ではなく、
パイプに空気を吹き込んで音を出す楽器なので、厳密には、
管楽器なのですよ。一般的に言われている管楽器は
指で穴をふさぐことで、管の長さを調整して音階を選択しますが、
パイプオルガンは、ケンバンを選ぶことで、管の長さを選択
するのです。
おわかりでしょうか?

113 :名無し行進曲:04/01/04 10:45 ID:aw767GjD
>>112
その論理ではピアノは弦楽器ですね。

114 :名無し行進曲:04/01/04 11:18 ID:URUUmYjx
なんか偉そうに続けて薀蓄たれてる奴いるけど、書いていること大したこと無いね。
音大生だって?
クロウトなんだ音大生って。

115 :名無し行進曲:04/01/04 12:33 ID:Wus1q5k5
横レス。
>>111

そりゃ発音原理からの分類でしょ?そうすりゃ、
ピアノ:打弦楽器
チェンバロ:撥弦楽器
パイプオルガン:管楽器
チェレスタ:体鳴楽器
となるワケだけど現在は楽器の分類は奏者側の
インターフェース重視で分けられてます。
一般的にはパイプオルガン=鍵盤楽器でなんら
間違いないです。パイプオルガンのサウンドと
金管のサウンドの近似性から音楽を論ずるのも
反対はしないけど、なんか自分の好きな演奏を
弁護する方便に使ってるように見えるけど?

じゃ、通りすがりなんでコン厨の皆さん続けて
下さい(w

116 :名無し行進曲:04/01/04 12:55 ID:5loUQw2K
音大卒業してもプロで食べていけるほどの音楽家なんてそうそういないし、
精々音楽教師とか楽器の先生だろうし。頑張って生きてください!

117 :名無し行進曲:04/01/04 14:20 ID:rtGAfqcv
城東がバッハを冒涜?それは違うと思う。
バッハを冒涜したんじゃなくて、課題曲で音楽を冒涜してますね。
バッハの解釈はロック調だろうがヒップホップ調だろうが構わない。
ただ城東は解釈も演奏の質も良く無かった。
そして・・・
確かに課題曲「が」悲惨でしたね。自由曲はどうでもイイ演奏という程度(笑)
ただ自由曲で93年のトッカータ並に演奏出来たとしても、
課題曲の出来の悪さで評価は並以下でしたでしょうね。
フレーズ切れ切れ、音楽が止まってた。停滞してた。

音大生っていってもピンからキリまであるけど、キリでしょうから、
みなさん冷静にね(笑)。
音大生レベルで「音楽の本質」を振り返る事ができないくらい、かちかちに
固まった脳みそしかないんなら、将来やばいっしょ。

>91>102>103
同意
好みの団体はあるから、多少順位は変わるけど。
山陽は個人個人は良いレベルでしたよね。確かに問題は課題曲でしたよね。
タイムオーバーを気にしたんでしょうか・・・。

>93
城東の課題曲を高く評価してしまう程度の「音大」なんでしょうね(笑)。
あれは指導者が悪いな。音楽性の無さを指摘されてもしょうがないでしょう。
即興であのような演奏になったのなら「井の中の蛙の閃き」でしょうが、
そのまま何ヶ月もあの音楽の流れの中で暮らして来たわけでね・・・。



118 :名無し行進曲:04/01/04 14:27 ID:rtGAfqcv
>100
あ、今読みかえして気付いた。
おまえ、音大生じゃないじゃん。シロウトのオタクじゃん。
プロなら音大という名前は出さないね。
審査員に対する解釈も間違ってる。「シロウトのほうが」って
書き込み、見苦しいからやめなさい。
93が音大生とかプロならわかるけどね。

119 :名無し行進曲:04/01/04 14:31 ID:aSozyodQ
チャンバラトリオは4人
女子十二楽坊は13人

細かいことは気にするなってことだ。

120 :118:04/01/04 14:53 ID:rtGAfqcv
>93が音大生とかプロならわかるけどね。
93じゃなくて91の間違い。
間違えました・・・間違えました・・・間違えました・・・

細かいところが気になりました・・・

121 :105:04/01/04 15:50 ID:nSOTwnc6
>>120
冷静にね。

122 :118:04/01/04 16:21 ID:rtGAfqcv
>>121
人にレスしてる時間があれば、もっと音楽勉強しなさい。

123 :名無し行進曲:04/01/04 17:16 ID:vsIHBySn
まあ、どっちにしても城東は金は無理な演奏だったってことで。
個人技術では飛びぬけてるんだがね。料理する側に問題あり。
選曲もオリジナルのほうが絶対あってるのに・・・。

あと、前回のトッカフは93じゃなくて95年ですよ。

124 :名無し行進曲:04/01/04 17:20 ID:N7SrL5nu
学歴が重要ではなくて、
何を学んだか、何を身に付けたか、何を理解したのか
一言で還元すれば、『何ができるのか?』が重要。
しこしこ教科書を繰り返し勉強し、実験を真面目にやったはいいが
交友関係も狭く、趣味もなく、特技もないのでは
一流企業・官庁どころか、いわゆるブラック企業でも通用しない。
金を稼ごうと思ったら、基本は人と人、真髄も人と人の関係。

125 :ここまでのまとめ:04/01/04 17:28 ID:kyaoTIf8
とりあえず105は音楽性も耳も悪い城東ヲタの
”きり”の方の音大生ということでよろしいか?

126 :名無し行進曲:04/01/04 17:30 ID:vsIHBySn
>>124
誤爆?

127 :118:04/01/04 17:56 ID:rtGAfqcv
>123
失礼。95年ですね。
>125
よろしいよ/

128 :105:04/01/04 18:30 ID:nSOTwnc6
>>122
はいはい、お前もな。

>>124
ご鞭撻、ご苦労さまっす。

129 :名無し行進曲:04/01/04 18:45 ID:p2CGqt0m
>>128
モマイ、音大とは言っても作陽あたりのレベルじゃねーの?
低学歴が調子乗ってんじゃねーぞ

130 :名無し行進曲:04/01/04 18:54 ID:K3Q0DHmS
DVD、「今までで一番手抜きな作りだなぁ」と皆で言い合った。
オープニングタイトルとかビデオと全く同じだし。
収録曲が増えて価格も安くなったのは嬉しいけど
内容も安っぽく感じた。
学校名などのデザインも読みづらく、なんか「ダセ」で
前みたいなワクワクしながら見る気になれなかった。
演奏もそう感じたのは俺らだけ?


131 :名無し行進曲:04/01/04 19:07 ID:YpMlKYs1
>>130
ただ、従来どおり大職一だけ欲しいと思った場合、価格が安くなったのは
いいけど、自由曲だけ+αになってるのが悲しい…。課題曲、各団体の
個性を比べるのが楽しかったのに。

132 :名無し行進曲:04/01/04 20:03 ID:aClyvugP
今日CD買って聴いた。中央大学の役人は微妙だった。
バストロ好きなので、冒頭でミスされると…(´Д`)
金沢大学の曲は(・∀・)イイ!

133 :名無し行進曲:04/01/04 23:58 ID:vokC1qIN
関係ないが、審査員の気まぐれってあるんだろうか?
嫌いな団体にはEの一つでもつけてやれ、みたいな

134 :名無し行進曲:04/01/05 03:13 ID:gtRjjXtL
大学と言えば神奈川大のかわいい女はどうでした?
ヤマハの演奏聴いて以来この曲が大好きで、もし良ければ買おうかなと。

135 :名無し行進曲:04/01/05 04:19 ID:9DBBWuLs
ヤマハと比べるとおこちゃまです。うまいけど洗練された感じはない。
ついでに言うとカットが亜最悪。

136 :名無し行進曲:04/01/05 04:19 ID:9DBBWuLs
ヤマハと比べるとおこちゃまです。うまいけど洗練された感じはない。
ついでに言うとカットが最悪。

137 :名無し行進曲:04/01/05 04:37 ID:dJJkAnRH
上手さで言えばヤマハより神大の方がかなり上だけどな。
でも神大はかわいい女よりも課題曲の方が聴く価値があると思われ。
話題になってないけどリベや横ブラよりも良い演奏だとオモタ

138 :名無し行進曲:04/01/05 13:27 ID:OpjMBoI6
DVD買ったけど、やっぱり全団体の課題曲収録してほしかったなぁー
あれじゃDVDになっても商品内容としては後退してるでしょ

俺、コン厨オタクだから課題曲入れてくれたら
高くっても絶対買う!!

139 :名無し行進曲:04/01/05 15:46 ID:SrPVkZlx
「かわいい女」

ヤマハ浜松>>>>>(厚い壁)>>>>>神奈川大学>中央大学

140 :名無し行進曲:04/01/05 15:47 ID:9DBBWuLs
137=神大関係者

どうきいても神大は自由曲運指がいっぱいいっぱい
あれは上手いとはいわない

141 :名無し行進曲:04/01/05 16:20 ID:+vVo2Efw
今日の神大定演逝くヤシいる?
漏れも仕事が無けりゃ逝くんだがなぁ

何 で 今 回 は 平 日 な ん だ よ っ !!!!!

(「ハリソンの夢」聴きたいっす!ショボーン・・・)

142 :名無し行進曲:04/01/05 16:48 ID:1fVQH3Kb
『かわいい女』


武蔵越生>>>>ヤマハ>>>>>>>>>>神大>>>中央

143 :名無し行進曲:04/01/05 18:33 ID:W478MSef
『かわいい女』


札幌白石のTp>>>>>武蔵越生>>>>ヤマハ>>>>>神大>>>中央


144 :名無し行進曲:04/01/05 19:21 ID:K+JxUQRR
『かわいい女』


(・∀・)>>>札幌白石のTp>>>>>武蔵越生>>ヤマハ>>>>>神大>>中央


145 :名無し行進曲:04/01/05 22:13 ID:9DBBWuLs
武蔵越生のかわいい女きいたことない
残酷メアリーやったのはわかるが

てか、どうせ埼玉のバカでしょ。たかだかBから金で。
それとも白石らっぱと同類?w

146 :名無し行進曲:04/01/05 22:30 ID:gtRjjXtL
越生のは、東日本の聴いたけど、小編成でよく頑張っているとは思うが、
やはり技術的には苦しい印象はいなめない。決して悪くはないが。
残酷メアリーも気になる。いつか聴いてみねば。

あと、中央っていつかわいい女やったの?

147 :名無し行進曲:04/01/05 22:39 ID:9DBBWuLs
響宴<中央

148 :名無し行進曲:04/01/05 22:47 ID:2jMypXfN
>>146
1998年 第1回 響宴にて
 (於:国際フォーラム)
 指揮:林 紀人(現・警視庁音楽隊隊長)  

149 :名無し行進曲:04/01/05 23:07 ID:+KrtxmO+
>>140
(・∀・)ニヤニヤ

150 :146:04/01/05 23:08 ID:gtRjjXtL
>>147-148

ありがトン。そういや響宴1のCDに入ってましたね。
団体を失念していました。あれも買おうかどうかずっと迷っていましたが、
やっぱりやめとこうかな…あと神奈川も…
ヤマハのはホントに名演と言えると思います。

微妙にスレ違いスマソ。

151 :名無し行進曲:04/01/06 02:26 ID:QCa3MabN
>>129
そういえば、作○の教授だか講師だか、コンクールの
審査員でよくみかけるよな。
だから吹奏楽は馬鹿にされんだよ。

152 :名無し行進曲:04/01/06 04:19 ID:PZnfY1B9
>>140=145=9DBBWuLs
ちょっと褒めると関係者呼ばわり?( ´,_ゝ‘)プ

ま、レスも厨房丸出しで、程度も知れてるから仕方ないけどな(藁

153 :名無し行進曲:04/01/06 18:54 ID:pfPOs6QP
音大出身の審査員多いよな。
クロウトヅラしやがって。
日本のクラシック界なんて、世界のレベルの中で、最低やろ。
だから審査員受けるやつにロクなのはいないって事だな。

154 :名無し行進曲:04/01/06 18:58 ID:xLaoxEFJ
そんな事言ったら、水槽はさらに最低って
ことになっちゃうじゃないの、コン厨さん。

155 :名無し行進曲:04/01/06 20:26 ID:CFnKi26M
金賞団体をさらに『金・銀・銅』に分けるとしたら?

金賞・・・・天理、伊奈、栄
銀賞・・・・淀工、白石、与野
銅賞・・・・駒沢、洛南、名電、高輪台

皆さんはどう思われ?

156 :名無し行進曲:04/01/06 20:29 ID:ZtUV+97b
漏れ的には、与野と駒沢を入れ替え。

157 :名無し行進曲:04/01/06 20:37 ID:e/cT3AHf
>>155

金賞・・・・天理、伊奈、栄、淀工
銀賞・・・・白石、高輪台、洛南
銅賞・・・・駒沢、名電、与野

かなぁ〜。

158 :名無し行進曲:04/01/06 21:20 ID:IMEYCAqh
コン厨>>>>>>>>>>>一般作陽生>>>>>コン厨作陽生

でしょ?

159 :名無し行進曲:04/01/07 01:00 ID:6Bwp7+Lr
作陽ってそーんな大学なん? 合格したんだが・・・行きたくなくなってきたぞ

160 :名無し行進曲:04/01/07 10:11 ID:EHX4i+Ft
だいたい地方都市の音大って…。いろんな生演奏聴くのも大事な勉強と思うが、田舎にどれだけその価値ある演奏会が来るだろう?

161 :名無し行進曲:04/01/07 16:58 ID:1bbJDgCB
過去の名門市立川口信国氏逮捕!
衝撃的板違い

162 :名無し行進曲:04/01/07 17:51 ID:YPvYc+2E
作陽は津山のイメージが強すぎる
実際は倉敷くらいなら大阪から新幹線で一時間だし言うほど不便ではない

糞にはかわりないが

163 :名無し行進曲:04/01/07 18:49 ID:p4lD6cqo
>161
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000275-jij-soci

うそだとおもったら、マジだったのか・・・・。

164 :名無し行進曲:04/01/07 20:10 ID:R9eLXgmY
信国康博さん(56)は市立川口高校の音楽教諭でトランペットが専門。吹奏楽部の顧問として全国コンクールで十数度の1位に導いた、その世界では知られた存在。

165 :今井宏を見守る会・NO、1:04/01/08 13:02 ID:+thkxe14
>>157

金賞・・・・天理、伊奈、淀工、与野
銀賞・・・・白石、洛南、栄
銅賞・・・・駒沢、名電、高輪台

こうだね。

166 :名無し行進曲:04/01/08 17:38 ID:mpdS4/hE
なぜ落南が銀で、名電が銅なの。
与野は銅だね。

167 :名無し行進曲:04/01/08 17:48 ID:csHg4pol
金賞・・・・天理、伊奈、淀工、高輪台、栄
銀賞・・・・白石、洛南、駒沢
銅賞・・・・名電

漏れはこうだな



168 :名無し行進曲:04/01/08 17:48 ID:Qb8EUTgm
大学・職場・一般だけDVD買いましたが、純粋に新しい曲が多くて楽しめました。

169 :名無し行進曲:04/01/08 17:50 ID:csHg4pol
>>167
与野入れるの忘れとった(銀に)

170 :名無し行進曲:04/01/08 21:55 ID:jLhUuNub
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう


171 :名無し行進曲:04/01/08 22:10 ID:U9i5rCIU
金賞・・・・天理、淀工、高輪台、栄、駒沢、洛南、与野
銀賞・・・・白石、伊奈
銅賞・・・・名電

172 :名無し行進曲:04/01/09 19:54 ID:u5Dy9L1q
>168 どこの演奏が良かった?感想キボン 全国聞きに行きたかったー!

173 :名無し行進曲:04/01/09 22:41 ID:dyU1h7Pb
金賞・・・・札幌白石、天理、淀工、栄、
銀賞・・・・高輪台、与野、伊奈
銅賞・・・・駒澤、名電、洛南

札幌白石の課題曲3激ウマ!!
課題曲1をやった高校はどこもちょっと、、、ってカンジだったな。
特に冒頭〜前半部分が。

174 :名無し行進曲:04/01/09 23:10 ID:lZflpkQl
>>173
白石の課題曲は納得。札幌大の「虹色」より好き。
天理は自由曲はかなり素晴らしい。が、課題曲はサウンドは申し分ないが
早めのテンポで急ぎ気味だったのが残念。

金賞・・・天理、淀工、伊奈、栄
銀賞・・・白石、高輪台、与野
銅賞・・・駒澤、洛南、名電

↑はすべて金賞だけど、この銅賞グループ(駒澤、洛南、名電)は
金じゃなくても良かったな。(特に駒澤、名電は)

175 :名無し行進曲:04/01/10 01:28 ID:6XfPkOQe
このスレ内のだけで集計したところ、

天理高 21p
埼玉栄 20p
淀川工 20p
伊奈学 19p
=============
白石高 15p
与野高 15p
高輪台 14p
=============
洛南高 12p
駒澤高 10p
名電高  7p

金3p、銀2p、銅1pでカウントしました。
暇でごめんな…。

176 :名無し行進曲:04/01/10 01:31 ID:KPBxHGPG
金賞・・・淀工、伊奈、栄、高輪台
銀賞・・・与野、天理、駒澤
銅賞・・・洛南、名電、白石

白石のサイゴンは、同じ場面の繰り返しで、展開がなく演奏も単調。
課題曲もマーチなので、スラー奏法ではなく、タンギング奏法で旋律を
表現して欲しかった。
洛南は、アンサンブルの乱れが目立つ。名電は皆と同じ感想。


177 :名無し行進曲:04/01/10 10:58 ID:XCPaTLSA
>>174
>天理は自由曲はかなり素晴らしい。が、課題曲はサウンドは申し分ないが
>早めのテンポで急ぎ気味だったのが残念。
課題曲の音のブレンドとか、金管のフレーズの作り方には違和感を感じた。
しかしあんなガチガチのマーチをやるバンドがよくあの自由曲を作りこんだと思う。


178 :名無し行進曲:04/01/10 12:36 ID:LFYgO3Zo
>しかしあんなガチガチのマーチをやるバンドがよくあの自由曲を作りこんだと思う。

ていうか、吹奏楽版の「海」は何度聞いても、どんなご立派な有名バンドが演奏して
ても違和感しか感じません。

僕は決してアンチ編曲ではありませんが、「ローマの祭」や「ダフニスとクロエ」は
比較的違和感なく吹奏楽版が聞けるのに「海」だけはオケじゃないと・・・。

今年の天理の演奏も、ちょっとねー。あれを名演とか言ってる人たちって、もしかして
オケの「海」を聞いた事がないのでしょうか!?

179 :名無し行進曲:04/01/10 12:51 ID:RvtnBICA
>>178
高校生とCD出すような一流オケを比較するなんてナンセンス。
確かにへんだけどね。

180 :名無し行進曲:04/01/10 14:57 ID:8gFPJ+VL
少しくらい高くても
希望団体のDVD製作お願いします
映像の永久保存しておきたいです
テープだと不安です


181 :名無し行進曲:04/01/10 17:57 ID:emB+VHbQ
>>178
オケの海を聞いたことがなくて言っている人ってそんなにいないと思うよ。
「水槽版の海」として判断しているよ。
そういう観点で聴くのなら、俺はローマの祭もダフニスも違和感ありありだなあ。

182 :名無し行進曲:04/01/10 18:06 ID:L47M2OuI
>>181

いや。知り合いで水槽オリジナルと思い込んでた
水槽厨を知ってる!「ちげえよ」と指摘したら
「マジ?映画音楽かなんかか?」と言ってた。

183 :名無し行進曲:04/01/10 18:35 ID:r4tfsCtx
>>182
それは凄いね。でも、そんなのレアケースでしょ。
勉強しろよと指導してあげなされ。

184 :名無し行進曲:04/01/10 18:36 ID:dSeHrqgH
なんで金銀銅ちゃんとわかれたのに、さらに分けたがる奴がいるの?

関係者のオナニーですか?

185 :名無し行進曲:04/01/10 21:45 ID:ZCw1fugy
結局、音楽をどういう視点から評価するのかなんだと思う。
作曲者が創った作品を、できる限り完全な形で感じたいのであればプロの演奏って、
さすがに凄いと思う。連中だって伊達にゼニは取ってない。
だけどアマチュアの、それも中学生や高校生にしか出来ない演奏ってのもあると、
僕は経験上そう思う。
もう10年以上も昔の話だけれど、CDで聞かせてもらった神奈川県立野庭高校の
「春の猟犬」には、本当に参った。
ひとつひとつの音そのものが、若い奏者たちの情熱を放射しているようなあんな
熱演は、プロ・アマ関係なくそう滅多に聞けるものじゃないと思う。
ビックリする程上手な、とても中高生が演ってるとは信じられないような演奏って
毎年たくさん聞ける。
とくに全国大会なんてもう、どの団体もどうしようもない位上手だと思う。
だけど何年かに一度、あるかないかの「中高生だからこそ生まれた」味わい深い
演奏のほうに、より魅力を感じてる僕みたいなディープな奴も結構いるんじゃない
だろうか。
うーん、いると信じたい・・・。

186 :名無し行進曲:04/01/10 22:01 ID:y1VVxWKp
>>185
1988年の?確かにあれは神がかっていたな。

187 :名無し行進曲:04/01/10 22:35 ID:hwFXsBgS
>>185
むしろ絶妙に下手な方が涙腺が刺激されるw
下手なのに体当たりで一生懸命に吹いている姿に涙…

188 :名無し行進曲:04/01/10 22:44 ID:USzcMAlS
音楽は再現芸術ですよ。

189 :名無し行進曲:04/01/10 22:54 ID:L47M2OuI
>>185

気持ちは分かるけど、ちょっと論点がずれてる。
それは一途な少年少女達のストーリーに感動
してるのであって、音楽に感動してるのでは
ないと思われ。仮に全く同一の演奏をプロの
ものだよと言って聴かせたとする。
そうすりゃ決して同じ感動は得られないと思う。

ま、漏れも大昔の石田中のパッサカリア聴いて
涙するころもあったから、そういう香具師を
否定する資格はないが。今は完全にそういうの
から卒業。あざとくしか感じなくなった。


190 :名無し行進曲 :04/01/11 01:28 ID:9FGgf/4M
そうですか。貴重なご意見をありがとうございます。
だけど、もしイジワルな友達から「プロのものだよ」と言われてあの「春の猟犬」を
聞かせられてたとしたら、どうだったのだろう?
んー、でもきっとプロの演奏だとは思わなかったと思う。
すごくアマチュアっぽいでしょう。いい意味で(笑)
いずれにしても強烈な主張のある熱演に感動してたんじゃないだろうか。きっと。
それよりも僕は、自分自身がまだ >>189 の方のように「一途な少年少女達」の
演奏を「あざとくしか感じなく」なってしまってなくて、良かったなあと思う。
年をとるのは仕方がない。仕事や家庭にも忙しい。でも音楽や、それを生み出す
姿(ストーリー)に素直に感動できる自分でいたい。いつまでも。
出来れば「そういうのから卒業」はしたくないと、そう思う。

191 :名無し行進曲:04/01/11 04:00 ID:sa8eNOKG
プロとアマの違いは、うまい下手ではなく、金をもらうかもらわないか
の違いだけだよ。
アマの方がうまい演奏も世界中にはごまんとあるしね。
「海」にしても、いい演奏もあれば、おいおいこんなの売っていいのかよって
演奏もあるよな。
そして好き嫌いもさまざま。
情熱と感情のこもって音楽ならば、プロアマ関係なく、感動出来るね。

ただし、吹奏楽は、ある意味体育会系みたいなもんだから、
一糸乱れない弾丸のような演奏に大きな拍手が集まる傾向はあるが・・・・。

192 :名無し行進曲:04/01/11 20:52 ID:9rz8Vv5Z
栄の青い水平線聴きました。
終わり方が幻滅…。実力あるバンドならピアノをじっくり聴かせて
消え入るように終わって欲しかったのに。
曲のよさ、何も分かっちゃないんだね。

193 :名無し行進曲:04/01/11 21:55 ID:9FGgf/4M
プロとアマの違いって、お金を貰うか貰わないかの違い「だけ」なのかなあ。
僕は、それはちょっと違うような気がする。

194 :名無し行進曲:04/01/11 22:12 ID:CaMRbDw+
でもわたしも「サラリーマン的演奏」には魅力を感じないんだよな…
それよりだったら「やっちゃった系」のほうがすき。
それよりだったらね!

195 :名無し行進曲:04/01/12 01:32 ID:UTttA9wK
横浜創英の偉大なる都市への賛歌の終了間近に何やら声が入ってる。指揮者の声か? ハイとか言ってるように聞こえる。

196 :名無し行進曲:04/01/12 06:13 ID:8LqV6CkT
野庭の春の猟犬って1988年のかな?
あれは表現的には笑えるけど情熱をすごく感じる
演奏だよね。
特に私が感動したのは中間部のゆったりしたフレーズの
場所。木管、Euph,Tpの演歌調のフレージングでさえ
熱気がかったひたむきな演奏によって気にならないものに。
あのゆったりした速度で曲の全体としての雰囲気を維持し、
ただでさえ中だるみ気味で崩壊しやすい場所なのに
きちっと聴衆を納得させられるレベルの演奏に仕上げられるのには
感服した。関東大会のエルカミでもそうだったが
普通ならあのテンポじゃ奏者の集中力が続かない。
それを続けるのは流石野庭・中澤先生といったところか。
>>191
俺もオケよく聴くからなんとなく言いたいことが分かる。
BPO,VPO,LPO,でさえも酷い演奏はいっぱいあるよw
俺がアマ吹奏に求めるのは・・・うーんそうだな
月並みだが、、うまくはないけど鳥肌立つような演奏だな。

石田、城陽、白石、全国に出始めの頃の栄、土気
福工大附属、名電とか話題の(w)市立川口とか

決してうまくはないけど聴いててしびれるようなぞくぞくする
刺激があった。音の出だしで大体分かるんだよね。

今はこういう団体少ないねぇ・・・・・・・

197 :名無し行進曲:04/01/13 14:21 ID:VMzeMZE6
おいなんで洛南こんな評価低いんだよ・・
あの超難曲をやっただけで評価されるべきだろ。

んで淀川そんなによかったか?確かに天理は神クラスだったが。。

198 :名無し行進曲:04/01/13 16:26 ID:8R+zWz21
洛南はやっただけ!と、いう感じ。栄はコンクール命ですから。コンクール用の演奏しかできません!音楽を大事にしてもらいたい。

199 :名無し行進曲:04/01/13 18:36 ID:JmB4PyKH
やっぱり総合的には天理の演奏に感銘を受けました。
DVDもCDも買ったけど、各奏者の集中力も高いし
指揮者の要求に完璧に応えている奏者に感動しました。

200 :名無し行進曲:04/01/13 18:42 ID:Xp13t+Mt
200
ゲット
やったー

201 :名無し行進曲:04/01/13 19:38 ID:XOwUZgdh
>200
良かったな

202 :名無し行進曲:04/01/13 22:29 ID:06bSa+ZU
>198
まだ、こういう程度の引くいやしがいるんだ!!ここ


203 :ヤツシカの相棒の相棒:04/01/14 00:09 ID:MSfufzmj
>>196
>あれは表現的には笑えるけど情熱をすごく感じる
課題曲「カーニバルのマーチ」についても同じコトが言えるかも。


がいしゅつかもしれんが、白石のミス・サイゴンは期待していただけに残念。。。
往年の白石ならきっと(ry


204 :名無し行進曲:04/01/14 00:21 ID:s9++SEnZ
sage

205 :名無し行進曲:04/01/14 00:49 ID:Kas2Cxfm
>>203
そうそう、アレンジも、前年の栄のバージョンの方がよかった。

206 :名無し行進曲:04/01/14 00:50 ID:Kas2Cxfm
ついでに、
駒沢のラプソディと、前年の柏のものを聞き比べたが、
大人と子供のジャズに対する解釈の違いって感じで、駒沢の方が
よかったな。課題曲は、ああいう編成だから、サウンドがあんて感じになるのも
仕方なかんべ。

207 :名無し行進曲:04/01/14 00:56 ID:8qe/rUFY
柏はいつもは好きだが、ラプソディは
下品すぎて萎えた。

208 :名無し行進曲:04/01/14 01:07 ID:ZD/V2wXy
洛南高校の全国大会での演奏、なぜかここでは評価が低い。というかひどく批判的
な意見が多いようだが、どうしてだろう?
僕は昨年、普門館へ行ってないから、あくまで全国大会のCDを聞いた上での感想
なんだけれども、彼らは技術的に多少荒削りではあっても、しっかりと求心力を持
った、音楽的には極めてレベルの高い演奏をしていたように思う。
指揮者は相当なベテランのようだが、自分の音楽性を生徒に押しつけず、奏者個々
の自主性を引き出しているように、その演奏からは感じられた。これって凄く難し
い事なんじゃないだろうか。
既に高校生にして、ここまで立派に「俺たちの演奏」が出来るバンドって、全国的
にも稀有な存在だろうと思う。

コンクールって、色んな意見があるとは思うけれど、やっぱりその性格上、複数の
団体が演奏の優秀さを競い合う場なんだと思う。
審査員がそれぞれの演奏に優劣をつけるのだから、荒削りな演奏より、あるいは個
性的なクセのある演奏より、徹底的にアンサンブルを磨き上げた、ソツのない演奏
の方が減点される余地が少なくて、有利なのかもしれない。
CDを聞いても、全国大会の金賞常連団体って、どちらかというと個性派って少な
いような気がするし・・・。
でも洛南高校のバンドは、高校生じゃなきゃ(というか、自分たちじゃなきゃ)き
っと出来ないであろう演奏で、全国大会金賞を受賞した。
百戦錬磨の審査員たちにドーンと個性的な演奏(しかもよく聞くと結構アラがある)
を聞かせた。それでも減点できないくらい猛烈な説得力をもって・・・。

僕はそんな演奏が出来るバンドがあるのって素敵なことだと思う。
「高校の部」なんだから高校生らしい演奏を聞かせるバンドって、あったほうがいい
んじゃないだろうか。全部が超高校級の、ソツのないバンドばかりじゃ寂しいと思う。

209 :名無し行進曲:04/01/14 01:08 ID:ZD/V2wXy
ところで。
>>198 の方の 「洛南はやっただけ!と、いう感じ」 は、ちょっと僕は頂けない。
これじゃまるで洛南高校のバンドだけでなく、「やっただけ!」の演奏に金賞を与
えた審査員の方々までもまとめて馬鹿にしているように、そう聞こえてしまう。
何より >>198 の方ご自身の音楽性が、だいたいどの程度のものなのかが垣間見
えてしまっていて、何だかちょっと・・・。

210 :名無し行進曲:04/01/14 01:14 ID:8qe/rUFY
洛南のアメリカの騎士はかなりうまかったのに
なぜか銀だったなあ…

211 :名無し行進曲:04/01/14 01:17 ID:msVkRKEn
>>208-209
ナイス独り言!

212 :名無し行進曲:04/01/14 01:33 ID:4pQHGk6Y
いろんな意見があっていいんじゃない!押し付けるのはやめましょう。
審査員だってA付けた人と、D付けた人もいるわけだし。

213 :名無し行進曲:04/01/14 03:52 ID:9vNzGzAg
>情熱と感情のこもって音楽ならば、プロアマ関係なく、感動出来るね。

これは違う。感動ってそんなものだけじゃないです。


214 :名無し行進曲:04/01/14 04:04 ID:fnhaEguq
>>2でもうこのAAが

215 :名無し行進曲:04/01/14 18:12 ID:uAxet+Zw
ある筋から聞いたところによると、確か2003は
午前・天理、伊奈、淀工、駒沢、白石の順、
午後・栄、高輪台、名電、与野、洛南

216 : ◆aaaaabuuoU :04/01/14 18:30 ID:+P562+LO
福工はもうだめだな。

217 :名無し行進曲:04/01/14 19:45 ID:Kas2Cxfm
>>208
CDと生は全然違うんですよ。
洛南は、生で聞いた限りでは、無味乾燥な演奏でした。
アメ騎士の時は、アンサンブルが乱れまくりで、銀はしょうがないでしょう。

あと、感動なんていう基準で話しだすと、それこそ、人それぞれで収拾が
つかないので、こういう場では一般論で話すしかないわけで・・・・


218 :名無し行進曲:04/01/14 22:57 ID:yO5uNHV4
>>164
東武よみうり
http://www.tobuyomiuri.co.jp/nobukuni106.htm
http://www.tobuyomiuri.co.jp/

219 :名無し行進曲:04/01/14 23:11 ID:ZD/V2wXy
>>217
CDで聞く演奏と、生で聞く演奏とでは当然、印象も異なるでしょう。僕も生の音と
録音された音が同じだとは思わない。
けれども、録音されたのは紛れもなく全国大会での演奏であって、演奏そのものの質
が変化することはないと思う。まあ、音質はちがいますけれどね(笑)

現場で聞いた(むしろ目撃したと言うべきか)印象と、家や車内でCDを聞いた印象
が異なるのは当たり前であって、それは一般論というより「常識」の範疇に入ってし
まうように、僕は思います。
「CDで聞くかぎり」洛南高校の演奏は、傷は多いけれども他のバンドに比べて無味
乾燥な演奏とは、むしろ対極にあるとしか思えないけれど、どうだろう?

アンサンブルが乱れまくりで、その上無味乾燥な演奏を、ビクターの録音スタッフ
が編集してるのかな? 
僕がもし洛南高校の奏者だったら、ついでにアンサンブルの乱れも最新技術で修正
して欲しいと願うにちがいない。

220 :名無し行進曲:04/01/15 00:03 ID:R/QrzDIq
>>219
いやいや、あなたが、「ここでは洛南の評価が低い」って書いてたので、
ああ書いたまでです。
あくまでも、CDだけを聞いた感想ということで、あなたが書いていれば、
それはそれぞれの感じ方ですから、それでいいのです。
ソニー時代は、結構、オリジナルに近い音を収録してましたが、
ビクターになってから、変に、SEを深くかけているので、ここ数年は、
会場で聞いた演奏とは、かなり異質なものが収録されていることも、
ご承知おき下さい。
先日、私も、改めて洛南の演奏を録音したもので聞きましたが、
去年は、ここ数年の中では、最も乱れの少ないいい演奏をしていたと、
思いましたよ。他の金賞団体と比べると、評価が低くされてしまいますが、
でも、洛南の演奏そのものは、よく頑張った素晴らしい演奏と思ってます。

221 :名無し行進曲:04/01/15 00:21 ID:vEi5ahYP
>>207
なんかあの演奏って評判悪いよなあ。俺はああいうのも大好きなんだが。

222 :名無し行進曲:04/01/15 00:28 ID:R/QrzDIq
>>221
フォービートしてなかったからねえ。
テンポ設定に無理があったのかも知れない。
あの学校がうまいという評価そのものは、変わらないけどね。

223 :名無し行進曲:04/01/15 01:00 ID:iFR94ALK
ビクターのCDは当日販売のスタジオミューのCDに比べると
1、各パートが分離して明瞭に聴ける
2、ホールの残響音を抑制
3、2の理由からか?低域の周波数がカットされているように聞こえる
  (サブウーハーではミューのCDだと低音域は鳴るのにビクターのそれは
   あまりよく鳴らない)
1から考えると各パート良く聴こえるというのは参加した各個人の思い出づくりに
配慮しているというのは考えすぎだろうか。

224 :名無し行進曲:04/01/15 05:19 ID:BdkkPWNn
天理は生で聴いたがバランスが悪く迫力にかける演奏の印象。だがCDで聴くとそんな事はなくすばらしい演奏でした。

225 :名無し行進曲:04/01/15 10:30 ID:viOgNMTf
>>220
SEって何ですか?

226 :名無し行進曲:04/01/15 11:15 ID:qi1O39oU
sound effect

227 :名無し行進曲:04/01/15 11:25 ID:GNjZGcMg
コピペ推奨!!
極悪違法基地外電波詐欺差別インチキヘタレ福男返上男、平慶彦とその一味に不満がある方。
1月17日、12:00分から大阪市消防局において、平慶彦懲戒免職請求祭りを開催いたします。
内容
・福男選びを汚した平慶彦とその一味に抗議する横断幕を持っていきます。
・今すぐ我々に福男選びで違法行為をしたことについて謝罪するように抗議いたします 。
・大阪市消防局に訪れる人にたいして謝罪を求めるビラを配ります。
・大阪市消防局に対して平慶彦とその一味に対して懲戒免職の処分を下すよう陳情します。
・その後、大阪府四條畷市南野2丁目にうつり平慶彦の違法行為を糾弾するビラをばら撒きます。
当日、いかれる方は是非ともご協力ください。
待ち合わせ場所
大阪市営地下鉄御堂筋線淀屋橋駅(大阪市役所最寄り駅)
1月17日正午集合
私はえべっさんの笹ををもって待っています。
なお、ハンドマイク、横断幕、平慶彦の違法性を主張したビラなどを
持ってきてくださる方がいたら幸いです。
一応、僕のほうでも横断幕と平慶彦の違法性を主張したビラなどは
用意するつもりです。ただ、ハンドマイクが用意できるかが微妙です。
福男を返上したからといってこの行為が許されるわけではありませせん!!
皆さんの手で平慶彦の違法行為を糾弾しましょう!

228 :名無し行進曲:04/01/15 18:46 ID:4M5YIMPQ
色々と順位予想されていますが、
「すいそうがく」にそろそろ載るのでは・・・・。

229 :名無し行進曲:04/01/16 16:31 ID:ZFqIrM2T
地域(支部・県)によってサウンドの傾向や流行など違うから、みなさんの聴き所が違うのでは?
いろんな意見があって当然です。


230 : :04/01/16 16:46 ID:y5iphItw
このスレの目的不明>>1

231 :名無し行進曲:04/01/16 23:19 ID:lovUB17Y
>228
「すいそうがく」届いたよ。
今年の採点もばらつきがあったけど
昨年ほどではなかった。
いろいろ言ってた人のDQN度がわかったよ。


232 :名無し行進曲:04/01/17 12:16 ID:YHM49Tek
で、結局どんな結果だったの?
DQN度を知りたいんだけど。

233 :名無し行進曲:04/01/17 21:01 ID:Kobgw/vu
知りたい知りたい!!


234 :名無し行進曲:04/01/17 21:24 ID:BoSrHWcy
おしえて

235 :名無し行進曲:04/01/17 21:49 ID:bTDfWuQG
まじで教えてください!!!!

236 :名無し行進曲:04/01/18 02:05 ID:xNNuynJ1
ざっと見た感じ、高校は淀工がダントツでトップですね。
次いで栄、白石、伊奈といったところかな。
ちゃんと計算したら違うかもしれない。スマソ
天理はD判定は無いものの、Aも少なかったです。(淀23に対し天理11)

237 :名無し行進曲:04/01/18 03:23 ID:fzz15BtO
やっぱりね、予想通りだわ。

238 :名無し行進曲:04/01/18 04:00 ID:c36yHRQW
伊奈の課題曲が最高と思っていたが、淀工か〜

239 :名無し行進曲:04/01/18 06:17 ID:xcJMNddG
中学は上下カットで1位生駒、羽村、市岡。
全て合計すると1位生駒、2位羽村、3位松戸四・・・です。
高校は上下カットで1位淀工、2位埼玉栄、3位札幌白石。
全ての合計も同じ。淀工と栄は13点差(上下カットなしで)
大学は1位金沢、2位神奈川。職場は1位ヤマハ浜松、2位NEC玉川。
一般は1位リベルテ、2位創価グロリア、3位川越奏和。
ただし今まで寝ないでやっていたので間違えがあるかも。
間違っていたらご訂正を。それではおやすみなさい。

240 :名無し行進曲:04/01/18 08:40 ID:iM85Oo+a
全部の団体教えてほしいです!!

241 :名無し行進曲:04/01/18 09:34 ID:NgKoztaO
239
ご苦労様です。ゆっくり休んでください。

242 :名無し行進曲:04/01/18 09:38 ID:CKA89+dg
>>239
金沢大って1位なのに銀賞だったのか。

243 :名無し行進曲:04/01/18 11:03 ID:S6nFVe8W
>>239
おはようございます。
すみませんが再集計を・・・。

244 :名無し行進曲:04/01/18 12:59 ID:xNNuynJ1
>239
金沢じゃなくて龍谷です。
一段見間違えたようですね。お疲れ様。

245 :名無し行進曲:04/01/18 15:52 ID:0CdM3XBO
ここで書いてあることなんて信用できんわな
信用して欲しいならなんかソース出して

246 :名無し行進曲:04/01/19 00:39 ID:Fn1Iuaw1
↑おヴァカ?

別に信用して欲しいとかじゃなくて要望に応えただけだろ。
ちなみにソースは「すいそうがく」2000年1月号だがなにか?

247 :名無し行進曲:04/01/19 00:51 ID:Tvqmjs2d
>>236
審査員は朝一の団体に最高点は絶対に付けません
よって天理の点数は本来の点ではない
それにしても淀工が一位とはふざけてるなぁ〜

248 :名無し行進曲:04/01/19 01:18 ID:rqBM1OgH
>>246
ヴァカはお前だろ 2000年の「すいそうがく」持ってきてどうすんだっツーの

dqn丸出しだなw


249 :名無し行進曲:04/01/19 01:32 ID:MElDkHMp
>>248
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

250 :名無し行進曲:04/01/19 01:36 ID:Fn1Iuaw1
ありゃりゃ本当だね。失礼2004年の誤りです。
いやあこの程度のヴァカでよかった。

251 :名無し行進曲:04/01/19 18:29 ID:uIv4r/5h
会報「すいそうがく」UPします…が,
どこにあげればいいでしょうか?

252 :名無し行進曲:04/01/19 18:31 ID:bXOMRtyZ
高校全国大会(上下カット)
131 淀川工業
124 埼玉栄
122 札幌白石
117 天理
116 伊奈学園
113 東海大高輪台
110 駒大高
108 精華女子(銀)、名電
107 与野
103 洛南、磐城(銀)、湯本(銀)
102 大麻、美須々ヶ丘
 94 おかやま山陽
 92 富山商業
 91 銚子
 90 横浜創英、城東、福岡第一
 89 修道
 88 平商業、武生東
 87 東海大相模
 85 徳島商業
 82 松山中央
 73 長野
 71 鈴峰女子

あ〜疲れた‥。
間違ってたら訂正ヨロシク




253 :名無し行進曲:04/01/19 18:37 ID:uIv4r/5h
http://up.isp.2ch.net/up/299f4ac81a30.zip
にあげました。

でも,一般の集計をしてみたら,どうしても結果と合わない…
上下カットって,「課題曲の技術点」,「課題曲の芸術点」,「自由曲の技術点」,「自由曲の芸術点」の中で一番上の点数と一番下の点数をカットすればいいんだよね?
つまり9人の審査員なら,各項目7人分しか計算しないって事でしょ?違うのかな?

254 :名無し行進曲:04/01/19 18:58 ID:uIv4r/5h
みすった
こっち↓
ttp://up.isp.2ch.net/up/4cfa8f06113f.zip

255 :名無し行進曲:04/01/19 19:01 ID:uIv4r/5h
またみすった
これがほんと
ttp://up.isp.2ch.net/up/4e8dc73e604b.zip

256 :名無し行進曲:04/01/19 19:51 ID:bXOMRtyZ
中学全国大会(上下カット)
125 生駒、羽村第一、市岡
124 松戸第四
120 樽町、出雲第一
119 酒井根
115 志免東
114 中山五月台
111 海田、厚別北
110 鎌田、山王
108 玉川学園
104 根上
103 千間台、沼、筑摩野
102 吉野
101 小高
 99 屋代
 98 久喜東
 97 米沢第四、椿
 94 美杉台
 87 雄新
 84 あやめ野
 80 北陵
 65 鯖江

間違ってたら訂正ヨロシク

257 :名無し行進曲:04/01/19 20:10 ID:rqBM1OgH
ID:uIv4r/5hは糸申


258 :名無し行進曲:04/01/19 20:11 ID:rqBM1OgH
間違った 
ネ申だった・・・

259 :名無し行進曲:04/01/19 20:20 ID:t/hoBS3g
一般全国大会(上下カット)
125 リベルテ
120 川越、創価グロリア
116 ドゥ・ノール、横浜ブラオケ
109 尼崎
104 大牟田
102 米沢
101 泉
100 大津
 99 百萬石
 97 東海市
 94 鏡野
 93 関城
 91 倉敷
 85 JSB

あ〜疲れた‥。
間違ってたら訂正ヨロシク


260 :名無し行進曲:04/01/19 21:15 ID:t/hoBS3g
大学全国大会(上下カット)
127 龍谷
108 神奈川、中央
107 広島
102 福岡工業
 99 創価
 92 金沢
 90 札幌
 84 東北福祉
 71 近畿
 70 埼玉
 56 三重
 
あ〜疲れた‥。
間違ってたら訂正ヨロシク
集中力が切れてきた。


261 :名無し行進曲:04/01/19 21:19 ID:t/hoBS3g
職場全国大会(上下カット)
117 ヤマハ浜松
 98 NEC玉川 
 96 ソニー
 89 阪急
 85 新日鐵大分
 72 新日鐵室蘭
 58 山形市役所
 
あ〜疲れた‥。
間違ってたら訂正ヨロシク
計算自信がなくなってきた。


262 :結果写し1:04/01/19 21:58 ID:e4J3U0Bh
審査一覧 左側・・・課題曲、右側・・・自由曲、審査委員は順不同
 出演順   団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
  前 半       技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
   1    小 高 * CDBC CCBC BAAB BDAA CCAA DCCC CCCC BBBB CBAB
   2     沼 銀 ABAB DDCC CBAA CCBB CDCC CBCB BAAB BBCB BCBC
3  鯖 江 銅 DEDE DECC DCCC BBCB DDCD DCCB EDDD DDDD DDCD
4    美杉台 銅 DDDE CCBB BABB BBBB CBDD CCBB BABC EDED CBBA
5    厚別北 * AAAB BBAB BBBA BBAB CDDD BAAA CCCD BBAA CBCD
6    北 陵 銅 CCBC CCDC CCCB CCCB CCCB BBBA CCBB DDDD EDDC
7    酒井根 金 BCBB ABAA BBAB BAAA CCBA BBAA BBAA CCBB BBAB


263 :結果写し2:04/01/19 21:59 ID:e4J3U0Bh
 出演順   団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
  前 半       技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表

   8 志免東 金  ABAA CCBB CBAA BBAB BBAA BBBA BBBB CCCC CBAB
9    樽 町 金  ABAA BCCC BABA BBCB BBBB AAAA BBBB AAAA CBBA
10 屋 代 銀 CCCC CBBB CCCB BBBA CBCC AAAA CCDC CCBB CBCA
11     椿 銀 DDDD CDED CBBA BABA BAAA CBDC BABC CCCC BDBA
12 玉川学園 銀 DEDD DEDE CBCB BBBA BAAA BAAB BAAA BBAA CACB
13 米沢第四 銀 BBCC CCCC CBCB CBBB CBCD BAAA BCBC BBBB DBCC
14    市 岡 金 CCBC CDCD BBAA BAAB AAAA BABA BAAA AAAA ABAA
15    久喜東 銀 CCCB CCBC CCCB BABB CBCB BBBA DDDD AABB DCCC
              *タイムオーバーのため審査対象外


264 :結果写し3:04/01/19 22:00 ID:e4J3U0Bh
 出演順   団体名  賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
                 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
後 半
1 鎌 田 銀 ABAA BBAB BBBA CCDC BABB DCBB BAAA DCCB CABA
2 吉 野 銀 BCBA BBBB CBBB CCBC CCCC BABB CCBC CCBB CCBA
3 山 王 銀 ABAB BABA CBAB CCCC CBBB BBBB BBBA CCDC CACA
4 生 駒 金 AAAB BCAA BBAA BBBB BABB AAAB ABBC AAAA BAAA
5 海 田 銀 BBBA AAAA CCBA DCCC CCCD BBBA CBBB BBAA BABA
6 雄 新   銅 BBBB EDCC CDBC CCCC DDDD BABA DDCD CCCC BBBA
7 出雲第一 金 AAAA CCCC AABA ABBA CCDD AAAA ABAB AABA BBCC


265 :結果写し4:04/01/19 22:01 ID:e4J3U0Bh
  出演順   団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
                 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
後 半
8 根 上 銀 ABAB CCDE BCBC BAAB CDCD BBAA BABC CBCB BCCB
9 松戸第四 金 AAAA AAAA CBAA ABAA CBCD ABAA CCAB BBAA CBAB
10 あやめ野 銅 CCCD CCCC CCCC CCCC CCDD CBBB DDCD BBBB CBDC
11 筑摩野 銀 CCBB CCBC BBCB BBBB BBCD BAAB CDCD CBCB BBBB
12 千間台 銀 BBBB BBBB BACB BCBC CCCC BABB CCCC CCCB BBCA
13 中山五月台 銀 BCBB BCCB CCBC ABAA BBCB BAAA CBBC AAAA ABAB
14 羽村第一 金 BABA BBAB BABB BAAA BBBA BABA BCBB ABAA AAAB



266 :名無し行進曲:04/01/19 22:27 ID:sj5UJfQN
高校もほしい

267 :名無し行進曲:04/01/19 22:36 ID:/pA7pndu
>>259漏れの集計ではこうなった。(上下カット)
>>253のいうとおりJSBの結果がおかしいぞ。

リベルテ金127
創価グロ金121
川越奏和金120
ドノ金115
横ブラ金112
尼崎銀111
OSB銀106
泉銀97
百萬石銀97
JSB銅96
大牟田銀96
米沢銀95
倉敷銅93
東海市銅93
鏡野銅93
関城銅90

268 :名無し行進曲:04/01/19 22:55 ID:/pA7pndu
JSB集計ミスってた。失礼。よって結果は問題なし。
(数字は上下カット後とカット前)

リベルテ 金  127  160
創価グロ 金 121  154
川越奏和 金 120  151
ドノ     金 115  145
横ブラ   金 112  143
尼崎    銀 111  140
OSB    銀 106  135
百萬石  銀  97  128
泉     銀  97  123
大牟田  銀  96  123
米沢    銀 95   125  
東海市  銅 93   122
鏡野   銅  93   121
倉敷   銅  93  120
JSB   銅  93   119
関城   銅   90  115

間違いあれば修正を。

>>253
上下カットは審査員一人の総合点数(課+自)で判断します。

269 :名無し行進曲:04/01/20 00:48 ID:2KnoqVEb
ビクターのCDを買って聴いてみたが、ずいぶんといじくってある。
生で全部聴いてきたのだが、生だとこっちの高校のほうが全然いいのに
・・・とかばかりでちょっと残念。
即売CDはそれなりに忠実な録音なのだが、それと比べても違いすぎる。(洛南、名電など)

例を挙げると。
天理・・・生よりも全然よく録音してある。もうちょっと汚かった。
与野・・・ここも、汚いところが一掃されている感じ。
洛南・・・本当に良くしすぎ。あの演奏がこんないいふうに録音されるわけがない。
     もっともっと汚く響かない演奏だった。一生懸命なのは伝わるが・・。
磐城・・・音量のはばが狭くなっている。即売と比べると一聴瞭然
名電・・・もっといい演奏だった。あの響き方が録音できないだけなのだろうか・・。
     もっともっと絶賛されてもいい演奏なだけに残念な録音だ。
淀工・・・もっと迫力があったのに、他の高校にあわせられてしまったのだろうか。
     ただし、もっと汚かった。上手いには違いないが。

聞いた場所にもよるかもしれない。
ちなみに私は審査員席の二つ後ろでした。
今度、中学も買って聞き比べてみます。

270 :名無し行進曲:04/01/20 00:55 ID:2KnoqVEb
一言付け加えておくが、別にどこにひいきとかしているわけではないのであしからず。

私の聴いた感じの順位だと。
埼玉栄=天理>淀川=名電>伊奈>白石>与野>磐城=城東=精華>富山商=洛南
と続く。 好みの問題もあると思うので、なんともいえないが。

271 :名無し行進曲:04/01/20 01:28 ID:4J5dwfIp
>>269
ほぼ同意。
あと、審査員がどうだから結果がどうこうとは言わないが、
はっきり言って、審査員の質が低下しているのは、総合的に見て明らか。
1年がかりでやって来たものは、もっと的確に判断出来る人達に
審査してもらいたいね。ま、こういう事は言い出せばきりがないのだが・・・・。
CDも、ソニー時代のような、当日の演奏に忠実な音を再現してもらいたいね。
コンクールの実況録音盤なんだから。

272 :271:04/01/20 01:30 ID:2KnoqVEb
訂正。金賞校2校が足りなかった。失礼。
埼玉栄=天理>淀川=名電>伊奈>白石>与野=高輪台
>駒澤=城東>磐城=精華>富山商=洛南

前半の審査得点が、甘めなきがする。

273 :名無し行進曲:04/01/20 01:54 ID:TV7yfttv
>>268
漏れの集計ではこうなった。
大牟田が違うよーな。

尼崎まで金で良いようなカンジ。
それにしても銀賞中段グループ以下は
大混戦だね。
会場でも感じたけど、上位グループ頭打ち
下位は大混戦。全体としては少し物足りなかった
けど、問題外もなく良い全国大会だったとおもう。

リベルテ 金  127  160
創価グロ 金 121  154
川越奏和 金 120  151
ドノ     金 115  145
横ブラ   金 112  143
尼崎    銀 111  140
OSB    銀 106  135
大牟田  銀  98  125
百萬石  銀  97  128
泉     銀  97  123
米沢    銀 95   125  
東海市  銅 93   122
鏡野   銅  93   121
倉敷   銅  93  120
JSB   銅  93   119
関城   銅   90  115


274 :名無し行進曲:04/01/20 03:40 ID:v+NLqkzV
「すいそうがく」見てると飽きないなー。
おれのようなコン厨にはタマランわい!
うpしてくれたひとサンキュー!

275 :名無し行進曲:04/01/20 04:21 ID:z/ZKy1w9
磐城のは即売の方が断然いい
ビデオのほうも良かったしビクターには期待していたんだが・・・
あれでは聞いた人が誤解しそうだな
生徒にとっては一生の財産になるだけにきちんと録音してもらいたいと思った



276 :高校の部1:04/01/20 05:45 ID:rhRkkT9+
      審査一覧 左側・・・課題曲、右側・・・自由曲、審査委員は順不同

 出演順   団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
            技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
前 半
1    天 理 金 AAAB BBBB ABAA BCBC CBAA BBBB BBBB BAAA CCBB
2 鈴峯女子 銅 CDCD EDEE CCCC DCDE AAAA CCBD CCCD DDDE CCCD
3 市立銚子 銀 CCDC DCCB BBCC DDCD DCCB CCCC BCBB BBAA CBBB
4 駒沢大高 金 CCCB CBBA CCBB BCBA DCCC BBBB BAAB BBAA BBBA
5 長 野 銅 BBCB DDEE DDBC BABC DDCB CCCC DDDE CDDD DDDE
6 富山商業  銀 CDBB BBBC CDCD ABAA CCDD BAAA CCCD BCBC CDDD
7 横浜創英  銀 BBBB CBCB DEDD BCCC BBBB AAAB CCDD CDCD CBBC


277 :高校の部2:04/01/20 05:47 ID:rhRkkT9+
      審査一覧 左側・・・課題曲、右側・・・自由曲、審査委員は順不同

 出演順 団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
          技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
前 半
8 精華女子  銀 BCBA CDCC CDCC CCBA AABA BBAB CCCC BABA BAAA
9 札幌白石  金 BABA DECC ABAA BCBC BAAB BBAB ABAB BABA AAAA
10 平商業 銅 BBCC EDCD CCCC CCCC AAAB BCBC BCDD CCCB CBCD
11 松本美須々ヶ丘 銀 BAAA CCBB DDCC CDCD BBAB BBBC AABB BBAA CCDE
12 徳島商業  銅 CCDC CCBB DECD CCDE BBCB BBCB CCCC CCCC CDCC
13 おかやま山陽 銀 BABB DDBC BCBC CDCC BCAA BCBC CDDE BBAA CDDC
14 淀川工業  金 AAAA BAAB AAAA BBAB AABB AAAB AAAB AAAA BBCB
15 伊奈学園総合 金 CBCB DCBC ABAA BABA AAAB AAAC BCCD BAAA BBBB


278 :高校の部3:04/01/20 05:49 ID:rhRkkT9+
 出演順   団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
            技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
後 半
1 東海大相模  銅 CCCC DEDC CCBC CDCC AAAA CCBC CDCE CCBB CBBB
2 福岡工大城東 銀 CCCD CBAB BCCC BCBC DDCD CCBD BCBC CCAB CCCD
3  与 野 金 BABC CCBC CCBB BBCB CCDD BBAB ABBB BBAA BBCB
4 福岡第一  銀 CCCD CCCD CCAB BBBC CCDE BCAA CDCE CDBC CBBB
5 埼玉栄   金 BABA BBBA ABAA BCBB DDDD ABBA ABAA AAAA BABA
6 湯 本 銀 BBBB DECD CDCD BABA AADD CBAB BBBC BABA BCBC
7 愛知工大名電 金 BAAB EDCD BCCC CCBC AAAA AAAA BCBC BBAA CCCC


279 :高校の部4:04/01/20 05:50 ID:rhRkkT9+
 出演順   団体名 賞    A   B   C   D   E   F   G   H   I
            技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表 技表技表
後 半
8 岩 城 銀 BBBA CBBC ABAB CDAC CCBB ABAB CDCD BBBA CDDE
9 東海大高輪台 金 CCAB BBBA ABAA BCBC DDDE BCAB BCBC AAAA BBAA
10 大 麻 銀 DDCD DDCD BBAB BBAA BBDD BAAA ABAB DCCD ABBA
11 修 道 銀 ABAA CCCB CDCD CCBA DDDD BBAB BCBB DECD CCBC
12 洛 南 金 CCBA EDCD CCBB ABAA AAAA AAAA BCBC BABA CCBC
13 武生東   銅 CCBB DCBB DDCD ABAA DDEE BCAC DDDE BBBB CDBB
14 松山中央  銅 DCCC CCED CEDE BABD CCAA BAAB CCCD CCCC DDEE


280 :名無し行進曲:04/01/20 06:03 ID:rhRkkT9+
ワープロで作ったものをコピペしたけど
書き込んでみるとずれてしまって見にくいですが
コピペして、合わせて使ってください。
念のために、「すいそうがく」のコピペと
比べてね。
(見にくかったようなので、打ち込みました。)

お役に立ちました?


281 :名無し行進曲:04/01/20 12:03 ID:MpENPYrL
一般の部の集計、>>273が正しいとして
金銀銅比率3:4:3にこだわらず
金銀銅比率2:3:5になってしまうけど
下記の通りの賞分けが良いと個人的には思う。

リベルテ 金  127  
創価グロ 金 121  
川越奏和 金 120  
----------140点満点の85%以上(119点以上)-------------
ドノ     銀 115  
横ブラ   銀 112  
尼崎    銀 111  
OSB    銀 106  
大牟田  銀  98  
----------140点満点の70%以上(98点以上)-------------
百萬石  銅  97  
泉     銅  97 
米沢    銅 95     
東海市  銅 93   
鏡野   銅  93  
倉敷   銅  93  
JSB   銅  93   
関城   銅   90  

それか一層のこと100点以上金賞、100点未満銀賞
銅賞無しでも良いような


282 :名無し行進曲:04/01/20 13:26 ID:NjeA4au6
>>281
85%とか70%の数字や、その賞分け比率の根拠がよく分からんな。
それって単に自分の評価に無理矢理数字を合わせただけなんじゃねぇの?

283 :名無し行進曲:04/01/20 16:12 ID:ki7IngQB
比率で音楽を分けるというのがいまいちだな。
普通に考えると、尼崎までが金、米沢までが銀、以下が銅、というのが順当では。
横ブラと一点差なのに銀は可哀想だよな。
それに尼崎のような団体が金を取れば、音量や技術だけにこだわらずに音楽を追及しようという
団体が増えて、吹奏楽界にとっても、いい事だと思うのだが・・・・。

284 :名無し行進曲:04/01/20 16:20 ID:AgBogpVd
>>283
>それに尼崎のような団体が金を取れば、音量や技術だけにこだわらずに音楽を追及しようという
団体が増えて、吹奏楽界にとっても、いい事だと思うのだが・・・・。

禿道!
以前は金取ってたのに近年は銀続き・・・・どうしちゃったんだろうね。

審査員が尼崎のような渋い演奏する団体を評価できなくなりつつあるのでは、と小一時間(ry

285 :名無し行進曲:04/01/20 17:48 ID:pJPv2/4/
渋い演奏云々以前に
技術レベルが低くなってきてるよ尼は。

もうコンクールでなくてもいいんじゃないの?

286 :名無し行進曲:04/01/20 18:08 ID:TaqnuonP
高校の部の海の最後の指揮がどんな風に終わるのか楽しみにしてました!
海を演奏した人感想聞かせて下さい!

天理・・・あっ凄い!さすが新子氏だな、かっこいい!
名電・・・凄く期待していたのでガックリ!悪寒が走った!

     

287 :名無し行進曲:04/01/20 19:12 ID:13jKzBYu
9人もいるからまぁそれなりの審査結果にはなるんだろうけど・・
毎年の事ながらこのばらつきは一体何なんだろうか・・とか思わない??
審査員によっては金銀銅がまったく反対になってる場合もざら。
もちろん納得できる審査員が半数以上はいる訳なんだけど。
どうかいな・・とか毎年思ってます。

288 :名無し行進曲:04/01/20 19:12 ID:pjGBXTw9
また、尼・尼・尼・OSB・OSB・OSBがって蒸返してくるのかな。
さあ、次はなにをカキコしてくるか楽しみ。


289 :名無し行進曲:04/01/20 19:26 ID:zBSwgbAm
音楽なんて審査員をもっと増やしても良いかもね。
いろんな聴き方があるんだから!!しかし、A付ける人もいれば
E付ける人もいる。好みとはいえ微妙だな!!

290 :名無し行進曲:04/01/20 20:21 ID:OOW8vvOM
(1)-淀川工--------金--131,166-(20)-18---20--17--18---19--19---20-(15)
(2)-札幌白石------金--122,151--18--(9)--19--14--18---17--18---18-(20)
(3)-天理----------金--117,150-(19)-16---19-(14)-17---16--16---19--14
(4)-伊奈学園総合--金--116,147--14-(12)-(19)-18--19---18--12---19--16
(5)-駒大高--------金--110,139--13--16---14--16-(11)--16-(18)--18--17
(6)-精華女子------銀--108,138--16-(11)--11--15-(19)--17--12---18--19
(7)-美須々ヶ丘----銀--102,130-(19)-14---10--10--17---15--18---18--(9)
(8)-おかやま山陽--銀---94,120--17--11---14--11--17---14--(8)-(18)-10
(9)-横浜創英------銀---93,119--16--14---(7)-13--16--(19)-10---10--14
(10)富山商--------銀---92,120--13--15---10-(19)-10---19--11---14--(9)
(11)市立銚子------銀---91,118--11--12---14--(9)-12---12--15--(18)-15
(12)平商----------銅---88,115--14--(8)--12--12-(19)--14--11---13--12
(13)徳島商--------銅---84,107--11--14---(8)--9-(15)--15--12---12--11
(14)長野----------銅---72,-94--15--(6)--11-(16)-11---12---7----9---7
(15)鈴峯女子------銅---71,-96--10--(5)--12---8-(20)--12--11----7--11

計算違ってるかも

291 :名無し行進曲:04/01/20 20:22 ID:OOW8vvOM
(1)-埼玉栄--------金--126,154--18--19---19--15--(8)--18--19--(20)-18
(2)-洛南----------金--113,141--15--(8)--14--19-(20)--20--14---18--13
(3)-東海大高輪台--金--113,140--15--17---19--14--(7)--16--14--(20)-18
(4)-愛工大名電----金--108,136--18--(8)--13--13-(20)--20--14---18--12
(5)-与野----------金--107,135--16--13---14--15-(10)--17--17--(18)-15
(6)-湯本----------銀--103,129--16--(8)--10-(18)-14---16--15---18--14
(6)-磐城----------銀--103,129--17--14--(18)-13--14---18--10---17--(8)
(8)-大麻----------銀--102,130--(9)--9---17--18--12--(19)-18---10--18
(9)-修道----------銀---91,118-(19)-13---10--15--(8)--17--15----8--13
(10)福岡工大城東--銀---90,115--11-(16)--13--14--(9)--12--14---15--11
(11)福岡第一------銀---88,114--11--11---15--15--(9)-(17)--9---12--15
(12)東海大相模----銅---87,115--12--(8)--13--11-(20)--13---9---14--15
(13)武生東--------銅---87,112--14--13----9-(19)-(6)--15---7---16--13
(14)松山中央------銅---81,105--11---9----7--15--16--(18)-11---12--(6)

計算違ってるかも

292 :名無し行進曲:04/01/20 22:11 ID:ZiVEGZ5G
誰か大学の審査一覧もupお願いします!

293 :名無し行進曲:04/01/20 22:32 ID:dHBQ0STk
鈴峯女子 EDEE==AAAA
平商業 EDCD==AAAB
東海大相模 DEDC==AAAA
愛知工大名電 EDCD==AAAA
東海大高輪台 DDDE==AAAA

審査をする同じプロの音楽家にこれだけ評定の違いが出るのは不思議です。
学校の5段階評定で、同じ人物を1組の教科担任は5、2組の教科担任は1
なんてことはあり得ないことです。こんな極端な評価は吹奏楽の世界だけか
も知れません。どこかのスレでも書いていましたが、評価基準が吹連から全
く示されることなく、また審査員の適性審査(これは無理)もない状態では、
こういう評定の出方をするのもやむを得ないのかも知れません。
まるでこれじゃ幸運・不運で決まったと言えそうです。(推測の域ですが)
それにしても表現 Aと付けた審査員もいるのに、E と付けた審査員は、何が
ダメだったと言いたいのでしょうか。仮にこの二人が指揮者とプレーヤーの関
係だとしたら観客は悲劇ですね。
これまた推測ですが、このスレに書き込む全国大会に出られなかった殆どの我ら
にとっては日本の吹奏楽界の方向が全く予測できません。
評定された上記の5校もきっとそう思っているでしょう。
こんなに審査員によって違いがあったのかと驚いたので一筆啓上しました。

294 :名無し行進曲:04/01/20 22:40 ID:jymf6CIj
>>293
そんなの吹奏楽というより音楽の世界ではよくあることだっつーの

295 :名無し行進曲:04/01/20 23:09 ID:iaqZKi7M
>293
体操やシンクロなどのオリンピック競技でもそうですよ。
ただ、基準がないので(じつは吹連からは大まかな基準は出てますよ。
技術と表現という・・・)
、全体の作りで見る人や、自分の楽器中心に見る人や
音楽作りが自分の考えに合ってるかでつける人もいるかもしれません。
全国に出る学校は毎年こういう成績をつけられているので、何とも思ってないでしょう。


296 :名無し行進曲:04/01/20 23:14 ID:LADkJmx9
>293
俺もちょっと腑に落ちない。今年に限ったわけではないけど。
審査員それぞれの嗜好の違いとはいえ、特に技術点でそこまでの違いが出るというのが不思議。
そんな中でCが一つで後はA、Bしか付けられてない淀工はすごいというべきなのか。

297 :名無し行進曲:04/01/20 23:25 ID:8+zaoLbZ
音楽に限らず、いわゆる「芸術」(この言葉はあまり好きじゃないけれど)って、
技術的に一定の水準を超えた時点で、優劣を付けるのが難しくってしまうのは仕方
がないのかもしれない。
たとえば前半の大阪府代表・淀川工業と後半の埼玉県代表・埼玉栄高校の演奏で、
どちらがより優れているかなんて、もうほとんど何の意味もないと思う。

審査員の連中だって、好きか嫌いかで点数を付けるしかないんじゃないだろうか。

広島代表・鈴峯女子高校の鮮烈な「ミニョン」に満点を付けた審査員の気持ち、僕
には充分に理解できる。ここのスレで大好評の奈良県代表・天理高校と比べても見
劣りしないばかりか、グイグイと疾走するようなドライブ感という点では全団体の
中でも際立っていたと思うがどうだろうか。

コンクールである以上、どうしてもその演奏に「金・銀・銅」といった結果が付く
のは当然だと思うけれど、僕は金賞の演奏が必ずしも銀賞・銅賞の演奏より優れて
いると限らないように思う。審査員だって、眼の前で繰り広げられる熱演に点数を
付けるのは本当に大変なんだろうなあ・・・。

298 :名無し行進曲:04/01/20 23:57 ID:STrABOGN
会場で素人が聴いた感じってあてになりません。
CDは直しているとかそんなわけないじゃないですか。。。。
荒いところ、ミスしてるところなにもかも残っているし。
マイクの位置の関係でホールで聴くのとではバランスの違いはあると思うけど。
ま〜CDを聴くと妥当な結果。当然DVDみても
ようするに素人はプロの方みたいに一度聴いただけでは判断できないんですよ

あとプレーヤーと指揮者では聴く観点が違うとおもうのはおれだけか????

299 :名無し行進曲:04/01/20 23:59 ID:STrABOGN
かきわすれた。。。。

それとN響からの審査員は今年からはいらん
あんな演奏しかできないオケがえらそうに審査にこなくていい

300 :名無し行進曲:04/01/21 00:06 ID:Un0j4yM+
【CD】もう一度全国大会を語ろう【DVD】 より

293 名無し行進曲 04/01/20 22:32 ID:dHBQ0STk
鈴峯女子 EDEE==AAAA
平商業 EDCD==AAAB
東海大相模 DEDC==AAAA
愛知工大名電 EDCD==AAAA
東海大高輪台 DDDE==AAAA

審査をする同じプロの音楽家にこれだけ評定の違いが出るのは不思議です。
学校の5段階評定で、同じ人物を1組の教科担任は5、2組の教科担任は1
なんてことはあり得ないことです。こんな極端な評価は吹奏楽の世界だけか
も知れません。どこかのスレでも書いていましたが、評価基準が吹連から全
く示されることなく、また審査員の適性審査(これは無理)もない状態では、
こういう評定の出方をするのもやむを得ないのかも知れません。
まるでこれじゃ幸運・不運で決まったと言えそうです。(推測の域ですが)
それにしても表現 Aと付けた審査員もいるのに、E と付けた審査員は、何が
ダメだったと言いたいのでしょうか。仮にこの二人が指揮者とプレーヤーの関
係だとしたら観客は悲劇ですね。
これまた推測ですが、このスレに書き込む全国大会に出られなかった殆どの我ら
にとっては日本の吹奏楽界の方向が全く予測できません。
評定された上記の5校もきっとそう思っているでしょう。
こんなに審査員によって違いがあったのかと驚いたので一筆啓上しました。

 アンコン県大会ではどうだったのでしょうか?
 こんなふうに評定の違いはあったのでしょうか?
 審査員の人数が5人しかいないと,一人の極端に低い審査員がいるだけでがらりと結果は違ってきます。
 金管や打楽器に辛い大会だったように思うのですが。そういう審査員がいたのでしょうか。
 (打楽器に甘すぎるのも困るし,金管が中・高どれももう一つという感じはありましたが)

301 :名無し行進曲:04/01/21 00:07 ID:Un0j4yM+
>>300
スレ違い,スマソ。

302 :名無し行進曲:04/01/21 00:13 ID:sdS1mnxY
>>299
N響に限らず、プレイヤーが審査すると殆ど自分の楽器しか聴いていない。
自分の楽器が幾ら上手でも音楽をトータルで審査できるとは思えないな。
自分のパートを上手に演奏できる人が全て音楽全体をまとめること(指揮者的な
役割)出来るとは思えないし。

指揮者とか作曲家、エンジニア、プロデユーサーみないな人が審査したほうが
音楽全体を把握した結果を出してくれると思う。

303 :名無し行進曲:04/01/21 00:22 ID:1WS9qjNK
どうしても自分の生業としている楽器に耳がいくのは仕方がない・・・のかな。

304 :名無し行進曲:04/01/21 00:29 ID:FIT/Gpio
こうやっていつもの審査員たたきになるわけでつね。
でも本当に公平な審査ができる人っているの?
確かにあのばらつきを見ると唖然とするけどね…

305 :名無し行進曲:04/01/21 00:35 ID:1WS9qjNK
俺は叩いたつもりは無いが・・・

306 :名無し行進曲:04/01/21 00:37 ID:LuUjs+/H
10年前とかなら金と銅の演奏の差が素人目にもはっきりしていたから
金賞の演奏は審査員の多くが高い点をつけていたということでしょう。
今は各団体、昔ほどは差がないから
ばらつくのは仕方ないのでは、と思う。

たとえば昔の金賞団体なら、課題曲・自由曲それぞれで
上下カットしないで90点満点中80点を越えるような演奏は
けっこうあったけど、
今は数えるほどしかないし。
そんな中で淀工の課題曲なんかは
奇跡的なほどの高得点だと思う。

307 :名無し行進曲:04/01/21 01:54 ID:JnOwjWJH
ところで自称耳のいい城東びいきのオタはどうした?
これだけ極端な審査をする審査員が平均して城東には低い点つけているんですが?(Aがわずか2つだけ)
 
これは一体どういうことなんでしょうか? クロウトさん?

308 :名無し行進曲:04/01/21 02:15 ID:VHS1BJEa
龍谷大  金  126
神奈川大  金  112
中央大  金  106
広島大  金  100
福工大  銀  98
創価大  銀  97
金沢大  銀  93
東北福祉大  銀  82
札幌大  銀  81
近畿大  銅  78
埼玉大  銅  72
三重大  銅  62


309 :名無し行進曲:04/01/21 02:40 ID:J4yVDtUk
鈴峯女子にEEDEなんていう救いようのない点を付けている審査員!
仮にも全日本に出てきてるバンドにその仕打ちはないだろうよ。
人間的に間違ってる。
札幌白石の課題曲にDE、洛南にもEDCD、名電にもEDCD、全部左から2番目の審査員。
最低点カット対象はほとんどコイツが出した点。
コンクール荒らしだ......


310 :名無し行進曲:04/01/21 02:51 ID:VHS1BJEa
新日鐵室蘭、EEEEってつけてる審査員いるね。
容赦なくてワラタ

311 :名無し行進曲:04/01/21 02:56 ID:BOJAzTFi
高校の部で約半分の採点が無効になってしまった審査員E。
なかなかやりおるわい!

312 :名無し行進曲:04/01/21 03:02 ID:FIT/Gpio
とりあえず大まかに言って絶対評価なのですか?それとも相対評価なのですか?


313 :名無し行進曲:04/01/21 03:37 ID:VHS1BJEa
>>311審査員E氏的審査結果。w

(高校前半)

金賞グループ・・・鈴峯女子(20点)/伊奈・精華女子・平商(19点)
銀賞グループ・・・淀工・札幌白石(18点)/天理・美須々・おかやま(17点)/創英(16点)/徳島商(15点)
銅賞グループ・・・市立銚子(12点)/駒大高・長野(11点)/富山商(10点)

(高校後半)

金賞グループ・・・洛南・愛工大名電・東海大相模(20点)/松山中央(16点)
銀賞グループ・・・磐城・湯本(14点)/大麻(12点)/与野(10点)/福工大城東・福岡第一(9点)
銅賞グループ・・埼玉栄・修道(8点)/東海大高輪台(7点)/武生東(6点)


314 :名無し行進曲:04/01/21 03:55 ID:BOJAzTFi
>>313
若者らしいフレッシュな演奏が高評価だね。
審査員Bとは違って好感もてるなあ。

315 :名無し行進曲:04/01/21 04:01 ID:BOJAzTFi
ちなみに俺は松山中央の演奏にグッときました。
…もう寝ないとな。

316 :名無し行進曲:04/01/21 04:01 ID:of6OLnnC
>>313

こういう点数つける人で、M井K夫って人思い出した。
川口の無言の変革をけちょんけちょんにけなしたり、
91年の新屋をベタボメしたりといった事が印象深い。
的外れって程でもないあたりがミソなんだが。

317 :名無し行進曲:04/01/21 04:10 ID:RZXIsxit
>>293
まずねえ、音大教授やプロオケのプレイヤーなんかが、
吹奏楽のそれも学生や一般のコンクールで、そんなにマジになって
点数を付けようなんて、思わないものですよ。
ましてや、細かいとこまで聞いて、ちゃんと比較して点数を付けるはずもない。
複数人数審査員を置くのは、それがわかっているからであって、
かろうじて、平均を取ることでなんらかの形で、理想型に近い結果を
だそうとしているわけです。それに肩書があることで、生徒の父兄なんかは
納得させられるしね、プロがちゃんと聞いてくれてるんだと。
理想は、あと5人ぐらい増やすことかな、審査員を。そうすると、
結果もガラッと変わるでしょう。
プロの登竜門ではないアマのコンクールの審査員のモチベーションなんて、
そんなもんです。12分のうち真剣に聞いてるのは1分ぐらいで、
それを、自分の音楽好みで点数化するだけのことです。
表を見てもわかるように、これが人数が少なかったりすると、異常な結果に
なりますが、人数が増えれば増えるほど、異常さも緩和されるわけです。

318 :316:04/01/21 05:21 ID:of6OLnnC
×K夫
○祐J

K夫は俺の知り合いダターヨ…∧||∧

319 :名無し行進曲:04/01/21 13:02 ID:1QeTDYq6
神大課題曲結構細工してる気が。
普通なら失格だけどやっぱ神大に小澤だからなのかな。
近大や東北、金沢の方がちゃんとスコア通り尊重してる。
そんなバンドが銀や銅で細工してるバンドが金か…。
すいれんもそういうとこをしっかりしてほしい。
こんな話しだしたらきりが無いが。

320 :名無し行進曲:04/01/21 13:20 ID:VHS1BJEa
>>319
規定には「尊重する」としか書いてないしなぁ。
違反ではないんだろうよ。
いくら細工してても「尊重してますが何か?」って言われちゃね。


321 :名無し行進曲:04/01/21 14:32 ID:m+n86wqp
広島の団体でギリングハムやったとこあるじゃん。あそこより、同じ
ギリングハムやった樽町中のほうがうまいよw

322 :名無し行進曲:04/01/21 16:38 ID:ol+JfuIR
高校生にプロのような演奏を求めるか高校生らしい勢いのある爽やかな演奏をもとめるか。。。

俺は高校生らしい演奏の方がすきだ!!
演奏している高校生が必死になりながら一つの事をしているのを見ていると「音楽が好きだ」っていうのが伝わってくるきがする!!
ミスの無い完璧な演奏はプロだけでいい。
高校生や中学生には学生らしい演奏をして感動させて欲しい
淀工や栄や天理みたいな演奏は上手すぎて人を脅しているみたいな演奏で好きでない。。。

323 :名無し行進曲:04/01/21 20:02 ID:YHByzhZQ
漏れは大麻の一生懸命な演奏が良かったな。
松山中央も良かった。
銚子や松本美須々ケ丘、湯本あたりは初出場らしいハツラツ演奏かと思っていたけど、
全国常連っぽい演奏でビクーリしたよ。

324 :名無し行進曲:04/01/21 20:39 ID:snkthWuH
好き嫌いは人それぞれだから良いんだが
妙な思い入れや思い込みで演奏を評価するって恥ずかしくないのか?

>ミスの無い完璧な演奏はプロだけでいい。
>高校生や中学生には学生らしい演奏をして感動させて欲しい

吹奏楽の未来はプロに任せてアマはオナーニに耽ってろってことか?(藁

325 :名無し行進曲:04/01/21 21:29 ID:eCXrdah+
大牟田といい精華といい福工大といい、福岡ってなんか悪いことしたの?


326 :名無し行進曲:04/01/21 21:44 ID:j6RuHP2u
みんな九州嫌いなんだよ。

327 :名無し行進曲:04/01/21 21:50 ID:nXKIaW3v
大牟田も精華も城東も上手かったけど金賞レヴェルの演奏ではなかったと思う。
みんな九州が嫌いなんだよ。とか悪いことしたの?って意味わからないし。
被害妄想に浸ってないでちゃんと練習なさい。いいこと?

328 :名無し行進曲:04/01/21 21:55 ID:j6RuHP2u
いや実際精華は後半なら金だし…

329 :名無し行進曲:04/01/21 22:00 ID:eCXrdah+
>>327
いや、俺のいってるのは城東じゃなくって大学・・・
演奏はともかく1銀3つなのでいってみただけ。
城東は毎度ながら選曲、解釈が嫌い

330 : ◆Qze88PE/Nw :04/01/21 23:10 ID:HeVVTf6P
精華、後半なら金だね

331 :名無し行進曲:04/01/21 23:12 ID:P2moxphv
ってか、大牟田じゃなくて第一なんですけど。

332 :名無し行進曲:04/01/21 23:35 ID:OWKCLw+K
91年の埼玉栄「そしてどこにも山の姿はない」、92年の常総「アルプス交響曲」
を筆頭に、95年頃までが高校の部の絶頂期だったように思う。
その後は西の近畿大学、東の神奈川大学を中心に数年間に渡って大学の部が隆盛を
迎える。
90年代も終わりに差し掛かると、リベルテ、土気シビック、大津SBのような一般
バンドが高度な技巧、斬新かつ個性的な選曲で圧倒的名演を生み出したのは記憶に新しい。
そして、各部門で活躍した年代(現在20代後半〜30代前半)が今後、結婚や出産、
仕事などの理由で吹奏楽から離れていったとき・・・。
ここ数年続いてきた一般の部の盛り上がりも、終焉を迎えてしまうのかもね(w
ヘタしたら、吹奏楽界全体の地盤沈下さえ危惧されるような気がしてきた。

333 :名無し行進曲:04/01/21 23:50 ID:8vLEBZG4
333!

334 :名無し行進曲:04/01/21 23:55 ID:0S39lT2m
>>332
そんなコン厨的発想が続いている時点で、吹奏楽の将来などないと思うが。

335 :名無し行進曲:04/01/22 00:58 ID:1y3p/MS8
>>332
だから何?

336 :名無し行進曲:04/01/22 01:05 ID:QQNgjjGe
>>335

コンクール界=吹奏楽界全体なんだそうだ。

337 :名無し行進曲:04/01/22 01:48 ID:Vqnedntl
学生らしい(アマらしい)はつらつとした
演奏を評価するべきか音楽的な
観点から理詰めで評価すべきかは
確かに難しいところだな。
音楽コンクールである限り、音楽的な観点
から理詰めで評価する方法が正統的ではあるが
究極的に徹底してしまうとそれはもはや
音楽でなくなる気もする。

338 :名無し行進曲:04/01/22 02:04 ID:i/bwTtzt
>>332


キ モ イ

339 :名無し行進曲:04/01/22 03:13 ID:Nojpsowc
>>328
それはなんとも言えないな。相対評価だから。
ま、銀でもかなり上位にあったのは間違いないが。

340 :名無し行進曲:04/01/22 03:22 ID:QKMopyGN
精華女子は後半だったら金だったというのはねぇ。。。
前半は後半より1団体多いから本当に金賞あげてもよかったなら
出せる状況だったのでは?
最終的に斬られてしまったんでしょう。

341 :名無し行進曲:04/01/22 08:15 ID:n6xVl531
でも数的にも切る点の開き的にもおかしいよね?<前半

342 :名無し行進曲:04/01/22 12:36 ID:cM0vMmXw
>>336
>コンクール界=吹奏楽界全体なんだそうだ。

悲しいけれど、これが現実だね(w
クラシック界では(もちろんロックやジャズもね)、純粋に音楽が聞きたくてコンサート
を聞きにいくが当たり前。
でも吹奏楽って、例えば東京佼成や大阪市音の演奏会に、楽器がどうのこうのって言うの
抜きで「純粋に音楽が聞きたくて」行ってる奴なんて何人いるのかしら?
もしコンクールで有名になった曲が一つもないプログラムで演奏会をして、どれだけ集客
できるのやら(w

343 :名無し行進曲:04/01/22 12:48 ID:QQNgjjGe
>>342

スレ違いなんで踏み込んでは議論する気はないが、

じゃー日本国内の吹奏楽事情=吹奏楽界全体なのかい?
と言って見る(w

344 :名無し行進曲:04/01/22 12:59 ID:R4Xc3iaH
>>343
そーいう論法なら、どんな馬鹿でも「発言」だけは出来るわな(w
という訳で、相手にしないでおきます。

345 :名無し行進曲:04/01/22 13:13 ID:QQNgjjGe
>>344

うむ。
別にここのスレ全体を揶揄する意図はないので。
でも「吹奏楽界全体」という言葉を受けて、
「皆さん、たまにはコンクールの以外の吹奏楽
の世界も覗きましょうや」と思っただけなんで。

そろそろ漏れは消えます。レス無用でつ。

346 :名無し行進曲:04/01/22 19:07 ID:wTry1luJ
332の人は、自分の時代の演奏が残っているだけなんだよ。
90年代に高校生で、そこでの全国大会を聞いてきっと感動したんでしょう。
そして90年代半ばになって大学の部を聞いてしかり、
90年代終わりから一般と・・・
その頃には自分が高校時代より耳が肥えてきたことなんてわからないでいる。
だからそういう発言になるんだよ。
こういう人結構いますけどね。


347 :名無し行進曲:04/01/22 19:12 ID:pCM8fS/A
もういいじゃん。
スレの主旨から外れていくし、やめようよ。


348 :名無し行進曲:04/01/22 19:30 ID:MuyCbC6w
>>346
昔見て感動した映画をもう一度見直してみると
そうでもなかったって言うのに似てるかな
どんどんスレの趣旨からはずれてますスマソ。

349 :名無し行進曲:04/01/22 19:35 ID:NiAkinWf
演奏終了した時の歓声、みんなはどこが一番好き?
漏れは栄が好きっす。シンバルが消えるか消えないかでHu−−−!!ってのがイイ!!

350 :名無し行進曲:04/01/22 19:57 ID:TO993SKS
>>349
95年の亜細亜大学

351 :名無し行進曲:04/01/22 19:59 ID:A/a8Rh0f
↑まだこんなバカがいたよ!ここに。
あれだけBJでもブラボーやめろ発言があったにもかかわらず。

352 :名無し行進曲:04/01/22 21:51 ID:pBbo+YRu
すいそうがく再うpキボーン

353 :名無し行進曲:04/01/22 22:38 ID:FbQlJHey
>>349
野庭のアルメと加治中のメリーウィドウの
自然に沸き起こる興奮の歓声が好き。
土気中黄金時代の録音にいっつも入ってる
うぁぁあ゙あ゙あ゙あ゙あ゙!!!っていう
はしたない男の歓声はBoooooo!!

354 :名無し行進曲:04/01/22 23:00 ID:Nojpsowc
70年代の、非常に冷静な拍手も好きです。
一昨年の駒澤大学の異様に長かった拍手なんかは、CDでは、ほとんどみな
同じ長さに統一されてるので、会場にいた人にしかわからないっすね。
演奏後のナレーションはいらないから、拍手も、そのまま録音
してもらいたいっすね。
ヨーロッパ選手権の実況録音とかって、そういう感じでしょ。

355 :名無し行進曲:04/01/22 23:10 ID:wTry1luJ
ダメだ!こりゃ!!

>352
どの部分希望?


356 :322:04/01/23 00:06 ID:Lf0HBYMh
>>346
なるほど。

自分にとって気にいらない意見があれば、
「332の人は、自分の時代の演奏が残っているだけなんだよ」
「自分が高校時代より耳が肥えてきたことなんてわからないでいる」
などと勝手に決めつける事で、反論出来るだけの持論が無くてもなんとなく相手を
論破できたと勘違いしてる所が何ともイタイですね・・・。

「こういう人結構いますけどね」(w

357 :名無し行進曲:04/01/23 00:14 ID:bOAiInYk
良いものは良い。それでいいじゃないか。

358 :名無し行進曲:04/01/23 00:24 ID:A6v06VVg
>>354
確かに。ローマの祭りとかだと、会場が興奮して歓声と拍手がすごいよね。
カットしないで鳴り止むまで収録して欲しいな。
あとオレ的には、2001年の吉江中のリバーダンスのあと
少ししてから一気に歓声が沸きあがるのが好きだな。

359 :名無し行進曲:04/01/23 02:54 ID:HqKQCnvq
大学職場一般のすいそうがくうpキボーン


360 :名無し行進曲:04/01/23 08:02 ID:lcAOl9d9
>>308
これなら金3つでもよかった鴨

361 :名無し行進曲:04/01/23 18:06 ID:GWsuNuck
>>360
金3つ、銀4つ、というのが、順当な感じですな。

362 :名無し行進曲:04/01/23 21:45 ID:HYNcE9FD
ってことは、銅が2つ増えるわけだな。点数からいったらそのほうが自然か。

363 : ◆aaaaabuuoU :04/01/24 00:33 ID:6G77Af8R
>>354
あの時代の拍手もいいよね。石田の木星の時の
拍手を聴いてると「お前達の演奏は金だ!」
と、観客が言ってるように聴こえる。マジで。

364 :名無し行進曲:04/01/24 06:44 ID:+3R2wf8l
大学職場一般のすいそうがくうpキボーン


365 :名無し行進曲:04/01/24 12:44 ID:MIKA7ZAr
小高のダフクロを(ビクター)のCDで聞いたら、思ったより良いなと思ったのは、
私だけでしょうか?

366 :名無し行進曲:04/01/24 12:53 ID:DBf/12ZK
>349の拍手・歓声で一番最悪じゃない?演奏の最後の余韻をかき消したってことでしょ。
やったのが栄関係者でもだめでしょう。曲を聴きたい人にとっては最後の余韻とかまで聞きたいと思うんだけど。

367 :名無し行進曲:04/01/24 13:10 ID:c5IMLnfL
その前に、はたして余韻を味わう価値のある演奏だったかどうか・・・・

368 :名無し行進曲:04/01/24 16:15 ID:YZ7zsGrI
>>367
高校生レベルとしては
トップクラスの演奏だったと思うけど・・・

369 :名無し行進曲:04/01/24 16:57 ID:V5VdInMp
>>365
当日生で聞いてても、結構良かったよ。
でも課題曲がまったりしすぎましたね。

370 :名無し行進曲:04/01/24 17:06 ID:qZCRePjh
0

371 :名無し行進曲:04/01/24 19:57 ID:pqOgbaoL
>>366
時代の流れではないですか?
何年前かに普門館に行った時、表彰式の時、各団体の生徒が『○○せんせ〜!』
なんて叫んでるのを聞いたとき、何ですか?コレ?と思った(w
某高校のブラボー隊なんぞは時代を重ねるごとに酷くなった気がするしね。
演奏してる生徒に罪はないと思うな。



372 :名無し行進曲:04/01/25 01:34 ID:mJqLy25V
>>358
残念ながら、それは父兄達のブラヴォー隊です。あんなにザッツが揃ったブラヴォーが
あるかとw

自分は93年龍谷大の「海」が好きだな。

373 :名無し行進曲 :04/01/25 01:53 ID:pgBsYpuv
吹奏楽版の「海」って、嫌い。
みんなオケ版の響きを再現しようとして変な奏法や、異様なバランス(特に高音木管)
で音を作ろうとするから、ちょっと・・・。

でも93年龍谷大学のはいいね。
指揮者もプレイヤーも、
「これは、あくまでも吹奏楽の「海」なんだ」って割りきった、スパっとキレのある
演奏で、他で感じる違和感は、ほとんどない。

374 :名無し行進曲:04/01/25 03:05 ID:PMibo4wz
>>373
俺は、海はそれほど嫌いでもないが、シュトラウスの
「アルプス」や「ドン・ファン」の吹奏版が嫌い。

荘厳さを無理して演出して「気張ってる」感じが
妙にちゃちく聴こえるから。



375 :名無し行進曲:04/01/25 08:57 ID:puRK8yKI
なんでも水槽でやろうってのがそもそも間違ってる、まして人数の制約があるコンクールで無理やり編曲の演奏をきかされてもハア?って感じ。原曲のすばらしさがわかる方々、違和感を覚えませんか?

376 :名無し行進曲:04/01/25 09:09 ID:b6zS1Eu5
>>375
んじゃコンクール聴きに来なくていいよ( ´∀`)

っつーかそんなもんガイシュツもいいとこ。
出直して来いや。

377 :名無し行進曲:04/01/25 09:26 ID:puRK8yKI
そう思われてもしかたありませんね。
それでも好きだから聞きに行くが・・・

378 :名無し行進曲:04/01/25 09:48 ID:b6zS1Eu5
>>377
それなら編曲作品を演奏する団体や
フル編成で演奏できない曲をやる団体の時だけ退席しろや。

んじゃ逆に編曲モノが嫌いなヤシに質問。
オケの展覧会の絵なんかはどうなのよ?

379 :名無し行進曲 :04/01/25 12:18 ID:pgBsYpuv
>んじゃ逆に編曲モノが嫌いなヤシに質問。
>オケの展覧会の絵なんかはどうなのよ?

既に完全にオケの定番として定着した名曲を持ち出して来て
「ホ〜ラ、どうだ?答えてみろよ!」
なんて言われてもねえ(w

んじゃ逆に編曲モノマンセーのコイツに質問。
キミはココでナニを訴えたいのよ?

オケの展覧会の絵は素晴らしい。だから吹奏楽の「海」も良いのだ。
とでも言いたいの?

思考回路が相当○○ですね(w

380 :名無し行進曲:04/01/25 12:25 ID:ygKgMVli
それを言うと編曲物は吹奏の中ではばっちり定着してるわけで・・・

381 :名無し行進曲:04/01/25 12:34 ID:8NL6CmfY
スレ違いだし、もう厭きたわい。

382 :名無し行進曲:04/01/25 12:36 ID:b6zS1Eu5
>>379
藻前は自分がバカ丸出しなのに気づいてないのかい?

 思 考 回 路 が 相 当 ○ ○ で す ね (w

383 :名無し行進曲:04/01/25 12:38 ID:pgBsYpuv
>>382
はい。
何だか悔しそうで何よりです。
その悔しさをバネにこれからの人生、頑張って生きてください(w

384 :名無し行進曲:04/01/25 12:43 ID:b6zS1Eu5
>>383
(・∀・)ニヤニヤ

385 :名無し行進曲:04/01/25 13:23 ID:W4xRmn4d
>>380
しかし、水槽のみでの話。
閉鎖的な厨房水槽社会のなかで、なんて。。。ぷ

386 :名無し行進曲:04/01/25 15:22 ID:9eUqCuEf
うーん、最近のオリジナルがかなり苦手な自分としては、
いわゆる編曲物の方がありがたいな。。

387 :名無し行進曲:04/01/25 17:29 ID:bkUlZXy4
オリジナルでも編曲物でも
楽しけりゃいいんじゃないの?

388 :ヤツシカの相棒の相棒:04/01/25 19:49 ID:6mZdulsj
>>366
>演奏の最後の余韻をかき消したってことでしょ。

そういう意味じゃあ、「無言の変革」問いの拍手が一番カチンと北


>>52 >>143
白石のTpのコは映ってる回数が多いのも関係あるんじゃないか???


>>385
コンクール談義は、つまるところその問題にブチ当たっちゃうね。。。
普門館を埋めた聴衆って、大半が吹奏楽関係者だけだろうし。


389 :名無し行進曲:04/01/25 23:06 ID:Kiae6eAX
関係ない話ですいませんが、その白石のTpって、どの子ですか?そんなに可愛い子は居ないかと・・・

390 :ヤツシカの相棒の相棒:04/01/25 23:21 ID:6mZdulsj
>>389


>52 :名無し行進曲 :03/12/30 20:55 ID:omRevhK+
>今年の白石のラッパのトップの娘、かわいいなぁ〜

・・・・と言ってる椰子がいるわけだが。


391 :名無し行進曲:04/01/25 23:29 ID:B1r2Y1lH
>375
オケの曲の中にも、元は違うものはたくさんあるのにね。
また、ヤン・バンデル・ローストの曲のようにもともとブラスの曲が
吹奏楽やアンサンブルに編曲されるのもあるし・・・
昔は「運命○○」って言うロックか何かでクラシック曲もやってたし
女子十二楽坊の日本の歌謡曲とか・・・
良い音楽は原曲から離れていろいろ演奏されていくんですよ。

原曲に忠実であっても、指揮者や演奏団体によっては「はぁ」
なんて感じることはたくさんあんだよ。

ところで誰かジェイガーの「シンフォニア・ノビリシマ」の
オケ版の音源情報持っていませんか?



392 :ヤツシカの相棒の相棒:04/01/25 23:31 ID:6mZdulsj
>良い音楽は原曲から離れていろいろ演奏されていくんですよ。


そうそう! 「作者の死」でございますね。


393 :名無し行進曲:04/01/27 17:05 ID:3TDvQDHT
創英の青銅の騎士の偉大なる都市への酸化の最後あたりの
「ふぉぁあい!!」って声は何ですか?

394 :名無し行進曲:04/01/27 20:23 ID:6W04NrcL
>>393
指揮者の声じゃないかな?
詳細知ってる人キボーン

395 :名無し行進曲:04/01/27 20:56 ID:pgjub+ik
指揮者の常さんの唸り声でしょ。

白石で可愛いのは、ラッパのトップよりピッコロの子とティンパニの子だと思うのだが。

396 :名無し行進曲:04/01/28 23:36 ID:sxq1Kw5N
大学職場一般のすいそうがくうpキボーン

397 :nanasi:04/01/29 13:00 ID:6cOFSSeu
きボーん

398 :名無し行進曲:04/01/29 13:13 ID:p8hgA3t/
えなりかずき (←何故か変換できない)
たいくかん (←何故か変換できない)
童貞 (←何故か卒業できない)
見つめあうと (←素直におしゃべりできない)
自衛隊 (←何故か派遣できない)
和田アキ子 (←何故か逆らえない)
はしのえみ (←何故か変換できない)
モー娘。 (←何故か変換できる)
北方領土(←なぜか返還されない)
SEX(←なぜか体験できない )


399 :名無し行進曲:04/01/29 13:36 ID:p8hgA3t/
大学の部
神奈川 金 AAAA BDAB CBCC BCAB BCBC ABBA ABAB CDCE ABAB
近機大 銅 DEDD CDCD DDDC CDBC CECE CDBB ABAB CCCD BCBB
東北福 銀 CCDC CCBC DDCC CEDD BCBB CCCC CCBC DDDD BCBB
三重大 銅 BBBB DEDE DDDD DCCD DECE DECD CCBC DEDE DDCC
創価大 銀 CBBC BDBC CCCC CABC BAAA DDCB ABBB CCCC BCBC
埼玉大 銅 CDBC CDBD DDDC DEDE CECD CECC CDCC CBCB DDCC
札幌大 銀 CBBB CECD CBCC DDDC CCBB CCBC DDCC BCCC DCDD
金沢大 銀 CBBA CBBA DDCB CCCB DEBA DDBB CCCC BBBB CCBC
龍谷大 金 AAAA CCBA ABAA AABA ABAA BABA BCBC ABAB BABA
中央大 金 AAAA BCBA CCBB CCCB BCBB CDCB CCBC BCAA ABAB
広島大 金 BBBB CCBB BBBB CDDD BBAA BCCC CDCC BCBA BBCC
福岡工 銀 CBCC CDAB CCBC CCDC BBAB BBBC CCCB BAAA CCCB

400 :名無し行進曲:04/01/29 13:49 ID:p8hgA3t/
職場の部
ソニー    銀 CBCB CBBB CCDC BACB CBBB BABA CCDC DEED CCDD    
新日鐵室蘭 銅 DCCC DDCD DDDC ECDC BBBC DECE DEDC EEEE CBDC
阪急百貨店 銀 ABAA ABBC CCCB CDDC CECE BBBA BBBC DCDC BBBC
NEC玉川  金 AACC BBAA BBCB BCBB BEBE BCCC ABBB CCCC BBBA
ヤマハ浜松 金 AAAA BAAA BBBB BBBA DCBB BABA AAAA BCBB BAAA
新日鐵大分 銀 CCCC CCCD CCCB ECDDCCBB BDCC BBBC CCCD BCBC
山形市役所 銅 ECDC DECD CCDC EDED DCDC DDDD DDDD DDDE DEED


401 :七紙:04/01/29 14:36 ID:6cOFSSeu
この調子でイパーンもよろしく!

402 :名無し行進曲:04/01/29 17:37 ID:7+LlqV0m
近大が金賞取れなくなったのは指導者が代わったとかあったのでしょうか?
それとも大学の部のレベルが上がったからなのでしょうか?

403 :名無し行進曲:04/01/29 18:13 ID:p8hgA3t/
一般の部
JSB    銅 BBAA CCBB CDCD CCBA DECD CBCB BCAB CCCC CCCC
川越奏和 金 BCAA BCAB CCCC BBAA AAAB ABAA AAAB BBBB BBBC
ドゥノール 金 BAAA CDBD BBAB BBBB ABAC BDBB BBBB BABB BABA
百萬石  銀 AAAA CCCD CBCC CCDC BBCB BACC CCBC ABAB CCCC
泉     銀 ABBB BCBA ABBB DCCB BCBB CECD CDCC CCBC CCCB
倉敷市民 銅 CCCC BCCD CCCC DCBB BCBC BBBB ABBB BCBC CCDD
鏡野    銅 BAAA CDBD CBCC BBAA BCBB DECC BCBC CCCC CCDD
創価グロ 金 AAAA BBBB BCCC BCCA ABAB BCBA AAAB ABAA ABAB
東海市  銅 CCBC CDCD CCCC DCCB AAAB DCBC BCBB CBCC BBBB
OSB    銀 CDCD BEBD CCCD BBAA BEBB BABA ABAA BBBB ABAA
リベルテ 金 BAAA ABAA CBCC BAAA BCAB AAAA ABAB BBAB ABAA
横ブラ   金 BBCD ABBB CCCD BBCB ABAA BCBC BBBC AAAA AAAB
尼崎市  銀 CCBB BABB BBCB BACC BBBB CDDC AABA BCBA BABA
関城    銅 BCBC BCBC CDDC CBCC BCBC BCBB CCCD BCBC CDBD
大牟田  銀 BAAA CABA DDDD BBCB ABAB CCDB CCCC CCBC CDCC
米沢    銀 BAAA BACD CCDB CADA ABAB CCDA CCCD CCCC CCDC

404 :名無し行進曲:04/01/29 20:18 ID:8sQ1irIf
>>402
というよりも、会場で聞いても、CDで聞いても、
近大は、こんなに酷評されるほどの演奏ではなかったと思うのだが、
これについて明確に説明できる人がいたら、解説お願い。

あと、大津の課題曲の表現力って、そんなに悪かった?

405 :名無し行進曲:04/01/30 00:04 ID:R5A1JBxa
>>372
>>373
その海はオーボエが堂々と音を間違えて吹いてるから(関西大会と同じだった)気に入らない。

406 :名無し行進曲:04/01/30 00:43 ID:6R8AT1Mb
志免東ウマッッ!!俺が中学の時とは大違いだよ、、、(-o-;) 中学生とは思えんね(>_<) 基礎がしっかりしてる感じ、、、やっぱ基礎練は重要だと改めて実感した。

407 :名無し行進曲:04/01/30 07:32 ID:F+61gF7w
>>403

順位をつけるとしたらどうなるの?

408 :名無し行進曲:04/01/30 10:21 ID:5G383stE
>>407
>>273

409 :名無し行進曲:04/01/30 23:14 ID:+v80BHkM
>>404
同意。
近大の講評は酷評すぎる気が…。

410 :名無し行進曲:04/01/31 00:06 ID:QotDkjie
>>399-400 >>403
 幸か不幸か「BACA」をつけた審査員は
一人もいませんでつね。

411 :名無し行進曲:04/01/31 13:33 ID:8hAhvRhU
一般の部・審査員別総得点による順位
B@C@G@DC@ 金 リベルテ
@DCECC@AC 金 創価グロ
HDGA@A@EG 金 川越奏和
BK@DCFFCC 金 ドゥノール
LAKE@FH@@ 金 横ブラ

JABEGM@EC 銀 尼崎市
OKKANB@E@ 銀 OSB
BAOECHJKK 銀 大牟田
@KCOIDKBI 銀 百萬石
HD@MINMJH 銀 泉
BGGECDMMK 銀 米沢

BKCAINJMN 銅 鏡野
LOGM@HHJF 銅 東海市
BGMEOHFMI 銅 JSB     
NJGKLHEHN 銅 倉敷市民 
JGMKLLHKK 銅 関城 

412 :ヤツシカの相棒の相棒:04/01/31 17:08 ID:Kw8Fkhrp
>LOGM@HHJF 銅 東海市

@とOをつけられるのもすごいな(笑)


413 :名無し行進曲:04/01/31 17:27 ID:3k+m+7LM
>>412
OSBも忘れんなよ!
あ、、百萬石も。

414 :名無し行進曲:04/01/31 17:40 ID:ItNNhUfh
バラツキが少ないのは グロと関城だな

415 :名無し行進曲:04/01/31 18:25 ID:7Q5ZhIue
>>411の数字の意味が分らん・・・俺はアフォなのか…

416 :名無し行進曲:04/01/31 19:36 ID:8hAhvRhU
>>411です。
>>415のために説明しましょう。
403に記されたA-Eの評定(点数化してもよい)を高得点から順に並べると
その審査員の16団体における順位(縦列)ということになります。

OSB・百萬石・東海市のように@位とランク付けした審査員もいればO位
とした審査員もいるので私も集計して驚きました。
もっと驚いたのは【技術B・表現E】や【技術D・表現A】なども見られ、
どういう演奏であればこんな評定が付くのか不思議でした。
そういうことがあり得るのですね。

417 :名無し行進曲:04/01/31 21:05 ID:ie0euDZO
表現はともかく技術って課題曲と自由曲にわけなくてもいいとおもふ

418 :名無し行進曲:04/01/31 21:08 ID:JSG9XbbS
411氏の分析は新しい着眼だな。非常に面白い。昔はこういう方式で全国大会の順位を決めていた時代もあった。一位と最下位がこんなにばらついている、しかもそれが毎年のように起こっていることについて吹連の人々はどう考えているのだろうか・・

419 :名無し行進曲:04/01/31 22:44 ID:yFynrSNh
_1位龍谷大___金_@B@@@@CA@
_2位神奈川大__金_@BCAF@@I@
_3位中央大___金_@@BCDFDB@
_4位広島大___金_CDAHBCICE
_5位福岡工業大_銀_HDCFCBD@G
_6位創価大___銀_GFFB@IBGE
_7位金沢大___銀_C@GCHFHCG
_8位東北福祉大_銀_JFIJDFDJC
_9位札幌大___銀_FJCHFCKFK
10位近畿大___銅_KIIEJC@HC
11位埼玉大___銅_IHIKIJIEI
12位三重大___銅_CKKGKKDKI


420 :名無し行進曲:04/01/31 22:56 ID:CtEjJIOA
>>419
2位の神奈川大でさえも@位があると思えばI位もあってばらついてますね。
その点、龍谷大は@位が6人、最低でもC位と、どの審査員も高評価ですね。

この集計方法、確かにおもしろいですね。
誰か勇気のある人、中学・高校もお願い。

421 :名無し行進曲:04/01/31 23:10 ID:KfkBajPJ
いわゆる席次点でしょ。別に真新しくもないが…

422 :名無し行進曲:04/01/31 23:19 ID:CtEjJIOA
真新しいなんて一言も言ってないけどね

423 :名無し行進曲:04/01/31 23:37 ID:JSG9XbbS
・・目新しい、ってことかな?

424 :名無し行進曲:04/02/01 00:03 ID:isSwL5uY
>>411
ご苦労さまです。>>418氏や>>420氏と同じく、私もこの分析方法には強い興味を
持ちました。こういう見方もできるんですねぇ。完全に見落としてました。
しかし、こうもう評価がバラけるのはどうしてなんでしょうか。
ある審査員は最高点を付けたと思えば、別の人は最下位を付ける。う〜ん・・・。

ちょっと話がそれてしまいますが。。。
ピアニストの中村紘子さんが書いてましたが、海外のとあるピアノのコンクールで
審査方法についてどんな決定方法が最も公正かを専門の学者たちに依頼して検討
してもらったそうですが、結局「そこに審査する人の心が加わる限り決定的な審査
方法はない」という結論に達したそうです。
突き詰めれば、人が人のすることに評価を下すわけですから当然といえばそうなん
ですが、逆に演奏の審査ってそれだけ難しいものだと感じましたね。
詳しくは「コンクールでお会いしましょう」という本に記載されています。

425 :名無し行進曲:04/02/01 02:03 ID:7YJxXC3y
うちはマックなもんで、ここ数日のレスの数字らしきもんが読めん‥
まぁ、言わんとしてることの想像は付くが‥

426 :名無し行進曲:04/02/01 02:05 ID:xX46HhBD
でも「この団体に何位をつけるか」なんて審査の仕方はしてないと思うんだよな。
出演順の有利不利があることを考えると、前に演奏した団体との相対評価というのが
大半なんじゃない?

後で審査員自身で点数を操作できるのかもしれないけど、
そういうことをしないなら、どこを何番目の点数にしたなんて考えるのは
あんまり意味無い気がするんだよね。

427 :名無し行進曲:04/02/01 17:07 ID:LYXg0/FF
何かコン厨万歳って監事の擦れになったな
非常に虫臭い

428 :ヤツシカの相棒の相棒:04/02/01 23:13 ID:gEKK3UL7
つまるところ、吹コンの審査結果ってのは、スポーツにおける審判の判断や
公式スコアとは本質的に違うワケで。。。。

審査員の判定を“大本営発表”と解するべきではないというコトですな。

429 :名無し行進曲:04/02/01 23:15 ID:FjmbsBZv
どうでもいいけど、生で聞いてないくせに、録音聞いてどうこう言うだけの香具師はうるせえんだよ。

430 :名無し行進曲:04/02/02 00:51 ID:b74fhFRL
生で聴いたからどうだというんだろう・・さっぱりワカラン

431 : ◆aaaaabuuoU :04/02/02 04:17 ID:y+VkYCR6
生と録音では視聴感が雲泥の差だよ。

432 :名無し行進曲:04/02/02 05:02 ID:H/3ZntuN
>>420
とりあえず、過去3年間分の全部門のデータはありますが…。

433 :名無し行進曲:04/02/02 13:13 ID:lcJCWQmF
席次順はコンクールの全ての演奏が終わってから付ける
ものだけど、その場合審査や審議に膨大な時間を必要と
するんですよ。
音楽コンクールのように本選まで人数を5〜6人に絞るの
なら順位審査はしやすいけれど、29団体もの中から
席次順審査を行うのは不可能なんですよね。

426さんが説明されている通り、殆ど相対評価。
それに、この団体は多分金賞をとるだろうと予想がつくと
少々点数は辛めに付けてしまう審査員もいれば、この団体には
金賞を取らせてあげたいと思うと、オールAをつけたりする
そうです。
点数=席次という事にはならないようです。

ちなみに俺の恩師は
「自分の楽器以外はわからないから、自分の楽器だけを
聞いて評価する。そういう審査員は多いしそれが当然」
とおっしゃるけど、いくらプロでも、そんなら大会の審査
なんか引き受けるなよって、内心では思うんですよね。
ソロのコンクールじゃあるまいし・・・。
実際にはバンド全体の評価だってできる先生なんですが。

434 :名無し行進曲:04/02/02 13:21 ID:pIzGlKZ/
たしかに、自分の楽器を見てしまうのでしょうね・・でも、総合的に、音楽としても評価してると思いますよ。
その上で、自分の楽器は評価してるのでは?
まあ、自分の楽器は減点対象になりやすいと思うが・・・

435 :名無し行進曲:04/02/02 15:37 ID:lcJCWQmF
そうでもないですよ

436 :名無し行進曲:04/02/02 21:25 ID:zwc9kDBI
>>425
編集にある設定(フォント)の指定を替えることによって
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最悪SimpleTextにコピペしてフォントをあれこれ替えてください。
>>433
相対評価は全体の位置を示すために行う評価法ですよね。
最終的に、金銀銅を5:6:5に分ければいいことですから。
でも点数≠席次とすれば相対評価をしていないことになるのでは。
>>金賞を取らせてあげたいと思うと、オールAをつけたりする
人の心の中まで読めませんが、そんな動機だけでAをつける審査員が
いないことを願いたいですね。
>>411>>419 さんの順位表を見ると、各審査員が持っている固有の尺度による
絶対評価を集計して相対評価で賞を決めているのが全日本のやり方だと思います。
ダブルスタンダードというやつですね。
評価論から言うと絶対評価は共通の評価基準に基づかないと信頼性はゼロとなります。
従って、全国大会の賞は、すべて信頼性がないとは言いませんが、たまたまその年の
審査員の構成によって出た結果という程度に受け取ったらいいのではないかと思います。
審査員のメンバーが違えばまるで違った結果になることを証明した今回の結果でした。

437 :名無し行進曲:04/02/02 21:44 ID:pV04xC1G
きもいスレでつね。

438 :名無し行進曲:04/02/05 20:24 ID:zbZeSugb
●2003年全国大会
最も好きな(感動した・印象に残っている)演奏はどれ?

中学:
高校:
大学:
職場:
一般:

総合:

439 :名無し行進曲:04/02/05 20:25 ID:zbZeSugb
おれなら

中学:羽村第一
高校:天理
大学:龍谷
職場:なし
一般:創価グロリア

総合:天理

かな

440 :名無し行進曲:04/02/05 20:40 ID:6mxRXCwh
中学: 松戸第四
高校: 伊奈学園
大学: 龍谷
職場: ヤマハ
一般: 創価グロリア

総合: 伊奈学園

私は伊奈が一番と思いますた。




441 :名無し行進曲:04/02/05 21:40 ID:dUW2ER14
中学:松戸四
高校:天理
大学:なし
職場:ヤマハ
一般:リベルテ

総合:リベルテ

本当は天理にもあげたいくらい・・・。


442 :名無し行進曲:04/02/05 23:19 ID:IngCETPw
中学:出雲一中
高校:淀川工
大学:龍谷
職場:ヤマハ
一般:横ブラ

443 :名無し行進曲:04/02/06 00:47 ID:7+hTzTQr
>>424
その中村紘子の言うことは数学的に正しい。
興味のある人は読んでみな・・・『決め方の論理』という本。
音楽の審査方法の話も出てくるよ。


444 :名無し行進曲:04/02/06 00:58 ID:szRNFUcQ
常総の青春讃歌Vol.3(DVD2枚+CD1枚)
買う人いる?


445 :名無し行進曲:04/02/06 06:57 ID:DJ2hHBlY
中学:羽村一中
高校:札幌白石
大学:龍谷
職場:ヤマハ浜松
一般:創価グロ

446 :名無し行進曲:04/02/06 08:05 ID:qWoKAfeq
中学:酒井根
高校:天理
大学:広大
職場:
一般:グロリア

447 :名無し行進曲:04/02/06 11:06 ID:vtMUgsHK
中学:志免東
高校:埼玉栄
大学:中央
職場:NEC
一般:リベルテ
総合は広島大で。

448 :名無し行進曲:04/02/06 21:30 ID:wcD7v9dA
>>444
私、買おうかなと思ってます・・・いくらか分かりますか?
あと、いつ発売するんですかね?


449 :名無し行進曲:04/02/07 05:40 ID:APbW4ENn
中学:出雲一中
高校:駒澤
大学:近畿大
職場:阪急
一般:グロリア
総合は淀工&埼玉栄ですな。

450 :名無し行進曲:04/02/07 21:43 ID:OWWLMntW
ひとつ疑問なのだが、札幌大学、課題曲3:31、自由曲8:29で合計12:00なんだが、
失格にならなかったのはなぜだろう?曲のあいだにまだ時間とられると思うし。。。
ふとした疑問です。

451 :名無し行進曲:04/02/07 22:01 ID:go63LSdF
12分以内であって12分未満という規定じゃないでそ。

452 :名無し行進曲:04/02/07 22:16 ID:go63LSdF
あ、曲間も入れると12分オーバーって話ね。
スマソ。

453 :名無し行進曲:04/02/07 22:40 ID:38MLUMTu
それってレーベル記載の時間じゃなくて、演奏終わった時点の時間?
だったら?だね。

454 :名無し行進曲:04/02/08 00:45 ID:UUdoJgJ/
中学:生駒
高校:富商
大学:近畿
職場:ヤマハ
一般:創価
福工大附属もよかった(´¬`)

455 :ドナ ◆YjS6RzRGns :04/02/08 00:53 ID:rmCvbMi3

   (⌒-─-⌒)
   (  ・  ・ )
    / 丶__▼ノ
    l  (,,゚Д゚) <ドナたん参上でつ!!
    | (ノ    |)    
   C      l
    ゙:、.. ノ ノ
     ∪" ∪


456 :名無し行進曲:04/02/08 00:53 ID:DRswFo7k
>>451
聴いてないから知らんけど、自由曲の8:29って拍手の時間も入ってんじゃないの?

457 :名無し行進曲:04/02/08 00:54 ID:eeVMI/oy
中学:出雲一
高校:鈴峯女子
大学:龍谷
職場:ヤマハ
一般:創価

総合 リベルテ

スレタイからいってCDできいたものもいいんだよね?
高校の中ではまじで鈴峯の演奏が一番好きだった・・・。

458 :ドナ ◆YjS6RzRGns :04/02/08 00:55 ID:rmCvbMi3
DVDスレということで、

  か  わ  い  い  女

について話題にしてみてはどうでつか?
ドナたんは、愛工大名電のティンパニに一票!なのでつ

459 :名無し行進曲:04/02/08 00:57 ID:rz2LDY0i
龍谷大のスネア!!

460 :名無し行進曲:04/02/08 00:59 ID:hfROLM4e
龍大はスネアよりグロッケンの子の方がいい!

461 :ドナ ◆YjS6RzRGns :04/02/08 01:00 ID:rmCvbMi3
うむ! >>460に同意っ!!なのでつ

462 :名無し行進曲:04/02/08 03:44 ID:nbM11vbE
>龍大のグロッケンの子

巨乳らしい。

463 :名無し行進曲:04/02/08 04:06 ID:m81xWkrv
かわいい子は金賞とると大変だね。
せっかくのDVDがどんな風に使われてるか分かったもんじゃない。

464 :名無し行進曲:04/02/08 09:47 ID:wgvePzgq
中学:出雲一 上手い。
高校:高輪台 快演
大学:中央  こちらは珍演と呼ぶべきか…
職場:ヤマハ 次元が違う。
一般:リベルテ びびった。ありえない。

総合・リベルテ


龍谷はかわいい女多くて(;´Д`)ハァハァ

465 :名無し行進曲:04/02/08 13:24 ID:oMWU9NEj
>>450
自由曲終了後の拍手の時間も入ってます。
「ブラボー!」とか。。。

466 :名無し行進曲:04/02/08 13:26 ID:tFnLiiG5
気もいですね

467 :名無し行進曲:04/02/08 15:24 ID:DS77iRDj
>>465
だったら一々騒ぐなよ。ぎりぎりセーフだったんだろうよ。

468 :名無し行進曲:04/02/08 19:58 ID:XqZaR6Cj
>>467
それ>>450に言ってあげてください。

469 :名無し行進曲:04/02/08 22:10 ID:ucfhPws7
龍大のピッコロ。

470 :名無し行進曲:04/02/08 22:11 ID:tFnLiiG5
気持ち悪いスレでつね。

471 :こっちにもはっておく:04/02/08 22:19 ID:tFnLiiG5
昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!
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472 :名無し行進曲:04/02/08 22:54 ID:sYoE379Y
中学:生駒
高校:洛南
大学:龍谷
職場:NEC
一般:ドゥノール

総合:洛南

演奏の上手い下手全く関係なし。
久々の金賞や、初金賞っといったのに感動したりする。
洛南、持ち替えご苦労さん。

473 :名無し行進曲:04/02/08 23:03 ID:eKEUwMhx
>>472
なぜ市岡中じゃないのかが疑問。
矛盾してる

474 :名無し行進曲:04/02/08 23:04 ID:/hKcYjIX
>>473
漏れも生駒よりか市岡だな。
別に生駒を批判するわけではなく単純な好みで。

475 :名無し行進曲:04/02/08 23:05 ID:tFnLiiG5
昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!
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476 :名無し行進曲:04/02/08 23:18 ID:BWft/PaC
>久々の金賞や、初金賞っといったのに感動したりする。(・∀・)

477 :名無し行進曲:04/02/08 23:22 ID:sBabt2a2
いまさらですがDVD買おうか迷ってます。
CDは全部買いますた

478 :名無し行進曲:04/02/08 23:26 ID:fSW9/bp1
今年のdvdはちょいつまらん
同じ自由曲(ローマばつか) もう聞きたくない
だれか偉大な モーッアルト先生のアレンジしてくれませんか?
ド派手な曲ばかりで疲れます

479 :名無し行進曲:04/02/08 23:27 ID:tFnLiiG5
昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!昆虫は市ね!
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480 :名無し行進曲:04/02/09 01:22 ID:iDGVWJps
>>478
http://www.showapro.com/home/profile/kidataro.html

なるほど。馴染み深い曲を
たくさんかいてますね。

481 :名無し行進曲:04/02/09 02:02 ID:/F6/Rv9+
北陵と玉川の小鳥売り、どっちがいいですか?

482 :名無し行進曲:04/02/09 11:35 ID:EyTExWDC
中学:酒井根
高校:埼玉栄
大学:神奈川
職場:ヤマハ
一般:リベルテ
総合はリベルテ

483 :名無し行進曲:04/02/09 12:51 ID:sJF92KB2
中学:中山五月台
高校:天理
大学:龍谷
職場:阪急
一般:尼崎

総合:尼崎

なんか関西ばっかりだな…
尼崎は会場でもCDで聴いてもイイ!と思ったのだが…


484 :名無し行進曲:04/02/09 20:09 ID:sCKnNx3s
中学:酒井根
高校:埼玉栄
大学:龍谷
職場:ヤマハ
一般:横ブラ

総合:龍谷


485 :名無し行進曲:04/02/09 22:20 ID:F4cUK+Ia
>>476
生駒久々って言っても2年ぶりの金だろ。
市岡は関西だめ金3回でようやく初全国初金。

486 :名無し行進曲:04/02/09 23:47 ID:K1Qyk3uF
>>485
ついでに、初出場1位ってのもすごいね。
生駒と羽村第一と同率だけれども・・・。


487 :名無し行進曲:04/02/09 23:49 ID:eTuYwYi/
高校編しか聞いてないけど、白石かな?
駒沢も好きだが・・・
栄は去年のほうが良かった

488 :名無し行進曲:04/02/09 23:50 ID:/bYMIoHH
>486初1ってどこのことよ?
駒沢か??

489 :名無し行進曲:04/02/09 23:57 ID:K1Qyk3uF
>>488
市岡中学校。このスレの前の方見ると書いてます。
ちなみに同率で“生駒”“羽村第一”って書いてんだから
「駒澤」ってのは有り得ないかと。

490 :名無し行進曲:04/02/10 11:14 ID:gatPqhLS
481 :名無し行進曲 :04/02/09 02:02 ID:/F6/Rv9+
北陵と玉川の小鳥売り、どっちがいいですか?




どっちがいいですか?

491 :ヤツシカの相棒の相棒:04/02/11 20:40 ID:tmNEdhk+
木番を聴きに行ったのは高校の部だけ。
「好演」「快演」は数多くあったが、「怪演」が聴けなくなって久しい。。。。


492 :名無し行進曲:04/02/11 20:54 ID:15VOgm+X
やはり大阪市の馬鹿人事で南先生も城陽に行く運命なのか?

493 :名無し行進曲:04/02/11 21:11 ID:Eyi3biMY
>490
どっちの演奏が良かったかということでしょう。
あまり面白い曲だと思わないから、真剣に聞いていない。


494 :名無し行進曲:04/02/11 21:28 ID:PhmF9T45
中山五月台中の暗い自由曲の後の羽村一中のベストフレンド雰囲気がかなり変わったな〜
とオモタ


495 :450:04/02/11 21:28 ID:Prh31IRc
亀レススマソ。。。あ、拍手とかそういえばありますね(・_・;)納得しました。

496 :名無し行進曲:04/02/12 22:38 ID:+7bJNuMo
中学はどうでもいいけど、市岡の金はないだろ。しかも一位かや。
CDで聞いたけど、あまりの不出来にびびりまくったな。

497 :名無し行進曲:04/02/12 23:38 ID:OXKwqtzZ
ま、チミの聴く耳がないってことやね。

498 :名無し行進曲:04/02/13 00:50 ID:JhWRv7RY
>497
プッ。
>496
正しい耳をお持ちだとおもわれ。

499 :名無し行進曲:04/02/13 02:36 ID:TAc8/w6V
>>498
このスレはじめから見てきたが一番ワラタ

500 :名無し行進曲:04/02/13 03:18 ID:b2rrzejx
市岡は来年に期待
厳しく言えば同率一位の中では3位だし、演奏順が味方してたしね。実際祭りはどのパートも全然吹きこなせてないけど、自信を持ったバンドはもっと上手くなるからね


501 :名無し行進曲:04/02/13 13:18 ID:QGR7dbdq
>>458
激しく、激しく同意!同意!!

502 :名無し行進曲:04/02/13 14:30 ID:bogGCV8/
市岡の演奏は賛否両論だよね。実際・・・。
まぁ音楽だからどう思うかは人それぞれだけれども。

503 :名無し行進曲:04/02/13 14:52 ID:9JydJXZ5
市岡はよくいえば「中学生らしい演奏ではあった」

機械的に演奏されるよりはマシだな

504 :名無し行進曲:04/02/13 16:15 ID:JhWRv7RY
>503
こういうバカがいるんだよね

505 :名無し行進曲:04/02/13 16:23 ID:kGQ22reD
>>503
>>504
あなた方の言いたいことが良く分かったような気がします。

506 :名無し行進曲:04/02/13 16:24 ID:17q1FI5o
レスピーギが聞いたら泣くだろうね。

507 :名無し行進曲:04/02/13 18:38 ID:9JydJXZ5
>>504
理論的に説明できない大莫迦者に言われたくないね

508 :名無し行進曲:04/02/13 18:40 ID:9JydJXZ5
しかし、この吹奏楽板は頭に血の上った喧嘩腰
のやつが多くていい加減辟易してくるな。


509 :名無し行進曲:04/02/13 22:28 ID:cbltYjXX
まあまあ。みんな御互い様ということで。
ただ市岡はもっと市岡にふさわしい選曲を望みたいかな。

難しい箇所で旋律が無くなるのは良くないというか、話にならないとは思うし。単純なミスではなくて、吹けてないし楽譜を表現できてないわけだから。
だからこそ中学生らしい選曲(自分達のグレードにあった曲)や、ごまかさず表現する事を含めて来年に期待してます。
今年は初出場おめでとうという感じかな!

510 :名無し行進曲:04/02/13 22:30 ID:snCfVqsx
>>509
激しく同意!!

511 :名無し行進曲:04/02/13 22:54 ID:6jm1COuF
志免東うますぎ!!俺の中では日本一!!

512 :名無し行進曲:04/02/13 23:02 ID:2bkVjozh
>>511
ある意味一番中学生らしかったかも。
指揮者の先生も一昔前の田舎のガッコのせんせって感じで。
学校ではネクタイ締めてジャージ着てそうだモナー。

513 :名無し行進曲:04/02/14 01:08 ID:fkIxYJNL
来年度の自由曲でリバーダンスをしようと思っているのですが,
米沢第四中と吉野中とどっちの演奏がよかったですか?
私は吉野の方がいいと思ったのですが・・・。


514 :名無し行進曲:04/02/14 07:43 ID:4MdzFV6y
>>513
米沢第四も吉野もなんか吉江中って感じで。。
もっと違うリバーダンスでもいいと思いました。


515 :名無し行進曲:04/02/14 12:57 ID:wq+ceOX1

 ☆コンクール肯定派━┳━コンクールが活動の中心派
           ┃       ┃
           ┃       ┣積極的参加派(保守本流)
           ┃       ┃
           ┃       ┣なんとなく毎年出てるから出る派(サイレントマジョリティ)
           ┃       ┃
           ┃       ┗金賞至上主義派(原理主義過激派)
           ┃                ┃
           ┃                ┣全国大会金賞至上主義派(極右グループ)
           ┃                ┃
           ┃                ┗「ゴールド金賞。」→「キャー!」派(喜び組)
           ┃
           ┗━コンクールは活動の一部派
                   ┃
                   ┣演奏会が活動の中心派(穏健的リベラル派)
                   ┃
                   ┗活動の中心は飲み会。コンクールも打ち上げをやるために参加するよ派(確信犯)

 ★コンクール否定派━┳━コンクール消極的否定派
           ┃       ┃
           ┃       ┗コンクールは功罪あるけど良い演奏機会だよ派(中道左派)
           ┃
           ┗━コンクール完全否定派
                   ┃
                   ┣コンクールは弊害が大きいから廃止すべき派(アナーキスト)
                   ┃
                   ┣音楽は競争ではないよ派(理論的左派)
                   ┃
                   ┗自分達が金賞じゃなかったのは絶対おかしい派(反動的極左グループ)


516 :名無し行進曲:04/02/14 15:16 ID:0zKhUBpd
>>515
ウマイ!

自分で考えたのか?

517 :名無し行進曲:04/02/14 18:32 ID:QtuJP+hL
米四、吉野、吉江どれを参考にしたらいいか悩んでるバカは、







逝ってよし!!!



どれも参考になんかならね〜よ馬鹿。

518 :名無し行進曲:04/02/14 18:46 ID:ixjCU25J
龍谷のペットは何者?
曲自体も最初は「なに、この乙女の祈りみたいな曲?」
ってオモタけど、すごくいい曲だし。

519 :名無し行進曲:04/02/14 18:58 ID:cV0wq1x2
>>516
ここからのコピペ

吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/

520 :名無し行進曲:04/02/14 19:08 ID:/YT6DJ0j
でも吹奏楽版ではリバーダンスほかにまともなのないじゃん

521 :名無し行進曲:04/02/14 22:06 ID:4ljHMBpE
グライムソープが激しくオススメ

そのほかの音源の情報はこっちで
■愛蘭■リバーダンス☆総合情報■川踊■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056874026/l50

522 :名無し行進曲:04/02/14 22:17 ID:iuHqRVLH
何で水槽って参考音源がないと演奏できないの?表現の可能性を閉ざすとは思わないの?
すべて睡蓮の課題曲参考音源が原因だね…。

523 :名無し行進曲:04/02/14 22:21 ID:NIbpCbwS
>>522

スコア立脚で音楽を構築するのは確かにクラ音楽の
一潮流ではあるけど、水葬の場合音楽の基礎素養が
ないところから出発してるから、なければないで
目茶苦茶なことをやると思われ。

524 :名無し行進曲:04/02/14 22:25 ID:4ljHMBpE
>>522
楽譜読む能力が低い俺みたいなやつには参考音源は手っ取り早くてとても便利


525 :名無し行進曲:04/02/15 02:02 ID:DVEYsvlc
参考音源はあくまで参考にするのであって、丸写しではない。


聴いてるとイメージが膨らんでくるし、どうしたら良いか分からないときにはそれこそパクることができる。一つの曲に対して多くの(参考)音源を聴くことで音楽性を高めることができるし、逆に音楽性を高めるためには多くの演奏を聴くことが必要。
「この捉え方、使い方うまいな。」「自分だったらこうするのに…」なんてことを考えながら聴くもんじゃないのかな、参考音源ってのは。
要は使い方かと。うじゃうじゃ言う人はこのことがわかってないんじゃないか?参考音源を「お手本」だと思ってんじゃないのかなぁ。

あ、睡蓮の参考音源とはまた別の話ね。

526 :名無し行進曲:04/02/15 02:21 ID:c39asAFR
参考音源はあくまで模範演奏では?
基本に忠実というか、
実際演奏するには、もっと音楽的にやるし、表現も付ける。
初期のころに、曲のイメージを掴むためにはいいとおもうので、聞いているが

527 :名無し行進曲:04/02/15 02:29 ID:QnXyuORF
>>526

それ睡蓮の参考テープの話だよね。
指揮によってはかなりアナリーゼのミスリード
の多い演奏もあったぞ。いずれにせよ、参考と
刷り込みは区別しなきゃです。単に鑑賞する分
にはいいけどさ。

528 :名無し行進曲:04/02/15 08:27 ID:fK0Q9c+G
>>526
模範演奏、というのがだいたいおかしいんだよ。
音楽に模範、というのはあり得ないと思う。

529 :名無し行進曲:04/02/15 10:45 ID:Hy94z5tO
だから、参考なんだよな。

530 :ヤツシカの相棒の相棒:04/02/15 22:43 ID:G/YwlS2j
そういう意味では往年の市立川口の演奏には一定の価値はあるかな、と。

531 :名無し行進曲:04/02/16 03:10 ID:gLxXbP6A
ないね

532 :名無し行進曲:04/02/17 18:59 ID:ug8RO6Q3
age


533 :名無し行進曲:04/02/17 21:06 ID:R4VXCRVP
>>530
そういう意味でこそないと思うね。

534 :名無し行進曲:04/02/18 15:25 ID:g3hEi6kl
全国大会の地方参加枠数について考えて見たんだがどうかな。
全部で28代表枠があるとして11地方の最低権利はひとつ。
あとは前年の上位17位までの地方が獲得。

にすると来年は

北海道 3
東北 3
北陸 1
東関東 2
西関東 4
東京 3
東海 3
関西 4
中国 2
四国 1
九州 2

になります。
3出制度廃止にして、力のある地方が枠を広げていけばいいと思うんだけど
どうだろね。当然東関東とかは枠数広げてきますよね。

県大会あたりから同じシステムにすれば、純粋に上手い順に出てくることに
できるかなと・・・

535 :名無し行進曲:04/02/18 20:58 ID:IimiUKXd
昨日高校のDVD見て、天理の演奏聴いた後
ついでに名電のも見てみたんだけど
名電の女みんなデコ全開!
なんか顧問から言われてるんだろうか?

536 :名無し行進曲:04/02/18 21:23 ID:XkzZ+Cnx
毎年そうだよ。
ッ表情をだすとか、ニキビ予防とか、明るく見せる為とか
色々考えがあるんじゃない??

537 :名無し行進曲:04/02/18 22:00 ID:od2bpJXH
創価グロリアって何で男だけなの?

538 :名無し行進曲:04/02/18 23:20 ID:ZU8/P0SB
>>535
うちの学校は顧問の趣味で  ^−^ニパ

 
  

  

539 :名無し行進曲:04/02/18 23:28 ID:bu0qUIQ0
>>537
教会の聖歌隊が男だけなのと同じさ。
グロリアって名前で考えればわかるでしょ。
教会がなぜか・・・・ってことについては、近くの教会にでも聞いてね。

540 :名無し行進曲:04/02/18 23:30 ID:bu0qUIQ0
北海道 2
東北 2
北陸 1
東関東 3
西関東 5
東京 2
東海 2
関西 4
中国 3
四国 0
九州 3
でいいと思うよ。


541 :名無し行進曲:04/02/18 23:32 ID:bu0qUIQ0
北海道 2
東北 2
北陸・東関東 4
西関東 5
東京 3
東海 3
関西 4
中国・四国 3
九州 3
でもいいか。

542 :名無し行進曲:04/02/18 23:53 ID:ebSR5gwO
>>537
知るかそんなの。
ちなみに草加系だと関西吹奏楽団も男だけ。

543 :名無し行進曲:04/02/19 00:01 ID:QvSFwo0Y
>>539
それ、ちと違うと思う。
グロリアという名前がついたのは確か最近。
コンクールでいい成績をとったのを称える意味で、確か学会の
中枢部から名前が与えられた、と聞いた。同様に、中部吹奏楽団は
「サウンド」、大学は「パイオニア」という変な形容詞(?)がついて…。

しかし、変だわな。グロリアという言葉はどっちかと言えば女性名詞
なんだけど…。

544 :名無し行進曲:04/02/19 00:06 ID:QvSFwo0Y
>>540・541
この手の議論、マジで馬鹿馬鹿しい、ナンセンス…

545 :名無し行進曲:04/02/19 00:31 ID:o/Ss8KGP
>>537 ↓このスレで勉強しる!
創価学会の「音楽隊」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1023394330/l50

あ、sage信仰でよろしくね。

546 :名無し行進曲:04/02/19 02:20 ID:cVbFb7Ip
三出制度は良くないな。
・三銅や三銀の代わりに出てくる団体があるのが問題。そんな地区の代表
 など銅賞に決まってるわな。(四国、北陸、東北)
・三金を招待演奏 でいい。毎年各部門2団体程度だろ。
 そうすれば、強い学校がある地区だけ3年に一度枠が広がる。

あとは、過去10年のデータから、現在の枠数を調整するか。
その他、534の案もいい。


547 :名無し行進曲:04/02/19 02:41 ID:MWFE5ur2
>>543
あ、あれはねえ、要するにに宗教主催の楽団だからという意味で書いたのさ。
仏教でもキリスト教でも、教義がゆるやかな派は、男女いても問題ないけど、
教義が厳しい派は、男性のみが基本でぴょ。
ソプラノとかは、ボーイソプラノが担当してたしてね。
それにしても、仏教系なのに、グロリアとはいかに?
でも、女性だけのバンド、混合のバンド、男性だけのバンド、
いろいろあっていいと思いますけどね。母体は別として、
グロリアのサウンドは好きですよ。

548 :sage:04/02/19 07:44 ID:8dnvFE/E
自分はガカーイの人間ではないですが、グロや関吹が男だけなのは、ガカーイの青年部の吹奏楽団だかららしいです。
女性は婦人部というのがあるらしい。
あと「青年」部というだけあって、年齢制限みたいなものもあるらしいです。

↑全部、人から聞いたうわさばなし なので、まちがってたら スマソ。

549 :名無し行進曲:04/02/19 18:45 ID:z/JCcS19
さっぽろにも層化あります。男性だけで、うわさではコンクールの時は
北海道内や道外からお手伝いさんイパーイ入れてるそうです。

550 :名無し行進曲:04/02/19 18:54 ID:zx0XuSvQ
創価のマーチングバンドも他と同じく女禁です。

551 :名無し行進曲:04/02/19 18:58 ID:QzD/x4gC
コンクールCD、グロのカレイドスコウプは白眉じゃの。

552 :名無し行進曲:04/02/23 01:17 ID:PE+gUs3V
西関東と東関東を元に戻すか再編汁!

553 :名無し行進曲:04/02/23 02:22 ID:8+HLcQPp
>>550
(;´Д`)ハァハァ

554 :名無し行進曲:04/03/02 02:19 ID:ONoGQKFM
今日DVD買ってきた..高校編
↑の方々の評価もどーかなと疑問に思いつつ一通り見聞してみた。
535 :名無し行進曲 :04/02/18 20:58 ID:IimiUKXd
昨日高校のDVD見て、天理の演奏聴いた後
ついでに名電のも見てみたんだけど
名電の女みんなデコ全開!
なんか顧問から言われてるんだろうか?

..その通りでした。

でも天理の新死センセーえんでぃんぐ後マイクスタンドに
しがみつくほどフラフラで死にそーなのにちょっぴり感動
よくやった!
駒沢も思ってたアレンジでOK
白石、伊奈、与野早送り
栄チューバ酸欠
名電....厨銀以下
高輪....駒大以来の役人
洛南....リベ先に聞いちゃったんで...あたま良すぎでわたしには
このアレンジはちときついっす!
ヨドって...


555 :名無し行進曲:04/03/02 02:49 ID:uM3uYVkd
その早送り団体の感想は?

556 :名無し行進曲:04/03/02 07:28 ID:090kGzcv
コンクールに教育的配慮がある限り、地域格差のある代表枠はありえない。
高校野球でもそうだろう。くだらん脳内改革を進めるな。

557 :名無し行進曲:04/03/02 13:18 ID:bWbQZhd5
>>534,540,541
どうしてでも西関東の枠を広げたいだけの厨房的意見でつね。

>>556さんがいってるように、「教育的配慮」をコンクールに求める限り、
全国大会での結果に起因する変動代表枠なんて非現実的。
顔洗って出直して来い。



558 :名無し行進曲:04/03/02 13:19 ID:R+YDbglZ
>>554
大方同意。
ただ白石・伊奈も結構いい演奏だから観ることをオススメする。
天理の海聴いちゃうと、名電は「???」の連続。
銀の精華女子とかの方が良かったな。
課題曲は栄よりも白石の方が良かったと思いました。

559 :名無し行進曲:04/03/02 16:08 ID:RzgJyol7
名電も普通にめちゃ上手いと思うよ。
好みの問題なのかもしれんけど。
個人的には与野や洛南、白石よりもいいと思う。
天理には勝らないかなとは思うけどね。



560 :名無し行進曲:04/03/02 19:28 ID:+sBDffDm
>>556,557
・・・で、君らどっちですの?

a)教育的配慮しなければ実力変動枠制度賛成!(・◇・)
b)教育的配慮してください・・・おながいします!m( ._. )m

制度としては面白いんじゃないの?3出よりよっぽどいいよ。

現実的かどうかじゃなくて、そういう実力主義のコンクールを
求めるかどうかってこと。2chなんて無駄に意見交換するとこでしょ。
実力より「教育的配慮を求める」ってんなら話しは別ですがね。

自分は上手なとこがこぞって出てくるような全国大会を聞きたいね。

ま、確かに変動枠は難しいのはわかるがな〜・・・

561 :名無し行進曲:04/03/02 19:44 ID:eoQhdOiw
269 :名無し行進曲 :04/01/20 00:48 ID:2KnoqVEb
ビクターのCDを買って聴いてみたが、ずいぶんといじくってある。
生で全部聴いてきたのだが、生だとこっちの高校のほうが全然いいのに
・・・とかばかりでちょっと残念。
即売CDはそれなりに忠実な録音なのだが、それと比べても違いすぎる。(洛南、名電など)

例を挙げると。
天理・・・生よりも全然よく録音してある。もうちょっと汚かった。
与野・・・ここも、汚いところが一掃されている感じ。
洛南・・・本当に良くしすぎ。あの演奏がこんないいふうに録音されるわけがない。
     もっともっと汚く響かない演奏だった。一生懸命なのは伝わるが・・。
磐城・・・音量のはばが狭くなっている。即売と比べると一聴瞭然
名電・・・もっといい演奏だった。あの響き方が録音できないだけなのだろうか・・。
     もっともっと絶賛されてもいい演奏なだけに残念な録音だ。
淀工・・・もっと迫力があったのに、他の高校にあわせられてしまったのだろうか。
     ただし、もっと汚かった。上手いには違いないが。

聞いた場所にもよるかもしれない。
ちなみに私は審査員席の二つ後ろでした。


562 :名無し行進曲:04/03/02 19:45 ID:eoQhdOiw
↑ホントにこういうもんなんすか

563 :名無し行進曲:04/03/02 20:39 ID:1yYdijMy
>>562
ただ単に自分が聴いた生の印象と違うだけ。

564 :名無し行進曲:04/03/02 20:45 ID:Jc3wiKMP
561は脳内で自分が納得いくようこじつけてるだけ

565 :名無し行進曲:04/03/02 20:47 ID:8F3gHJSm
創価楽団が男しかいないのは男子部の附属の楽団だから。
でも楽団が女禁してるのではなく「女子部が男禁だから」なんだって。
女子部はカナーリこわいらしいよ。

パイオニヤは大学の一倶楽部だから男女ともいる。

566 :名無し行進曲:04/03/02 20:53 ID:H8yQMyh5
>>565
確か中部サウンド吹奏楽団には女子もいたような…。
他のメジャーじゃない県単位のところにもいたような…。
違ってたらスマソ。

567 :554:04/03/03 00:35 ID:xYSTeIRE
>>555もっかい聞きなおしてみたのね!
白石→スゴうまだけどアレンジがイマイチ落ち着いて聞けない
伊奈→ココもスゴうま!聞きなおした甲斐あり
与野→やっぱり早送り
>>559たしかにうまいんだけど最後のあの処理はないね
会場で聞いてた>>561よホントによかったのかぁ?
再度聞きなおして激変したのはヨド!あたしゃ惚れなおしたよ



568 :名無し行進曲:04/03/03 14:48 ID:IuxmZo/R
与野なんか最後のトロンボーンの音汚い!
3年前の双葉台中学校のほうがうまい

569 :名無し行進曲:04/03/03 15:48 ID:LTN4KCcE
期待して聞いたけど淀工音程めちゃわるいし、うるさいだけじゃん・・。
夜明けのクラの音程とかありえないんだけど。

570 :名無し行進曲:04/03/03 19:45 ID:4a/wUD/B
デ=メイのアレンジの方が漏れ的にはしっくりくるのだが・・・>サイゴン

571 :名無し行進曲:04/03/03 20:49 ID:9RZW1L8G
>>569
でも各審査員がおしなべて高評価をつけてるあたり、
その演奏を評価できないというなら… (ry

572 :あえて名無し:04/03/03 21:58 ID:PN/k6U4l
|柱|-`)デ=メイなんだけど、時間の問題でカットしたのです。>570

573 :名無し行進曲:04/03/03 23:59 ID:aun3jP+X
たしかに淀工の音程はひどいよ、
音量と迫力だけで持ってった感じがする。

審査員も結構いい加減だからなぁ・・・。

574 :名無し行進曲:04/03/10 19:37 ID:iBI6amhL
羽村一中ってピッコロ3本使ってない?

公立学校だよね??
なんでそんなにあるの?

575 :名無し行進曲:04/03/10 19:40 ID:m6MjsnnA
ピコーロは探せば安いよ

576 :名無し行進曲:04/03/11 02:39 ID:CtmnZDVb
bc

577 :名無し行進曲:04/03/11 02:50 ID:4umJK8+h
白石雑だな。

578 :名無し行進曲:04/03/11 14:27 ID:7oVtwgVD
しかし天理の最後のティンパニィかわいそう。
先走りブラボーのせいで台無しだな。
せめて後1秒待てないかと小一時間・・・

579 :名無し行進曲:04/03/11 21:14 ID:EZ4ucFCV
575>>そこに練習見学に行ったけど持ち替えの二本かなり汚かったよ。
全国出る学校にしては珍しい。


580 :名無し行進曲:04/03/15 17:44 ID:IgCWh7Cw
天理と名電のカメラワーク同じで冒頭のティンパニー奏者
の違いに一目瞭然!

581 :名無し行進曲:04/03/15 17:53 ID:IgCWh7Cw
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071452956/569
結構何度も通して聞いたけど、何処のピッチが悪いの?耳障りなところって
あんまり感じないのだが...それより最新の楽曲選んでる持ち替え大好き
な学校の方なんとかならんのか!ヲタ張りさらしてナニを伝えたいのか意味
が全然わかんないしナニも伝わらない!このDVDに残せるなんて....

582 :名無し行進曲:04/03/15 19:01 ID:Y8A+IgUJ
一昨年の(ラメントの年)順位わかるかたいますか?
自分の学校が何位だったかが知りたい・・・

583 :名無し行進曲:04/03/15 19:04 ID:VLxKB1NX
>>579
↑のようにレス番の左側に付ける事をお勧めする。

>>580
まず日本語を勉強してから書き込め。

>>581
…何故わざわざリンクを貼る?

584 :名無し行進曲:04/03/15 19:21 ID:Y8A+IgUJ
>>582
スレには金賞しかでてなかったな
銀と銅を知りたいな確かに


585 :名無し行進曲:04/03/15 21:01 ID:kXFTHqTv
>583 どう考えても自分の学校の顧問に聞けば早いな!

586 :名無し行進曲:04/03/15 21:27 ID:Y8A+IgUJ
キボンヌ


587 :名無し行進曲:04/03/15 21:28 ID:qLywOTiC
今年否楽のパーカスには
ひやひやさせられましたね。

588 :名無し行進曲:04/03/15 23:41 ID:Y8A+IgUJ
sage

589 :名無し行進曲:04/03/15 23:46 ID:oO6ichkl
>>582=584=586=588
なんか必死ですね

590 :名無し行進曲:04/03/16 00:33 ID:v1dmIGM1
>>582=584=586=588
そんなに気になるか?順位なんかにこだわるなよ。
公表見て、上と下をカットして残りを足し、例年のランキングを見れば大体の順位はつかめないか?
あそこより上だ、下だ、なんて詰まらんことにこだわるな

591 :名無し行進曲:04/03/16 20:54 ID:QiG261md
ppp



592 :名無し行進曲:04/03/16 21:14 ID:WSbg3wJw
>>587
他誌蟹。
特に課題曲の白本。
自由曲は良かった。

593 :名無し行進曲:04/03/17 09:37 ID:eASNyrGy
銅賞順

光 新屋 修道 城南 松陽 富山 伊予 武生 丸亀

594 :名無し行進曲:04/03/17 19:02 ID:87u7nvYB
天理と名電のカメラワーク同じで最後の指揮者
の違いに一目瞭然!


595 :名無し行進曲:04/03/18 00:56 ID:O0p6zx0X
>>594
意味がワカラン

596 :名無し行進曲:04/03/18 02:18 ID:zNBTbIMj
どう違うのか教えてくださいな。>パーカス、指揮者

597 :名無し行進曲:04/03/18 02:31 ID:EJPgS5cp
>>594はコピペだよ

598 :名無し行進曲:04/03/18 15:37 ID:3dukk6fU
音楽云々は、あんましえらそうに言えんが、指揮のうまさは桐田さんのほうが上ではないかな。指導力という意味ではなくて。

599 :名無し行進曲:04/03/18 21:24 ID:feVtuAGU
>>598
指揮のうまさと指揮者の音楽性(センス)は「=」ではありませぬ。

600 :名無し行進曲:04/03/18 21:48 ID:N1Ssa2YH
600

601 :名無し行進曲:04/03/19 01:11 ID:GJ84XxkJ
>>596
DVD買って見れば!一目瞭然って書いてあるでしょ!



602 :名無し行進曲:04/03/19 10:17 ID:RLMJFWgT
>>601
>>594は日本語がおかしい。

603 :名無し行進曲:04/03/19 11:21 ID:h79xfNUm
んなことのためだけに買えるかよ。

604 :名無し行進曲:04/03/19 15:44 ID:9d9Kx/ir
耳が未熟な自分には、去年の名電がどうしてあんなに
評価されてるのかわかりません。
演奏後のあのブラボーにも疑問。
「名電」という名前が無かったら銀かそれ以下の評価だったんじゃないかな?
って思います。

605 :名無し行進曲:04/03/19 21:17 ID:yLLFEthu
593にだれか突っ込まないのか?


606 :名無し行進曲:04/03/19 21:19 ID:7/QwykLT
普通に考えれば、そんなにたいしたことないかと・・・
結果だけを鵜呑みにせずに、そう思うんならそんなに未熟じゃないとおもふ

607 :名無し行進曲:04/03/19 21:37 ID:xKvak6KZ
>>604
全国大会実況スレで名電の演奏を生で聴いた人が「銅賞」と
予想してたように、あまり評価された演奏ではないと思う。
まぁ演奏の感じ方は人それぞれだけど、万人に評価される
天理の演奏に比べると明らかに違いがわかりますよね。
自分も名電の演奏より、銀賞の上の方(精華女子とか磐城とか)の
演奏の方が感銘受けたし、そっちの演奏の方が好きかな。

608 :名無し行進曲:04/03/19 22:01 ID:WDNHpeeo
名電ってなんか心がない気がする。
先生恐いらしいしね…DVD見てても正直かわいそうって思ってしまう。
吹いてる顔が何かにおびえてる。
一方駒沢は見てて楽しくなった。

609 :名無し行進曲:04/03/19 23:46 ID:ZFm2I/29
>>608
妙な思い込みとか噂話で評価すんのはやめれ

610 :名無し行進曲:04/03/20 00:00 ID:EPAufwmM
>>608
楽しそうよ?結構。いい音楽だと思うし。
常総とかのほうが恐そうじゃない?

>>599
反論になってないよ。
別に598は音楽性がどうこう言ってないじゃん。

611 :名無し行進曲:04/03/20 00:24 ID:JjCj+Tc3
>>610
漏れもそー思ふ

612 :名無し行進曲:04/03/20 00:36 ID:jciAAS4k
>>607
名電は会場で聴くとサウンドの立体感とクリアさが毎年すごい。
欠点を言えば、いつもスローテンポなこと。
アレンジものの場合、吹奏はブレスがあるのと、弦の滑らかさ
を出すのが大変なので、やや設定よりアップテンポで感情を豊かに
出したほうが大抵の曲は効果的なんだよね。
名電は絶対にそれをしない。自分はそこが不満かなあ。

今回の海はそれほど違和感なかったな。
ハーリ・ヤーノシュやスペインのときは、曲がブツ切れた感じで
「ん、金賞??」って思ったけどね。

613 :599:04/03/20 03:44 ID:fBr0+JsW
>>610
別に反論したわけじゃないし。
指揮がうまくても、音楽的センスがあるとは言えない、と
一般論を述べただけ。

614 :名無し行進曲:04/03/20 10:55 ID:NmqTucYL
>>613
漏れもそー思う。正論

615 :名無し行進曲:04/03/20 11:52 ID:EP7/HfIx
>>612
禿同!!!
生で聞くとあのサウンドはホントにすごいと思う。響き方の問題なのか?
いつもCD聞くとガッカリしてしまう。CDだけ聞いてもうまいんだけどね。

埼玉栄の海はテンポいじりすぎて逆に気持ち悪い。
あの演奏だけしか知らないコン厨は興奮しとるけど、あの演奏はきもい。


616 :615:04/03/20 11:59 ID:EP7/HfIx
>>613
あんな書き方では否定してるとしか取られないでしょ。

617 :名無し行進曲:04/03/20 12:07 ID:Np+yensZ
ひょっとしてアフォ?こんなしょーもないことageてるし。

618 :599:04/03/20 12:20 ID:fBr0+JsW
>>616
どう読んだら否定しているようにとれるんだろう?

あなたにはガッカリでつ。
同時間にいろんなとこにageでカキコしてるし、いろんな意味で勉強不足。

以上。

619 :名無し行進曲:04/03/22 06:44 ID:wHPLSTI9
名 電 関 係 者 必 死 だ な !

620 :名無し行進曲:04/03/22 07:13 ID:MK+V56Lp
>>619
漏れもそー思う。

621 :名無し行進曲:04/03/22 23:12 ID:7E+pvDxS
同意

622 :名無し行進曲:04/03/22 23:48 ID:xq1C6vFn
禿同

623 :名無し行進曲:04/03/23 00:23 ID:QedCmI+Y
名電生ウザイ

624 :名無し行進曲:04/03/23 02:20 ID:0giUWIAp
名電は 01年 極めて平凡「銀賞の真ん中」 02年 色彩感溢れる演奏「納得の1金賞」 03年 えっ!なんでこれが金賞?「銀賞、しかも下位」 って言うのが印象

625 :名無し行進曲:04/03/23 02:33 ID:0q+JQFlg
というか
松井時代のほうが圧倒的によかった。
93年のローマの祭とか、プラハとか。

それに比べたら最近の演奏は・・・。

626 :名無し行進曲:04/03/23 02:54 ID:FbM5wi5R
アンコンの帰り、岡山駅内で名電のジャージ軍団に遭遇。
ちっとも晴れ晴れとした顔をしていなかった。
なんかえれーピリピリしたものを感じたぞ。
指導者も何やら般若のような表情を浮かべており…。

まあ甲子園でもがんばってw

627 :名無し行進曲:04/03/23 07:13 ID:o7+ycxYU
なにやら埼玉栄を引き合いに出しちゃう程、必死だが
その埼玉栄より、ずぅ〜〜〜っとレヴェル低い演奏だから諦めなさい!

名 電 関 係 者 諸 君!w

628 :名無し行進曲:04/03/23 12:11 ID:NUgGhz+U
>>626 ジャージって何?ジャージで岡山まで逝ってんの?

629 :sage:04/03/23 20:14 ID:1zZHHpLs
ほっといてやりなって、スレ趣旨ちは関係ないし。

630 :名無し行進曲:04/03/23 21:17 ID:VUUrUo/4
名電のジャージは上下白で、背中にはホルンがかいてあります。
アンコンのステージ上では上が青のブレザーで下が白。
何にせよ、ジャージできていたんですな

631 :名無し行進曲:04/03/24 13:32 ID:Q8mWcoOt
名電の音楽は音楽的レベルの高い為、耳の肥えた人間にしかわかりませんよ!

ここに書き子してるレベルの人はやれでかい音や高い音や指がまわるとか
そんなことでしか音楽のよさが分らないでしょが???

じゃぁどこが良かったの?



632 :名無し行進曲:04/03/24 16:15 ID:JWVuRWgW
天理 伊奈 淀工 栄

633 :名無し行進曲:04/03/24 20:50 ID:NJvPUNJr
名電は上手いのかもしれんが感動は薄い。刺激が無いというか・・・。

634 :名無し行進曲:04/03/24 20:53 ID:+4lF1UGt
>>631

通りすがりのものですが、そういうことは
本気で思ってたとしても書かない方が
良いですよ。宇野コーホー氏にでも聴かせて
みますか?その音楽的レベルの高い演奏を。

635 :名無し行進曲:04/03/24 21:33 ID:97oM8VFp
>>631
ここでも名電関係者必死! w

636 :名無し行進曲:04/03/24 23:07 ID:nfdX+HKV
>>635
最近名電関係者見てるとイタイよな。
春だなぁ。

637 :名無し行進曲:04/03/25 18:49 ID:hyro7xJK
名電は生で聞けばよさが分るよ!
CD聞いただけであれこれ言われちゃ可愛そうだよ!



638 :宇野珍ポーコー:04/03/25 19:04 ID:RLCYKKkR
>>634

今度僕がレコ芸にて大いに評論してあげたいといえよう。

639 :名無し行進曲:04/03/25 20:29 ID:Zo3pYZyr
まだまだ名電関係者必死w

640 :名無し行進曲:04/03/25 21:15 ID:rV4m+aQV
>>637 生で聞けば一層弱点わかるんだけど。つか字間違ってるし。馬鹿露呈してますよ

641 :名無し行進曲:04/03/25 22:54 ID:jshxnQo/
>>637
生で聞いてますが何か?
死 に 物 狂 い な 程 必 死 だ な !w

642 :名無し行進曲:04/03/26 00:13 ID:pacBF2qM
641 何を言われてますか??どこの金賞団体でも安心して聞けませんよ!
(中学高校は)

643 :名無し行進曲:04/03/26 00:15 ID:z8VPbwSy
>>642
( ゚д゚)ポカーン

644 :名無し行進曲:04/03/26 00:38 ID:eM/Hbev3
643!!だからね 天理 伊奈 淀工 栄 淀川工業 名電 常総 等々含めても
勿論一生懸命で凄いと思うし それなりにドコも凄いけれど ずばり
安心して聞けないなという事です。


645 :名無し行進曲:04/03/26 00:46 ID:GH+TxlX4
>>642
流れが嫁ないアフォでつか?

646 :名無し行進曲:04/03/26 01:32 ID:yIW+csIM
安心して聴けない??  それが、その年代の諸君の持ち味じゃないか。 アホちゃうか?

647 :名無し行進曲:04/03/26 05:59 ID:+1t9szQb
>644
淀工と淀川工業は別ですか?
名電、生で聞きましたが、生のほうがCDより悪いところが分かりやすかったですが、

648 :名無し行進曲:04/03/26 15:43 ID:phlESYr0
>>647
あなたの耳は正しい!
生で良くなかった演奏がCDで良い訳が無い!
もとい!CDで良くない演奏が生で良い訳ない罠。

649 :名無し行進曲:04/03/26 16:17 ID:bfriLAOc
ププププゲラッチョリン

650 :名無し行進曲:04/03/26 16:19 ID:+1t9szQb
っていうか、別に名電が下手だったとか、嫌いだとか言ってるわけじゃないのよ、
必死になってっていうか、過剰に名電を棚に上げようとする態度が気に食わないだけ。
どんな演奏しようと賛否両論あびるんだから、関係者はもうすこし大人しく見守れないの?

651 :名無し行進曲:04/03/26 16:42 ID:Wmji6dtT
>>644
あなたが安心して聞ける演奏をしてください。


652 :sage:04/03/26 20:53 ID:OTdn/rYh
もうほっとけばいいじゃん。

名電、うまくはないかもしれんけどがんばったと思うよ〜。

653 :名無し行進曲:04/03/27 07:36 ID:74B0tznV
NHKFMで放送してるぞ、宣伝上げ

654 :名無し行進曲:04/03/27 07:43 ID:DDMeJerU
★NHK・BS-Dその他クラ番を今すぐ見れ 15★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/
こちらにきてね。

655 :名無し行進曲:04/03/27 14:51 ID:yetBPAaI
もうバント高校の話題はいいよ。

656 :名無し行進曲:04/03/27 17:02 ID:oJ8xNnYq
CDやDVDは音楽の世界に新風をもたらしたが、


汚い演奏を、クリアなサウンドで聴いても仕方ないという罠

657 :名無し行進曲:04/03/31 22:21 ID:ixw0Sboi
ぷぷぷ

658 :名無し行進曲:04/04/06 14:04 ID:ZGKnblTN
創価グロリアの人のチューバって変なところにロータリー2つ着いている!
あれってなんや???

659 :名無し行進曲:04/04/06 15:03 ID:6FcDqICF
見てないからなんとも言えんが、F管だと思われ

660 :名無し行進曲:04/04/07 17:56 ID:1kr5MmgH
みんなよく見てるね。

661 :名無し行進曲:04/04/23 14:54 ID:D+dD8hQW
いまさらながら・・・
その高校が目指すものによって音楽って大分かわると思うのだけど。
だから明電の音楽が好きな人はやっぱりそういう方向の音楽が好きなのでは。
昔はデカイ、カッコイイが良くて淀とか天理が好きだった。






662 :名無し行進曲:04/04/29 00:01 ID:mdkW9zDO
age

663 :ふるぅ〜と:04/04/29 15:16 ID:oDDai90U
ageってなんですか??????????

664 :名無し行進曲:04/04/29 17:23 ID:ImRlwHuE
レスを上に持ってくること(正確には下がらないようにすること)。例えば、このカキコはsage

665 :名無し行進曲:04/04/29 19:26 ID:p274BW78
>>664
んなこと説明しても、正確に理解できるとは思えん。あの書きっぷりからして…。

666 :名無し行進曲:04/04/29 21:51 ID:v0oqZ7nf
666?

667 :アルプス1万尺:04/05/21 01:01 ID:Ai0i0RUS
J総のDVDで40回大会のアルプス見た聴いた
演奏のことは他の人に任せるとして、今の高校生に比べて女の子が妙に大人っぽいと思ったのは俺だけ?
2ndHrnなんて全くの大人だな いろっぺー
指揮の味の素'sより大人みたいだな
最近の子達はそうでもないようだが…
茨城だからってことはないよな^^;

668 ::04/05/21 10:16 ID:dTvQ5iNv
age

669 :名無し行進曲:04/05/21 16:46 ID:+7QpU5JD
age

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