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【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part27【業界倫理問題】

1 :春日歩 ◆pimkT6ca5E :03/12/19 00:06 ID:kQ0Y5lSk
▼コピーコントロールCD(CCCD)は現在進行形のニュース。
  CCCDについてレーベルゲートCD(LGCD)のバージョンアップやSACDとのハイブリッドCCCD
  など問題の含まれた新技術に関する動きが未だに続いている。
  欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を提供
  していく重要な役割を担うスレッドである。
  CDDA・DVDミュージック・DVDオーディオ・SACD・新規格メディア等による、より正当性
  のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。
▼本スレの五箇条
  一・CCCD製造者・擁護派の方は正論で勝負して下さい。
  一・ヲタヲタいう人は帰って下さい。
  一・荒らし煽りは徹底放置。
  一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。
  一・工作員・釣り師も帰って下さい。
▼「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)
▼初心者はまず下記で勉強しましょう。上級者もたまに下記を読み直しましょう。
  (テンプレサイト)
    ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
    ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html
▼派生語類 コピーコントロールCD、CCCD、コピー制御CD、複製制御CD、コピコンCD、
    コピーコントロールディスク、CCD、レーベルゲートCD、LGCD、コピー防止CD、
    複製防止CD、コピー禁止CD、複製禁止CD、コピー抑制、CDS、カクタスデータシールド
    著作権保護CD、コピーガードCD、〜(上記用語プラス)〜機能付きCD、〜〜機能付CD
    コピープロテクトCD、著作権保護技術付き音楽ディスク
▼その他の基本的な関連情報は >>2-30 近辺。

2 :読者の声:03/12/19 00:14 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点まとめ はじめに)
▼過去スレ(もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ化)
  
▼CCCD関連の情報サイト
 ・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
   http://www.patentsalon.com/topics/cd/
 ・2ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
   http://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html
 ・CDSについての解説など
   http://www.muplus.net/cccd/
 ・関連メーカの対応など
   http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
 ・アーティストの発言など
   http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm



3 :読者の声:03/12/19 00:17 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点まとめ その1) CCCD概要・規格関連
▼CCCDはCD規格(RedBook)に完全準拠せず規格外であるため、CDとしてみた場合は不良品である。
 (規格外のためCDとは呼べず基本的にCDロゴも付かない。古くから問題視されている。)
 http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
▼CCCDのような規格外を勝手に導入するのではなく、正規な手順を踏んで再生機メーカ・消費者・
 レコード会社の整合のもと、違法コピー不能の新規格を策定/他メディア移行等を検討するのが
 最優先項目と考える。
▼規格外のため、当然、オーディオメーカも再生無保証である(保証できない)。
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
 http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm
▼CCCD関連問い合わせがオーディオメーカにも殺到してハード各社がHPを急きょ整備し始めた。
 クレームコストは本来エイベックスが負担すべきものだった。
▼Macintosh、UNIX等のWindows以外のOSやカーステレオ、DVDプレーヤ、一部のCDデッキ等では
 再生すらできない例があり、エイベックスら業界自身が自らユーザを切り捨てている。
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq4.htm
▼再生不能であることをあとから知っても導入各社は返品・返金に応じない。
 (本来レコード会社が実施すべき再生保証責任を消費者に転嫁している。)
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
▼一度CCCDを再生不能であることをユーザが知ると、二度と購入しなくなる可能性が大のため、
 売上減少要因をはらんでいる(少なくとも売上増加は無い。)
▼再生できないユーザにエイベックスがMDを配布する場合があるのは多少前進したが、まさに
 CCCDが欠陥製品であることを証明する行為である。


4 :読者の声:03/12/19 00:19 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点まとめ その2) 再生無保証関連・プレーヤー関連
▼CCCDにはわざとエラーを含ませてあり、再生機のエラー訂正機能がCDよりも必要以上に働きっ
 ぱなしになり、消費電力増となる。(電池使用型は消耗が早い。)
▼エラー混入によりドライブピックアップに負担をかかり、プレーヤーが故障しやすい。
▼エラー付加により通常CDよりも機械的雑音源増加となり、CDより技術仕様的にも音質劣化/収録
 データ劣化要因となる。
▼CDの読み取り時のTOC等に虚偽データを書き込んであるため、ピックアップが外れて突然故障する
 可能性が高い。(CCCD再生により徐々にプレーヤーが蝕まれていく。)
▼CCCD再生が原因でプレーヤー寿命が強制的に短縮され故障しても、CCCD製造者は修理保証しない。
▼当然、規格外品の再生を想定していないオーディオメーカーは、CCCDにより故障したプレーヤー
 について保証期間内でも消費者に有償修理を請求できる。
▼エイベックス(だけ?)は音質劣化が無い、と発表をしている。(他社は劣化事実を知っているため、
 戦略上あえて言及しない/別表現の例が多い。)
 http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
▼CCCDはCD-Rに複製すると、含まれるエラーが修正され、CDと完全に同じにはならないとはいえ、
 音質が良くなる上にプレーヤー破壊の心配がなくなる。と言う理由で、新たにCD-R化を始めた
 人が存在する。
▼CCCDタイトルによっても再生可・不可という相性問題があるようだ。
▼CDドライブ種類と変換ソフトの組み合わせによりCCCDはコピーできるようだ。つまり肝心の
 「違法コピー防止」という役割は全く果たせていない。
▼これまでCDを購入していた正規ユーザーからも、CCCD化になって「買わない・聴かない・
 レンタルしない」と言う人が増加した。
▼CDと比較して、CCCD化によりアーティストの重みを感じなくなった例が報告された。明らかに
 購入意欲を低下させ、自ら音楽業界を冷え込ませている。(これまでCDを多数購入していた
 ユーザーや特定アーティスト固定ファンも離れだしている。)




5 :読者の声:03/12/19 00:21 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点のまとめ3) 著作権関連・複製関連
▼CCCD製造者は正規ユーザーも違法コピー、もしくは違法ファイル共有を実施している扱いをして
 いる。まず、最優先で違法行為の撲滅に力を入れるべきである。
▼CCCDは違法コピー及び違法ファイル共有撲滅を掲げて導入しているが、売上回復効果が無かった。
 http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html
▼CCCD導入により違法コピー及び違法ファイル共有が減少したか、レコード協会の報告がなされた。
 売上も含めCCCD導入の効果が無いことが明らかとなった。
 http://www.riaj.or.jp/softuser/softuser.html
 http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/kojin_fukusei.pdf
▼違法コピーと私的複製、また、音楽用CD-Rとデータ用CD-Rを区別しておらず、調査データ解釈を
 混乱させて情報操作を行っている可能性がある。
▼CCCD製造者は私的複製を認めない以上、アナログ録音も含めたMD、MP3、カセットテープ等の全て
 のコピーを認めないと解釈できる。
 (ただしCCCD帯にはMDへのコピーはできると書いてあるが、CDプレーヤーで再生できない場合は?)
▼エイベックス所属の島谷ひとみによる複製実施例がTV(さんまのまんま等)で公開されたにも
 関わらず、不祥事謝罪がなされていない。
 (私的複製の範疇の可能性を認めたい。最終消費者のみに複製を禁止する姿勢が倫理的に問題)
▼所属アーティストに対しCCCD化で音質劣化の事実を説明しているが、再生不能ユーザー増加の
 件を隠してCCCD化を推進しているという報告があった。(過去報告の社員教育不足だけでなく
 アーティスト教育も不十分と考える。)
▼結局のところ、CCCD導入は正規ユーザーが一番不便を強いられ、一番損をする仕組みである。




6 :読者の声:03/12/19 00:23 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点のまとめ4) 株式/投資家関連・売上低下関連
▼ここ1年で不況による市場全体の平均株価等の下落が約20%程度であるのに対し、エイベックス株
 (コード7860)は不況要素以外の要因もあって約60%も下落。2003年4月にはついに1000円を割った。
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t,23337.q&t=1y&l=on&z=l&q=l
▼自社株買い期間が終了すると株価が下がり始める傾向が多い。
▼株安での自社株買いにより会社自身は株という名の借金を返済して短期的に利益となるが、
 再放出すると株価が下がるという含み損を抱えている。
▼市場に流れる株が自社株買いにより減少し、現役員の発言権を相対的に増大させようとしている。
▼株価が下がるのは、市場や消費者が企業活動方針を支持をしていない証である。
 (ベンチャーに多い投機株扱いなら必ずしも当てはまらないが)
▼リストラやコストダウン、社員報酬削減等の一般施策に注力しているように見えず、投資家や
 消費者の信用を減少させる要因となっている。
 (市場に対する倫理観、誠意、品質管理観が一般企業水準に達していない。)
▼インサイダ取引/ウィルスばらまき等の嫌がらせの疑いが報告されたので、警察に通報した。
▼CCCDを導入しても売上は低下を続け、初めて営業損益赤字となった。
▼一般の調査結果を自社に有利なように事実をまげて引用解釈して調査条件を無視した発表をする
 例がある。
▼2002年にオリコンの点数表示やサウンドスキャンの年間ランキングとの異常差、出荷数と販売数
 の差が発覚し、エイベックスによるミリオンセラーねつ造が話題となり問題視された。
 http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/soundscan.shtml
▼赤字にさせた経営責任が明確になっておらず、配当も強気の設定である。一般企業のように赤字
 による年俸カット等の噂も聞かない。
 (大株主ベストテンは下記リンク中間事業報告PDF末尾に記載されている。)
 http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#



7 :読者の声:03/12/19 00:24 ID:HLICbW7I
>>1
乙カレーといいたいところだが、
既に新スレは立ってまつ。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part27【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071743378/l50

というわけで、こっちは削除依頼を。

8 :読者の声:03/12/19 00:25 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点のまとめ5) 売上回復関連・販売方法関連
▼レコード協会傘下外のインディーズ系は伸びている傾向がある。モンゴル800がランキング
 上位に入るなど、有名無名大手零細を問わずアーティスト、作詞作曲家及び音楽の質、
 さらにレコード会社の企業倫理が問われている。(正規のCDDAでも良いものは売れる。)
▼ビクターエンタテインメント発のCDDAでSMAPの「世界に一つだけの花」は、発売直後にミリオン
 を達成し、「地上の星」は3年近く(CCCDが登場する遥か)前の曲なのにミリオン達成。
▼CCCD化回避を実行したアーティストの作品は、あまり興味が無かったユーザにも購入意欲に
 影響を及ぼし始めた。
▼CCCD販売時にCDとCCCDとを混在させ、区別しにくくなっている例が多い。CCCD自体を知らな
 かったり、気付かずに購入してしまう被害例がある。
 (CDプレーヤの再生不能情報も積極的に掲げず、消費者に隠そうとしている?)
▼CCCD予約時にもCDとCCCDとを混在させ、CCCDであることを表示せずに予約をとっている事実
 があり、予約しても問題ない製品かどうか判断しにくい。
 (遺伝子組替を表示せずに食品販売するのと同一で不当表示・不当販売)
▼CCCDの世間認知度が低いため、導入推進により年配者の被害者が増加するのも時間の問題。
 販売店側の姿勢も問われている。
▼一般掲示板でCCCDに関する問題提起を実施するサイトが多数存在。肯定派サイトは少数に見える。
 下記googleでは累積4000件以上検索可能。(CCCDでは累積10000件以上)
 http://www.google.com/search?q=CCCD+%8Cf%8E%A6%94%C2&hl=ja
▼コピー可能の時点でCCCDは存在意義がないが、レコード会社は強行に出荷を継続している。
▼レコード会社側を含めて考慮しても、CCCD化のメリットが全く無い。
▼CCCD廃絶と違法コピー排除及びファイル共有不能技術の新規格はDVD-music、DVD-audio、
 SACD等、既にあるので、速やかな移行が必要である。(独断ではなく各方面の整合を取れ。
 金で解決するな。)



9 :読者の声:03/12/19 00:26 ID:fl8FQWDb
(CCCD問題点のまとめ6) 公的機関・報道/一般サイト関連
▼CCCD関連スレや関連サイトを網羅してあり、かなりCCCDに関する知識を得られるので参考掲載。
 http://www.patentsalon.com/topics/cd/
 http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
 http://www.muplus.net/cccd/
 http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
 「CCCDならあきらめる」も全体の1割に達している。
 http://japan.internet.com/research/20021030/1.html
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が多かった。
 (訴訟に発展したDVD色調問題と同列に1番最初に扱われている)
 http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.html
 http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センターへ。
 泣き寝入りせず通報しましょう。
 http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など
▼スクービードゥーの公式掲示板で、ビクターエンターティメント社員がファンを装って
 CCCDを擁護する書き込みをしていた。詐欺に近く倫理的に問題ある行為である。
▼新聞記事
 2003/2/22付読売新聞朝刊17面。
 http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif

他にも、最初に安易な判断でCCCD導入を検討したエイベックス、そして、親会社の圧力等で
CCCDを導入した他のレコード会社たちに対してのクレーム処理や企業倫理などについてもっと
掲げたいが、とりあえずざっと以上。コピー対策状況改善を怠り、他社導入状況にも問題が
あれば、他レコード会社向け情報も本格的に調査を始め、まとめ作業を進めていきたい。
いずれにせよ、CCCD反対・賛成、多数の意見を。
なお、>>1 でファイル共有・違法コピー排除もうたっているので、誤解無いように。


10 :読者の声:03/12/19 00:31 ID:fl8FQWDb
あ。
ばっちんぐしたのね。どうする?

11 :読者の声:03/12/19 01:05 ID:Vydmhe0D
春日歩氏にはいつも頑張ってもらっているので、
こちらを本スレにしてあげたい気がする。
>>1にいつもの名前があると落ち着きが良いように思う。

12 :読者の声:03/12/19 01:08 ID:HLICbW7I
>>11
まあ、それでもいいか。こっちにもこれを貼っておこう。
次スレからはテンプレ化よろしく。

▼レーベルゲートのお寒い現状
秦 幸雄(ソニー・ミュージックエンタテインメント コーポレイトエグゼクティブ)の
トチ狂った発言。CCCDとレーベルゲートを別物であるかのように発言するなど
子供騙しのテクニックを駆使しているが、ロクに市場調査もせずにレーベルゲートを
導入したことが丸分かり。浅倉大介やRhymesterの宇多丸などの所属アーティストの
強硬な反対を押し切ってレーベルゲートを導入した結果がこれ。来年には全ての
アルバムにもレーベルゲートを導入してくれるそうなので、さらに悲惨な方向に
動きそう。ちなみに、実際にレーベルゲートを利用した人によるとSMEの鯖が
落ちていることが多く、認証システムはほとんど使い物にならないとのこと。

http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/030630/01.html
秦  われわれはユーザーがパソコンで音楽を聴いていることを前提に、CCCDに
背を向け、敢えて面倒なシステムを作り、ソニー・ミュージックエンタテインメントとして
「レーベルゲートCD」を作った。レーベルゲートCDはパソコンによる単純な再生が
できない代わりに、レーベルゲートに鍵を取りに行き、1回だけコピーができる
システムである。パソコンにスピーカーが付き、部屋にはパソコンしかなく、パソコンで
音楽を聴いている環境を前提としてレーベルゲートCDを作ったが、実際にはパソコンに
コピーした人がごく僅かしかいない。これはまったく予想外であった。しかも2回目以降の
有料課金によるコピーは、自社社員がテストで行っただけではと疑うほどのわずかな
数値でしかなかった。約3000円するCDを買っている理由は、コピーして、車や
ウォークマンで再生するなど、1人がいろいろな場面で楽しみたいためなのであろう。

13 :読者の声:03/12/19 01:09 ID:2klAPYRn
       /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) 
      (   从    ノ.ノ  
       ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
       |::::::  ヽ     丶.
       |::::.____、_  _,__)
      (∂: ̄ ̄| ////|=|///|       CCCDは、
       (  (   ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!!
        \   .._. )3( .._丿 
     __〈::::/    ヽ::::)___     バーン
 〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
  |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
   〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈
  |:::::::::::::::::::::::::/  (U)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
  .〜 ̄ ̄ ̄| |      | |
        | |      | |
        | |      (_つ
       /ノ


14 :読者の声:03/12/19 01:16 ID:B8pQoi0L
>>13

もうそのAAはやめてって言ってるでしょう?
付けこまれるよ。


15 :読者の声:03/12/19 02:40 ID:T+15tcp+
>>12
> 秦  われわれは(ry
寒すぎる認識のもとレーベルゲートは導入されたということだな。
さらに推進するのはどういう神経なのか。

>>11
同意。

16 :読者の声:03/12/19 10:20 ID:1+yl9LET
▼実際には使い物にならないレーベルゲート認証
http://www.babbagelab.com/blog/archives/000033.html
レーベルゲートCDは疲れます。ほんと。ネットワークにつながっていても、
SMEのサーバが使えません。レスポンスが良くないため、CDを買ったのに
未だに聞けず、すでに2日経過しています。頭にきますよ!!お金を払って
買ったCDを自由に聞けないことに!!。手続きが必要なら、そりゃやりますよ。
でも、サポートが満足に出来ないなら、リリースするな。いい迷惑です。
最低ですね。ベータビデオみたいにならなきゃいいですね!!
Posted by: エディタ on May 11, 2003 08:55 PM
------------------------------------------------------------
ベータどころか現在ではメディアすら手に入らない
UマチックやDCCのようになる、にCCCD100万枚。

17 :読者の声:03/12/19 10:29 ID:1+yl9LET
▼秦幸雄(SME)の妄言集
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
>「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100%の再生保証が
>あるわけではない。また、同じ製品でも発売時期によって中のドライブが
>変わることがあるので、『この機種ならば問題なく再生できる』と発表するのも
>現実的に難しい。悩ましいところだが、ごく一部の再生できない人のために、
>著作権やアーティストの権利をないがしろにするわけにはいかない。
>より多くの機器で問題なく再生でき、より強力にコピーを防止できる技術が
>登場すれば、当然そちらに切り替えていくつもりだ」(秦氏)
機械の都合でCDが偶然再生できないのとは異なり、レーベルゲートは
そもそもCDではないのだから、再生できること自体が偶然のようなもの。
また、アジアンカンフージェネレーション、浅倉大介、Rhymesterの宇多丸などが
レーベルゲートに反対しているにもかかわらず、彼らの意向は完全に無視されて
いるのが現実。アーティストの権利をないがしろにしているのはSME自身。
既にSACDやDVDなどの強力なコピー防止策を取ったメディアが存在するにも
かかわらず、SMEは2004年1月からアルバムも含めた全てのタイトルに欠陥技術の
レーベルゲートを導入する。DVDメディアに移行するという話は存在しない。

>Macへの対応については、「MAGIQLIPのMac版が出れば簡単に
>応用できる。現在Mac版を開発中でなるべく早く対応したい」とのことだ。
2003年12月現在、MAGIQLIPのMac版が出るという話は全くない。ちなみに
ソニーミュージックはネット周りの開発を全てNTTコミュニケーションズに
丸投げしている。自社開発する技術がないため。

18 :読者の声:03/12/19 10:29 ID:LvM8KIQQ
avex(2002.3-) 原則全タイトルだが、反対派にはやや寛大 蔑称・・・ave糞、アベ糞、@etc
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI(2002.5-) 原則全タイトル、反対派にも容赦ない。たまにエラー量が従来より多い。 蔑称・・・凍死馬鹿EMIetc
 http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン(2002.7-) アイドル系のアーティストに多いが、テツトモやZEEBRAなどは免れている。 蔑称・・・目玉etc
 http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン(2002.7-)消極的。忘れた頃に1,2本出すペース。パッケージのCCCD表示の文章がやたら長い。
 http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック(2002.8-)アーティストの意向の形。池田綾子とチャゲアスのみ(池田は1枚で懲りた。チャゲアスはわからん)
 http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント(2002.11-)K2。表示がわかりにくいことが多い。スピードスターは原則としてアルバムのみ。
 http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント(2002.12-)K2。ビクター傘下。今んとこbkozとはなわのみ。
 http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
ソニー・ミュージックエンタテインメント(2003.1-) 原則的にレーベルゲート2方式。2004年からアルバムもSACDを切り上げLG2になる 蔑称・・・糞ニーetc
 http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
フォーライフミュージックエンタテインメント(2003.6-) ワーナーから独立後積極的に導入。ここもXTRAやUNLIMITED同様EMIに乗っ取られたらしい。
 http://www.forlife.co.jp/cccd/

19 :読者の声:03/12/19 10:38 ID:1+yl9LET
▼レーベルゲートがiTunesの配信並みに売れているというデマを垂れ流す秦幸雄(SME)
http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦「(iTunesの配信が)スタート時に好調だったと伝えられているのは、もともとアップル社に
対するロイヤリティが高かったユーザーが、開始と同時に飛びついたという感じですよね。
インターネットで音楽を手に入れるという形は、今までファイル交換などでほとんどが
無料で行われていましたが、お金を払ってくれるようになったという点では注目しています。
ただ、数字的には最初をピークにどんどん落ちてきていますし、アルバムのダウンロードで
考えるとそれほど多い人数ではないんですよ。レーベルゲートと同じくらいじゃないでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------
iTunesのダウンロード数はサービス開始後1週間で100万曲。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/06/23.html

http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/030630/01.html
「2回目以降の有料課金によるコピーは、自社社員がテストで行っただけではと
疑うほどのわずかな数値でしかなかった。」という日経デジタルセミナーでの発言と
明らかに食い違っている。レーベルゲートが失敗したことを外部に隠すために
上記の発言をしたものと考えられる。また、上記発言がなされた当時、SMEは
アルバムにレーベルゲートを導入していないので、二重の嘘を重ねていることになる。

20 :読者の声:03/12/19 10:46 ID:1+yl9LET
▼レーベルゲートを回避できなかったRhymester・宇多丸の証言
“ザ・グレート・アマチュアリズム”Q+A 12-04-2003
第3回[“ザ・グレート・アマチュアリズム”の歌詞について]

Q「例ノゲートノ通行料ヨリハマトモデショ?」ってフレーズがありますが……。
宇多丸「それはねぇ、最後のところだけ着地が決まらなくて、どうしようかなぁと
思って……そうしたらちょうどそのときにレーベルゲートの件が思い浮かんでね。
結局前回の“現金”のときは不意打ちみたいな感じでレーベルゲートが付くって
言われて、なんの手も打ちようがない状況だったから不本意なことになっちゃって。
大前提として付けたくはないっていうのがあって、ちょっと高をくくっていて今回は
CDエクストラを付ければ逃れられるだろと思ってたんだけど、やはり大企業の
論理というのは甘くなかったっていう感じで上を行かれちゃって……それに関しては
できる限りのゴネはしたんだけど結局ダメだっていう結論をレコーディングの
直前にされてさ。だからといって出さないわけにもいかないし……それで嫌みでも
言うしかないかっていうね、敗北感あふれる。だから『社長サン』っていうのは
ソニーの社長さんなんだよ。その前で言ってることもそうなんだけど、会社の人が
言ってるようなことを聞いてこなかったから日本語ラップとかってこんなに成功して
いるわけで、絶対俺の言ってることの方がビジネス的にも正しいのだっていう……
だからレーベルゲートなんてとるよりも僕らにちゃんとお金を使った方がいいですよ
ってことなんだけどね。素人の言うことを聞いた方がいいよって」

21 :読者の声:03/12/19 12:46 ID:a7CiaiXT
>ごく一部の再生できない人のために、著作権やアーティストの
権利をないがしろにするわけにはいかない。

糞むかつく!!再生できなかったり不具合が起きたユーザーは
違法者のために犠牲になれと言うのだろうか?
それじゃ自分達は音楽聴くなって言われてるんと同じじゃないか。
ちゃんと著作権のことも勉強して、アーティストのためになろう
としているヤシだっているのにさ。

22 :読者の声:03/12/19 13:13 ID:LpcUS1al
所詮、自社の利益しか考えてない理屈だ。
著作権やアーティストを守る云々は、ただの建前だよ。
中には、信念として絶対にCCCDで出したくない歌手も居るのに。
こういう会社の言いなりになってる、アーティストが可哀想。

23 :ave糞の見解らしいよ:03/12/19 14:07 ID:LvM8KIQQ
コピーコントロールCDにゃ、WindowsOSで動作すっ圧縮音源再生ソフトウェアが収録されとりもすが、こりゃあーWindowsOSば搭載したパーソナルコンピュータどいでんがで動作すうこと保証すっもんではないがいちゃ。
ほいでからに、WindowsOS、Macintoshば問わじ、こんCDばCD-ROMドライブに導入したこっによる運用およびそん結果に関しちゃ、お客様ご自身の責任でやってほしいべさ。
そん結果、データならびにハードウェアへの損害が生じたとしたち、弊社じゃぁ一切補償しないべ。

24 :ave糞見解2:03/12/19 14:10 ID:LvM8KIQQ
問い 音質はわりぐならんやろか?
答え 音質は劣化しとらん)。

問い オノレが持っとるCDプレーヤーで再生できんやった場合、返品でくっか?
答え 不良品以外、返品にゃぁ応じられないべさ。ご自身の再生環境をゆうとお確かめん上お買い求めたいま。
   なお、お客様が持っとっCDプレーヤーで再生こたうかどがんかについちゃぁ、当社のカスタマーリレーションズ課へお電話にてお問い合わせたいま。

25 :ゲレンデ冬あざらし:03/12/19 15:51 ID:8/SSNbXi
色々と問題のようですね。

26 :読者の声:03/12/19 17:15 ID:nbyW6my4
【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】

 12月10日、文部科学大臣の諮問機関である文化審議会・著作権分科会が『「文化審議会著作権分科会
報告書(案)」に関する意見募集について』とするパブリック・コメントの募集を開始しました(〜12/24)。

文化審議会著作権分科会報告書(案)-pdfファイル・75p・452KB
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/001.pdf

この権利が音楽業界の手に落ちると「日本向けはCCCD・英米向けはCD-DA」と言う売り方が
今まで以上に「鉄壁のガード」で実施されるようになってしまうかも知れません!

投書方法はメール・郵便・ファクシミリ。
宛先・記入要項は文部科学省のプレスリリースを参照
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

【参考サイト】

本間忠良「ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム」※必読!
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

全国消費者団体連絡会「レコード輸入権に関する意見交換会を開催しました」
http://www.shodanren.gr.jp/database/083.htm

同・小熊竹彦政策企画部長の報告 ※必読!
http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm

公正取引委員会の見解 ※必読!
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

27 :読者の声:03/12/19 17:16 ID:nbyW6my4
>>26の関連スレ

芸スポ+板
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/l50

ビジネスNews+板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/l50

洋楽板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/l50

28 :読者の声:03/12/19 17:51 ID:pvReabie
>>19
前半の引用で秦氏の話に出てくるのは「レーベルゲートCD」ではなくて、
オンライン楽曲配信サービス「レーベルゲート」のことだと思いますけれど。
ttp://www.labelgate.com/

ただし、MAGIQLIP2という再生ソフトウェアがアルバム単位でのダウンロード
に対応したのは2003年10月8日以降のようですし、実際にアルバム単位での販売
がはじまったのもこの12月からみたいですね。座談会の時点で秦氏がアルバムの
ダウンロードに触れているのはたしかにちょっとおかしい。

それから参考までに、レーベルゲートとは別にSME単体で運営しているbitmusic
というサイトがあって、そちらは月間の平均ダウンロード数約5〜6万件だそうです。
レーベルゲート全体ではどのくらいの数字になるのか見つけられませんでした。
ttp://www.sme.co.jp/sme/pressrelease/20031201b.html
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/01/lp15.html
ttp://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030718s267i004_18.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/01/1309.html


いや、なにが言いたいかというと、>>19の前段で言われている「アルバムの
ダウンロード」という行為と、後段での「2回目以降の有料課金によるコピー」
という行為はまったく別のことだと思うので、ヘンに関連付けをしないほうが
よいのではないかと。

29 :読者の声:03/12/19 17:52 ID:qjkhl8JL
向こう重複スレみたいだから
改めてこっちで聞き直すけど、
エラー無しCCCDでもプレイヤーに影響与えるもんなの?

30 : :03/12/19 18:03 ID:EiLwTmX4
【インディーズでもCCCDを導入しているレーベル】
ラストラム
 ※BEAT CRUSADERSのベストにCCCD導入、問い合わせ先・説明ページは無し
  親会社無しの完全インディーズレーベルでは初
QOS RECORDS
 ※コンピ「BEST OF 蓮沼」に導入、噂では東芝EMIの息がかかってるらしい

【過去にリリースしたが、現在は事実上撤退しているレコード会社・レーベル】
・ZOMBAレコーズ
※2002年10月にKey2Audio形式で1枚リリースも、BMG傘下に入った後リリース無し
・キングレコード
※2003年1月に陰陽座のアルバムに導入もその後リリース無し、
説明ページもサイトリニューアルで消滅

31 : :03/12/19 18:05 ID:EiLwTmX4
現在、コピーコントロールCD導入を発表していない主なレコード会社

BMGファンハウス(※輸入盤・買収前にZOMBAがリリースした1タイトルは除く)
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン/トライエム
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
ジェネオンエンタテインメント(旧・パイオニアLDC)
プライエイドレコーズ/ポリスター
ロードランナージャパン
ヤマハミュージックコミュニケーションズ
Being(J-DISK)系各社。(B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・VERMILLIONなど)
UFC関連(ゼティマ・ハチャマ・ピッコロタウン)
ジャニーズエンタテイメント 
メディアファクトリー

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm

32 :読者の声:03/12/19 18:12 ID:nbyW6my4
>>31

そういや、何故かここまで誰も話題にしてないが音楽配信メモ12/15付の

> 今CCCDを出してないレコード会社も来年にはCCCDを出すよ」
> という情報も入ってきてます

って、やっぱBMG? それも、米国で出してる「Shftキー押しっぱなし」で
解除出来るタイプのとか。

33 :読者の声:03/12/19 18:41 ID:bKYZOuvh
>>32
というか、音楽配信メモをいい加減テンプレに入れた方が……アンケートとかもあるし

34 :読者の声:03/12/19 19:12 ID:bJTh96t2
>>29
>エラー無しCCCDでもプレイヤーに影響与えるもんなの?
異常TOCでピックアップがウォーサォーさせられて負荷がかかる。
データトラックのエラー混入よりもこちらの方が問題だと思う。

35 :読者の声:03/12/19 19:37 ID:4p3z8cvR
>>29
>>34に加えて・・
過去にフェイクTOCのせいでピックアップが過激に往復を
繰り返しレールから外れてしまったとの報告あり。
ある程度使い込まれたプレーヤは「とどめを刺されるかも」と
構えたほうがいいかも。

36 :読者の声:03/12/19 20:59 ID:1nn+85Ia
>>32
トイズあたりが怪しそう。
いきなりミスチルがこの間CD-Extraなシングル出したので、
将来導入されたときの回避手段確保にも思える。

あとソニンが次のシングルインディーで出すって話じゃない。
もしかしたらCCCD回避行為なのかもと、勘繰ってしまう。

37 :読者の声:03/12/19 21:14 ID:hZmueEou
こっちが本スレか。

だいたいなあ、MX厨が先導切ってCCCDに大反対してるのが
間違ってんだよ!CCCDが何で導入されたかってMXのせいだろが。
目立ちたいのか知らんけど 「MXはやめられない!」なんて本まで出して
何がしたいんだ?そんなやつが信用されるわけないだろが。足引っ張る
んじゃねえよ!何が「ぽっくんWindowsXPがタダでほしい!」だ。何が
「MXで幸せになりますた」だ。 「MXのおかげで品物もいっぱい買うように
なったよ。ほめてほめて!」じゃねえよ!キレイゴト言ったって違法は
違法だっつーの!

なまじヒマがあるからCCCD反対記事の情報量だけはすごいけど、
取り巻きいっぱい作っちゃって。大前提としておかしなことも指摘
できない空気作ってるのは不幸な話だぜ。真面目に反対したけりゃ
今すぐくだらない本を廃刊にして一から出直すか、 できねえならさっさと
CCCD問題から手を引きやがれ!まあどうせ「それとこれとは話は別」、
「確かにMXは悪いかもしれないがCCCDだけは 許せねえ!」って言い訳
するだけだろうけどな。

とりあえずMX厨に比べたら何の役にも立ってないかもしれないが、
2ちゃんねるだけで誰にも迷惑かけずに反対してる連中のほうがずっとマシだな。


38 :読者の声:03/12/19 21:15 ID:hZmueEou
>>33
>>37てなわけだ。

39 :読者の声:03/12/19 21:31 ID:6oGGNp+J
>>37
>MX厨が先導切ってCCCDに大反対してるのが
>間違ってんだよ!

まあ、もちつけ。ダウソ板でCCCDに反対している人間など
誰もいませんが、何か?ネットランナーやラジオライフといった
UG系雑誌のことを指しているならこの指摘は正しいんだが。

現実問題としてダウソ厨はラジオ音源でも構わないので、
CCCDによって全くノーダメージ。ネトランやラジオライフが
CCCD問題を載せるのは単に部数が伸びるから。
レコードコレクターズのようなまともな音楽雑誌は、
CCCD問題を指摘し続けている。(そのせいで東芝EMIから
圧力がかかったとも言われているが)

40 :読者の声:03/12/19 21:38 ID:4p3z8cvR
忘れた頃にやってくる「反CCCD派=MX厨」レッテル貼り屋さん。

41 :読者の声:03/12/19 21:45 ID:PCStMb1M
>>39
多分2chダウソ厨のことではなく、津田氏への批判だと思うが。

42 :読者の声:03/12/19 21:50 ID:PCStMb1M
そして37は単にMX関係の書籍を紹介したことだけを挙げているのでは?

43 :読者の声:03/12/19 22:01 ID:6oGGNp+J
>>41-42
音楽配信メモを主宰するライターの津田大介は
インプレスから「だからMXはやめられない」という本を
出している。それなら、>>37も津田の実名を挙げて
叩くべきだろうな。MX厨の津田と一緒にされると
CCCD反対派のこっちとしても迷惑だし。>>37のように
趣旨が分かりにくいカキコは(・A・)イクナイ!

というわけで、津田叩きなら大歓迎。このスレの
趣旨は津田みたいなMX厨な人間を排除すること
だから。津田みたいな人間がいるとレコード会社に
CCCD導入の口実を与えることになる。

44 :読者の声:03/12/19 22:08 ID:6oGGNp+J
テンプレ用にCCCD戦犯一覧を作ってみますた。
追加・訂正などあったらよろしく。

▼CCCD戦犯一覧
・依田巽(エイベックス/日本レコード協会会長)
 現場の反対を押し切って日本で初めてCCCDを導入
・富塚勇(日本レコード協会/ビクターエンターテインメント前会長)
 「音楽を再生できるパソコンなんてこの世から消えてしまえ」と
 NHKスペシャルで大暴言を吐く(2002年12月)
・盛田昌夫・秦幸雄(ソニーミュージックエンタテインメント)
 CCCDに反対するアーティストにも強引にCCCDを導入
・津田大介(ライター)
 音楽配信メモ主宰者。MX違法ダウソ厨。CCCD反対派を貶め、
 レコード会社のデタラメな主張を補強するのに一役買っている。

45 :読者の声:03/12/19 22:12 ID:yI6A2vwK
>>37
別に津田氏がMX違法ダウソ厨ってことじゃないだろ。
本だってあるMXを使っているユーザーの実態の一つを紹介してる本だし
違法行為を助長するためのノウハウ本じゃない。

>>44
CCCD戦犯一覧に津田氏を入れるのもどうかと思うが。

46 :読者の声:03/12/19 22:13 ID:Vydmhe0D
>>44 乙〜

47 :読者の声:03/12/19 22:16 ID:6oGGNp+J
試し読み版を読んだことがあるが、「だからMXはやめられない」
はひどいよ。単なるMX紹介本の域をはるかに超えている。
ある意味、津田はWinnyを作った47氏よりもはるかに悪質。
自分が違法にアプリをダウソしていることを自慢しているから、
始末に終えない。しかも、それを犯罪とも認識していない。
(少なくとも、そのような書き方は一切していない)

結果として、>>12のようなレコード会社のPCユーザー=全て違法
ダウソ厨というデタラメな主張に根拠を与える結果となっている。

48 :読者の声:03/12/19 22:21 ID:AevlLLWH
ネタにしてもちょっと悪質じゃないか?

49 :読者の声:03/12/19 22:26 ID:PCStMb1M
自分の書いたものについて批判されるのはある程度仕方ないのでは
ないだろうか。
特に違法性のあるものにモロに触れているのだから。

あのサイトにはアンケート書いたりお世話になってるから、これ以上
言えないけど。

50 :読者の声:03/12/19 22:29 ID:yI6A2vwK
>>47
しょうがねぇなぁ吊られてやるよ。

>自分が違法にアプリをダウソしていることを自慢しているから、

ヴァカですか?津田氏の体験じゃないって言うの。
斜めに読んだだけで何がわかるって言うんだよ。
本屋に行って立ち読みでもいいから「本書のはじめに」と
「本書の結びに」を読め。

>>48
悪質すぎる。


51 :読者の声:03/12/19 22:33 ID:XL4YMqK0
>>47さん
>>12を読み直してみたけど、PCユーザー=全て違法ダウソ厨という主張をしている
発言だとは思えません。引用した方が書いているように市場調査もできていない
段階でレーベルゲートCDを導入してしまった馬鹿さ加減は伝わってきますが。

いちばん最後の「コピーして」のことを言っているのかな?自分には、この
「コピーして」はいわゆる私的複製のことを指しているように思えるのですが。

52 :読者の声:03/12/19 22:33 ID:doFRc34s
自分にはp2pにはまった一人の男の生態をルポしたというふうにしか
感じなかったけどな。

つうか、読んであきれたよ。バカじゃないか、あの男。

53 :読者の声:03/12/19 23:41 ID:1nn+85Ia
ついにフルアルバムまでもレーベルゲートCDになってしまう…
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/Loosely/ESCL-2492/

54 :春日歩 ◆pimkT6ca5E :03/12/20 00:26 ID:H1EyssqC
>>53 全12曲入りかー。せやけどどうやってMDLP2相当の圧縮音源が入っとるんやろ
か?あきばお〜に売ってる99分CD-Rを使ってこさえたとか?あるいは圧縮音源無し
のCCCD+圧縮音源だけを入れたCD-ROMの2枚組!?ますます謎やー。

※新スレ立てる人へ。
立てた時点で前スレが生きてたら、すぐに新スレへのリンクを貼ってくれなあかん
でー。でないと、スレッド一覧をすっ飛ばしてスレ自体に直リンしとる人は新スレ
の存在に気づかへんで、重複スレ立ててまうさかい。気ぃつけてやー。

55 :読者の声:03/12/20 00:52 ID:u0FTdvec
>>54
方言は普通に話す時には問題ないが掲示板などに書き込むときには読みにくい。

56 :読者の声:03/12/20 01:13 ID:x9q34ugm
オリコンシングルウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月22日付。
       CCCD:190,355枚
     非CCCD:163,984枚
今週は先週よりも低調で、CCCDのタイトルは全て2万枚以下しか売れていない。
好調なのは非CCCDのモンゴル800とMr.Childrenのみ。CCCDは単に初登場の
タイトル数が多いので非CCCDの枚数を合計で上回っただけという悲惨な状況。
今週初登場したCCCDのタイトルは既にデイリーチャートからも消えているので、
この調子だと、これらのタイトルが5万枚達成するのは困難と予想される。
今週CCCD導入社が出したタイトルは全て赤字だろう。
  1 ヨロコビノウタ モンゴル800 2003/12/6 HIW 51,733
  2 掌/くるみ Mr.Children 2003/11/19 TF 36,728
× 3 ラック ポルノグラフィティ 2003/12/3 SER 16,948
× 4 愛が呼ぶほうへ ポルノグラフィティ 2003/11/6 SER 15,929
  5 ラブラブ マンハッタン/ALIVE-LIFE TOKIO 2003/12/3 UMK 12,565
× 6 No way to say 浜崎あゆみ 2003/11/6 AVT 12,198
× 7 Choo Choo TRAIN EXILE 2003/11/6 RZN 11,810
×初8 KCO KEIKO 2003/12/10 AVT 11,151
× 9 YOUR NAME NEVER GONE CHEMISTRY 2003/11/19 DEF 11,082
×初10 Our Christmas 久保田利伸 2003/12/10 SER 10,196

57 :読者の声:03/12/20 01:14 ID:x9q34ugm
11位以下も超低レベルな争い。その中でも目を引くのがエイベックスの売れない
アイドル達を寄せ集めた「1st X'mas」。初動が1万枚未満とは…今年dreamは
沖縄ツアーを企画したものの、ファンが集まらずにツアーを中止に追い込んだ
実績(w)があるが、売れないアイドルを寄せ集めて枚数を稼ごうとしても無駄と
いうことが如実に表れた。エイベックスの企画力が地に堕ちたことを示す伝説のCCCD。
 初11 白いTOKYO ZYX 2003/12/10 PIC 10,112
× 12 夢物語 タッキー&翼 2003/11/12 AVT 9,958
 初13 脳内VACATION KICK THE CAN CREW 2003/12/10 WMJ 9,716
× 14 Rock With You BoA 2003/12/3 AVT 9,623
×初15 Gentle Words 倖田來未 2003/12/10 RZN 9,531
×初16 1st X'mas dream,フルーツポンチ,SweetS 2003/12/10 AVT 9,426
× 17 IN MY SOUL MISIA 2003/12/3 RMT 9,294
  18 12月のLove song Gackt 2003/12/3 CR 8,924
× 19 りんごのうた 椎名林檎 2003/11/25 TO 8,828
× 20 メリッサ ポルノグラフィティ 2003/9/26 SER 8,584
× 21 また あした Every Little Thing 2003/11/12 AVT 8,258
×初22 瞳の中の迷宮 嘉陽愛子 2003/12/10 AVT 7,704
  23 私とワルツを 鬼束ちひろ 2003/11/27 TO 7,453
× 24 柊 Do As Infinity 2003/11/6 AVT 7,239
 初25 VOICE OF LOVE〜上を向いて歩こう VOICE OF LOVE POSSE 2003/12/10 ELE 6,969
  26 青空の果て 奥田美和子 2003/11/5 BMG 6,911
× 27 君の好きなヒト K&T 2003/12/3 AVT 6,882
  28 さくら(独唱) 森山直太朗 2003/3/5 UMK 6,731
  29 世界に一つだけの花 SMAP 2003/3/5 V 6,142
× 30 雪の華 中島美嘉 2003/10/1 ASR 5,714

58 :読者の声:03/12/20 01:15 ID:x9q34ugm
オリコンアルバムウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月22日付。
       CCCD:387,794枚
     非CCCD:745,356枚
(後述するが、ビートルズの枚数は上記の合計から抜いてある)

CCCDのEXILEは先週に引き続き好調。カバー曲「Choo Choo TRAIN」の力か。
CCCDアルバムとしては稀に見るヒット作品になった。一方、CCCD導入で枚数が減った
aikoは今週までの累計が366,813枚。既にデイリーランクも相当落ちてきたので最終的に
売れる見込みは40万枚程度で、前作の49.7万枚と比べると10万枚近い枚数減となった。
ビクターでCCCDを回避した坂本真綾は初動3万枚とまずまず。
× 1 EXILE ENTERTAINMENT EXILE 2003/12/3 RZN 195,741
 初2 Ken's Bar 平井 堅 2003/12/10 DEF 163,126
 初3 名探偵コナン テーマ曲集 2 Various Artists 2003/12/10 BG 126,133
×初4 STYLE 安室奈美恵 2003/12/10 AVT 93,142
  5 THE HIT PARADE TAK MATSUMOTO 2003/11/26 VMR 47,639
  6 LOVE 中島美嘉 2003/11/6 ASR 46,874
× 7 暁のラブレター aiko 2003/11/27 PC 44,266
 初8 少年アリス 坂本真綾 2003/12/10 V 30,518
  9 4REAL Crystal Kay 2003/11/27 ES 28,623
× 10 GATES OF HEAVEN Do As Infinity 2003/11/27 AVT 27,947

59 :読者の声:03/12/20 01:15 ID:x9q34ugm
11位以下で困った事態が発生。ビートルズが枚数減のため、サウンドスキャンのチャートから
消えてしまい、国内盤とUK盤の正確な枚数が出せなくなってしまった。そのため、今週はCCCDと
非CCCDの合計枚数からビートルズの分を抜いてある。インディーズ出身のPE'Zは発売から
10日以上経った現在でも初回盤が各地で売れ残っている状況で、椎名林檎のシングルと全く
同様の状態になっている。CCCDにしなければこんなことにはならなかったのだろうが…
同じ東芝EMIでなぜかCCCDを回避しているGO!GO!7188は初動1万枚。
  11 MISIA SINGLE COLLECTION〜5th Anniversary MISIA 2003/12/3 BMG 26,361
  12 グレイテスト・ヒッツ レッド・ホット・チリ・ペッパーズ 2003/11/22 WMJ 25,590
  13 スプリンター オフスプリング 2003/11/27 SJI 25,555
 初14 ええねん ウルフルズ 2003/12/10 TO 24,511
  15 Crescent Gackt 2003/12/3 CR 23,402
 初16 ライヴ・アット・グランド・オリンピック・オーディトリウム レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン 2003/12/10 SJI 23,140
  17 6 6 6 HYDE 2003/12/3 KS 18,585
  18 女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜 女子十二楽坊 2003/7/24 PLE 17,362
  19 BEST ALBUM 2001-2003 KICK THE CAN CREW 2003/11/19 WMJ 16,856
×初20 極月 -KIWAMARI ZUKI- PE'Z 2003/12/10 TO 16,743
  21 Let it be...naked(合算) ザ・ビートルズ 2003/11/14 TO 16,700
 初22 Movies&Remixies SOUL'd OUT 2003/12/10 SER 15,024
  23 イン・ザ・ゾーン ブリトニー・スピアーズ 2003/11/15 BMG 14,846
  24 君繋ファイブエム ASIAN KUNG-FU GENERATION 2003/11/19 KS 13,432
  25 Now&Forever-The Hits TLC 2003/11/19 BMG 12,730
  26 MAX BEST 2 Various Artists 2003/12/3 SND 12,452
  27 奇 跡 女子十二楽坊 2003/11/6 PLE 11,500
  28 プレミアム・クリスマス Various Artists 2003/11/6 SND 11,015
 初29 九・二一事件 GO!GO!7188 2003/12/10 TO 10,082
× 30 Wonderful DOUBLE 2003/11/19 FL 9,955

60 :読者の声:03/12/20 01:29 ID:lexZL7xN
>>54
レーベルゲートCDに収録されている132kbpsのATRAC3圧縮音源は
オリジナルのCD音源の約1/10のデータサイズとのことですよね。
なので例えば74分間のCD音源がはいるディスクであれば大雑把にいって
67分間くらいのCD音源+圧縮音源が記録できるのではないでしょうか。

1曲あたり平均5分間程度であれば12曲収録できると思われます。
計算間違ってたらゴメンなさい。

あ、曲以外にアプリケーション・ソフトも入ってるんでしたっけ?

61 :読者の声:03/12/20 01:30 ID:81xnqzvn
>>55
キャラなんだから大目に見てやれ

62 :読者の声:03/12/20 01:38 ID:YQcpfHcg
>>54春日歩 ◆pimkT6ca5E
>スレッド一覧をすっ飛ばしてスレ自体に直リンしとる人は新スレ
>の存在に気づかへんで、重複スレ立ててまうさかい。気ぃつけてやー。

一般論のようにぼやかして書くんじゃねーよ。お前がミスっただけだろ。
数時間も遅れていたんだからお前には相当の過失がある。
>>11>>12氏の暖かい配慮を無駄にするようなことを言うんじゃねーよ。
重複になったことに一言詫びでも入れとけや。
お前の板じゃねーんだからもっと謙虚にしろ。

63 :読者の声:03/12/20 01:44 ID:gd8BDmJm
>>17
>「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100%の再生保証が
>あるわけではない。

ヤヴァイ、この発言者、ヤヴァイ。
ヤヴァイ、こんな理論が押し通る企業、ヤヴァイ。

  「 部 長 、 き ょ う び 小 学 生 で さ え
    こ ん な 屁 理 屈 こ ね ま せ ん よ ( フ ゚ ケ ゙ ラ 」

とでも誰か言ってやれや。

64 :読者の声:03/12/20 01:52 ID:ta+I85cp
こっちに移行してたか。ちょっとだけ追加したので再掲載。

(CCCD問題点のまとめ6) 公的機関・報道/一般サイト関連
▼CCCD関連スレや関連サイトを網羅してあり、かなりCCCDに関する知識を得られるので参考掲載。
 http://www.patentsalon.com/topics/cd/
 http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
 http://www.muplus.net/cccd/
 http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
 http://japan.internet.com/research/20021030/1.html
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が多かった。
 (訴訟に発展したDVD色調問題と同列に1番最初に扱われている)
 http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.html
 http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センターへ。
 泣き寝入りせず通報しましょう。
 http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など
▼スクービードゥーの公式掲示板で、ビクターエンターティメント社員がファンを装って
 CCCDを擁護する書き込みをしていた。詐欺に近く倫理的に問題ある行為である。
▼2003/2/22付読売新聞朝刊17面。新聞記事から。
 http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif
▼CCCDアンケート。問題なく再生できる環境は思ったよりも意外と少ない。
 http://xtc.bz/cgi-bin/web_de//web_de.cgi?_mode=view&id=1069425920
▼光ディスク関連装置に関するユーザ利用動向調査。やはりCCCDに問題が。2002年から。
 http://it.jeita.or.jp/infosys/report/odsurvey/

安易な判断でCCCDを導入したエイベックス、親会社の圧力等でCCCDを導入した他のレコード
会社のクレーム処理や、コピー対策状況改善を怠ってきた企業倫理などについてもっと
掲げたいが、とりあえずざっと以上。いずれにせよ、CCCD反対・賛成、多数の意見を。
なお、>>1 でファイル共有・違法コピー排除もうたっているので、誤解無いように。

65 :読者の声:03/12/20 03:24 ID:ZVsdNl5W
毎日のようにSonny社員がこのスレに販促しに来てるからたまには
一般ピーポーの濡れにも宣伝させろ。

先日HDD型の携帯音楽プレーヤー買ったんです。
使ってみたら便利すぎてブッ飛んだ。アホラックの悪い音質とたびたびやる
MDの入れ替えにうんざりさせられることがなくなったんだから。

そして同時にコンポを使う用事がなくなった。パソコンで再生や取り込み、
転送とかすべての作業ができるからな。

こういう人間が増えるとオーディオ機器に金を回さなくなるため、
メーカーが経営難に陥る可能性が出てくる。

こういう人間を増やさないために、メーカーにぶら下がってるレーベルが
突出して熱心に珍盤を使っている。間違いない。
親の利益誘導に加担する糞レーベル共とメーカーはまとめて氏ね。

66 :読者の声:03/12/20 03:49 ID:lexZL7xN
>>65
CD→オーディオ機器(MDコンポ)→携帯MDプレイヤー
だったのが
CD→パーソナルコンピュータ→携帯音楽プレイヤー
になったというお話ですよね。

たとえばソニーなんかはこれらすべてを製造販売しているわけで
オーディオ機器が売れなくなっても、そのぶん他の製品が売れればカバー
できるのではないでしょうか。そのソニーもCCCDを懸命に推進していますけど。

67 :読者の声:03/12/20 06:32 ID:FEzNxtzx
>>54
重複スレ立てておいて何えらそーにしてるんだか。

68 :読者の声:03/12/20 07:17 ID:MULlnLa+
コテ叩きは最悪板でよろ。

69 :読者の声:03/12/20 07:29 ID:c02mg+T1
ソニーの井出とか言う人だっけ?「今の音楽業界は腐ってる」と公言したの。
普通ファミリー・グループ企業に当該企業があれば思ってても口には出さないんだけどね。
よほど腹に据えかねたのかな。

70 :読者の声:03/12/20 07:45 ID:ZjS7bCR4
ソニーは著作権ビジネスのせいでmp3プレーヤーに乗り出し損ねたような気がする。
Ipodにあたるものを率先して出していたらすさまじい利益を生んだだろうに。
現状としては著作権保護とか言わないといけないと思っているらしく
未だに本格的に手が出せていない状況。

71 :読者の声:03/12/20 09:44 ID:ta+I85cp
>>2 もずいぶん省略されているので、一応履歴のために再掲載。

(CCCD問題点まとめ その0) はじめに
▼過去スレ(もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ・情報提供スレ化)
  前スレ  part26 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1069943858/
  前々スレ part25 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1067875815/
 それ以前や上記も含め、過去スレリンクは下記からどうぞ。
  ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
  ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html

▼CCCD関連の情報サイト
 ・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
   ttp://www.patentsalon.com/topics/cd/
 ・2ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
   ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
   ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html
 ・CDSについての解説など
   ttp://www.muplus.net/cccd/
 ・関連メーカの対応など
   ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
 ・アーティストの発言など
   ttp://park10.wakwak.com/~cik/cccd/

 続きと詳細な解説はテンプレサイトをどうぞ。
   ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm


72 :読者の声:03/12/20 10:13 ID:mgL5V1b2
>>69
出井氏でつ。
ソニー本社はネット家電の開発すらSMEに足を引っ張られてダメになった模様。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000014-cnet-sci

73 :読者の声:03/12/20 10:21 ID:mgL5V1b2
上の記事はその後インテルと業務提携して携帯プレーヤーを
開発すると書いてあるが、これもまたSMEの横やりが入る
可能性が高い。

74 :読者の声:03/12/20 10:37 ID:ta+I85cp
>>26 の意見募集、さっきe-mailで出しました。
CCCD問題もきちんとからめて書けたのでちょっと満足。

皆さんもどしどし意見提出しましょう。

75 :読者の声:03/12/20 16:08 ID:+6wtPpGL
       /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) 
      (   从    ノ.ノ  
       ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
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      (∂: ̄ ̄| ////|=|///|       CCCDは、
       (  (   ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!!
        \   .._. )3( .._丿 
     __〈::::/    ヽ::::)___     バーン
 〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
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76 :読者の声:03/12/20 18:46 ID:kY21AjSH
思えば今までも隆盛するかと思ったが
結局ダメだった規格もあるんだよな。
LD(レーザーディスク)プレイヤーなんか
今あんのか・・。

はてさてSACDとDVD-Audioどちらが台頭することやら。

77 :読者の声:03/12/20 20:28 ID:6Yt/VGBC
「日本はCCCD・英米はCD-DA」を徹底させる為の“武器”になりかねない
「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」に反対する意見書提出はお済みですか?
まだの場合は本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイスを参考にして是非とも
提出してください!
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

--以下引用--

パブリック・コメントの書き方について、官僚体験者としていくつか気がついたことを書いておこう。

1. 「2003年12月9日文化審議会報告書に対するコメント」と明示すること。
2. 先にも書いたが、タイトルとターゲットは「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」だ。
 官僚的に考えると「レコード(CD)輸入権」はもう過去の争点だということになる。
3. 箇条書きにしたほうがいい。担当官はコメントをバラバラにして争点ごとにまとめるからだ。
4. あまり法律論に深入りしないほうがいい。官僚は自分が法律の専門家だと思っているので、
 侮辱されたように感じるだろうし、論争してもどうせ水掛け論になるからだ。むしろ生活者の
 実感が尊ばれる。
5. ひとりで同じコメントを何通も出すの(水増し票)はよくない(業界は女房子供の名前まで
 使ってやってくるかもしれないな−−著作物再販のときのように)。担当官は必ず名寄せをする。
 もっとも、ちがう内容でなら何回出してもかまわない(とくにすでに「輸入権」で出した人は
 「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」と訂正しておいたほうがいい)。
6. 偽名やペンネームはぜったい不可。「無職」でも恥ずかしがることはない。自由人なのだ

78 :読者の声:03/12/20 20:29 ID:6Yt/VGBC
 ご参考まで、私が書こうと思っているコメントのレジュメを下記しよう。
1. 輸入盤が入らなくなるのは困る。輸入盤コーナーで1枚1枚みて掘出物を探す−−私の
 至福の時が失われる。同じ曲でも国内プレス盤よりずっと安い。国内でライセンス生産している
 曲は、世界で制作された曲のほんの一部にすぎない(Amazonでも同じこと−−返品や廃盤が
 早すぎ−−レコード業界の構造のほうに問題がある)。同じ曲で輸入盤は正規規格なのに、
 国内プレス盤はCCCDという欠陥規格しかないことがある。レコード業界は「輸入は止めない」と
 言っているらしいが、全く信用できない。業者間でそんな申し合わせをしたら独禁法違反だと
 公取委が言っている。
2. 東アジアでのライセンス生産盤を、現地で安売りして日本への還流を禁止すること−−さらに
 そのとばっちりで現地のヒット曲(最近いいのがある)の輸入も止まってしまうこと−−は、とりも
 なおさず東アジア諸国間の文化交流をさまたげることになる。韓国がJポップ禁輸を解除すると
 いうのに・・。これから東アジア共同体を作ろうとしているときに、文化面での市場分割−−
 鎖国政策は歴史的な逆行だ。
3. 業界(報告書)は、東アジアでのライセンス生産盤が日本へ還流するとアーティストが困ると
 いうが、そんなことはない。CDが安ければ、私たちはもっともっと買う。ほしいCDがあっても、
 ほかの娯楽とくらべて高いから買わないでいるうちに、だんだん音楽熱が冷めてくる自分を
 感じている。
4. 業界(報告書)は、CDの還流防止を米欧がやっているというが、そもそも米欧でのCDの
 値段は安いので、日本がまねをする理由にはならない。とくにEUは域内(5月から25か国)では
 自由流通なので、各国の輸入権もEUの譲渡権ディレクティブも、共同体内の結束を固める
 ために使われているので、アジアから断絶して閉じこもろうという日本の『日本販売禁止
 レコード』の還流防止措置は、FTA時代に逆行する狂気の沙汰というほかはない。

79 :読者の声:03/12/20 20:30 ID:6Yt/VGBC
5. 業界(報告書)は、日本だけが持っているレコード再販制は本件と関係ないといっているが、
 法律的にはともかく(キャリアの役人は法律職が大部分で、経済が分かっていない)、
 経済的には密接不可分である。両方ともやめるべきだ。

 書籍の貸与権についても思いついたことを書いておこう。

1. コミックは好きだが、レンタルがなくなったらそのぶん買うとは思わない。いい機会なので
 コミックを卒業しよう。といって文芸書を読むわけではない。書物離れだ。楽しみはほかに
 いくらでもある。なんでも著作権でガチガチ守ると、お客はどんどん離れていく。
2. 貸本は江戸時代からある古いビジネスだ。江戸町人文芸は貸本の産物だ。貸本業は時代に
 よって業況の消長はあっても、日本の出版文化の歴史的な基盤のひとつになっている。
 文化政策は継続性が重要なので、その時々の矮小な利害や思いつきで変えてはいけない。
3. 日本のすぐれた漫画家や劇画家はみんな1950年代の貸本文化の中から生まれたのだ。
 貸与権の強行は悪いほうへの文化大革命になる可能性がある。
4. 私は濫読なので、本が天井まで積みあがってしまい、これ以上置くところがない。本を買っても、
 中身がたいしたことがないと、駅のくずかご(最近全然ないが・・)に捨ててしまっている。
 貸本屋や図書館でざっと読んで、再読の価値のあるいい本だけ買って保存する方針に
 切り替えるつもりだ。
5. TRIPS協定の貸与権はデジタル・コピーを前提としたもので、超アナログの書籍などだれも
 考えていなかった。

--引用終了--

提出方法・記入要件については文部科学省のプレスリリース参照
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

80 :読者の声:03/12/20 21:41 ID:72f4T40N
レコード会社は一般ユーザーを犯罪者扱いするよりもこういう輩を
もっと厳しく取り締まった方がいいと思うんだけど。。。
関係者がサンプルを元に無料ダウンロードさせてるって
聞いたことあるし。。。

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragons_2004v?

81 :読者の声:03/12/20 21:57 ID:Rk3MH6RF
ガイシュツだったらスマソ

DELI「DELTA EXPRESS LIKE ILLUSION」
これave糞(カッティングエジー)から出てるんだが、
バージョンによってCD-EXTRAとCCCDの2通りあるんだが・・・
これは納得いかん。勿論EXTRAの方借りてきたが。
どうもビクターではGOING UNDERGROUNDがこの方式らしいが。
ゲンナシしたよ。ほんと音楽業界はヒッチャカメッチャカだな。
この勢いはもうトメラレナイのか・・・

82 :読者の声:03/12/20 21:59 ID:Rk3MH6RF
今調べたらデリは初回だけCD-EXTRAだったのか・・・納得いかん。
まぁその後のアルバム、シングルは回避できてるんだよなぁ・・・(名義はAQUARIUSだが

83 :読者の声:03/12/20 22:38 ID:mpH8t1iK
________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,) >>avex>>CCCD>>東芝EMI etc
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 空気読めてないよ・・・

84 :読者の声:03/12/20 23:07 ID:TCjSYWrf
       /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) 
      (   从    ノ.ノ  
       ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
       |::::::  ヽ     丶.
       |::::.____、_  _,__)
      (∂: ̄ ̄| ////|=|///|       CCCDは、
       (  (   ̄ )・・( ̄ i 買わない・再生しない・レンタルしないニダ!!
        \   .._. )3( .._丿 
     __〈::::/    ヽ::::)___     バーン
 〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
  |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
   〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈
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  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
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        | |      (_つ
       /ノ


85 :読者の声:03/12/21 01:28 ID:PMpROBPE
>>84は鬱陶しいので、スルーでお願いします。


86 :読者の声:03/12/21 11:02 ID:tx2t6gGl
>>85
基地外を相手にするな

87 :読者の声:03/12/21 12:09 ID:BOwlDaWI
HMVのサイトみてたら少し興味深いもの発見。↓
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1906089
↑BoAの韓国で発売されてるアルバム(?)らしいんだけど
そこのレビューでなんか日本とは異なるCCCD技術みたいなことが書いてある
のだが、誰か知ってる?
一部引用
>その上、新種のCCCDのようです。
>日本で出回っているCCCDとは違うプレーヤーが起動して、
>比較的クリアな音質で再生してくれます。
>プレイリストの背景画像やプレーヤー自体の色が変更できたり、
>プレーヤーの表示モードにいくつかのバリエーションがあって、
>聞きながらPC上で作業するのに便利になっています。
>しかし、Windows Media PlayerやReal Playerでは楽曲が正しく認
(※なぜか「認」で切れている)


88 :読者の声:03/12/21 12:51 ID:NUaioqkX
>>85
スルーというかNGワード登録

89 :読者の声:03/12/21 15:37 ID:YGlaaQLn
>>87
http://cccd.fc2web.com/cccd_43.htm

ALPHA-Audioという、韓国製のCCCDだとか。

90 :読者の声:03/12/21 15:54 ID:CbqsLMpq
せっかくCCCDのAA作ったのに「本文が長すぎます」で貼れないなんて〜〜
ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1070782515/480

誰かうまく作りなおしてくれないかな〜〜

91 :読者の声:03/12/21 15:56 ID:I1B9dn7t
もしAvexが潰れたら
他のレーベル各社はCCCDから撤退するのだろうか。

92 :読者の声:03/12/21 15:59 ID:sUyzJFjt
てかCCCDがいやなら
それを買わなきゃいいじゃん、
ちったあ頭つかえや

93 :読者の声:03/12/21 16:01 ID:CbqsLMpq
>>92
事実買ってませんが何か?
世間に問題点を周知するために活動してます。
ちったあ頭つかえやヴォケ

94 :読者の声:03/12/21 16:07 ID:sUyzJFjt
問題点なら世間に知らせる必要ねーだろ
問題点を問題と世間がしてないんだから、
メインストリームに合わせる努力をしろよ、
べつに買わなければいいだけの話しであって、
くだらないCDばっか買ってないでクラシックでもきけよ


95 :読者の声:03/12/21 16:08 ID:73PwVi/I
>>92
CCCD以外のフォーマットで、収録されている楽曲を購入できるのであれば
CCCDを買わずに済ますこともできるんですけどね。
代替手段が用意されていないから聴きたいけど我慢してるヒトもいるのです。

96 :読者の声:03/12/21 16:15 ID:CbqsLMpq
>>94
私はクラシックを聴いているから反対している。
そっちはくだらんCD、いやくだらんCCCDを勝手に買ってれば。
買うことができない身にもなれヴォケ

だいたい、CCCDなんかの粗悪品に合わせる必要はない。
問題点が出たのにCCCDのせいだ と分からない人を減らすためだ。

97 :読者の声:03/12/21 16:16 ID:HUVBCWiu
>>94
クラシックのCCCDが出てることを知らんアフォ

98 :読者の声:03/12/21 16:48 ID:LFDTHDdc
来年から糞ニーがSACDからLGCD2に移行する話だが、
再販の問題だと考えると、どうしてSACDやDVDAは、
再販適用期間が短いんだろう?

スレ違い&亀質問スマソ

99 :読者の声:03/12/21 16:54 ID:CADuOQFp
>>98
SACDからLGCD2に移行って…SACD自体大して出してないのに?

100 :読者の声:03/12/21 16:57 ID:YUlVgZeI
>>94
釣りですか?
もしマジレスなのなら、救いようが無い阿呆ぶりですね。

101 :読者の声:03/12/21 17:51 ID:0CysPegT
>>90
みてきたけど蓮っぽくていや。

102 :読者の声:03/12/21 17:52 ID:0CysPegT
CCCDについて、なんて講演会を各地でやらないかな。

103 :読者の声:03/12/21 19:20 ID:dpg7qsot
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
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   □□□             □□□
    □□□□         □□□□
      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→

104 :読者の声:03/12/21 19:28 ID:0CysPegT
キモイよー

105 :読者の声:03/12/21 19:49 ID:xMTuF30r
>>103
マカーが作ったAAだから、Windowsから見ると
激しくずれてるし。

106 :読者の声:03/12/21 20:35 ID:LFDTHDdc
>>102
明治〜昭和初期さながらの情報統制の世の中となりつつあるから気をつけないと

107 :読者の声:03/12/21 21:01 ID:qW/G2QxH
SACDでなんか問題あったんか?糞ニー
漏れはSACDのままでいてほすいな。
LGCD2かー
せめてハイブリッドにして〜

108 :読者の声:03/12/21 21:39 ID:I1B9dn7t
来年からトイズファクトリーがCCCD導入しそうな悪寒。
悪寒のまま済んだら良いのだが。

109 :読者の声:03/12/21 22:13 ID:CADuOQFp
>>108
なんか動きでもあったの?知りたい。

110 :108:03/12/21 22:22 ID:I1B9dn7t
いや、ただの悪寒。
>>36見て漏れが勝手に感じたことだから・・・。
有り得そうで怖い(((;゚д゚))))

111 :読者の声:03/12/21 22:37 ID:LFDTHDdc
>>107
再販制度。
SACDは再販期間が他メディアより短いのだ。

112 :読者の声:03/12/21 22:58 ID:tc8HC/zq
MDにコピー出来なくさせるCCCDが出るって本当ですか?

そしたら、レンタルショップって、
相当なダメージを受けると思うのですが…
テープで聞け、という時代が来るのでしょうか?

113 :読者の声:03/12/21 23:06 ID:LFDTHDdc
>>112
レンタルやってるのは日本だけ
MDへコピーできるか否かは規格内でできる
ゆえに現状よりかはこっちの方が幾分マシ。

114 :読者の声:03/12/21 23:07 ID:CADuOQFp
>>112
浜崎のアルバムのCCCD-MDって話がガセだったみたいだから、
今のところは日本ではそれに関する話はないことになるかも。
MDがコレだけ普及した日本でそれをやるとはちょっと思えないけどね。

115 :107:03/12/21 23:29 ID:qW/G2QxH
>>111
レスサンクス

そんな事だけで・・・

やはり利益優先で消費者は無視か。

現代は損して得取れは通用しないのだな

116 :読者の声:03/12/21 23:44 ID:M5UVWdjL
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→


117 :読者の声:03/12/21 23:45 ID:thOayuZN
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 NO! CCCD
―――――――――――――‐┬┘ 再生無保証のコピーコントロールCDを撲滅しよう!!
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   ◎◎←バカ高いCCCD

118 :読者の声:03/12/21 23:56 ID:1ELcBShi
日本のCDて高いし音悪いしどうしようも無い。

119 :読者の声:03/12/21 23:57 ID:EGBK9Uav
これはよさげ
http://no.m78.com/up/data/up072426.jpg

120 :読者の声:03/12/21 23:58 ID:NUaioqkX
>>119
ブラクラ

121 :読者の声:03/12/21 23:59 ID:NUaioqkX
>>116
それも蓮っぽくていや

122 :読者の声:03/12/22 00:43 ID:+YKab4W1
 CDDA      CCCD
  + 
   ◎ +   il|li@il||li
+  +

123 :読者の声:03/12/22 00:43 ID:geXcZmUT
>109
その動きはあるな。
トイズのアルバムからCDDAロゴが消えてたり、
Mr.Childrenの不自然なエンハンスドCD導入といい

124 :読者の声:03/12/22 00:53 ID:ajNkI3V8
>>116
怪しいウイルスの顕微鏡写真見たいだぞ

125 :読者の声:03/12/22 00:57 ID:+kCDrFWw
CCCDについて議論が盛り上がってます。
ttp://www2.ktplan.ne.jp/~hoover/index.php?page=bbs

126 :読者の声:03/12/22 01:13 ID:+YKab4W1
最近CCCD議論なされてます、とか言われると

□_。ρ(゚∀゚ )ウヒョッ!

って感じで見るのが楽しくてしょうがない・・・・_| ̄|○

127 :読者の声:03/12/22 01:57 ID:aV8mjNRj
CCCDのCD鳴らしてるトキ、
レンズがグイグイと異様に動いてまつ。なんで?
・・・漏れのCDウォークマソ壊れるヨカーン!


128 :読者の声:03/12/22 02:00 ID:TXhfHF7N
まことにもうしわけありませんが、こいつらはCCCDにしてないぜ!!
ttp://www.hxcmp3.com/bands/1776/
にMP3あります。
2ちゃんねる出身バンドnerd societyをよろしく。

129 :読者の声:03/12/22 02:18 ID:sPSFS8eq
>>125
そいつらはインディーズといっても東芝EMIの息が
かかったインディーズなのね。レンタルもなければ、
MXでもファイルが流れていないような糞マイナーな
ヤシらをCCCDにして何の意味があるんだろうか。

まあ、確実にいえるのはこいつらに払われている
歌唱印税よりもCCCDのパテント料の方が高いと
いうことだな。どうせアフォなヤシらだろうから
その程度のことすら知らないんだろうけど。

130 :読者の声:03/12/22 03:06 ID:bWkn34S1
文化庁への意見書提出締め切りまであと2日だよ〜。
郵送で出す人は実質、今日が締め切りだから急がないと間に合わないよ〜。

提出要項
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを
読んでみてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくてもオッケー
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n



131 :読者の声:03/12/22 04:13 ID:VuFT7nH9
>>123
ミスチルはCCCDにはならんと思うよ
ちょっと前の「著作権を大切に」キャンペーンみたいなんにも署名してなかったし

132 :読者の声:03/12/22 06:53 ID:a0dtf+RM
概出かもしれんが、音質については、CDであっても様々な音質で聴かれていて、
大半の音楽ユーザーは気にしてないどころか、満足してるんだがな。
機械が壊れるのは納得できんから反対しとくけどね。

133 :読者の声:03/12/22 06:57 ID:a0dtf+RM
再生周波数帯域くらいのことでも、そんなに気にせずヘッドホンを買ってる人のほうが多いし。

134 :読者の声:03/12/22 08:30 ID:OBjpn2yS
>>132-133
今まで高音質で聴けていたアーティストがCCCDになった
途端にこもった音になるから音質問題が分かるわけだろ。
元の音質が違うものを比較対象に持ち出されても困る。
(特にその意味で、レコーディングに金を使っていた
メジャーの品質劣化がはっきり分かるわけで)

しかも、それが高級オーディオじゃなくてラジカセ程度でも
分かるような劣化ぶりだし。ちなみに、日本ブレイク工業は
普通のCD-DAだが、インディーズなので音はCCCD並みに悪い(w
だから、音質問題はエラーによる機械の負荷とは一応別の
問題なんだな。(エラーが音質劣化の原因ではあるんだが)

135 :読者の声:03/12/22 10:06 ID:/NlKs3Nr
>123 >131
トイズ>ミスチルがCCCDにならなかったとしても
トイズの他の所属アーティストがCCCDになったら鬱。

136 :読者の声:03/12/22 10:16 ID:LJ+8L+X9
         ,,/`      ⇒      `\,、                 `\,、    
       ,/     ら               \                    \   
      ./    あ                    ヽ                     ヽ  
     ,i´                        ヽ                     ヽ  
    丿   だ                      ヽ                    ヽ
    │                             │                   |
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    ゙l                       \       /           死ねゴルアァ!!/
     ヽ                      \     丿                  ノ 
     `i、                      \  /   ∧,,∧     ∧∧  /
      `'、、                      \ ((( ミ,,゚Д゚彡 ((( (,,゚Д゚)/\
        `-,        シィィィィィー!!!      ,/   `-----O-O-------O-O------`
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            ゙゙''ー-、,,,,,,,,,,,,,,,,,--‐''"ε;'*゚q<);ι´`∪。q゚*)つ ι´ ;'∴つ*。q<)

137 :読者の声:03/12/22 11:42 ID:a0dtf+RM
>>134 あなたは分かる人だから。
普通に車で街を走ってるとさ、
カーステとかで矢鱈と低音をブーストして悦に入ってる人って、
かなりいるわけで。
そういう人達は、あなたのような耳は持ってないと思うよ。
ところで、大体でもいいからどれくらい違うか、数値で教えてほしいんだけど、
概出かなあ?

138 :読者の声:03/12/22 12:03 ID:y/1Gcf66
>>106
>明治〜昭和初期さながらの情報統制の世の中となりつつあるから気をつけないと

スレ違いだが、情報統制は太平洋戦争からだぞ。

139 :106:03/12/22 12:21 ID:LJ+8L+X9
>>138
そうだったか。スマソ。

140 :134:03/12/22 12:51 ID:a0dtf+RM
CCCD 音質 数値 オノ・セイゲン<これで検索してみたら、大体の数値が分かったので、
もういいよ。

141 :134:03/12/22 13:06 ID:a0dtf+RM
オノ・セイゲン氏によると、
CD100、MD60、mp3が50、CCCD99.97。
これじゃあ耳の良い人にしか分からんよ。
それでも再生機器がこわれるのだけは嫌なんで反対しとくよ。

142 :読者の声:03/12/22 13:28 ID:NXDgSZNk
オノ・セイゲンってプロックに色塗って高い値段で(以下自粛

143 :読者の声:03/12/22 13:50 ID:GfCxAgI/
【オムアンコ】

オムレツの中にアンコ。


144 :134:03/12/22 13:59 ID:a0dtf+RM
mp3やMDで満足してる人の数からすると、
音質に関してだけは、そんなに騒ぐほどでも無いということだ。

145 :読者の声:03/12/22 14:46 ID:xpcfzX5j
耳で分からなくても技術的に音質劣化があるって聞くだけで
多少なりとも購買意欲は削がれると思うがな。

146 :134:03/12/22 14:46 ID:a0dtf+RM
>>http://www.atono.co.jp/saidera/column_29.html


147 :134:03/12/22 14:58 ID:a0dtf+RM
>>145 サイデラレコードのコラムを読めば、
CDの購買意欲がまったく無くなるんじゃないの?

148 :読者の声:03/12/22 15:02 ID:+YKab4W1
あの、最近ほとんどテンプレ読んでなかったんですけど、
>SACDとのハイブリッドCCCD

SACDのCCCDでてるんですか・・・・??CCSACD!?
SACDなら音はいいんですかね。規格内??

149 :134:03/12/22 15:46 ID:a0dtf+RM
>>148
>>146のコラムをよんでください。

150 :読者の声:03/12/22 15:58 ID:+YKab4W1
読んでもわからなかった・・・・_| ̄|●

151 :読者の声:03/12/22 16:08 ID:IIuNKtlp
SACDは、規格内でコピーガード付きだろ。

152 :読者の声:03/12/22 16:34 ID:BLXbCccf
>>146
CCCD不買はいかがなもんかって
現状でSACDが出てないからCCCD不買すっしかねーじゃん・・。
逆だよ逆。

153 :読者の声:03/12/22 16:46 ID:ZLD2jt28
AVEX、1月に邦楽ベスト盤10作品をDVDオーディオで発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031222/dvdaudio.htm

とっくの昔に既出のネタですが。

154 :読者の声:03/12/22 18:19 ID:InqGIBvi
CCCDはDVD、SACDが流通するまでの繋ぎ。
不買しなくてもCCCDは勝手に滅びる訳で
CDDAは帰って来ないと思うのだがどうよ?

155 :読者の声:03/12/22 18:24 ID:/I4wHE5W
>>154
CD-DAは帰ってこなさそうだが、
DVD-AudioとSACDも一般には普及しなさそうだ…。

156 :読者の声:03/12/22 18:26 ID:Tn9Ja+0o
>>154
というよりもさっさと次世代フォーマット(SACDやDVD-Audio)に移行すれば
よかったのに未練がましくCCCDなんか出すから話がややこしくなったんだよ。
レコード会社はもう意を決してコンパクトディスク(CD)を捨てるべきだと思う。

157 :読者の声:03/12/22 18:34 ID:ms4btqbF
初歩的な質問すみません。

SACDハイブリッド、というのは普通のCDプレイヤーでも
CD層に入っている音を再生できるそうなのですが(音質はCDのもので)、
この部分のコピーガードはどうなっているのですか?

158 :読者の声:03/12/22 18:44 ID:/I4wHE5W
>>157
ないよ。

159 :読者の声:03/12/22 18:52 ID:ms4btqbF
ない?てことは、パソコンにつっこんでも再生できるのですか?
「規格内でコピーガード」というのはSACD音質の部分だけということでしょうか。

ためしに1枚買ってくりゃいいだろ、とは思いますが・・・
まだそんなにほしいのが無い・・・


160 :読者の声:03/12/22 19:43 ID:nANzkCPd
>>141
つーか、それはオノ氏の個人的な印象だから、
科学的な根拠がある数値ではないしね。
少なくとも、2万円以上のラジカセならCCCDと
非CCCDの音の違いははっきり分かると思うけどね。

前にも書いたけど、逆に言うとCCCD程度の音質で
満足している人がこれだけいるということは、SACDや
DVDオーディオが普及する余地はほとんどないということ。
MP3プレイヤーがMDよりも速いスピードで普及したのは
大量の音源を1枚のCD-ROM(またはメモリーカードや
ハードディスク)に入れておけるという利点があったから。

161 :読者の声:03/12/22 20:12 ID:0TWcHDey
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
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 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→

162 :読者の声:03/12/22 20:23 ID:InqGIBvi
レーベル側としては次世代メディアにさっさと移行したいんじゃないかな?
生産コスト云々は分からないが、無駄に著作権保護に尽力し先走って
CCCD出すような連中だから数年後にはCCCD・CDDAでの新譜リリース停止。
代わってSACD(/DVDAD)に移行しそうな気がする。

流通さえさせてしまえばオーディオ機器も価格は安定するだろうし
音楽聞きたい奴ならある程度高くても買ってしまうものだと思われ。

消費者:再生保障有り。音質も(・∀・)イイ!! → (゚д゚)ウマー
レーベル:著作権保護が確実に可能。諸刃だったCCCDも消滅 → (゚д゚)ウマー


とまぁ、一筋縄に物事が運べば最高なんだがなぁ・・・。

163 :読者の声:03/12/22 20:36 ID:bWkn34S1
>>162
でも再販期限が短いのを嫌って

SACD放棄→LGCD2

なソニーの例もある訳で「レコ社の本意がどこにあるのか全くわからん」
としか言いようが無い・・・(;´Д`)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:52 ID:t5tLZBcu
はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビCMにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
 ↓  ↓  ↓
はなわ TITLE:突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様 初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。      
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)




165 :158:03/12/22 21:40 ID:/I4wHE5W
>>159
言葉足りなかったね。
CD-DA層の扱いは、普通のCDと全く変わらないよ。
一部のドライブで、読み込めないのもあるみたいだけどね。

166 :読者の声:03/12/22 21:49 ID:BLXbCccf
でもさー、もうどんどんCCCD読み込めるドライブ増えてきたのに
どうすんのかね?
有名無実化じゃん。

167 :読者の声:03/12/22 21:56 ID:IIuNKtlp
意固地になってるバカなのか、現実が見えてないバカなのか、どちらかだろうな。

168 :読者の声:03/12/22 21:57 ID:BQTD4oTA
>166
ID惜しかったね。
ID:BLXbCccdなら神になったのに。

自分が以前使っててアボーンしたドライブとCDラジカセは
CCCDを読み込ますと
まるでドラクエ7をプレイ中のプレステのように
読み取り部分(?)がジーコジーコ激しく動いて
そのうち消耗したのか、ドライブ自体が故障してしまったんだけど
最近のCCCDも読めるというドライブは
どういうふうにして、CCCDからのエラーや激しいアクセスから
機械を守っているんだ?

最新のドライブはCCCDも平気になったという噂
怖いので、買ったばっかりのドライブとミニコンポには
絶対にCCCD

169 :読者の声:03/12/22 22:06 ID:1n7NvUnc
今日大学生協で聞いた会話

A「おまえ○○のCD持ってる?」
B「…」
A「コピーしてやるよ,オレにCD-R買って」
B「どうしよっかなー,でもガードかかてるだろ?」
A「あれ,古いやつだから大丈夫だよ」

…CCCDは確実に効果をあげている。

170 :読者の声:03/12/22 22:08 ID:bWkn34S1
>>169
これの焼き直し?

>先日,あるデパートで見かけた光景なのですが,中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが,CD-Rを買い漁っていました。
>おそらく,音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
>以前は,CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザーのアイテムだと思われていましたが,もはやそんなことはありません。
>信じられないなら,実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

171 :読者の声:03/12/22 22:15 ID:1thBOKXv
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
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172 :読者の声:03/12/22 22:19 ID:+YKab4W1
>>170
漏れアンケートとったけど本当に凄い購買率ですたよ。
そのあと漏れのティム(ry

173 :読者の声:03/12/22 22:26 ID:1n7NvUnc
>> 170

その記事は知ってるけど,焼き直しじゃない。
2重の意味で残念だ。
モラルのなさと
技術のなさと

174 :読者の声:03/12/22 22:28 ID:zDfspDE4
>>170
てか2ヶ月前ぐらいにアンケート取ってみたんだが丁度良いのでレス
男女比は殆ど変わらなかったはず
多少大雑把ですが^^;

中学3年生、38人中
音楽ファイルを焼いているもの(複数回答有)
CD-R…15人
RW…5人
MD…14人
PCへ取り込むのみ…3人
購入・レンタルのみ…4人

共有ソフト(ny・MX)利用者…5人
↑でDLしてるのは違法なもの…5人

個人的に↓の方があれかな…('A`)

175 :読者の声:03/12/22 22:49 ID:iwE+3xWA
>>174
中学校の先生?

176 :読者の声:03/12/22 23:19 ID:+kHuUaw1
リア厨がファイル交換ソフトとはなぁ・・・怖い怖い。

177 :読者の声:03/12/22 23:20 ID:qBI1Mj03
>>174

CD-Rは全てAudioでなくPC用ってことでよろしくて?

178 :読者の声:03/12/22 23:22 ID:IIcFVnPB
輸入権についての意見、メールで送ったけど
「反対です」といったはっきりした意見じゃ
なかったな・・・。しかも短いし幼稚な意見しか
書けなかった・・・。
消費者代表として晒されたら欝だ・・・。

179 :読者の声:03/12/23 00:36 ID:C/7+vqgj
32 :名無しさん@4周年 :03/12/21 11:29 ID:5OVNhKDk
発売前にP2PでリークされたKORNのアルバムだってビルボードでプラチナ
になってるわけだから、P2Pで売り上げが落ちるなんていうのは消費者を
無視し続けたレコード会社の言い訳

180 :読者の声:03/12/23 00:47 ID:smO5X523
>178
気にすんな。
どうせ庶民の意見なんて最初から大したの期待してないから。
おれも大したのは送れてない。
それよりも数だと思う。

181 :読者の声:03/12/23 00:51 ID:OoDzO7nd
文化庁への意見書提出は明日が締め切りだよ〜。
メールで出せば間に合うから1通でも多く「著作権法改悪反対」と書いて
送ろうよ〜。今のうちにメール送らないと「日本向けはCCCD・英米向けは
CD-DA」と言う売り方されても文句が言えなくなっちゃうよ〜。

提出要項
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを
読んでみてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくてもオッケーだよ〜。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

「音楽業界の言い分はおかしい」と思ったらとにかく発言しようよ、
発言することはお金と同じぐらい大事だよ〜。

182 :マルチスマソ:03/12/23 03:20 ID:wQ2rq8HQ
”「日本販売禁止レコード」の還流防止措置”についてですが
(1)内外価格差が是正されれば海外盤の逆輸入は脅威では無くなる
(2)還流防止措置により洋楽の国内盤がCCCDである場合に消費者の正規輸入CD-DAを選択する権利が侵害される
(3)内外価格差は再販制度がある限り是正されない

この3点を踏まえた上で
(a)還流防止措置は5〜10年の時限立法とする
(b)国内盤がCCCDである場合、還流防止措置の対象から外す(消費者保護)
(c)再販制度は3年以内に廃止

という意見を送りました、参考にして下さい。
つまり浜崎や林檎は国内盤がCCCDだから還流防止措置の対象とならない。
還流防止措置の恩恵を受けたければ国内でCD-DAで出すしかないようにする。
還流防止は内外価格差が是正されるまでの暫定的措置で、再販制が無くなれば将来的には消費者の利益になる。

183 :読者の声:03/12/23 04:37 ID:yHyG1w06
だいたいおまえらCDなんてかってんの?くだらない
おれはクラシックは買うけど
あんまりCCCDはでてないし、
おまえらみたいにクソくだらん邦楽ばっかきいてるわけじゃないし、
アフォみたいにCD焼くわけじゃないし問題ないよ、
問題なのはおまえらの頭でしょ

184 :読者の声:03/12/23 06:03 ID:Uci+aZVU
釣りは朝早くから、とは言いますが、
この季節、少し寒くはないですか?

185 :読者の声:03/12/23 07:10 ID:Gt94VDhp
>>184
釣りとはいえ、「クラシックなら高尚だから文句言う奴はおらんだろ」みたいな
まずいエサでは釣られる身としては笑うしかないですな。ご飯粒で鯛でもつるつもり
でしょうかねぇ?

186 :読者の声:03/12/23 08:31 ID:Vk0UGbtX
  NO!! CCCD ハ  □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→


187 :読者の声:03/12/23 09:00 ID:Vk0UGbtX
>>183
私が一番最近買ったのはクラシックのCDDAだが。予約時に「CCCDなら買いません」と念を
おして買った。
CCCDは何も邦楽を聴いているから反対しているのではない。他のジャンルに飛び火するの
を懸念している。すでに飛び火し始めているし洋楽にまでかかってきているわけだが。

あんたも何聴いてるか知らんが、まともに再生を認めている機器が無いCCCDは、いずれ
再生自体ができなくなるぞ。持ってたって価値が無くなる日は近い。規格自体にそって
ないのだから。

>>185
ご飯粒ならまだ良い方かも。もっと不味いもの、あるいは食べ物以外で釣るつもりなのかも。
良い例が思いつかないが。脱ぎたての靴下で鯛を釣るとか。(完全に餌じゃなくて網の
代わりになってしまった。)


188 :読者の声:03/12/23 09:12 ID:Vk0UGbtX
>>141
>CD100、MD60、mp3が50、CCCD99.97。
その0.03%でプチノイズが出れば99.97ではなく0に等しい。
再生すらできなければ99.97ではなく0に等しい。
高音がカットされてこもったような音になるのであれば50以下じゃないの?
それに例えばPC周辺機器や通信の世界で10の-4乗オーダーのエラーなんてすごいエラーだ。
出荷できないぞ。音質の違いがエラーには比例しないということかもしれないが、だとしたら
これらの数字は最初から意味を持たないのだろう。

189 :134:03/12/23 09:43 ID:AiCOMHFL
>>184
カットされる=こもる、ということならMDやmp3は凄いこもって聴こえるんじゃないか?


190 :134:03/12/23 09:50 ID:AiCOMHFL
それに、ノイズが出るのか、こもるのかハッキリしてくれよ。
オノ氏はSACDが200と言ってる。
CCCDをなくしてCDに戻すくらいなら、SACDを買いなさいよ、
音質にこだわるのなら。

191 :読者の声:03/12/23 10:05 ID:rakan5cV
ここで単純に・・
エイベのCCCD
ハマの2枚音飛び激しく再生不可。
ソニーのハイド音飛びなし、これと言って何も感じない
EMIのGLAY音飛びなしだが音が篭る感じ、
最初認識せず、3回目で認識。

ちなみにプレーヤーは4ヶ月前購入の50000円台の
CD/MD

192 :読者の声:03/12/23 10:07 ID:5LxZs9JO
まともにクラシック聴く人=金持ってる人は
とっくにDVDに移ってると思うが

193 :読者の声:03/12/23 10:11 ID:QnqEbDAQ
CCCDはネットMP3対策なんだから
そういう奴ら向けにはCCCD程度の音質でも問題無いだろうな

だけどCD−DAで聞いてる奴にCCCDを押し付けるのは許せないな
明らかに音質が劣るものを押し付ける事になるからね

194 :134:03/12/23 10:20 ID:AiCOMHFL
カットされてこもる、というのが言葉の間違いでなければ、そんな嘘言っちゃいけない。
普通のCDを安物の低性能ヘッドフォンで聴いてみなさい。
大幅に上と下がカットされて、スカスカな感じ、がするはず。
それに加えて、聴こえなくなる音もある。
本当に音質を捉えたうえで物を言ってくれよ、頼むから。


195 :134:03/12/23 10:25 ID:AiCOMHFL
>>193
俺が押し付けたいのはSACDなんだよ。
CDより良いものがあるのにCDをおしつけちゃいけないよね?

196 :読者の声:03/12/23 10:39 ID:m2cPVLUY
DVDミュージックが主流になるんだからCCCDは要らない。どうせ消えるよ。
音悪いし。DVDミュージックで買う予定だからこれからどんどん
昔に出たCDもリリースしてほしい。

197 :読者の声:03/12/23 11:19 ID:xecaRL4i
>>196
>>153見ても分かるように、一応リリースはされるらしいぞ。

198 :読者の声:03/12/23 12:24 ID:vlpDa66i
>>195
現状、SACD(機器)はまだ「値段」の点においてCDより「悪い」ものです。

DVDオーディオと、どっちが普及するんだろなー。
ソニー規格に振り回されるのは嫌なんだけどな

199 :読者の声:03/12/23 12:31 ID:93Hs8mFI
>>189,194
> MDやmp3は凄いこもって聴こえるんじゃないか?

うん、CDDAの音と比べたらすごくこもって聴こえる。
もともとそういうもんだよ。これは当たり前の常識だ。

ただし再生するコンポにもよる。
たとえば、1万円で買えるミニコンポでCDDAを再生するのと、
10万円のMDプレーヤーを総額100万円のアンプ、スピーカーに繋いで再生するのでは、
後者の方がずっとクリアな音が聴こえるだろうね。


200 :読者の声:03/12/23 12:31 ID:AiCOMHFL
音質より金が基本。

201 :読者の声:03/12/23 12:33 ID:AiCOMHFL
まだこもると言う。

202 :読者の声:03/12/23 12:40 ID:AiCOMHFL
もともと存在する音が変質するわけではなく、
高音域がカットされるのなら、こもるという聴こえ方はおかしいのだが。

203 :192:03/12/23 12:49 ID:5LxZs9JO
DVDオーディオじゃなくて映像のほう
大画面モニターがあるのに、何が悲しくて音だけ聞かなきゃならんの

204 :読者の声:03/12/23 13:02 ID:7ivyI4Ib
DVDオーディオだと、映像が動かないとまたクレームになりそうだな。
一般人はDVDだと思っているから、静止画だけだと物足りないぞ。

205 :読者の声:03/12/23 14:01 ID:rpv976mn
>>204
DVD-Musicが静止画有りで、DVD-Audioは純粋にオーディオなんじゃなかったっけ?
映像も入るのか?CDの代わりになるんなら映像なんて少しもいらないけど。

206 :読者の声:03/12/23 14:09 ID:faVTOrqO
てゆーかたとえばラフマニノフのピアノ協奏曲に変な映像とか静止画が入ったら
うざくて買う気失せるんですけど・・・

207 :読者の声:03/12/23 14:22 ID:/RB89XNe
友達から買ったCDが迂闊にもCCCDだったんだが、うちの古いプレーヤーでは再生不可。
エイベックソはMD配布とか聞いたけど、そもそもMDなんて使ってない俺はどうすればいいのよ。

208 :読者の声:03/12/23 14:32 ID:S7KwMLZs
>>205
DVDミュージックは、規格としてはDVDビデオと同じ。
ふつうは動画が入るところに、わざわざ「静止画がずーっと写ってる動画」を入れて、
そのサウンドトラックとして音楽が入ってる。だから、ふつうのDVDプレイヤーでも
当然見れるわけ。

対して、DVD-Audioは、DVDビデオとは別のところに、もっと高音質な音声データが入る。
そこに加えて、DVDビデオのデータを入れることもできるし、静止画やメニューを
入れることもできる。まあ、それらを入れるか入れないかはレコ会社の判断。

GOING UNDER GROUNDのDVD-Audio買ったけど、これがほんとに音声だけ。
しかも、パイオニアのDV-600A-Sでは不具合で音声が出ないときた…。
DVD-Audioに期待してた人たちの気持ちを思いっきり裏切ってくれました_| ̄|○

ちなみに、俺の友達は案の定ビデオだと思って間違って買っちゃったみたい。
今ごろ返品してるはず。

209 :読者の声:03/12/23 14:41 ID:u6xCwo4d
MDは16kHzまで?
mp3はきちんとエンコードすればそれなりの音質になりますよ

210 :読者の声:03/12/23 15:00 ID:iVAMAxsl
MP3やMDは、携帯性とかに関しては、CDより上だし。
音質よりも、携帯性とかを重視したい場合は、そっちの方が便利なわけだが。

211 :読者の声:03/12/23 15:09 ID:FohUiAU0
既出かもしれませんが、個人でリップが簡単にできなくなれば
マニアの方のアップ率、そしてそれをダウンする率もあがるのでは?

212 :読者の声:03/12/23 15:35 ID:yHyG1w06
>>191
あゆのCDなんて聴く価値ねーじゃん
そんなもんかうならクラシックきけよw
ハイドなんて音楽的におとってるし、
スピッツきけよ
GLAY?
なんちゃってビジュアルをタ?

213 :読者の声:03/12/23 15:37 ID:yHyG1w06
おまえらね、音質にこだわるのはいいけど、
聴く音楽がそれだけの価値があるかをかんがえろよ、
あゆのCDがこもろうとそうかわらないでしょ、
もとがくさってますから

214 :読者の声:03/12/23 15:51 ID:QRYknSEa
>>212
お前、クラシックファンじゃねーだろ。

あゆのCDに聴く価値ねーってのは同意だが、
今どきのクラシックだって大半は聴く価値ねーぞ。

ジャンルで括っちまうなら邦楽と大差ねーよ。

215 :読者の声:03/12/23 15:57 ID:yHyG1w06
>>214
クラシックはたのしいじゃないか、
音の最小から最大までの
ダイナミズムがいいし
わかいうちにすこしはクラシックきいておかないと
老後にききだしても耳がくさってあんまりよくないんだよ
カバーでしかヒット曲だせない邦楽きくよりは
昔のそれなりに威厳のある音楽をきいておくべき

216 :読者の声:03/12/23 16:12 ID:an1q5hHE
コーネリアスは邦楽だからウンコ

217 :読者の声:03/12/23 16:15 ID:lTwYCKy0
漏れはクラオタだが>>214に同意。
輸入盤はともかく国内盤は壊滅的な状況。
毒にも薬にもならない若いビジュアル系とかオザワとか佐渡ばっかり。

218 :読者の声:03/12/23 16:28 ID:bG+ca5xJ
スピッツ・・・?

219 :読者の声:03/12/23 17:09 ID:KCIqpPtk
聴く価値があるとかないとかの問題じゃないだろ。

220 :読者の声:03/12/23 17:28 ID:MhT37Gy4
文化庁の提出要項を読んで思ったけど、レコード輸入権の導入で海賊版にも効果がって。。。。

消費者にとってはCCCDと海賊版と同じような物じゃん。
再生の保証はないし、返品も不可。

コレ読んで海賊版の方が安くてイイじゃんて思った。
まあ、好きなアーティストにお金が渡らないし、そんな物は買わないけどね。

221 :なお:03/12/23 17:52 ID:gOuGQeOg
218
CDDAです。

222 :読者の声:03/12/23 17:52 ID:0+Z493Ma
佐渡おけさ はいいよ

223 :読者の声:03/12/23 18:42 ID:blpGBv3j
やっと文化審議会著作権分科会報告書案への意見をメールで送れた(ふぅ)。
意見っていっても拙いですが。(苦笑)


224 :読者の声:03/12/23 19:00 ID:cN/YvKwa
友達のラジカセがCCCDのせいで破壊されたそうな。
ご愁傷様。

225 :読者の声:03/12/23 19:22 ID:pqYAY0Kk
>>186
キモイってば!!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

226 :読者の声:03/12/23 19:28 ID:intiv/0Q
>>186
ガイシュツだが完全に蓮だよな、これは

227 :読者の声:03/12/23 19:39 ID:3bc5/Iro
(・∀・)CCCDはうんこ。


228 :読者の声:03/12/23 19:41 ID:TzOo09If
>>227
それはうんこに失礼です。

229 :読者の声:03/12/23 19:46 ID:nrxRD7s7
>>220
それ以前に海賊盤の流入を阻止する規定は

 と っ く の 昔 に 存 在 す る

訳で、この一節はどう考えても新製品と海賊盤を十把一絡げにしてあぼーんしたくて
しょうがない勢力が詭弁を弄しているとしか思えない。

230 :読者の声:03/12/23 19:46 ID:3bc5/Iro
>>228
確かにうんこに失礼ですね。すみませんでした。
それならば、CCCDをどのようにみなせば良いのでしょうか?

231 :読者の声:03/12/23 20:20 ID:nrxRD7s7
>>230
ダイオキシンなんかどうよ?
そう言えばCCCD(でなくCD-DAでもEXTRAでもDVDでもだが)って
燃やすとダイオキシンが発生するし土壌分解もしないんだったな。

参考・地球に優しいディスク
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/24/njbt_08.html

232 :読者の声:03/12/23 20:43 ID:iVAMAxsl
バイキンで良いじゃん

233 :裏小泉:03/12/23 20:44 ID:z6bjTkaj
<血液型A型の一般的な欠陥>(真の思いやり・勇気・倫理観を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級(例え10の長所があってもホメルことをせず、たった1つのアラを見つけてはケナス)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


234 :裏小泉:03/12/23 20:44 ID:z6bjTkaj
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる(弱気を助け、強気をくじく=任侠)

●真の勇気(向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観(人は見ていなくても神は見てるぞ!)
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。




235 :読者の声:03/12/23 20:54 ID:intiv/0Q
>>233-234
その欠陥だらけなのが業界

236 :読者の声:03/12/23 23:51 ID:g/X/0jo6
>>202
> もともと存在する音が変質するわけではなく、
> 高音域がカットされるのなら、こもるという聴こえ方はおかしいのだが。

高域はS/N、透明感、繊細さ、きめ細かさと相関がある。
これがカットされたりしたらこもるといってもおかしくない。
こもるという言い方がおかしいというなら、荒れるって言ってみようか。どうだ?

237 :読者の声:03/12/23 23:53 ID:Jkv5RTSK
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
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238 :読者の声:03/12/23 23:59 ID:LBa1UHKh
>231
ポリカーボネートの原料に塩化カルボニルを使うこともあるけど
ポリカーボネート自体はハロゲンを含まないから
単体で燃やす場合はダイオキシンは発生しないのでは?

239 :読者の声:03/12/24 00:00 ID:mEgwUpdv
【ラスト】文化庁への意見書提出は本日23時59分59秒が締め切りです!【スパート】

今日の23時59分59秒までにメールを出せば間に合います!
1通でも多く「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置に断固として反対する」と
書いて文化庁へメールまたはFAXを送りましょう。この機会に意見を送らないと賛成したものと
みなされ、今後「日本向けはCCCD・英米向けはCD-DA」と言う売り方をされるように
なってしまう危険性が増大するのは必至です。

また、公正取引委員会は特定地域を対象とした輸入権の創設ないしそれに類する
措置の実施は独占禁止法違反であると明言している(※)うえ、音楽業界の都合の
為だけにこんな時代錯誤の非関税障壁を築いた場合、日本が極東・東南アジアの
各国・地域と進めている自由貿易協定(FTA)締結に向けた交渉が紛糾するのは
確実であり「国益」には全く繋がらないどころか、業界の矮小な利益とは到底
釣り合わない大規模報復関税やWTOパネルへの提訴で世界中へ恥を晒すことに
なりかねません。

提出要項(郵便はもう間に合いません。メールまたはFAXで!)
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

※公正取引委員会の見解
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを読んで
みてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくても出せそうでしょう?
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

「音楽業界の言い分はおかしい」と思ったらとにかく、難しく考えずに思ったままの
ことを1人でも多く発言し、今日中に文化庁へ投書しましょう。お願いします!

240 :読者の声:03/12/24 00:16 ID:LuCbOvzn
CCCDは買わない・再生しない・レンタルしないンダモー!!!!
 \     ___           , ---、
   \   /    ``ヾ '"⌒ヽ、 /   /
\   Y′            ヽ   /
  `ー--'    '⌒ヽ、        ⊥ ∠---、
`¬┐     ,.... _         ,... 丁二二  }
  レ' /   (○ ヽ       (○┤´ ̄  j
 八 〃    '⌒`   从_人⌒`|    /
/  ∨        /      `ヽノ ̄ ̄
    |      ⌒/  、     , )
    |ヽ     、_|   `   ´ /
    |  \    ヽ`ー一=ニニ=┬'
   /   \   ゙i ,r‐‐-‐、.|│
  /       ヽ   |r-----イ /
           ∧  ` ー─ ' /
        /  ヽ    /
       /    ` ̄ ̄
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは!!!!

241 :読者の声:03/12/24 00:17 ID:dYrb3H7v
またひとつ、CCCDに犠牲になったバンドが
http://www2.ktplan.ne.jp/~hoover/index.php?page=heisa

242 :読者の声:03/12/24 00:29 ID:2kdzTXWr
CCCD=海賊版CD
・再生保証無し
・返品不可

243 :読者の声:03/12/24 02:04 ID:mXHdzTHB
>>237
玉が2個と(ry
前のAAも嫌だがそれもいや。

244 :読者の声:03/12/24 02:24 ID:LuCbOvzn
CCCDの犠牲になる・・・・ほんとやね。
頑張ってメジャーデビューしても・・・・。

245 :読者の声:03/12/24 02:35 ID:LqvMi9uG
NGワードに入れとけよ>邪魔なAA

246 :読者の声:03/12/24 02:37 ID:+OFvcI2x
>>244
一応ヤシらはメジャーじゃなくてインディーズだし。
とはいえ、実質的に東芝EMIの傘下だけど。

まあ、レココレとの一件を見ても分かるが、東芝EMIは外部から
CCCDの問題を指摘されることに異常に過敏になっているようだな。
たぶん、CCCDでデビューした林明日香が大コケしたことと、
ビートルズの国内盤が初回出荷の40万枚すら消化できなかったことが
大きかったんじゃないのか。ウソで塗り固めた大本営発表を続けて
国民を騙し続けた挙句に敗戦した国がどこかにあったが、それと
似たようなもんだな。メジャー誌の情報を封じたところで、CCCDの
情報はネット以外にもさまざまなルートで出続けているわけだから、
大した意味もないだろうに。ひょっとすると、ついに大黒柱の宇多田の
移籍話が現実味を帯びてきているのかもしれないな。親会社の東芝は
DVDプレーヤーなどで完全にCCCDの再生を否定していることだしな。

247 :読者の声:03/12/24 02:45 ID:XnEUOeEj
メールでの意見提出…
自分の住所と名前と電話番号を書いて
悪用されないか怖いけど大丈夫?(゚Д゚)
CCCD反対派としてリストに載ったりさ・・・。
架空の名前書いたらダメ?

248 :読者の声:03/12/24 02:49 ID:mEgwUpdv
>>247

本間氏のアドバイスより

> 6. 偽名やペンネームはぜったい不可。「無職」でも恥ずかしがることはない。自由人なのだ

もし国が悪用するようなことがあったら行政個人情報保護法制違反で悪用した官僚は
処罰されるから心配せずに実名・連絡先を堂々と書いてください。

249 :読者の声:03/12/24 05:10 ID:kJzgud/Q
CCCDはあぼ〜ん

250 :読者の声:03/12/24 05:52 ID:LuCbOvzn
>>249
すごくコンパクトにまとまってる解説イイ!(w

251 :読者の声:03/12/24 06:29 ID:LuCbOvzn
| とどのつまり、
\  CCCDなんてあぼ〜〜〜ん!!
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         っ
     ,r''⌒ヾ、__っ    ,r-、─、____
    "l ´_,ェ,_`   ̄ ̄ ̄`ヽヽ ヽ
     ヽ´`'゙`        l. |  |
      _,ゝ     , ヽ、  j .j  l
    "(__,ゝ、_(   ) ノノ ノ____
            `ー''´` ̄ ̄´

252 :134:03/12/24 07:18 ID:LUsueIVk
>>236
デジタルデータがカットされる極端な例として音とびがあるわけだろ?
音源チップへの影響が原因なら音の変質も考えられるけど、
データそのものが読み込めてないとしたら、読み込めてる音自体は再現される
から、こもるのも荒れるのもありえないよ。

253 :134:03/12/24 07:24 ID:LUsueIVk
こもるとか荒れるのなら、データは全部読み込めてるってことになるでしょ。

254 :134:03/12/24 07:34 ID:LUsueIVk
1000コマの映像フィルムにたとえるなら、
3コマ分切り取るのと、3コマ分傷つけるのとは違うわけでしょ?

255 :読者の声:03/12/24 07:40 ID:qld10WZl
>>246
反CCCDの動きは、そんなに派手には動かなかった(動けなかった?)からね。
@のCDなんか買わないから関係ない・音に拘る人が多数のクシック・ジャズは
やらんだろう・・とタカをくくってたし。だが業界もじわじわとCCCD化を進めたせいで
反対派もじわじわ増える結果となった。派手な動きが無いだけで消費者は静かに
音楽を見放しはじめて売り上げは全く回復しない。動きがない分、業界は
反対派がどれだけいるか把握しにくくなっている。日本の消費者っておとなしいけど
個々に静かに不買に走るから結構手強いんだよね。外国企業が最初にぶつかる
壁が「静かに不買で抗議する消費者」なんだそうな。これがわからん企業が
「日本市場は閉鎖的だ」と見当外れの事を言い出す。どこぞの業界と同じでねぇw

256 :読者の声:03/12/24 10:38 ID:GX/s+Z66
>>246
林明日香がコケたのは2ndからだが
1stはまぁまぁ売れたぞ

257 :134:03/12/24 10:39 ID:LUsueIVk
ttp://www4.org1.com/~kitt/craft/audio/er_count/operate.html

↑CDのデータが読み取れないとどうなるのか、
検証している人がいたので参照してみてほしい。

258 :読者の声:03/12/24 11:28 ID:/Y435gOP
そういやぁラルクの新曲CCCDだったなぁ…鬱

259 :読者の声:03/12/24 13:04 ID:/cFEZHpS
>>134のヒト
連続でバラバラとカキコしないで、論点をまとめてください。なんの話をしてるのか見えにくいです。
もともとはCCCDの音質劣化を数字で表すと何パーセントくらいか?という話題から、
どのような音質劣化となって耳に聴こえてくるのか?という話題にシフトしているようですが。

あなたの立場は「CCCDで音飛びは起こりうるけど、音がこもるはずはない」ということですか?
>>257のソースにも書かれているようにすべてのデータを読み込めていても(正しくデータ訂正されていても)
それでもなお、様々なアナログ電気回路的な要因で音質が変化しうるそうですよ。

> 本質的な情報は劣化しないが、それが、「音」という形に具現化される段階で、ディスクの偏芯・
> ぶれ・ピットの状態・反射率変化、サーボ電流の変動、電源安定度、ノイズ、クロック安定度、
> 振動...などなど、枚挙にいとまが無いアナログ的要因が影響し、音の違いとなって現れます。

そのような音質の変化が、使用した機器やリスナーの印象によって「こもる」「荒れる」と表現される
こともあるでしょうし、それは別におかしなことではないと思います。

260 :読者の声:03/12/24 14:29 ID:LUsueIVk
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/CD.htm

261 :134:03/12/24 15:06 ID:LUsueIVk
>>259
すまないね。
音質が本当に変わるのかどうか、色々調べながらやってるもんで。

ttp://review.ascii24.com/db/ad/plextor_001/625546-003.html

↑これで最後にしょうと思う。
読み込みができなかった部分には、前後のデータから予測されるデータが
補間されるそうだ。
補間によって再生される音については、こもる可能性もあるみたいなので
頭ごなしに否定したことを申し訳なく思うし、反省します。
読み込めたデータによる音はそのままなので、補間機能が悪い機器の場合は
荒れるという言葉があてはまる。
音質について具体的な検証を見たことが無い人に、実際どうなのかを提示
できたことにおいて、今後、曖昧な表現で語られないよう願います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

262 :134:03/12/24 15:26 ID:LUsueIVk
傷の大きなCD、傷の多いCDもCCCDと同じく、再生機器への負荷があるみたいなので
レンタルユーザーは気をつけてください。

263 :読者の声:03/12/24 16:01 ID:WlzE0XF1
@◎◆ 高山の恥、半端芸人清水ミチコ正月に帰省するなや!!。
オメーが帰ると町民や同期生みんな迷惑だに。うぜえAV
や、つまらねえちょい役俳優で調子こいてんじゃねえよ。子供番組は
お茶の間の子供達に悪影響だろ、みんな嫌がってんだよ!。
うっとーしから、絶対町に来るなボケェ!。来たら
てめえんち火炎放射で焼き払ったるぞカスが!!。


264 :読者の声:03/12/24 16:04 ID:/cFEZHpS
>>261
エラー混入による音質劣化の参考資料としてこちらもどうぞ。

第14回:迷信だらけのデジタルオーディオ[特別編]
〜ドライブメーカー「プレクスター」に聞く、CD-Rの変化〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

CD盤にC1、C2エラーが混入しているとそれを訂正しようとしてモーターや電気回路が
普段よりもせっせと動作することになり、結局それがおなじ電源おなじ回路基盤上に
あるアナログ音声部分に悪影響をあたえるのではないかとの見解が示されています。

自分もこの記事を読むまでは「デジタルデータの劣化がないのに音が変わるなんて
絶対ありえない」と思っていましたが、考えを改めました。最終的に空気の振動
として音波が再生されるまでのあいだにはどうしてもアナログ電気回路がからんで
きますから。そしてCCCDでの音質劣化もこれと同様の原因で起こっていると思います。

265 :読者の声:03/12/24 16:12 ID:mNUb/o6I
●ぬらぬら・てかてか マン開高山バカ牛○○○〜。

持ちだし一番、イチビキババア。



266 :読者の声:03/12/24 19:19 ID:qld10WZl
>>264
うんうん、CDプレーヤが世に出始めた頃に「CDはデジタルだからどのメーカー
どの機種も音は同じになるはず」と噂されてた事を思い出しましたよ。
結局アナログ部分の味付けで各プレーヤごとに個性が出るってのは
ご存知の通りですね。

267 :読者の声:03/12/24 19:46 ID:MMMH+p9k
>>266
スレ違いのレスで申し訳ないが、デジタル出力のみのCDトランスポートでも
音は変わるんだよ。
この場合アナログ出力は存在しないんだが。

268 :読者の声:03/12/24 20:05 ID:/cFEZHpS
>>267
さらにスレ違いでゴメンなさい。
そのようなケースでなぜ音が変わってしまうのか解説したWebページとか
参考になるスレがあったら紹介してもらえますか?

269 :読者の声:03/12/24 20:34 ID:/lijlaqe
>>268
だからオーディオはおもしろいんだ。
音楽を出力する第一歩目の道具であるディスクでも
ディスクに帯びている磁気を消磁するだけで、とか
ディスクをとある素材でコーティングするだけで、とか
昔の話でオカルト満載だったがディスクの外縁に緑の
マーカーで着色する、っなんてのもあった。

だから数字だけでは何も語れないんだよね。
cccdはエラーを入れてある時点で音質云々は論外なんだ。

270 :読者の声:03/12/24 20:53 ID:FLFhGjaK
浜崎貫禄の初動50万超え。DVDついてるとはいえ2003年の年末になってもCCCDに
何の疑問も持つことなく買うバカがいっぱいいることに遺憾の意を表明する。

271 :読者の声:03/12/24 20:57 ID:vlnYc99N
>>270
DVD同梱版を買って似非銀色円盤には手を触れてすらいない
ユーザは全購入者の何パーセントなのか気にもなるが。 (w

272 :読者の声:03/12/24 22:03 ID:/y8wWvEM
DVD付き初回限定盤が売り切れれば、後は高が知れてるがな。
初回盤何枚なんだろ?

273 :読者の声:03/12/24 22:38 ID:7VQSK89P
>>272
あれは初回じゃないよ。永久仕様盤。

274 :読者の声:03/12/24 22:43 ID:CWrzixfp
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
□□□   □□□□     ■■■■■■ □□□
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      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→


275 :読者の声:03/12/24 22:43 ID:BRCAzs8H
>>261
あえて突っ込んでおこう。

> 補間によって再生される音については、こもる可能性もあるみたいなので
> 頭ごなしに否定したことを申し訳なく思うし、反省します。

それはよろしい。

> 読み込めたデータによる音はそのままなので、補間機能が悪い機器の場合は
> 荒れるという言葉があてはまる。

補完機能はデジタル的なものだ。大した音質変化は生じない。

問題は、サーボ等が異常動作することにより生じるアナログのノイズ要因だ。
こっちのほうがよっぽど音質への影響大。
サーボの異常動作を引き起こす規格外CCCDは、必然的に音が悪いんだよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/nj00_cdr4.html
プレクスターに聞く「音の良いCD-Rドライブの作り方」

これを読んでも、いかにアナログ要素が重要か分かる。

276 :読者の声:03/12/24 23:21 ID:LuCbOvzn
CDDA

       +
     
   +  ◎ 
        +   
     +


CCCD


   il|li @ il|li


277 :読者の声:03/12/24 23:59 ID:WXPuu5BM
-- パ ブ リ ッ ク ・ コ メ ン ト 受 付 終 了 --

貴重な時間を割いて提出していただいた皆様、どうもありがとうございました。
結果公表は年明け以降になると思われますが、反対意見が業界ぐるみの組織的賛成票を
圧倒していることを祈りましょう。来年こそ欠陥CCCD撲滅を、Merry Xmas!!

278 :読者の声:03/12/25 00:44 ID:kFObCuyL
EMIグループから独立すればええやん>東芝EMI
そんな単純にことは運ばないのか?

279 :読者の声:03/12/25 00:56 ID:xobSfu2J
>>277
乙〜
そして全ての文化庁への意見書提出に参加された方々、お疲れ様でした。

280 :読者の声:03/12/25 00:57 ID:cTHLQ7Gw
>>278
むしろ映像部門の東芝エンタテインメントが独自に邦楽部門を立ち上げて
EMIとの合弁は解消、と言う可能性の方が高いと思われ。
ワーナーパイオニアがワーナー・ミュージックジャパンとパイオニアLDC
(現・ジェネオンエンタテインメント)に分離した時みたいに。

……そういや、大阪タンは文化庁に意見書出したん?

281 :読者の声:03/12/25 01:00 ID:nJF/osZd
オリコンシングルウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月29日付で、これで今年のチャートはおしまい。
       CCCD:160,886枚
     非CCCD:151,356枚
今週も先週同様売り上げが激しく低いので、CCCDと非CCCDの差がほとんどない状態。
ASKAはCHAGE&ASKAのアルバムでCCCDを導入したが、ファンの抗議で懲りたのか
再び非CCCDに戻した模様。SMAPが再浮上してきたのは忘年会向けのカラオケ練習用に
購入する人が多いからだろう。CCCDではこういう動きはありえないが。
  1 ヨロコビノウタ モンゴル800 2003/12/6 HIW 32,362
×初2 Dear Friends day after tomorrow 2003/12/17 AVT 31,843
  3 掌/くるみ Mr.Children 2003/11/19 TF 31,398
 初4 心に花の咲く方へ ASKA 2003/12/17 UMK 18,044
× 5 愛が呼ぶほうへ ポルノグラフィティ 2003/11/6 SER 14,748
×初6 悲しみをやさしさに little by little 2003/12/17 SR 12,774
  7 世界に一つだけの花 SMAP 2003/3/5 V 10,471
×初8 Smile Again Skoop On Somebody 2003/12/17 SER 9,587
× 9 Choo Choo TRAIN EXILE 2003/11/6 RZN 9,407
× 10 ラック ポルノグラフィティ 2003/12/3 SER 9,276

282 :読者の声:03/12/25 01:01 ID:nJF/osZd
11位以下で注目すべきは「SWEAR」と、タモリ倶楽部が発掘して2ちゃんねるでブレイクした
「日本ブレイク工業社歌」。「SWEAR」はディスクユニオン、「日本ブレイク〜」は新星堂を
中心に流通しているインディーズで、チャート的にはかなり不利な条件にもかかわらず、
メジャーのシングルタイトルに迫る売り上げ。当然ながらどちらも非CCCD。今週1位の
モンゴル800もそうだが、インディーズがメジャーのタイトルよりも売れるというのは、
既存のメジャー中心の硬直化した音楽流通が壊れつつある証拠だろう。
× 11 メリッサ ポルノグラフィティ 2003/9/26 SER 8,802
× 12 夢物語 タッキー&翼 2003/11/12 AVT 8,645
× 13 YOUR NAME NEVER GONE CHEMISTRY 2003/11/19 DEF 8,420
  14 さくら(独唱) 森山直太朗 2003/3/5 UMK 8,186
  15 ラブラブ マンハッタン TOKIO 2003/12/3 UMK 7,990
× 16 また あした Every Little Thing 2003/11/12 AVT 7,153
× 17 No way to say 浜崎あゆみ 2003/11/6 AVT 6,890
  18 私とワルツを 鬼束ちひろ 2003/11/27 TO 6,815
 初19 Jupiter 平原綾香 2003/12/17 DRM 6,763
×初20 さくらんぼ 大塚 愛 2003/12/17 AVT 6,730
 初21 SWEAR LOW IQ 01 2003/12/17 DU 6,685
 初22 日本ブレイク工業「社歌」 萬Z(量産型) 2003/12/17 IFR 6,488
× 23 雪の華 中島美嘉 2003/10/1 ASR 6,174
  24 鳥取砂丘 水森かおり 2003/4/2 TJC 5,827
× 25 りんごのうた 椎名林檎 2003/11/25 TO 5,759
  26 12月のLove song/十二月的情歌 Gackt 2003/12/3 CR 5,467
× 27 Rock With You BoA 2003/12/3 AVT 5,238
  28 桜(03.12) 河口恭吾 2003/12/10 WMJ 4,860
× 29 柊 Do As Infinity 2003/11/6 AVT 4,732
× 30 Our Christmas 久保田利伸 2003/12/10 SER 4,708

283 :読者の声:03/12/25 01:02 ID:nJF/osZd
オリコンアルバムウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月29日付で、これで今年のチャートはおしまい。
       CCCD:814,593枚
     非CCCD:893,326枚
(「Let it be...naked」は国内盤の正確な売り上げが不明なので今週も上記合計から除外。)

今週は浜崎のアルバムが大量に売れたのでCCCDの枚数が激増しているが、それでも
非CCCDには及ばなかった。結局、今年1年はアルバム部門ではCCCDは合計で一度も
非CCCDに勝たなかったことになる。ただし、来年からソニーミュージックが全タイトルに
CCCD(レーベルゲート)を導入するので、来年以降は週によってはCCCDの売上が非CCCDを
上回ることも起こりうる。もっともレーベルゲート化によるアルバムの売上減がどれほどの
ものになるのか、現時点では予想も付かないが。何しろ、親会社が出したDVD録画機能付き
ゲーム機のPSXでさえまともに再生できないのがレーベルゲートだから。東芝EMIはCCCDを
回避した松任谷由実がランク入り。ちなみに、サウンドスキャンのデータによると浜崎の
CCCDアルバムはCCCD+DVD版が454,480枚、CCCDのみが89,477枚。

×初1 Memorial address 浜崎あゆみ 2003/12/17 AVT 524,028
 初2 1st CONTACT ORANGE RANGE 2003/12/17 SR 153,162
 初3 Yuming Compositions:FACES 松任谷由実 2003/12/17 TO 114,051
× 4 EXILE ENTERTAINMENT EXILE 2003/12/3 RZN 111,135
×初5 w-inds.〜PRIME OF LIFE〜 w-inds. 2003/12/17 PC 98,130
 初6 DREAMAGE DREAMS COME TRUE 2003/12/17 ES 95,629
  7 Ken's Bar 平井 堅 2003/12/10 DEF 78,263
 初8 Single Collection 愛内里菜 2003/12/17 GIZ 73,314
  9 〜名探偵コナン テーマ曲集 2〜 Various Artists 2003/12/10 BG 48,516
  10 LOVE 中島美嘉 2003/11/6 ASR 48,103

284 :読者の声:03/12/25 01:04 ID:nJF/osZd
先週予測したとおり、CCCDを導入したaikoは今週までの累計が394,004枚と、40万枚に
届くかどうかというレベルに終わった(前作は累計49.7万枚)。広報費を異常に注ぎ込む
エイベックスの特定のタイトル以外はCCCDにすると売り上げが減少するということが
またしても証明された。そのエイベックスもDVDを付けて必死で販促しているという状況で、
利益率が下がっていることが容易に判断できる。東芝EMIに至っては今年のCCCDアルバムで
ヒットしたのは一部の洋楽だけで、邦楽で10万枚以上売れたアルバムは全てCCCDを
回避した作品。この状況でアーティスト側の意向を無視してCCCD導入を強行し続ける
東芝EMIやビクター、来年から新規にアルバムにもCCCDを導入するソニーの姿勢は
狂っているとしか言いようがない。メジャー中心の業界構造が崩壊するのも、それほど
時間はかからないだろう。CCCDは時代のあだ花というべきか。消費者にとっては
迷惑なことこの上ないが。

× 11 STYLE 安室奈美恵 2003/12/10 AVT 36,718
 初12 プッチベスト4 Various Artists 2003/12/17 ZET 35,107
  13 THE HIT PARADE TAK MATSUMOTO 2003/11/26 VMR 29,587
× 14 暁のラブレター aiko 2003/11/27 PC 27,191
 初15 NO PLAN NO PLAN 2003/12/17 KS 23,175
 初16 DICTATORS CIRCUS-奇術的旋律- Pierrot 2003/12/17 UMK 21,269
  17 女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜 女子十二楽坊 2003/7/24 PLE 20,048
  18 スプリンター オフスプリング 2003/11/27 SJI 18,860
  19 4REAL Crystal Kay 2003/11/27 ES 17,930
  20 グレイテスト・ヒッツ レッド・ホット・チリ・ペッパーズ 2003/11/22 WMJ 17,766

285 :読者の声:03/12/25 01:16 ID:nJF/osZd
長さ制限に引っかかったので、アルバムの21〜30位を。
× 21 GATES OF HEAVEN Do As Infinity 2003/11/27 AVT 17,391
  22 MISIA SINGLE COLLECTION〜5th Anniversary MISIA 2003/12/3 BMG 15,399
  23 BEST ALBUM 2001-2003 KICK THE CAN CREW 2003/11/19 WMJ 13,459
  24 Crescent Gackt 2003/12/3 CR 13,018
  25 イン・ザ・ゾーン ブリトニー・スピアーズ 2003/11/15 BMG 12,855
× 26 Let it be...naked(合算) ザ・ビートルズ 2003/11/14 TO 12,724
  27 奇 跡 女子十二楽坊 2003/11/6 PLE 11,713
  28 プレミアム・クリスマス Various Artists 2003/11/6 SND 11,264
  29 ライヴ・アット・グランド・オリンピック・オーディトリウム レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン 2003/12/10 SJI 10,509
  30 ええねん ウルフルズ 2003/12/10 TO 10,329

そして、2003年9月以降のCCCDと非CCCDの売り上げ推移のグラフも。
 シングル http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/4544.gif
 アルバム http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/4545.gif
4ヶ月間続けてヲチして感じたのは、CCCDの売り上げが特定のタイトルに依存して
かなり不安定な傾向が見られるということ。非CCCDでも福山雅治の「虹」が出た
週などはかなり売り上げが伸びるが、落ち幅がCCCDと比べるとかなり安定している。
一方、CCCDは導入各社(というかソニーとエイベックス)がタイトルを乱発した
11月以降はそこそこ売り上げを伸ばしているが(11/17で急増したのは浜崎の
シングルが出たため)、売れていない週との落差が激しい。この分析は結構
面白いので、来年以降もとりあえずは続けます。

286 :読者の声:03/12/25 01:33 ID:Fts3cR3P
>>285
乙カレー。
こっちも読んでて面白い象。大変だとは思うがガンガレ!

287 :読者の声:03/12/25 02:11 ID:gkOF/g8g
>>285
乙ー。そしてメリークリスマス☆

良い年の瀬を。
来年もがんばりましょう。>all

288 :読者の声:03/12/25 02:11 ID:vsgPF+62
to芝はEMIよりマトモなところなんて何も無いよ。
うだつの上がらないリーマソを想像してから
「親会社が〜導入するって〜」てコメントを読んでごらん。

結局どうにも出来ない売上減(下方修正)を違法コピーのせいに
した時点で競争原理無視の複数国憲法違反行為だったって事だ。

社内ーグループ内での情報開示で、どのくらい真実を伝えて
愛好家に対して詭弁を吐きどのくらい嘘をついたのか?

誰もこの核心を突かないのは何故だ?

289 :読者の声:03/12/25 02:54 ID:AtI100f7
えー・・・・1位で32,362枚って・・・・。
結構昔、工藤静香かなんかのシングルで四万枚ぐらいでオリコンの週間1位を取って
それが週間一位の枚数では最低記録だった、みたいな事聞いた事あるんだけど、
もしかして今って最低枚数週間一位って更新されまくりなのかな?

290 :読者の声:03/12/25 03:16 ID:UH9M2vNu
>>288
> 誰もこの核心を突かないのは何故だ?

明白だからじゃない?

東芝本社は東芝EMIが利益を生む限りは切り捨てないんじゃないかな。
しらんぷりしてたほうが本社としては好都合だし。
問題にしたら、火中の栗を拾うようなもんでしょ。

そんでいよいよ赤字になったら売るでしょ。


291 :134:03/12/25 03:23 ID:ErjHAgwZ
>>264 >>275 ありがとう。

で、ちょっと疑問なんだけど、補間機能によって音とびがないまま再生された場合、
それはCDの読み取りエラーに対する仕様の範囲内ってことじゃないのかな?
俺は幾つかの再生機器を持ってるんだけど、10年前に買ったCDで音がとぶやつと
とばないやつがあるんだよ。
とばないほうは、もしかしてCCCDも仕様の範囲内で再生できるんじゃないかと
思うんだけど、どうなんだろう?

292 :読者の声:03/12/25 03:24 ID:LzyiuLSe
>>281-285
>SMAPが再浮上してきたのは忘年会向けのカラオケ練習用に
>購入する人が多いからだろう。CCCDではこういう動きはありえないが。
の根拠は何?

>ゲーム機のPSXでさえまともに再生できないのがレーベルゲートだから。
再生できないと断定できる根拠は何?可能性があって保証がない状態じゃないの?

分析して叩くのはいいけど、もう少し文章を推敲しておくれ。
来年もよろしく。

293 :読者の声:03/12/25 08:58 ID:6SPqVlPn
>>289
オリコン1位最低枚数更新ですね。
モンゴル800に関しては不運としか・・・
デイリーチャートで6日トップだったミスチルが対象かなとは思っていたのですが・・・意外な結果?
初登場のday after tomorrowはもう終っていますね。

音楽業界はこのような結果をどう受け止めているのでしょうかね?
一度破壊して再構築しないとCCCDの問題は解決しないのかも・・・

294 :読者の声:03/12/25 09:21 ID:AtI100f7
思い出した、中島みゆきの地上の星です、最近聞いた最低記録は。
一位を取ったにもかかわらず、史上最低枚数で一位になった、
みたいな事を言ってて、今想うと業界的にありえない売れ方に対して
唯一言えるいやみだったのか、とか思っちゃったりするsage

295 :読者の声:03/12/25 09:30 ID:wfkAjkWK
音質とか本当、どうでも良いから
安心して再生出来るCD販売してくれよ。

296 :読者の声:03/12/25 11:24 ID:NNfo6GU2
EMIクラシック、何度も何度も再発されてきた50年前の録音の再発がCCCDで決まりますた。

もう笑うしかないなw

297 :読者の声:03/12/25 11:34 ID:LkhZUTet
クラシックは、あまりレンタルCDにならないし
NYとかにも殆ど落ちてないのに
(NYになるのは使い捨てのヒットソングくらいだろう)
CCCDにする意味が感じられないんだが…。
クラシックを好きな人ってCDを買うでしょ。

最近、昔、LPで持っていたアルバムを、CDを買いなおしてる。
坂本龍一の音楽図鑑とかさ。ヽ( ´ー`)ノ
最新の曲はCCCDが多いのでここ1年くらいCDを買ってない…。

298 :読者の声:03/12/25 13:12 ID:0H/5703i
>297
宇多田パパがCOLORSのオケVer(CMの)収録のCDについて
ぎりぎりまで粘ったがだめだったらしいな。
所詮宇多田でも自分の楽曲とはいえ、インストならてをだせないみちあ。

299 :読者の声:03/12/25 13:15 ID:9i/Ic8jg
>>292
PSXは公式に対応していません。LGCDの話だけどね。
疑問があるならSONYのサポートに直電して聞いてみなさい。



300 :読者の声:03/12/25 13:41 ID:LzyiuLSe
>>299
だから、再生できる保証がなくて、再生できない可能性がある状態でしょ?
PSXではLGCDは必ず再生できないわけじゃないでしょ?

301 :読者の声:03/12/25 13:59 ID:NtTvkhu/
自分の関係会社が作ったものに再生保障が出来ないこと自体がおかしいと思うが。

302 :読者の声:03/12/25 14:10 ID:LzyiuLSe
>>301
そんなことはわかってるよ。LGCD自体がおかしいんだから。
不安を誇張するようなレスはすればするだけ胡散臭くなるだけだって言いたかったのよ。

303 :読者の声:03/12/25 14:45 ID:cX9IsIOX
まともに再生できない=再生できない可能性がある
じゃないの。

304 :読者の声:03/12/25 15:13 ID:+6lOzZFY
だからさあ「PSXはレーベルゲートCCCDの再生を保証していない」で
いいんじゃない?
実際に再生出来るかどうかは別問題と言うことで。
#保証と出来るは違う話。
#CCCDの問題点は再生できるかも知れないけど「保証」が無いことだよ〜。


305 :読者の声:03/12/25 15:20 ID:XZ5+3ytD
食える「保証」が無い物を、食べ物と呼んで良いものか

306 :読者の声:03/12/25 15:37 ID:f9+qoDhR
PSXについてひとつおもしろいのは、あれは「ハードディスクレコーダー機能を搭載した
CDプレーヤーもしくはDVDプレーヤー/レコーダー」に該当するので、LGCDの注意書きにも
あるとおり「再生できない可能性があるCDプレーヤー、再生に不具合を生じる場合がある機種」
に分類されてるんですよね。これはLGCDのサポート窓口からそういう回答をいただきました。

つまりふつうのオーディオCD専用プレイヤーよりは、PSXのほうが再生がうまくいかない可能性が
高いということは言えると思います。もっともこれはPSXに限った話ではなく、多機能プレイヤー
ほとんどが該当することなんですけどね。

いずれにしても同じソニーグループの企業同士がお互いに「再生保証しません」と言い合ってる
のはなんだか滑稽に見えますよね。自分はソニーブランドけっこう好きな人間なので苦笑いです。

307 :読者の声:03/12/25 18:51 ID:fZib5xW0
CCCDはDDT

308 :読者の声:03/12/25 19:05 ID:Yph5sBbL
消費者団体から文化庁へ提出された意見書が何件か公表されています。

全国消費者団体連絡会
http://www.shodanren.gr.jp/database/088.htm

日本生活協同組合連合会
http://www.jccu.coop/Press_Release/Press_031225_01.htm

日本消費者連盟
http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031224%20reko-do.html

309 :読者の声:03/12/25 19:49 ID:WpzDjNqH
ソニー、完全に自滅への道を突っ走ってますな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/25/20031225000011.html

エイベックスが大枚はたいて売り出したBoAですら初動3万枚を
切っているというのに、こんなヤシがミリオン行くわけないだろう。
あの朝鮮日報の記事なので話半分に聞いたとしても、ソニーは
おそらく数十万枚単位で売れると思い込んでいるはず。
やっぱり、丸山氏が辞めてからまともな判断をできる上層部が
誰一人としていなくなったということなんだろうな。

韓国といえば、韓国企業のSettecという会社が開発したCCCDも
既に出回り始めているらしいが。(>>89でがいしゅつなネタだが)
http://cccd.fc2web.com/cccd_43.htm
ここを読む限り、どういった方式のCCCDかは不明。
不正TOCのみといったところか。

310 :読者の声:03/12/25 21:24 ID:dQSbIa7w
日本人のアーチストの印税はムチャクチャ安いのに
(3〜5%とか言われてる。
 ちなみに書籍の印税は10%、ボッてる所だともっと安い って感じでOK?)
なんで韓国人シンガーにはこんなに払うんだ????(゚Д゚)ポカーン

311 :読者の声:03/12/25 21:59 ID:p6HkMvTD
>>296
冗談かと思ったら本当だった。

312 :読者の声:03/12/25 22:18 ID:cX9IsIOX
李スンヨプと区別の付かない奴ならミリオン行きそうだけどな

313 :読者の声:03/12/25 23:06 ID:qvc83r7P
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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314 :春日歩 ◆pimkT6ca5E :03/12/25 23:14 ID:aAQVlCo3
>>310 確かに狂っとるなー。ただでさえ売れないCCCDをこさえるためにマクロビジ
ョンに特許料(アルバム1枚プレスするたびに20円か30円?)払わなあかんのに、どう
考えても売れそうもないアーティストに10%の印税を払ったら儲けが出ないんやない
の?

315 :読者の声:03/12/25 23:22 ID:Kb1e5piN
浜崎の50万越えは販売実数でなのか。
プレス枚数水増しでは?

エイベッ糞は前から意図的にヒット作る為に過剰プレスして
社会的に認知させる手段得意だかんなー

316 :読者の声:03/12/25 23:50 ID:bwBMjK2G
今時、浜崎を、しかもCCCDで聴いてるやつなんていないだろ。
浜崎の場合はCDDAでもCCCDでも変わらない音質のレベルだと思うが(w
コピーする価値もないし、誰も買わねーよ。

317 :読者の声:03/12/25 23:51 ID:M7gCzqXZ
>>315
サウンドスキャンのデータでも50万枚は
超えているから、プレス水増しはないだろう。
http://www.acommy.com/music_freak/album.html

もっとも、DVD付きが454,480枚で、DVDなしが
89,477枚だからほとんどの購入者がDVD目当てで
買っているということがわかるが。

318 :315:03/12/25 23:59 ID:Kb1e5piN
>>317
レスサンクス

なるほどDVD目当てね。

319 :読者の声:03/12/26 00:06 ID:H/Hsn26r
この冬のボーナスでノーチラス803というペアで80万もするスピーカーを
買いました。 もうすごすぎ! 目の前で歌ってる!鳥肌立つ!きもちわるく
なるくらい。 ただアンプが20万クラスなのでしょぼいって言われて
来年の夏ボーナスを頭金にしてマークレビンソンの100万の
アンプとアキュフェーズの75万のCDプレーヤー買うつもり。
独身貴族最後の花火でつw

一生独身だったら退職金でノーチラスの最高級スピーカー(500万)でも買おうかなw


320 :読者の声:03/12/26 00:07 ID:RbqmnTyc
>>317
DVDだけで買うことはできるの?
できなければ明らかに公正取引上の違法性が成立するでしょうね。
明らかに抱き合わせ商法そのものだから。
売れないCCCDをいかに売れたように見せるか、がそもそも詐欺性も
併せ持つしね。

ファミコンの頃の抱き合わせ問題となんら変わり無いね。早く摘発されると
よいのに。

321 :読者の声:03/12/26 01:11 ID:yoBwT8B0
>>319
いい買い物したね。
エージングがんがってね。

322 :読者の声:03/12/26 01:26 ID:IqRvPzzx
>>320
無理無理。

初回限定でDVD付きのCDが出たとしても、
そのDVDだけを買う事って出来ないでしょ?

323 :読者の声:03/12/26 02:00 ID:Lctn+6K1
DVDでも特典付きの初回限定版とそうでない通常版は
商品番号が異なっていて、流通上は「全く別の商品」として扱われている。

324 :読者の声:03/12/26 02:14 ID:Fhvo5oRm
抱き合わせ販売というのはDVDとCCCDがそれぞれ
商品として発売されてるときに、両者をパッケージングして
販売するということじゃないの?
DVD自体が発売されてない場合は成り立たなくない?

325 :読者の声:03/12/26 07:03 ID:QDaqNX+2
>>319
ボーナスでノーチラスいいねー。
俺の貯金じゃ804買ってギリギリだもんな。買ったら金無くなる。
間違ってもCDプレーヤにCCCDを入れたりしないように・・・。

326 :読者の声:03/12/26 08:13 ID:1niADw8D
倉木のアルバム買おうと思うのだがCCCDだろうか。
最近はアルバム欲しいとか思っても予約してそれがCCCDだったら買えない
から予約できない。嫌な世の中だ。

327 :読者の声:03/12/26 08:48 ID:s3NLbl0z
倉木はGIGAだから大丈夫

328 :読者の声:03/12/26 10:03 ID:cQ7+Fr+Q
>>327
GIGAってなあに?

329 :読者の声:03/12/26 10:15 ID:W2B0jjD/
GIZAだろ(;´Д`)

GIZAってレーベルはCCCDは導入してないから、あそこのグループのCDは心配せずに予約できるよ( ゚Д゚)y─┛~~


ってこれ、当たり前のことのはずだったんだがなぁ。('A`)

330 :読者の声:03/12/26 16:04 ID:LA1C/bjT
なんかフツーのCDだと思って初めてPCでかけたら、プレーヤーインストールに誘導され、
”初回無料”というのに不思議な感じがしつつ、ほいほいとインストール。
2回目から630円て、なんだよこれ。
俺はコピーなんてしねーで、ただ音楽聴きたいだけだぜ。
この怒りの矛先って、どこに向けたらいいの?

331 :読者の声:03/12/26 16:49 ID:TqJv8qyN
レーベルに物凄い勢いでクレーム入れてやれ。

332 :なお:03/12/26 18:03 ID:smo2ZULr
330 $ONγLGCDじゃないの

333 :なお:03/12/26 18:50 ID:smo2ZULr
こんなカキコがあった
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046609008/737
www.giza.co.jp/cccd/
公式ページを見てみたら見てみたら、何もなし。

334 :読者の声:03/12/26 19:31 ID:I2g/ZsBy
>333
悪質な釣りと思われ。

335 :読者の声:03/12/26 19:41 ID:9w5qKtFD
まあGIZAはCCCDのライセンス代を払いたくないから
CDDAという噂もありますが…

336 :読者の声:03/12/26 19:47 ID:WTlLOHZ2
GIZAだけじゃ無くて旧J-DISC傘下の各社ね

337 :読者の声:03/12/26 21:00 ID:xSglnt30
よく考えろ。CDをみんなマキシにした音楽業界が悪いんじゃないか

338 :読者の声:03/12/26 21:51 ID:B2nQyTgu
マキシとCCCDに何か関係あるのか?

339 :読者の声:03/12/26 22:06 ID:k19Lrkfk
>>338
マキシならCDの容量が多いからコピーガード入れられるけど
8ミリのシングルなら音楽だけで一杯だから入れられないってことだろ

340 :読者の声:03/12/26 22:16 ID:9w5qKtFD
でもマキシになったのは自然の流れだろ
8ミリはコストがかかるし

341 :読者の声:03/12/26 23:03 ID:7GctFM21
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
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8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ

342 :読者の声:03/12/26 23:29 ID:6PMTL/cE
海賊版が横行する昨今の音楽業界。
しかしクリスマスプレゼントに違法コピーされたCDは問題ありだ。
そんなわけで、ホリデーシーズンのレコードショップは大盛況、
友達や家族への贈り物にホットなCDをという人々が列をなしていた。


343 :読者の声:03/12/26 23:38 ID:QT4yuKnn
CCCDはレコ業界のマスターベーション。

果てると紙に包んであぼーん

344 :読者の声:03/12/27 00:05 ID:bz1KIdZs
>>339-340
8ミリのシングルってどんな円盤だよ(w

345 :読者の声:03/12/27 00:08 ID:CjqI/YPs
CCCDって糞糞糞ディスクの略だと思ってたw

ave糞・糞ニーなどの馬鹿社員が多い会社は
今後の音楽業界の発展の妨げになるので潰れてくださいな

コロムビア・ヤマハのように、今まで通りフツーに発売する会社のCDを
今後も買い続けていくかな

346 :読者の声:03/12/27 01:33 ID:9fBu4/I3
その勘違いは糞様に失礼でおじゃります

347 :340:03/12/27 02:07 ID:WCmAWHAg
>>344
算数をやりなおしてきます…

348 :読者の声:03/12/27 03:14 ID:+joIK9x5
>友達や家族への贈り物にホットなCDをという人々が列をなしていた。
友達や家族への贈り物に、レンタルCDをホットな焼きたてCD-Rにして
やろうという人々が列をなしていた。


349 :読者の声:03/12/27 03:37 ID:m9IibxyF
「韓国人の日本に入国する際にビザ免除するとどうなるの?」
外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。

・世田谷事件のようなものが確実に増える(日帰りツアーで犯人は捕まらない)
・日本人女性を狙った集団レイプが増える(日帰りツアーで犯人は捕まらない)
・韓国スリ団が日本で暗躍(これはW杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました)
・W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸(これもW杯期間限定ビザ免除に発生)

韓国は日本の不法滞在者数が一番多く,外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり,日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名,集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと「日本人はビザなしで韓国いけるのに・・」と相互関係を謡ってますが、
日本人は韓国内で不法滞在も犯罪件数もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とすカネ欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら韓国政府が日本人入国の際にビザ免除を撤廃すればいいだけです。

抗議先

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省  http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省  ebmaster@moj.go.jp(メール?jhttp://www.moj.go.jp/(HP)
警察庁  http://www.npa.go.jp/police_j.htm(HP)ご意見投稿あり
自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html


350 :読者の声:03/12/27 13:29 ID:y01imEqD
★☆@ お尋ね〓〓  土曜日の朝も早くから、あのふじTV系列でアニメ
宇宙戦艦ヤマトのプロデュースで知られる、西崎義展先生にお顔が一部変に似た
どう見てもブ〇イクな女性アナウンサーが総合司会を受け持つバラエティー番組が
あります。
確かパパラパ物で、どーなつ8とか言う番組だったと思いますが、あの
総合司会を受け持つ中年女性はどなたでしょうか?。
テレビ東京からごねて横滑り天下ったキャスターとか聞きますた。
ぜひお名前をフルネームで教えてください!!。

351 :読者の声:03/12/27 16:14 ID:v/+BlPlT
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
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352 :読者の声:03/12/27 16:31 ID:99ewtrUg
↑ほかの人も指摘してるけどそのAA、Windowsで表示するとガタガタだよ。
どうしてもAAにこだわるんだったらぜひ職人さんに修正してもらって下さい。

353 :読者の声:03/12/27 18:04 ID:wvU7rkhr
>>351ではないが、AAを修正してみますた。

NO!! CCCD    □□□□□□   NO!! CCCD
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354 :読者の声:03/12/27 19:31 ID:DaOWTFqP
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
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355 :読者の声:03/12/27 19:33 ID:SWPTxb8h
NO!! CCCD   ○○○○○○○   NO!! CCCD
       ○○○○○○○○○○○
     ○○○○    ●  ○○○○
    ○○○      ●●   ○○○
   ○○○    ●●●●●●   ○○○
  ○○○○  ●●●●●●●●    ○○○
 ○○○○○○●●●●  ●●      ○○○
○○○  ○○○●    ●  ●●●●  ○○○
○○○   ○○○○     ●●●●●● ○○○
○○   ●●●○○○   ●●●  ●●● ○○
○○   ●●● ○○○ ●●●   ●●● ○○
○○   ●●●  ○○○●●    ●●● ○○
○○    ●●●  ○○○○    ●●● ○○
○○     ●●●●●●○○○  ●●●  ○○
○○      ●●●●● ○○○●●●   ○○
○○○  ●  ●●●●●●●○○○●   ○○○
○○○  ●●●●●  ●●●●○○○○  ○○○
 ○○○ ●●●●         ○○○○○○
  ○○○●●●●●         ○○○○
   ○○○             ○○○
    ○○○○         ○○○○
      ○○○○○○○○○○○○○
        ○○○○○○○○○

ちょっとアレンジしてみたアルヨ

356 :読者の声:03/12/27 19:39 ID:CxVM3fXF
漏れ環境下では>>353のみ合格。
あとは逝ってよし(藁 

357 :読者の声:03/12/27 19:50 ID:u98wgv/b
>>356
つーか漏れ的には何回も何回も同じようなAAの
投稿なんてウザイ。

358 :読者の声:03/12/27 20:20 ID:DE+Yts4i
既にNGワード

359 :読者の声:03/12/27 22:10 ID:SHqx7sm1
>355
蓮乳そっくりできもいボ!

360 :読者の声:03/12/27 23:05 ID:9fBu4/I3
CCCDなんて狂牛病スポンジCDだ!!!
 \     ___           , ---、
   \   /    ``ヾ '"⌒ヽ、 /   /
\   Y′            ヽ   /
  `ー--'    '⌒ヽ、        ⊥ ∠---、
`¬┐     ,.... _         ,... 丁二二  }
  レ' /   (○ ヽ       (○┤´ ̄  j
 八 〃    '⌒`   从_人⌒`|    /
/  ∨        /      `ヽノ ̄ ̄
    |      ⌒/  、     , )
    |ヽ     、_|   `   ´ /
    |  \    ヽ`ー一=ニニ=┬'
   /   \   ゙i ,r‐‐-‐、.|│
  /       ヽ   |r-----イ /
           ∧  ` ー─ ' /
        /  ヽ    /
       /    ` ̄ ̄
あっはっはっはっはっはっは! !!!

361 :読者の声:03/12/28 09:03 ID:e3Jb28lJ
>>327-329
326です。CD買いました。しっかりCD-DAでしたよ。
みなさんレスありがとうございました。GIZAはまだ大丈夫です


362 :読者の声:03/12/28 10:17 ID:6M1vHdz1
B'zってGIZAの中の人だったよな?そのB'zの中の人の松本が
$MEが原盤持ってるサザンの曲をカバーしちゃったから、GIZAも
$MEの縄張りに取り込まれてそろそろ危なくなってきた感がある。

$MEとくっついてるとこはだいたい珍盤なのな。
さて、どうなるか。

363 :読者の声:03/12/28 13:29 ID:01hY5Zs3
>>362
サザンはデビュー時からビクターなわけだが。
まあビクターもCCCD推進派だが、今年の
「涙の海で抱かれたい〜SEA OF LOVE〜」は
CD-EXTRAでサクッとCCCDを回避したけど。

364 :読者の声:03/12/28 14:18 ID:IK9QvWmu
>>362
GIZAの中ではなく旧J-DISCの中(今はBe-ing?)で
B'zはJ-DISCの中のVERMILLIONRECORDSっていう所からリリースしてる。

J-DISCはCCCDにする可能性なさそうですからB'zも大丈夫かと思います。

Fayrayもave糞からGIZAに移ってきたんだよな。

365 :読者の声:03/12/28 15:32 ID:+tDtqIxs
え!!?FAYRAY今AVE糞じゃないの!!!!
やったあああああ(T▽T)嬉すぎるうううううううううう

366 :読者の声:03/12/28 16:46 ID:NfSYovtn
>>364
違います。FayrayはR&C Japanの吉本の傘下。
これはコロムビアの系列みたいです。

367 :読者の声:03/12/28 17:34 ID:+tDtqIxs
>>366
つまり次出るであろう新譜はCDDAの可能性って事になるのかな・・・?ワーイ

368 :読者の声:03/12/28 18:03 ID:IK9QvWmu
>>366
でもTAKのアルバムにFayrayが参加していたのはなぜ?
どっちにしろCDDAですが。

369 :368:03/12/28 18:11 ID:IK9QvWmu
>>366
音楽制作をBeingに委託してるだけみたいだね。
発売元はR&C Japan
以後放置よろ。

370 :読者の声:03/12/28 18:49 ID:gGRRJY36
>>362
中の人がカバーしたって…どの曲?記憶にないんだけど。

371 :読者の声:03/12/28 20:40 ID:1+YAchJd
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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372 :読者の声:03/12/28 22:33 ID:ObC/JNJF
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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373 :読者の声:03/12/28 23:57 ID:VlLbE2Sn
いいかげんやめれ
ロールシャッハテスト受けてるみて〜だ

374 :読者の声:03/12/29 00:02 ID:TQQsdINp
とりあえずウチの兄貴をアンチCCCD・・・とは言いすぎですが、
一応一通りCCCDの仕様を教えておきました。
でもふに落ちない様子で、「そんなメリットのない事なんでしてるのか・・・?」
といわれ、あんまうまい事言えなかった漏れ_| ̄|○

375 :読者の声:03/12/29 00:10 ID:CJKZHLsw
>374
ここのマジレスを読ませれば良いだけぢゃん

376 :読者の声:03/12/29 00:18 ID:TQQsdINp
>>375
めんどくさい、とのことでした。
ただとりあえずふに落ちない様子で
借りるのはやめとけ、っていったら
それって見分けられるのか?と聞いてきたので、
一応気をつけるっぽいです。

377 :読者の声:03/12/29 00:31 ID:zbqU0C/q
>>374
> でもふに落ちない様子で、「そんなメリットのない事なんでしてるのか・・・?」

まったくそうなんだよって言ってやればどうよ。
レコ社はバカだとしか言いようがない、とかさ。

378 :読者の声:03/12/29 01:15 ID:D0Ye1Oyf
焼くとエラー出る(CD-RにC2、CU)タイプのCCCDは、
偶然ではなく意図的に仕組まれたと考えてるけど、みんなどう思う?
新種のCCCDという事で認識してもいいもんかね…。

379 :読者の声:03/12/29 01:23 ID:TQQsdINp
CCCDにせよなんにせよよくわからない偶然の産物を商品化したら怒る

380 :読者の声:03/12/29 01:24 ID:P7SDjkl7

ピーコ厨のせいで正規のユーザーに迷惑がかかった一年でした

381 :読者の声:03/12/29 01:24 ID:Wz3u+VIz
>>378
WAV焼きでエラーが出るなら、MP3に圧縮すれば
問題はないということで(w  MP3の音質劣化も、
元がCCCDと考えると大して気にならないし。
結局、CCCDは小細工ばかり追加することで
どんどん自滅する方向に向かっているような気が。

382 :読者の声:03/12/29 01:26 ID:Wz3u+VIz
>>380は間違い

正しくは

 ピーコ厨による売上減妄想で正規のユーザーからまで
 反発を買って本当に売上を落としまくった一年でした

ということだな。悔しかったらCCCDでダブルミリオンでも
出してみろということだな。どうせ無理だろうけど。

383 :読者の声:03/12/29 01:26 ID:Px+ewb/o
国際レコード産業連盟のCCCDマークって
どこがCCCDなの?
まったく意味不明な形


384 :378:03/12/29 02:03 ID:D0Ye1Oyf
>>381
圧縮音源は論外。

385 :読者の声:03/12/29 02:44 ID:QWZ1yJwZ
wavファイルに、書き込む際にドライブを惑わすデータを、
故意に入れているらしい。
(ただし、変なデータが含まれるのは一部のCCCDで、
 エラーが現れるかどうかも書き込むドライブに依存)

ウンコちゃんは、どこまで逝ってもウンコちゃん…。
でも、ウンコちゃん度は増すばかり…。

(まとめ)
ttp://homepage2.nifty.com/yss/newcds/newcds7.htm
(最初から)
ttp://homepage2.nifty.com/yss/newcds/newcds.htm

386 :読者の声:03/12/29 06:52 ID:tqig4pXP
>>382
私の解釈としては
売り上げ減の原因はピーコ厨によるもので自分(業界)らには全く責任は無いことにしたい
連中がそれを肯定するために珍盤を導入し、本来自分たちを支えて来てくれた正規の
客の反発を買い、敵に回してしまって売り上げ落ちまくりの一年でした。

ちと長いな・・

387 :読者の声:03/12/29 10:14 ID:M5oWNNv4
もせは非可逆圧縮でイヤン、
ならば可逆な猿音なら問題なく焼けるか?
再生がPCに限られるのがなんだがな。。。
ならば猿音を再度WAVに戻すと??


実験台にAiko買ってみるかな?(鬱 

388 :読者の声:03/12/29 11:49 ID:MQEXdPD0
>>387
ビットレート320kbpsぐらいで圧縮して、もう一度WAVに戻せば
多少の音質の劣化はあるものの元のWAVデータそのものが
変化しているから、エラーは出なくなると思うんだな。もっとも、
そこまでして聞くほどのタイトルでもないという考え方もあるが。
320kbpsでMP3化して、携帯用のMP3対応CDプレーヤーで
聞いたほうが便利。かくして、CCCDはさらに売れなくなっていく。

そういえば、昨日の「さんまのからくりテレビ」でオンエア解禁に
なったセイン・カミュとファニエスト外語学院生のCD「ハトマメ」は
新型エラーCCCDの総本山・ポニーキャニオンからの発売にも
かかわらずCD-EXTRA仕様でCCCDを回避している模様。
(例によって、現物が出ないとはっきりしたことは分からないが)
「ハトマメ」のプロデュースを担当した槇原敬之がCCCDを嫌って
回避されたという可能性が高いと思う。

389 :読者の声:03/12/29 11:51 ID:q4I03Jt0
>>388
マッキーもさすがだな

390 :読者の声:03/12/29 11:54 ID:q4I03Jt0
>>387
レンタルにしたら?

391 :読者の声:03/12/29 11:58 ID:cJ2aQP+b
CCCDはイクナイという知識をきちんと持っていて
(ミュージシャンの中には、
 『CCCDってなんか問題あるの?とか
  CCCD、いいじゃん。著作権保護になるんだし。
  苦情のは違法コピーしてる奴らに言えよ。
  CCCDの音質の低下なんて一般人のオーディオじゃ
  どうせほとんどわからないじゃん』
 と、本気で思っていそうな奴もいるので)
CCCDを回避できる地位にいるミュージシャンのリストを
作ってほしい。

CCCDはイクナイという知識は持っているけど
回避する地位や発言力の無いミュージシャンのリストと
CCCDマンセーのミュージシャンのリストも。

とりあえず、テイトウワはCCCDマンセー派ということで。
ttp://meganedb.s16.xrea.com/dr.cgi?nonframe=0&key=378

この2つめ、私が書いたんじゃないんだけど
ここの人が書いたのかい?

392 :読者の声:03/12/29 18:25 ID:O5wYsB5I
新種のCCCDは振る舞いがウイルスっぽいね。

読み込む(リッピングする)ときに感染して潜伏し、
書き込む(焼く)ときに発症する。

つうか呪われてるみたいで気味が悪いね。

393 :読者の声:03/12/29 18:41 ID:49DCWpuQ
漏れは
来年も引き続き、CD-DAなら多少敷居を低くして買おうと思います。
CCCDならたとえどんなアーチストでもスルーします。


394 :読者の声:03/12/29 19:43 ID:wgMa+g/c
浜崎あゆみのforgivenessかって、もちろんCCCDマークついてたんだけど
CCCDじゃなくCDDAなんですが、なぜ?
パソコンにいれても勝手に例のインストーラーでないし、CDのなかみみても
圧縮音源も入ってない(専用プレーヤーも)
もちろん普通にコピーできる。プレスミス?

395 :読者の声:03/12/29 20:01 ID:2FZkPUcn
>>391
> とりあえず、テイトウワはCCCDマンセー派ということで。
> ttp://meganedb.s16.xrea.com/dr.cgi?nonframe=0&key=378
> ↑
> この2つめ、私が書いたんじゃないんだけど
> ここの人が書いたのかい?

そのわりにはCCCD回避してるがな。

396 :読者の声:03/12/29 20:32 ID:L0pU1dpn
確かテイトウワは最初だけCCCDで、次のリリースではEXTRAにしてたよな・・・?
あれはやはり、製品盤聞いて愕然としたというオチなのだろうか。
もともとテイトウワの周辺はCCCD反対派が多いしね。

397 :読者の声:03/12/29 20:42 ID:c2rclkpy
それならそうと意見言って欲しいけどな。
飼い慣らされてるみたいでカコワルイ

398 :読者の声:03/12/29 21:45 ID:VZRW/pj9
テイのあのCCCDばんざいな意見って、発言までの過程を読んでいればわかるけど、
逆の意味だよ。
CCCD反対なんだけど、レコード会社の意向でCCCDにせざるを得ない。
CCCDにすることに関して、ファンからちょっとしつこく質問されている。
だから、ちょっと逆ギレ気味に「CCCDはいいんです!もうこの話はおしまい!!」というのが、
あの発言の真意です。
「CCCDはイヤなんだけどレコード会社の意向でCCCDにせざるを得ない」とは言えないでしょう?


399 :読者の声:03/12/29 22:19 ID:KbHuhqNH
言っちゃえ

400 :読者の声:03/12/29 23:22 ID:fLSytwMO
「CCCDマンセー」と言えばやっぱ本間昭光だろ?
自分が担当してるバンドのメンバーが田舎者なのにつけ込んで、出鱈目吹き込んで「CCCDマンセー」化させようとしてた位だし。
ろくなもんじゃない。

401 :読者の声:03/12/29 23:46 ID:iqYQOdiP
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
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402 :読者の声:03/12/29 23:49 ID:LseN0shl
>>394
ちょっと勘違いしているように見えるが?
CCCDの特徴は別トラックの圧縮音源や専用プレーヤでは無く
異常TOCやエラー混入だ。
それにコピーコントルールが利くか利かないかはドライブ依存だよ。
使っているドライブがCCCDを乗りこなしているだけでは無いかな?

403 :読者の声:03/12/30 00:49 ID:TI6SFxxC
やっぱCDDAは最高だよな
  ヽ、    _,.,     _   ,. -‐;   ____ _
   、 `Y'"  ``''"´ `'く  /"~ / _二_\
  ニ`y´   ⌒      '}‐'‐‐.‐Y ./~    ヾ',
   r",.  ィ;ェー'、   ィュ=("´ ノ/ ,r=、 ,r=、ヾ',
  ,n、 {   ´  ̄ }い、,人"|_,n/ { ,rュ、  ,rュ、 i i
  i   i!.    '"ニ/ 、   ,.ヽ'  `' i  、__,,,,.r }.}    ああ、CCCDなんて糞よりもひどいぜ
  {  }\   '、!、_,,’. 、‘_,ノ    },l. `、    ノ i l
  ゝ_,ノ  \,   i r‐`=f ハ   人 ヽ、 `'ニ'  //‐ 、
   ,-、   ヽ ヽ ─ノ i ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<_  \
  / ノ  / ヽ.  ̄ /  ><,_ヾゝ_,.>‐'" ┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_         ̄  /     ̄      _l__( { r-、 .ト
    _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
 __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
             l                   i   ヽl
あーーーーーーっはっはっはっはっはっはっはっはっは!!!

404 :読者の声:03/12/30 00:58 ID:Q3MGoV3G
頼む・・・レコ業界よどーしてもCCCD出すなら
レコード復活させてくれ
お願いだこれ以上俺を苦しめないでくれ。
最近まともな音楽聴けないのでトランキライザーの量が増えてしまった。
このままだと俺はあぼ〜んしてしまう
助けてくれーレコ業〜〜

405 :読者の声:03/12/30 01:12 ID:TI6SFxxC
>>404
あの赤いシールみるたびにレコ業「プッ知るかよんなこと。聞けるか聞けないかは問題じゃない、俺らの作るもん買えバカ。聞けなきゃ捨てろ。そしてまた買え。」

といわれてるようでいやだ・・・・・・・_| ̄|○

406 :読者の声:03/12/30 01:46 ID:FSjj31qL
CCCDを理解できない人には、とりあえず
遺伝子組み替えみたいなもんだと言っておけばいいですか?

407 :読者の声:03/12/30 02:08 ID:TI6SFxxC
音質悪くて再生できなかったりデッキ壊す可能性あるかもしれないけど、そうなっても全て購入者の責任なんだよ。

ぐらいはつけたしておかないと。遺伝し組替えでも食えないことはないから。

408 :読者の声:03/12/30 02:09 ID:TI6SFxxC
「規格外だから」、を頭につけて。

409 :読者の声:03/12/30 02:15 ID:adodofRX
>>406

いや、むしろヒ素入り。

410 :読者の声:03/12/30 02:24 ID:TI6SFxxC
>>409
ウマイ!

411 :読者の声:03/12/30 03:10 ID:1xGZ8ELY
遺伝子組み替えはむしろaikoのやつだな。
一応エラー無し、しかし規格外。
喰っていいやら悪いやら全く分からん。キモチワルイ。

412 :読者の声:03/12/30 04:59 ID:fZ6S7EW1
食品会社の不祥事はすぐ問題になるのに、なんで音楽業界は
マスコミすら取り上げない・・・。
命に直接かかわりのない不具合なら平然とできるのだろうか?
自分は好きなアーティストCCCDに取り上げられて魂が氏に
かけてるのに・・・。

413 :378:03/12/30 05:26 ID:+x4PDZnn
>>388
無音部にエラーが出るように仕組まれてるから、
バイナリエディタで全て「00」に書き換えたらよくない?

414 :読者の声:03/12/30 07:38 ID:GcvikLmQ
タバコに健康を害する恐れがありますと書いてあるように
CCCDにも、パッケージの見える所に
「オーディオやデッキやドライブやゲーム機を壊す恐れがあります。
 壊した場合の補償もいたしません。再生保障はありません」
のような文を大きく目立つように書いてほしい。

それだったら納得する。(でもやっぱりCCCDは買わないけど)

今の表記のままだと、CCCDのせいでデッキ買いなおしになったとしても
「寿命か…。結構使い込んでたもんなぁ。(´・ω・`)」
「ちょっと壊れるの早くない?_| ̄|○」
「○○(デッキを作ったメーカー)最悪。こんな早く壊れるなんて!
 ソニーじゃあるまいし。○○タイマーでも組み込んでやがったか?
 もう二度と○○の電化製品は買いたくねぇ!ヽ(`Д´)ノ 」
のように、CCCDのせいだと気が付かないまま
落ち込んだり、デッキメーカーに怒りを向けたりする人が多くでてきそうだ。

415 :読者の声:03/12/30 09:41 ID:KZ8o92aL
レコード会社は企業としての信頼感があるから、CCCDが機器に悪影響があるなんて
普通の人は信じられないでしょうね。
CCCDがどんなモノか知らない人は機器の調子が悪くなってもCCCDのせいだと気づかない
でしょう。
PC系に興味があって雑誌記事で読むか、たまたまネットで真実知らない限り
レコード会社がいかに自己中心的なのか分からない。

レコード会社は本当にCCCDが消費者に認知されていると思っているのだろうか?

416 :読者の声:03/12/30 14:54 ID:CJ37XxKh
>>415
社会的に認知されていないと思っているからレコードコレクターズに
載ったビートルズのCCCD批判記事に対して東芝EMIが逆ギレしたり
するんじゃないの。

それはともかく、オリコンの2003年確定ランキングが出たので
上位100位の枚数をグラフ化してみたけど、CCCDは悲惨ですな。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5150.png

横軸が発売日、縦軸が累積売り上げ枚数だが、CCCDで40万枚以上
売れているのは浜崎とI WiSHのみ。200万枚以上売り上げたSMAPは
例外としても、やはりこれはCCCDが社会的に受け入れられていない
証拠だろうと思う。まともな会社なら、これを見てCCCDに効果がないと
気づいてやめるはずなのだが(キングがその良い例)、ソニーのように
トチ狂った経営陣はデータを見ても正常な判断ができないんだろう。

417 :読者の声:03/12/30 16:19 ID:c/yZzP1u
どういうグラフなのかもイマイチわからんが
どこをどう見たら
>やはりこれはCCCDが社会的に受け入れられていない
>証拠だろうと思う。
となるのかわからない。

CCCDに売上UPやコピー防止の効果がない証拠にはなり得ても
とても受け入れられていないと言える状況ではないだろう

418 :読者の声:03/12/30 16:30 ID:TI6SFxxC
うむ・・・パッと見でCDDAもそんな売れてないようにもみえるし(事実そうっぽいけど)
このグラフだけじゃなんともいえないなぁ

419 :読者の声:03/12/30 17:29 ID:Kpyo+C6y
>>416みたいな微妙なデータだけでCCCD=悪とするような短絡的な思考が
悲しくもCCCD問題を長引かせてる気がするのは私だけだろうか。

420 :読者の声:03/12/30 17:56 ID:CsUiRYjJ
この前のテイトウワのコンピレーションはCCCDだったよね

結局はレコード会社に負けているんじゃねーか

421 :読者の声:03/12/30 19:35 ID:HUKpfiM0
テイトウワは例えて言うならΝ速民なんだよ

反珍盤組がうざかったから、そういうのをおちょくるために珍盤にしただけ。
テクノじゃないかw

422 :読者の声:03/12/30 20:08 ID:PnAcmcMh
>>421
テクノはテクノロジーを否定しちゃいかんよ
もっと強烈なプロテクトで新曲を出すべし(w


423 :読者の声:03/12/30 20:25 ID:HUKpfiM0
漏れの友達曰く、そいつの心の師匠である平沢進はライブ中に
マシントラブルが発生するような、技術の不完全さこそがテクノだと
仰せられたそうだ。

珍盤=不完全な技術
 こ れ が テ ク ノ だ !

完全なプロテクトかけたら、そりゃテクノじゃなくて
ただの商業音楽だぜ(・∀・)ニヤニヤ
薄っぺらな商業音楽なんかガンガンコピーしちまえ。
 こ れ ぞ ロ ッ ク

424 :椎名檸檬:03/12/30 20:31 ID:Q3MGoV3G
初詣に行くもまえら、必ず自分の願いと忘れずに「CCCDが2004年にあぼ〜んしますように」
とお願いしるんだぞ。

425 :416:03/12/30 21:21 ID:sxTLPuFE
>>417-419
それでは、別のデータを(w
CCCD推進派企業に限ってみた売上データ。オリコン年間ランキング
100位以内(10万枚以上)が対象。以前から言われているようにCCCDには
消費者に買い控えを起こさせる効果があることがはっきりした。だから、
売り上げを落としたければどんどんCCCDを導入してくれ、ということで。

エイベックス
2002年度 CCCD 3,445,340枚 CDDA 1,899,620枚 合計 5,344,960枚
2003年度 CCCDのみ 3,219,530枚
ソニー
2002年度 CDDA 4,211,060枚
2003年度 CCCD 3,219,530枚 CDDA 763,806枚 合計3,983,336枚
東芝EMI
2002年度 CDDA 4,173,940枚
2003年度 CCCD 637,824枚 CDDA 1,313,048枚 合計 1,950,872枚
ビクター
2002年度 CDDA   3,199,240枚
2003年度 CDDAのみ 3,603,025枚
(CCCDで10万枚以上売り上げたタイトルはなし)

426 :読者の声:03/12/30 21:38 ID:TI6SFxxC
ただCDDAも一緒に売上おちてるし、一概に言いきれないような。

427 :読者の声:03/12/30 22:27 ID:2j94rIbS
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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428 :読者の声:03/12/30 23:27 ID:TI6SFxxC
CCCDだってさ。業界の香具師らは全員スポンジ脳だな
  ヽ、    _,.,     _   ,. -‐;   ____ _
   、 `Y'"  ``''"´ `'く  /"~ / _二_\
  ニ`y´   ⌒      '}‐'‐‐.‐Y ./~    ヾ',
   r",.  ィ;ェー'、   ィュ=("´ ノ/ ,r=、 ,r=、ヾ',
  ,n、 {   ´  ̄ }い、,人"|_,n/ { ,rュ、  ,rュ、 i i
  i   i!.    '"ニ/ 、   ,.ヽ'  `' i  、__,,,,.r }.}    ああ、 BSEでもないのにかわいそうだぜ。
  {  }\   '、!、_,,’. 、‘_,ノ    },l. `、    ノ i l
  ゝ_,ノ  \,   i r‐`=f ハ   人 ヽ、 `'ニ'  //‐ 、
   ,-、   ヽ ヽ ─ノ i ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<_  \
  / ノ  / ヽ.  ̄ /  ><,_ヾゝ_,.>‐'" ┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_         ̄  /     ̄      _l__( { r-、 .ト
    _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
 __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
             l                   i   ヽl
あーーーーーーっはっはっはっはっはっはっはっはっは!!!

429 :読者の声:03/12/31 01:46 ID:EF2+EL7P
>>425
東芝EMIはマジでヒットが無いね。
全体としてはどうなんだろうか・・・・つうかもうだめぽ?

2つのデータの読み方としては「CCCD導入は売り上げ回復の手助けにならない」と言うのが正しいのでは?
#CCCDはあくまでも主要因では無い。
CCCDだからヒットしなかったと考えるのは反CCCDと言う立場に立った上での見方になると思う。
これでは違法コピーが売り上げ減の主要因だと言っているレコ社と変わらないよ。
反CCCD人の間では同意を得られるかも知れないが、「CCCDって新しいCDでしょ?」と
言う人には説得力が弱いデータなんじゃないかなあ。
CCCDかどうかと言うよりは楽曲の持つ力の差が大きいと考えるのが自然だと思う。
あえて言うなら「CCCD導入でヒットを狙った曲にあまり良いのが無かった」と言うべきか?

430 :読者の声:03/12/31 02:01 ID:73a1u9x0
なんつうかさー、メーカーが勝手にコピコンなんてしてるって時点で
ライトユーザーは萎えるんじゃないかなぁ。

もう音楽が流行で聴かれるということ自体がなくなるんじゃないかな。
本当の音楽好きしか音楽を聴かない時代になるぽ?

431 :読者の声:03/12/31 02:10 ID:KARVG+Ae
>>429
しかも東芝EMIの売り上げの半分がウタダ・・・

432 :なお:03/12/31 17:28 ID:Bx8hX95T
エイベのCCCDで帯の下に白色の小さいコピコンマークのものもあるそうです。
(通常は少し大きく赤マーク)
ちなみにあゆのA BALLADS透明シールで黒色マークで見にくい。
なぜ見にくいマークを採用するのかね。
I WiSHの伝えたい言葉〜涙のおちる場所〜(アルバム)はCDDA。
175RのCCCDの裏を見てみたらt芝が書いてあった。
もらわなかったけどツタヤにLGCDのパンフレットがあった。
2004年もいい年でありますように。


433 :読者の声:03/12/31 17:42 ID:OWTEdDWc
ツタヤのLGCDパンフレットきになる。今度いったらもらってこよ。
来年こそはCCCD&LGCDがなくなりますように。。。

434 :読者の声:03/12/31 17:46 ID:EF2+EL7P
中古に流れて帯が外れるとCCCDなのかどうかわからないものも多い。

435 :読者の声:03/12/31 18:12 ID:bzjwyiI2
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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436 :春日歩 ◆pimkT6ca5E :03/12/31 23:27 ID:7oYQOeUS
さっき有線放送で浜崎あゆみの「Gractful days」が落ちてきたから録音しよう思う
たんやけど、PCが固まってもうてん。CCCDなんてなければこないな苦労せんでもええ
のになー。

437 :読者の声:03/12/31 23:27 ID:xS54p41/
不良粗悪品で販売してるヤシがレコ大でつか。
規格品で販売した本来売上げ最上位のヤシは辞退だし。
なんだろねえ。

438 :読者の声:04/01/01 00:11 ID:B1jLivu+
レコ大なんてその程度のものってこった。ずいぶん前からな・・・

439 :読者の声:04/01/01 00:17 ID:b7I/KP87
東芝EMIも大変だな。宇多田に移籍されるだろうし。引きとめ金はないだろう。おそらく10数億のね。

440 :読者の声:04/01/01 00:24 ID:agkE2T7Z
レコ大とレコ協って関係ある?

441 :ayuは好きだけど今年はいくらなんでも:04/01/01 00:49 ID:e3HfwzPb
>>436
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0302/sp3/
ここらへんを勉強しましょう。

442 :読者の声:04/01/01 01:12 ID:B9mqdmBh
あけましておめでとう

今年こそCCCDを、そして日本国民にCCCDを押し付ける目論見を粉砕しよう

443 :読者の声:04/01/01 01:25 ID:9g00mYMg
CCCDって、公道を違法改造して走っている珍走族と同じだね。

かっこわる〜い。

444 :読者の声:04/01/01 01:25 ID:zyTPiEQ5
>>439
因果報応

445 :読者の声:04/01/01 01:26 ID:9g00mYMg
×公道で
○公道を


446 :読者の声:04/01/01 01:26 ID:MNszayuu
俺のペアで360万するウィルソンオーディオの4WAYスピーカーと
500万のマークレビンソンのセパレートアンプ、300万の英国LINNの
CDプレーヤーで聴く持田香織はすごい。 絶対、鳥肌立つ。
まず、目の前で歌っているというのが、どんなバカにでもわかるくらい。
どこから音がでているのかわからないくらい、スピーカーを意識させない。
空間にスッーっと持田の音像が不気味なほどリアルに浮かび上がる。
これがハイエンドオーディオの世界。 親父がオーディオマニアなんで
ときどき使わせてもらってるけど、音楽好きなら一回はお店で聴くべし。
これを聴かずに死ぬなんてもったいないw


447 :読者の声:04/01/01 01:27 ID:9g00mYMg
>>445
逆だった。スマソ

448 :読者の声:04/01/01 02:47 ID:UDCz892X
     (~ヽ            γ~)
     |ヽJ       .あ     し' |
     |  (~ヽ     .け  γ~)  |
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ーγ~)
   |ヽJ  |  |   お .し   .|  |  し' |
   |  |  |―|   め .て   |―|  |  |
  ミリ(,,゚Д゚)彡  で    ミ(゚Д゚,,)ノ彡
  ミUミソ彡ミつ   と    (/ミソ彡ミU彡
   》======《   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|         |_|_|_|_|_|_|_|
     U~U            U~U

449 :読者の声:04/01/01 02:48 ID:UDCz892X
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) 今年もCCCD導入各社の
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃ セールスが悪化しますように
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

450 :読者の声:04/01/01 04:35 ID:/ZK5TsYO
宇多田が移籍とか未だに言ってる人間がいるのか
思い込みとかで叩くのはやめたほうがいいぞ。見てて虚しい

451 :読者の声:04/01/01 07:33 ID:dX52PnVy
>>450
新年そうそう何なんだが。
移籍しないと言う根拠は?

どちらにせよ誰も分からないと思うけどね。

452 :読者の声:04/01/01 07:50 ID:1kU8+ToP
俺も移籍はないと思う
理由は、宇多田が日本でツアーをやりたがってるみたいだから

それでもCCCDに執着するなら東芝はホンモノの馬鹿だ

453 :読者の声:04/01/01 10:39 ID:qNkTtrfU
なんか去年は漏れには色んな意味でCCCD年だったなぁ。縛られたという表現が一番かな。
こんなに縛られたきがするのも、やっぱ音楽好きだからなのかなぁ。
年末番組で音楽番組があふれるけど、ワクワク感がなくて、年越した感じがしなかった。

454 :読者の声:04/01/01 14:31 ID:xsAIfMAF
>>453
自分もそうだったな・・・。何せ好きなアーティストがCCCDになったのは
ひどい痛手だったよ。
いい加減音楽から離れれば楽になるのに、まだ縛られたままなのは、
やっぱり心が音楽を求めてるからなんだよな・・・。

455 :読者の声:04/01/01 14:50 ID:szsxO0oW
>>453
漏れだけじゃないんだね。
まあTVもさっぱり見なかったし。

456 :読者の声:04/01/01 15:01 ID:B9mqdmBh
取り敢えず、今年の正月も「私たちの音楽を
大切に聴いてください」の新聞広告で幕を開けた('A`)

457 :読者の声:04/01/01 15:08 ID:BgP9Guf4
>>456
使い捨て・聞き捨て音楽以外をことごとく潰しておいて「大切に」もないもんだ。
初動以外はまったく動かず、一週間もたつとチャートから墜落する音楽なんて「大切に」扱う価値なんかないだろ。


458 :読者の声:04/01/01 15:32 ID:Uu9kBpmw
ケミストリーの3rdアルバムはLGCDになってしまうようだ。残念だ(´Д⊂
でもHMVによるとSACDでも発売があるSACDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
SACDハイブリットなら通常のCDプレーやーでも専用プレーやーなくても聴けるんですよね?


459 :読者の声:04/01/01 15:56 ID:p9VgZOKY
>>458
ハイブリッドじゃないと思うけど。
SACDプレイヤー専用製品。


460 :読者の声:04/01/01 15:59 ID:0T7h+UKQ
CCCD業界ってあんまし内部告発がないよな
今までave糞から1件糞ニーから1件しか見たことない
カスラックは内部告発の嵐なのに

461 :読者の声:04/01/01 17:13 ID:DB22Bl7e
>>458
ハイブリッドとLGCDを同時に売ることは多分しないだろ。

462 :読者の声:04/01/01 18:00 ID:Uu9kBpmw
>>459 >>461
ハイブリッドの説明がしてあるけど違うのかな?もしくははいぶりっとでもLGCD層/SACD層とかってあり得るの?
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=312260033&category=0&genre=0&style=0&pagenum=1


463 :読者の声:04/01/01 18:01 ID:Uu9kBpmw
>>459 >>461
ハイブリッドの説明がしてあるけど違うのかな?もしくははいぶりっとでもLGCD層/SACD層とかってあり得るの?
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=312260033&category=0&genre=0&style=0&pagenum=1


464 :読者の声:04/01/01 18:02 ID:Uu9kBpmw
連投スマソ

465 :461:04/01/01 18:23 ID:DB22Bl7e
>>462
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1929937
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897232
まだ情報が出始めたばかりなので、なんともいえないけど、
この2つを見比べる限りではあまり期待しないほうがいいかな、と。
SACDハイブリッドはここでは言葉の説明であって、商品の説明じゃないからね。
あと、SACD/CCCDハイブリッドはならないんじゃないかな。
SACDハイブリッドって、SACDとCD-CDを両方作るよりコストがかかるって
どっかで聞いたことがある。ソースなしで悪いけど。

466 :461:04/01/01 18:34 ID:DB22Bl7e
今気づいた。>>465の補足。
なんでハイブリッドが売ってるんだ、と言われると困るわ(;´Д`)
じゃあ…ハイブリッドは金がかかるけど、SACDを普及させるために
各社ががんばってるということで…ちょっと無理やりすぎるか。
SACD/CCCDのハイブリッドは前例がないので作れるかどうかもわからん。

あと、CD-CDってCD-DAの間違いです。ごめんなさい。

467 :読者の声:04/01/01 20:10 ID:UDZAdpIG
SACDとCDのハイブリッドにした場合、CD部は普通にCDにした場合と
比べると音が曇る感じになるとオーディオ雑誌に載ってたけど。


468 :読者の声:04/01/01 21:25 ID:t9v6XSLV
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
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469 :読者の声:04/01/01 22:00 ID:AxBuWs+y
>>466
SACDとCCCDのハイブリッドはエイベッ糞がやってる。
だけどSACDとLGCDのハイブリッドは今まで出ていない。
急にやるとしてもプレス工場の準備が間に合わないのでは。
データの容量に無理はないのか誰か分かる?

470 :読者の声:04/01/01 22:24 ID:qiXtnC4M
>>469
データ容量といっても、この場合ハイブリッドは「2層」で実現されているはず
ですから、SACD単体およびLGCD単体でそれぞれ収まる内容であれば可能なの
ではないでしょうか?読み取りレーザの波長が異なるだけだと思ってました。

471 :読者の声:04/01/01 23:53 ID:NndIvxi6
SACDとLGとのハイブリッドなんて、技術的に出来ようが出来まいが関係ない。
やられたら不買する。
やらんで欲しい。それだけだ。< 糞ny

472 :読者の声:04/01/02 00:58 ID:Tnu495I/
ケミはSACD(非ハイブリッド)とLGCDの併売だね。
SACDの品番がDFGLで、3文字目がGであるのはSACD(非ハイブリッド)の証拠。

で、ケミファンはどういう行動を取るのだろう。
SACDプレイヤーかってSACDを聴くのか、
CCCDをなんとかして聴くことにするのか...。

473 :読者の声:04/01/02 04:42 ID:3d3aWXMs
大多数は普通にCCCD買うでしょ
CCCDに反対でもSACDプレーヤーを
買えるor既に持ってる人間は少ないと思うよ

474 :読者の声:04/01/02 04:57 ID:0zHBAZ87
>>472
音とびがなければ、なにも不満は無いと思うよ。
なにしろ、故障との因果関係が証明できなきゃ、CCCD反対派の言うことなど
誰も信じないさ。
なんだかんだ言っても、金と手間を惜しんで証明する覚悟のない奴が
何言っても無駄なんだよ。

475 :読者の声:04/01/02 05:03 ID:7KghZBzk
>>472
少なくとも自分はSACDプレーヤー持ってるんで、SACDのほうを買うよ。

476 :読者の声:04/01/02 05:16 ID:0zHBAZ87
時が流れるうちに、プレーヤーの耐久性もアップしていく。
補正機能だっけ?、それも良いものになっていくはずだし、
ほっておいても時間が解決するさ。

477 :読者の声:04/01/02 05:19 ID:0zHBAZ87
そもそも、なんとかして、なんて思いながら買う奴などほとんどいないだろうよ。

478 :読者の声:04/01/02 05:47 ID:VFZmFsQp
悔しいけどOzHBAZ87の言ってることは、イパーンの真理を
衝いている。大多数の人は物事を深く考えないから、
自分のプレーヤーに不具合が出なきゃいいと思ってる。

自前のプレーヤーに生じた不具合についてカセットで
録音して証拠を作ったから、ツアーかなんかで友達に
会った時に聴かせて納得させるしかないか・・・。

479 :読者の声:04/01/02 08:33 ID:5S+AADLf
この2年一部のコアな反CCCD派でありながらそれ以上にMXやnyをサイトで宣伝する
輩にずいぶん足元をすくわれた。今年はこれ以上邪魔をしてもらいたくないね。

480 :読者の声:04/01/02 08:46 ID:HpHueCsD
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>CCCD>>avex>>東芝EMI>>etc

481 :読者の声:04/01/02 09:39 ID:nm+2daci
>>476
時間で解決しないことの一つとして業界に対する不信感がある。やがてCCCDでも
問題なく再生できるようにはなるかもしれない。そこまで煮詰めず見切り発車の末
客に迷惑をかけた業界に対する不信感は消えることなく目で判断しにくいような速度で
広まっていく。

482 :読者の声:04/01/02 11:56 ID:8bQQXf8q
>>476
だったらそれに対抗した新しいCCCDが出てくるだけでは?


483 :読者の声:04/01/02 13:07 ID:El+6sxvX
>>473-478
CCCD対応プレーヤーは規格がない以上出てこない。
それにレコード会社自体が「このプレーヤーで聴けます」と堂々と言えて無い
じゃないか。
だいたい、再生可能プレーヤー(ドライブ含む)が出た時点でCCCDの存在意義
がまた無くなるわけだが。何のための「コピーコントロール」なのか。

484 :読者の声:04/01/02 13:39 ID:HpHueCsD
そのうちPCCDがでそうですね。プレイコントロールCD。聞けない。

485 :読者の声:04/01/02 13:44 ID:1hn4M2Rg
>>484
シャレにならないなw

486 :読者の声:04/01/02 13:48 ID:SF05nIZA
ケミヲタだが。。正直どっち買うか迷ってる。
SACDのほうがいいけどSACDプレーヤーは高いし、これからSACDがどれだけ普及するのかわからないし・・・
SACDって普及しそうなんでしょうか?DVD-Audioにまけてる?

487 :読者の声:04/01/02 13:52 ID:Ax9DwJNA
最近のミニコンポはSACDとDVD-AD両方とも対応してるみたい。

488 :読者の声:04/01/02 14:08 ID:KX//6G54
>>486
ユニバーサルプレイヤー買えば問題ないでしょ。

489 :読者の声:04/01/02 16:18 ID:8bQQXf8q
>>485
なにも音の入ってないLGCDみたいなモノ。
ネットにつなぐと低音質のストリーミングデータを一回だけ聞ける。
二回目以降は別途課金される。一曲350円。

いちおうCD屋では区別なくCDとして並べられる。
規格内なのでCCCDマークも入らない。

490 :読者の声:04/01/02 16:27 ID:8qk2otG5
>>484
激しく藁えない
業界のことだし

491 :読者の声:04/01/02 18:00 ID:JrMKNEYz
ここを見てくれ、このスレの住人としてはこのニュースをどう思う?

おまけCD、1200万枚突破 音楽業界の救世主に
ttp://www.asahi.com/business/update/0101/090.html

492 :読者の声:04/01/02 18:16 ID:bHK8yZjO
結局、潜在的な需要はあるが、値段が高すぎて売れないってこってすかね。

493 :読者の声:04/01/02 20:11 ID:O8h1c33K
>>488
ユニバーサルプレーヤーでも、某大手家電量販店では6万円台で売られていた。
たしかONKYOだった。
社会人なら冬のボーナスでどうにかなる値段だけど、学生だと1ヶ月バイト
しないときついかもしれないな・・・。

494 :読者の声:04/01/02 20:26 ID:YaChdUD3
価格だけなら3万円を切った機種もあるみたいですよ。

パイオニア、29,800円のユニバーサルプレーヤー
−DVDオーディオ/SACDのマルチチャンネル再生にも対応
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030911/pioneer.htm

495 :読者の声:04/01/02 21:23 ID:SF05nIZA
>>494
ありがとう参考になりました。しかし高いな。MDもなにげについてるといいんだけど。
そういうのも高いし。
MDはたしかにCDとかにくらべりゃ音圧縮されるけど携帯にはむいてるし、外でも音楽がききたいからなー。


496 :読者の声:04/01/02 21:41 ID:FrSCcFa+
>>491
他社と戦いながら新製品を開発してる食玩業界のほうが分かってんじゃないの?
CDは高いから売れないということを。

497 :読者の声:04/01/02 21:44 ID:q7HoBn0Q
>>491
まあこれこそ出荷枚数って感じだしねえ。
あんまり数字は真に受けなくてもいいんじゃない。
ヒットはしてるんだろうけど。

498 :読者の声:04/01/02 22:12 ID:cvJKim/k
>>491
潜在的に需要はあるってだけじゃなくて
いわゆるコレクターも結構買っちゃってるん
じゃないだろうか?
それはそれとして音楽業界がまた変な勘違いを
しないか心配だ。

499 :読者の声:04/01/02 22:31 ID:bHK8yZjO
まあ、コレクターも買ってるとは思うがな。
にしても、何の価値も感じない物や、値段が商品に対して
あまりにも不釣合いな物には、手を出さないんじゃないか
ねー。コレクターでも。

500 :読者の声:04/01/02 22:35 ID:8qk2otG5
漏れも一枚買ったが、>>498の意見に同じく
音楽業界の変な勘違い(天然)or拡大解釈(人工)or曲解(人工)がないか心配だ。

ちなみにあのお菓子もチョコレートがウマー

501 :読者の声:04/01/02 22:38 ID:MhYtwtz9
むしろ「おまけCDの曲が入ったベスト盤が再び売れ始める相乗効果も出ており」
という部分に着目すべきなのでは?

  おまけCD集める → 曲やアーティストを気に入る → アルバム購入する

というリアクションをする人達がホントにいるのであれば、広告宣伝の媒体として
機能しているということになるんだと思います。食品販売コーナーとか生活用品
コーナーとか、音楽CDとはまるで関係のない売り場で手に取ってもらえるという
ところにも意味があるのかもしれません。音楽と出会う機会を増やしているという
点においてCCCDなんかよりはるかにましなアプローチだとは言えるでしょうね。

ただ、コレが売れているからといって「曲がヒットした」と考えるのは、>>498さん
と同じ理由でいささか早計ではないかとおもいますけどね。

502 :読者の声:04/01/02 22:48 ID:bHK8yZjO
つーか既存の曲でしょ?

503 :読者の声:04/01/02 22:52 ID:nm+2daci
いずれにせよ、過去の遺産の食い潰しなわけで長続きはできないねぇ。
シングルはアルバムのCM・試聴という位置づけで\3〜400程度で
出るのが望ましい。いい作品が出てこなけりゃ何をしても無駄ではあるが・・

504 :読者の声:04/01/02 23:27 ID:bHK8yZjO
で、利益出てんだよな?これ。

505 :読者の声:04/01/02 23:29 ID:cvJKim/k
>>501
当時を懐かしいと思う人達が買ってるってパターンは
多いだろうね。
そこからベスト盤を購入って流れで。
大抵はベスト盤止まりなんだろうけど。
同じようにおまけCD付きのお菓子が以前あったけど
結局あんまり売れなかったし。
既に知っている曲ってところが肝だね。
で後は>>503に同意。長続きはしない。

506 :読者の声:04/01/02 23:38 ID:HnqJTFHR
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
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507 :読者の声:04/01/03 01:52 ID:/A4Izsft
>>491

    C C C D 導 入 し た ら も っ と 売 れ る 「 は ず 」 で す ね 

508 :読者の声:04/01/03 06:56 ID:MvfTgedD
>>507
8cmシングルだからCCCDにできないので、さぞ悔しい思いをしていることでしょう。

509 :読者の声:04/01/03 07:38 ID:/A4Izsft
8cmイイ!ハァハァ

510 :読者の声:04/01/03 13:39 ID:+y3RnEL9
おかしのおまけだから12cmにしたらパッケージ大きくなるしね

511 :読者の声:04/01/03 14:20 ID:x/HxV9Js
まぁ野暮レスすると、あのサイズだから「ドーナツ盤のミニチュア」
というオモチャ感が出てイイ!んだけどね。あれ、可愛いよな。
原盤持ってても嬉しい、つか、並べて見比べてなお楽し。

なにしろ、まず第一に「グリコのおまけ」なんだもんね。


512 :読者の声:04/01/03 14:29 ID:0Qs+3Rmr
CCCDは「このディスクは規格を守っていません」という意味なんだな

513 :読者の声:04/01/03 19:40 ID:/A4Izsft
お・・・・じゃあCDDAには必ず規格を守っていますという表示を義務づける、とかできないかな。

514 :読者の声:04/01/03 20:02 ID:iJLEfL1w
いくら内容データがCDDAにマッチしていても、CDロゴによるcompact disc
表示がなければCDDAではないでしょう。表示がないのだから消費者は判断の
しようがないから。
食品表示も厳密にしていこうというこの世の中で、規格を表示しなくなるのは
時代にも逆行している。

515 :読者の声:04/01/03 20:57 ID:pqSvmSgG
邦楽板のラルクスレが熱い

516 :読者の声:04/01/03 21:13 ID:nAKTtNqy
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
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 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→

517 :読者の声:04/01/03 22:14 ID:NmXPIsiB
>>513
何のためのCD-DAロゴだよ。

518 :読者の声:04/01/03 22:16 ID:/A4Izsft
>>517
ううん、CCCDへの嫌味として。CCCDみたいにでかでかと表示するの

519 :読者の声:04/01/04 01:26 ID:9VtwX6oV
パッケージにコピーできるCDと書いたらミリオンになったりして。

520 :読者の声:04/01/04 02:51 ID:PD+q5MaT
CCCDの場合は「通称うんこ」って入れるようにすればいいべ。

521 :読者の声:04/01/04 03:09 ID:+wSR0TGo
うんこ様に失礼

522 :読者の声:04/01/04 14:09 ID:mIRg8kqQ
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=312260033&category=0&genre=0&style=0&pagenum=1
工作員キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

523 :読者の声:04/01/04 14:28 ID:836Iaj/L
>>522
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897232
こっちのほうがわかりやすいな。

524 :読者の声:04/01/04 16:25 ID:F6+JHNb7
>>520
>>521が言ってる様に、人間の役にたった後のうんこに対して失礼。
プロテクトとしてはザルのうえ、一般オーディオ機器でも再生できない場合
のある、音楽産業において全く意味のない欠陥品CCCDと一緒にされては
うんこも迷惑。

525 :読者の声:04/01/04 16:30 ID:hmTG25zJ
>>518
GLAYはそれでもCCCDにされましたが何か?
詳しくはBEAUTIFUL DREAMERのジャケ参照。

>>523
ビクター、東芝のみならず糞ニーもか
でも「ビートルズのときに」という意見があったが、
むしろ東芝はビートルズ対策をオリコンと共謀していたぞ

ところでこのスレはage,sageどっちで進行すべきか?

526 :読者の声:04/01/04 16:40 ID:dPSn6NbD
age進行の方が良いような気がする

527 :読者の声:04/01/04 16:44 ID:JPA1DMbT
>>522-522
社員でも工作員でもなくてただの馬鹿だろ

528 :読者の声:04/01/04 17:14 ID:hmTG25zJ
>>526
ありがt

529 :読者の声:04/01/04 17:19 ID:+wSR0TGo
>>525
('A`) ウウン、違うの・・・。今のCDDAで出てるものも
CCCDの真似をして「こちらはCDDAです。規格内ですので、安心して聴けます」
みたいなシールをはっとくの・・・。_| ̄|○ ゴメンポ

530 :読者の声:04/01/04 17:22 ID:+wSR0TGo
>>522
>通常のCDとSACD

∠( ゚д゚)/ 通常?

531 :読者の声:04/01/04 17:23 ID:n4vdLTpn
CCCDのコピー方法を教え合うスレですか?


532 :読者の声:04/01/04 18:15 ID:8j0IV+P5
>>533
自分下から3番目書いた者だけど、一番上のヤシめちゃくちゃむかつくな。
ケミストリーが何もコメントしてないのにCCCD肯定派に仕立て上げるなど言語道断。
違法コピーをしてない自分、あのCCCDで音飛びがひどくなるんだぞ。
それを喜んでいるのか?
もっともコピーができない技術はSACDのほうが上だろが。
興奮してスマソ。

533 :読者の声:04/01/04 18:18 ID:8j0IV+P5
532だけどスマソ、>>523だったよ。
もうだめぽ・・・_| ̄|○ 

534 :読者の声:04/01/04 18:31 ID:QXYWnqkU
まあでも、CCCDに対する知識不足と持って生まれた正義感からあのような考え
に至ってしまうファンってたまにいるんですよね。
なけなしの小遣いをやりくりしてせっかく買ったCDを友達に貸したらバンバン
コピーされまくって悔しい思いをしたとか、そんなところなんじゃないですか。
自分にはそんな風にみえました。

>>532
腹を立てる気持ちは分かりますけど、あのコメントを読んでも「ケミストリー
をCCCD肯定派に仕立て上げる」といったような意図は感じられなかったですよ。

535 :読者の声:04/01/04 20:54 ID:P2z9t0Kk
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
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536 :読者の声:04/01/04 21:13 ID:hmTG25zJ
>>535はもうNGワードだな

537 :読者の声:04/01/04 21:29 ID:WcJm02Lx
GLAYの新曲は今のところショップ関係のHPでは
CCCDの表示はない。しかしEMIのHPが
まだ更新されていない。
これが更新されればはっきりする。
EMIがGLAY側の要求をのんだか否か。

538 :読者の声:04/01/04 22:38 ID:Kmo3iovh
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
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539 :読者の声:04/01/04 23:51 ID:9VtwX6oV
CCCDは、うんこ以下ですか・・・

じゃーCCCDはレコ業の産業廃棄物に指定でよろしいですか?

540 :読者の声:04/01/05 02:30 ID:paa6+Yxh
( ゚д゚)ポカーン

541 :読者の声:04/01/05 06:00 ID:uBTjmHvP
>>539
うんこは肥料になるし産業廃棄物は多くの人に金と便利さを生み出して用無しになっただけ。
よって、うんこ=産廃>>>>>>>>>>CCCD

542 :読者の声:04/01/05 10:49 ID:tz8cbGLH
今回FLASH祭りでのFLASHで使われたルロイアンダーソンの「タイプライター」入ってるアルバムかいますた。
なんか禿しく(・∀・)イイ!!

543 :読者の声:04/01/05 10:51 ID:tz8cbGLH
あう、>>542は禿しく誤爆です。
しかし何かイヤミな誤爆になったからいいかな(w

544 :読者の声:04/01/05 17:22 ID:YKfGTqho
age!!

545 :読者の声:04/01/05 17:48 ID:DoyRTO67
>532
ソニーがLGCD導入時に著作権について説明するサイトを立ててたが、
そこでアーティストとして真っ先にコメントを寄せてたのがケミだったな

以前浅倉が暴露した「CCCDについて意見した人」の中にも入ってないみたいだし、
100%肯定かどうかは知らんが少なくとも反対派ではないだろう

546 :なお:04/01/05 18:03 ID:ql6Bm1Ky
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000VORE4 プッチベスト4
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000VOREE アヤヤのx3
はCDDAだそうです。

547 :読者の声:04/01/05 18:42 ID:4oAVEHhG
ハロプロ系はいまだにCCCDになったのはないよね。
ジャニーズはV6以外はCCCDじゃないしな。嵐はポニキャをすぐやめたのはなぜだかわからないが自主レーベルだし。

※V6はavexグループよりリリース。

548 :読者の声:04/01/05 18:49 ID:7KyWaVT1
>>534
532だけどスマソ。冷静になって考えてみると別に賛成派だと言ってる
訳じゃないもんな。
でも誰かヤシにCCCDはコピーできる役立たずと教えてやってくれ。

>>545
ケミストリーは著作権保護には賛成という立場だと、自分でも思う。
しかしCCCD問題と著作権保護は別問題なんだよね・・・。
直接本人に訴えるしかないか。ライブのアンケートとかで。

549 :読者の声:04/01/05 19:15 ID:w6zOsYIG
>>547
タッキー&翼もave糞ですが?

550 :読者の声:04/01/05 19:23 ID:xYck+wTr
>>548
禿同。
著作権保護とCCCD問題を一緒にしては本質が見えてこない。
http://www.riaj.or.jp/lovemusic/images/pop_lovemusic.gif
実際ここに名を連ねているアーティストにはCCCD出しているのも拒否しているのもいるわけで。

551 :読者の声:04/01/05 19:48 ID:4oAVEHhG
>>549
タッキーの存在すらわすれていたw

552 :読者の声:04/01/05 19:55 ID:4oAVEHhG
>>550これって更新されてる?何気に阿部なつみとかが増えているわけだが。

553 :読者の声:04/01/05 20:31 ID:w6zOsYIG
CCCDなんかヴォ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━イ!!!!してやる

554 :読者の声:04/01/05 20:54 ID:0WOJKLpi
>>552
画像データのタイムスタンプは2003年12月15日付けになってます。
逆に名前が消えてるアーティストとかいたら笑えるけどね。

555 :読者の声:04/01/05 20:57 ID:kmWgSLfp
もう業界側は、体制派ではないのにね。


556 :読者の声:04/01/05 23:32 ID:9Ej/kmd0
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
       □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
    □□□      ■■   □□□
   □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
□□□   □□□□     ■■■■■■ □□□
□□   ■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
□□   ■■■ □□□ ■■■   ■■■ □□
□□   ■■■  □□□■■    ■■■ □□
□□    ■■■  □□□□    ■■■ □□
□□     ■■■■■■□□□  ■■■  □□
□□      ■■■■■ □□□■■■   □□
□□□  ■  ■■■■■■■□□□■   □□□
□□□  ■■■■■  ■■■■□□□□  □□□
 □□□ ■■■■         □□□□□□
  □□□■■■■■         □□□□
   □□□             □□□
    □□□□         □□□□
      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→


557 :読者の声:04/01/06 00:10 ID:LiaXqjlZ

このAAの一番下にある「年中無休・24時間」にはどんな意味が込められているんですか?

558 :読者の声:04/01/06 00:19 ID:GEpSKCOf
>>557
当然、「年中無休・毎日24時間でCCCDに反対します」という補助標識。
矢印は交通標識をパクっていつでもその時間内であることを示しています。

559 :読者の声:04/01/06 00:22 ID:pCS0udOn
CCCDなんてイカサナ〜イ

    .  ●  ○
      人ノ\人ノ∨~ 
.     √\ √\  
    
10000000000000000000000害あって一利ナ〜シ

  ヽ○人●ノ 〜♪
    |   |
  < |  <\
         ⌒ ⌒

>>CCCD空気嫁嫁嫁〜

    ヽ○    ヽ●
 (( ヘ/ヽ(( ヘ/ヽ
  (( <  (( <   スキップスキップランランラン♪

560 :読者の声:04/01/06 00:50 ID:81JAiJaV
>>559
ワロタ

561 :読者の声:04/01/06 02:34 ID:nuCmPLZz
http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi0512.jpg

これは本物なんでしょうか?
でもソニーのロゴが違うし
偽物っぽい

どっかに公式でマークダウンロードできませんか?


562 :読者の声:04/01/06 05:21 ID:2L6QYSFK
レベッカがCCCD回避しますた。

ttp://www.starfish-r.com/personal.html

563 :読者の声:04/01/06 07:03 ID:OmILuiYL
>>562
うそ〜ぉん♪ 嬉しい♪♪ 諦めていたんだよね、買えないってさ(漏れのCDPは欠陥CCCDは再生できない)。
買うぞ〜♪♪♪

564 :読者の声:04/01/06 08:13 ID:pCS0udOn
でも・・・

>>562
>一昨年暮れあたりから、リリースされる一般的な音楽CDは、
CCCDというパソコン上などでの違法な複写を制御する
コントロール機能がついたものへと徐々に移行しつつある。
今だ 諸 々 の 問 題 はかかえつつも、作品を作るものにとっては
著作権が守られ、違法に出回るのを防ぐ措置をとるのはメーカーとして
当然であり、はっきりいって僕も 大 賛 成 である。
ただしそれは初めて世にお目見えする作品であり、
唯一のものに限ってだと思う。

どうかなぁ。

565 :読者の声:04/01/06 08:56 ID:bW7WbKFZ
後半の文はCCCDを嫌がっているようにしか思えない。
賛成だったら「非常に嬉しい」とか書かないのではないかな。
だから前半は建前でああ書いただけの可能性が結構ありそう。

566 :読者の声:04/01/06 09:51 ID:pCS0udOn
>>542-543
イヤミ・・・・こういうCDの売れ方もあるということ、という意味かのう。

567 :新年早々の拾い物…:04/01/06 13:59 ID:iFBbJUBy
「日本販売禁止レコード」の還流防止措置の導入を求める緊急提言

私たち音楽関係8団体は、国外指定地域での販売に限定してライセンスされた
音楽レコードが、日本国内に還流することを防止する法制度の導入を強く求め
る緊急提言を発表いたします。

一、還流防止措置の導入は、物価水準の異なる国々に日本音楽の積極的な
国際展開を可能とし、「知的財産立国」を目指す政府の方針に合致します。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の市場を拡大し、音楽産業を含むコン
テンツ産業全体に活気を与え、日本経済に好影響をもたらします。

一、還流防止措置の導入は、日本の音楽文化の普及を促進し、日本および
日本国民に対する諸外国の理解を深めます。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の創造サイクルの維持、拡大をもた
らし、国民の求める多様な音楽作品を提供し続けていくことを可能とします。

一、還流防止措置の導入は、諸外国における正規版の流通を拡大し、海賊
版の撲滅と著作権意識の向上により音楽産業の振興に繋がります。

以上

平成16年1月5日

社団法人 日本音楽著作権協会 社団法人 日本芸能実演家団体協議会
社団法人 日本レコード協会 社団法人 日本音楽事業者協会
社団法人 音楽出版社協会 社団法人 音楽制作者連盟
日本レコード商業組合 全国レコード卸同業界

568 :読者の声:04/01/06 16:12 ID:fjRPPE3L
果たしてケミの3rdはSACCCD(SALGCD)になるのだろうか

569 :読者の声:04/01/06 16:38 ID:fjRPPE3L
先日,あるデパートで見かけた光景なのですが,
40代前半〜50代前半ぐらいのおばさまたちが,CCCDを買い漁っていました。
おそらく,ゴミ収集所にぶら下げてカラスを追っ払うのでしょう。
以前は,CCCDはユーザーのCDプレーヤーを破壊するために欠かせない
アイテムだと思われていましたが,もはやそんなことはありません。
信じられないなら,実際に主婦にアンケートを取ってみるといいですよ。


570 :読者の声:04/01/06 16:52 ID:2mmy2apC
意外な方法で役に立ってるな。CCCD

571 :読者の声:04/01/06 17:26 ID:hD8onik9
>>568
ハイブリッとではなくシングルだそうな。

572 :読者の声:04/01/06 18:36 ID:dJozZLQz
>>568
571のいうように、SACDとLGCDのハイブリッドにはならない。
図らずもシングルレイヤーになったおかげで、このような
ヴァカな仕様にならずに済んだ。
でもLGCD自体ヴァカな仕様。

>>569
そういえば近所の畑でCDを鳥除けに使っていたのを
見たことがある。
車から見たので、CCCDかどうか分からなかったけど。

573 :なお:04/01/06 19:01 ID:/tTNcRd+
547
ジャニーズの新ユニット、ニュースはなにレコードなの。
タッキー&翼はあVEX。

574 :読者の声:04/01/06 19:26 ID:ZexfFWjL
>>573
ナンバーがコンマイ

NewSはエム・シィオー。という謎のレーベルでつ

575 :読者の声:04/01/06 19:27 ID:NbxQ5jNf
吉野家の牛丼とCCCDはどっちが危険れすか?

576 :読者の声:04/01/06 19:28 ID:ZexfFWjL
>>547
ついでに言っておくと嵐がポニキャから自主レーベルに移行したかというと
事務所の税金対策のため。

577 :読者の声:04/01/06 19:35 ID:aqtFJIWn
全部裏声で歌ってる歌手っているっけ?

578 :読者の声:04/01/06 19:39 ID:oMpHQTYS
>>577
堀江淳

579 :読者の声:04/01/06 19:41 ID:oMpHQTYS
http://homepage2.nifty.com/d-music/mid/memorig.html

580 :読者の声:04/01/06 19:44 ID:oMpHQTYS
>>577
さだまさし

581 :読者の声:04/01/06 20:01 ID:P4c3DQID
>577
あんしんパパ

582 :123q:04/01/06 21:09 ID:Xhvt3Tsu
質問です、
aikoのえりあしと暁、ならびにエグザイルのちょちょ電車にはエラーがハイっていますか?

583 :読者の声:04/01/06 21:20 ID:Q01aF5y0
>>575
明らかにCCCDのほうが危険。

584 :読者の声:04/01/06 21:22 ID:KLq6dm50
>>582
暁にはエラーは殆ど無いらしい。
ただフェイクTOCは健在なのでプレイヤーぶっ壊れます。

585 :読者の声:04/01/06 21:46 ID:NbxQ5jNf
でも吉野家の牛丼にも異常プリオン入ってるのがあるかも知れないんですよね。。
CCCDといい菖蒲じゃないかと

586 :読者の声:04/01/06 22:51 ID:bi6qU0eD
>>582
エラーは入っていないが、SANYOチップのドライブでコピーはできん。
エラーがCD-Rに出るw

587 :読者の声:04/01/06 23:47 ID:23qy4rOm
O!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
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□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
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 □□□ ■■■■         □□□□□□
  □□□■■■■■         □□□□
  □□□             □□□
   □□□□         □□□□
      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→


588 :読者の声:04/01/07 00:55 ID:XiAE1ilb
>>585
> でも吉野家の牛丼にも異常プリオン入ってるのがあるかも知れないんですよね。。
> CCCDといい菖蒲じゃないかと

吉野家は今後良質な牛が入手できないようなら牛丼止めるそうだ。
音楽業界はエラー入り販売を推進している。
よっぽど吉野家が偉いと思う。

589 :読者の声:04/01/07 01:02 ID:vXo5kEwO
吉野家とCCCDを比べるなんて吉野家に失礼だよ

590 :読者の声:04/01/07 01:39 ID:8sxmyKOL
>>585
異常プリオン混入してたとしても、吉野家のせいじゃないだろ。

591 :読者の声:04/01/07 08:40 ID:GLdHA+Jd
>>591
そういう意味だと、
異常プリオン混入したレコード会社に対して、レコード販売店(吉野家相当)
が販売中止すれば偉い
ということで正しいね。まだ販売中止に踏み切っているところはないが、
入荷はだいぶ減らしてそうだ。

592 :読者の声:04/01/07 10:55 ID:XoJfzhP0
CCCDをどんぶりに乗せて出したら最強ってこと

593 :読者の声:04/01/07 15:57 ID:tSWu6Kgb
さっさとカレー丼(SACD、DVD-Audio、etc.)に移行しる。

594 :読者の声:04/01/07 17:34 ID:D368bP0j
>>525
GLAYは昔からジャケにCOMPACT DISC DIGITAL AUDIOって入れてたからね。
前のシングルのときの佐久間正英氏の日記を読むと、切なくなる・・・

>>577
米良美一だろ。やっぱり。

595 :読者の声:04/01/07 18:00 ID:UQDubgL6
有料サイトのTAKUROのコーナーを聴いた限りでは、
CCCDの回避が出来たようだ。

596 :読者の声:04/01/07 18:44 ID:iJV7Q8zR
新盤がCCCDかどうかがわかりづらくて困る。
具体的にはBONNIE PINKのPrivate Laughterがどっちかわからん。(;´Д`)
CCCDじゃなかったら買う。


597 :読者の声:04/01/07 20:18 ID:x+328Iq3
ave糞みたいに広告やCMにもCCCD表示を汁!

598 :読者の声:04/01/07 20:20 ID:P2mOk/Ve
あげ信仰のほうがいいんじゃないかな?

599 :読者の声:04/01/07 20:30 ID:NnZL3xCx
>>595
東芝の担当にCCCDヤダ!って言ったら
わかった、しょうがねえなあ・・
って感じだったって言ってたな。

600 :読者の声:04/01/07 21:10 ID:nVnM6KpY
>>597
ポルノグラフィティの最新シングルの広告で、「LABELGATE CD」の文字が厚かましく躍っていたわけだが。

601 :読者の声:04/01/07 21:10 ID:KOMBNN+9
600σ・∀・)σゲッツ!

金曜日発売のYOSHII LOVINSONの
新しいシングルもCCCD回避決定。

ソースはTVステーション最新号。

602 :読者の声:04/01/07 21:11 ID:KOMBNN+9
600ゲトできなかったよ…(´・ω・`)ショボーン

603 :読者の声:04/01/07 21:14 ID:KOMBNN+9
そういえば、TVステーションでは今日発売の
Skoop On Somebodyの新アルバム
「HELLO MELLOW」がCCCD(レーベルゲート)と
いう表示になっていたけど、実際にはなぜか通常の
CDで出たみたいだね。SMEももう無茶苦茶だな。

604 :読者の声:04/01/07 21:38 ID:zG8jNf08
YOSHIIがOKなら
同じEMIのGLAYも多分大丈夫だろう。

605 :読者の声:04/01/07 21:40 ID:qAaLf3l5
吉井は何故CCCDを回避出来たのか。

606 :読者の声:04/01/07 21:47 ID:W2nXs1P9
CCCDは今後も付き会っていくアーティストの見極めに役立つ。
導入組はさっさと見切りましょう。もう買わなくていい。

607 :読者の声:04/01/07 23:22 ID:o1vex8HB
>>606
まあ、強制的にCCCDにさせられるソニーと
エイベックス以外、という限定をつけたほうが
いいと思うけどな。Rhymesterなんて本当は
レーベルゲートにしたくなかったのに、無理やり
レーベルゲートにさせられているわけだから。

それ以外の会社で自ら進んでCCCDにしている
ようなヤシは見切って構わないと思うが。

608 :読者の声:04/01/07 23:26 ID:aqTh6Wzw
O!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
□□□   □□□□     ■■■■■■ □□□
□□   ■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
□□   ■■■ □□□ ■■■   ■■■ □□
□□   ■■■  □□□■■    ■■■ □□
□□    ■■■  □□□□    ■■■ □□
□□     ■■■■■■□□□  ■■■  □□
□□      ■■■■■ □□□■■■   □□
□□□  ■  ■■■■■■■□□□■   □□□
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 □□□ ■■■■         □□□□□□
  □□□■■■■■         □□□□
  □□□             □□□
   □□□□         □□□□
      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→

609 :読者の声:04/01/07 23:36 ID:hxCQdcWE
だからAA貼るなら
>>353とかの修正済みを貼れヴォケ

あと、下の
←−年中m(ry−→
が道路標識のつもりならむしろ

  終 日
←−−−−→

の方がリアルだぞ。

610 :読者の声:04/01/07 23:37 ID:keXXFl67
>>596
http://www.wmg.jp/bonniepink/
↑には特に何も書いてないから、大丈夫じゃない?(「Present」はCCCD表記あり)
今のところワーナーは消極的な方だし。
ボニピンさん×Tore Johanssonの組み合わせはいい曲多いよな。

最近HMV.co.jpは(Copy Controll CD)をタイトルに表記しなくなったと思うのは気のせい?

611 :読者の声:04/01/07 23:48 ID:D7P9akbY
これ酷くない?
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai6/06gijiroku.html

この議事録の背景については以下のblog参照
http://homepage.mac.com/benli/iblog/C391723277/E1910899630/
http://blog.melma.com/00089025/20040107011524

612 :読者の声:04/01/08 01:14 ID:LTzIP1vD
>>604
やっとこさEMIのページに情報うぷされましたよ。
たぶんだいじょぶでしょう。
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/glay/index_j.htm

613 :読者の声:04/01/08 01:45 ID:TTHCGPj1
個人的にはこれすき↓
CCCDなんてイカサナ〜イ

    .  ●  ○
      人ノ\人ノ∨~ 
.     √\ √\  
    
10000000000000000000000害あって一利ナ〜シ

  ヽ○人●ノ 〜♪
    |   |
  < |  <\
         ⌒ ⌒

>>CCCD空気嫁嫁嫁〜

    ヽ○    ヽ●
 (( ヘ/ヽ(( ヘ/ヽ
  (( <  (( <   スキップスキップランランラン♪

614 :読者の声:04/01/08 05:17 ID:9A86s8Ad
2004年の音楽シーン、あなたが期待するのは? (2004年1月7日より 計4226票)
ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2075640736/p-mu-262?m=r

現時点で34%(1455票)が「CDの値段が安くなる」を選択していますね。
もしここに「CCCDがなくなる」という選択肢があったらどうなっていたかな。

615 :596:04/01/08 08:38 ID:ys26o/w2
>>610
サンクス。
もしこれでCCCDだったらBP不買。


616 :読者の声:04/01/08 11:24 ID:1MUu92nr
452 :名無しのエリー :04/01/03 15:03 ID:QwR+4+sg
>>447
「Jポップ批評」ってやつかな?
近所の本屋にある号には載ってなかったみたい。
よかったらどんなことが書いてあったか教えて。
CCCDのことに関してはこのままうやむやにされるっぽいのかな。
かなり残念ってか、自分の中では消えないしこりになりそう。
453 :名無しのエリー :04/01/04 12:51 ID:B24EsUsx
「音楽誌が書かないJポップ批評」ってやつね。今回のは日本のロックバンド
特集みたいなやつでオレンジ色の表紙のものだけど、最後の方に最近のCDの
批評が載ってるページがあって、そこに載ってた。
他のアーティストは1ページに2アーティストの割合で載ってたけど、レミオだけ
なぜか1ページ使ってた。で、2ちゃんなんかで言われているCCCD問題がそっくり
そのまま載ってたのね。もちろん公式BBS閉鎖の事についてもけっこう激しい
文調で書かれてた。ありゃビクターを完璧に敵にまわしたな。
454 :名無しのエリー :04/01/04 22:27 ID:iaLfg9aB
>>453
アリガトン!
読んでみたいから、おっきい本屋に探しにいきます。
業界内圧力のせいなのか、音楽誌ってCCCDのことにあまり
触れたがらないね。
ビクター敵にまわしそうな程の論調か・・

617 :読者の声:04/01/08 15:09 ID:DtGJcV3h
俺もその、レミオロメンのことが載ってる「音楽誌が書かない〜」読んでみたいです

自分の大好きなアーティスト(故人)の再発盤シングルがCCCDになってたんで、
それの発売元のレーベルに「とても悲しい、CDにして欲しかった」と
昨日メールで送りました。
その再発盤は去年の11月頃出てたんですが、自分が知ったのは
今年に入ってからだったので、もっと早く送っていれば…と悔やんでしまいました

618 :読者の声:04/01/08 15:49 ID:50L+PNB7
>>614
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619 :読者の声:04/01/08 16:48 ID:ERtVgqAO
うちの娘がV6大好きでここのところアルバムずっときいてたら壊れたみたい。
プレーヤーがこわれるなんてネタだろうっと思ってたが人事じゃなかったよ。。。

620 :ななし:04/01/08 17:17 ID:rwe+R0/q
CCCDは、プレーヤーでは起動しない。
もっぱらPC

621 :読者の声:04/01/08 17:40 ID:1ikNFSGV
>>619
娘さんは純粋にV6が好きなんだろうから「壊れるからCCCD聴くな」とは
言えませんでしょうし、罪なことしてくれますねぇ>業界
安くなってるとはいえこの不況時プレイヤ代もバカには出来ませんし。

622 :読者の声:04/01/08 17:49 ID:50L+PNB7
先日,ある電機店で見かけた光景なのですが,
中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが,CDプレーヤーを修理に出していました。
おそらく,CCCDの再生により破壊されたのでしょう。
以前は,CDは安心してプレーヤーで聴ける
アイテムだと思われていましたが,もはやそんなことはありません。
信じられないなら,実際にレコード会社に問い合わせてみるといいですよ。「再生の保証は致しかねます」って言われるから。


623 :アーティスト@CCCDで人生アウト:04/01/08 18:29 ID:ejI9LmBk
洋楽の場合:
国内盤はCompact Disc Digtal Audio・輸入盤はCopy Control Corrupt Disc:安物買いの銭失い
国内盤はCopy Control Collupt Disc・輸入盤はCompact Disc Digtal Audio:ボッタクリやんけ〜
国内盤も輸入盤もCopy Control Collupt Disc:舐めとんのか!、ヴォケ!
国内盤も輸入盤もCopy Control Collupt Discで、輸入盤はSCMS不可:仕方ないけど国内盤の方がマシかなぁ

>>622
>信じられないなら,実際にレコード会社に問い合わせてみるといいですよ。「再生の保証は致しかねます」って言われるから。
×レコード会社
○家電・オーディオメーカー

624 :読者の声:04/01/08 18:33 ID:ERtVgqAO
新規格のMD登場
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1.htm

はたしてCD、CCCDはなくなるか。



625 :読者の声:04/01/08 19:50 ID:rskQNlD6
>>624
多額の開発費を投じて、消えることが確実なゴミ規格を
また作ったのか…子会社のCDすら親会社の製品で確実に
再生できないくせに。SONYはもう完全に狂ってるな。
DVDアライアンス内で暴走してDVD+R/RWみたいな変な
独自規格を作ったかと思ったら、今度はMDかよ。
ベータの失敗がまるで生きていないな。

今年に入ってから、海外の財界誌の評価も全て
松下>>(超えられない壁)>>SONY=リストラすらできないゴミ
ということになっているしな。もうSONYという企業自体
20世紀で終わったと見るのが正しいんだろうな。

626 :読者の声:04/01/08 20:00 ID:rskQNlD6
ちなみに、海外誌の評価のソース。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040108i303.htm
「今年のアジアの経営者」に松下の中村社長…米経済誌
【ニューヨーク=北山文裕】米経済誌フォーブス(国際版)は12日付の最新号で、
松下電器産業の中村邦夫社長を「今年のアジアの経営者」に選んだ。(中略)
主戦場だったテレビでは、圧倒的な立場だったソニーを薄型のプラズマテレビで
追い越し、「亀が兎を追い越した」と評価した。

その上の方にこんな記事が…アメリカでも本気でレーベルゲートを展開する
つもりらしい。(レーベルゲートとは書いていないが、他の情報を総合すると
たぶんCDにレーベルゲートでプロテクトをかけてConnecteDなどを使って
ダウソさせるはず) こりゃ、下手するとソニーは会社ごとあぼーんだろうな。
-----------------------------------------------
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040108i112.htm
ソニー、米でネット音楽配信参入へ…1曲99セント

627 :読者の声:04/01/08 20:03 ID:rskQNlD6
もう一つ。

http://www.asahi.com/business/update/0106/062.html
ソニー出井氏は「ワースト経営者」 ビジネスウィーク誌
米有力経済誌のビジネスウィークは最新号で、03年の「ベスト経営者」と
「ワースト経営者」を選出した。ソニーの出井伸之会長が、ワースト経営者
6人のうちの1人に選ばれた。出井会長は、昨年4月に四半期業績で
1000億円を超える当期損失を発表し、市場に「ソニー・ショック」を与えて、
株価を急落させたことなどが理由だという。
------------------------------------------------------
いくら日本国内で日経のサクラ記者を使ってPSXが
売れたように見せかけたり、スポンサーの圧力をかけて
株価下落をマスメディアに報道させないようにしても、
海外での評価がこれだけ下がったらもう終わりだろうな。

628 :読者の声:04/01/08 20:04 ID:9V85KBi3
>>622
うちの友達もラジカセでCCCD再生したら調子が悪くなって、
こないだとうとう「ぼんっ!」って音を立てて壊れたそうな。
5年くらい使ってて寿命気味だったのにCCCDでとどめを刺した模様。

ここぞとばかりにCCCDの恐ろしさを教えておきますたw

629 :読者の声:04/01/08 20:37 ID:rskQNlD6
>>627の原文がネットで読めるので、日本語に訳して
転載しておく。機械翻訳を修正したので、多少不自然な
訳は我慢してちょ。ソ ニ ー は も う だ め ぽ
----------------------------------------------
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_02/b3865725.htm
昨年4月、ソニーCEOの出井伸之は、家電大手のソニーが約10億ドルの四半期の損失を
出したと発表し、投資家を茫然とさせた。「ソニーショック」は株の投げ売りを引き起こした。
株価は2日で約25%急落しその後も低迷した。最も驚くべきことは、惨めな業績にはならない
だろうと油断していたことを出井自ら認めたことだった。 出井(66才)にはその指導者としての
素質を疑う理由が他にもある。1999年に大胆なリストラ計画を発表した後に、彼は十分に遠くに、
十分に速く実行しようとしなかった。エレクトロニクス製品の利ざやは10年前の10%から下降して
約1%台にまで落ち込んでいる。ソニーは、誰でも持っているのと同じデジタル・コンポーネントで
作られた、非常に立派に見える製品に力を注いできた。したがって、それらが市場に出るとすぐに、
そのCDプレイヤー、デジタル・カメラおよび他の装置が商品になるのは驚くべきことではないのである。
出井は、ソニーを治療する別の方法も試みている。彼は、20,000の仕事を削減し、工場を閉鎖し、
苦しんでいるエレクトロニクス部門を見直すことを計画している。さらに、彼は、ソニーの次世代
プレイステーションの中身を形成する超高性能マイクロプロセッサを含む新しいチップの開発に
45億ドルを投資する正式な許可を与えた。ソニーの広報担当者は、出井の下で驚くべき変革を
断行しようとしているというが、株主がそれほど長く待つことができるかどうか疑問である。

630 :読者の声:04/01/08 20:53 ID:9axTgT7n
パナソニックって子会社とかにレーベル持ってたっけ?

631 :読者の声:04/01/08 20:56 ID:cW6d1Sle
>>630
昔はテイチクがそうだったけど日本ビクターに売った。

632 :読者の声:04/01/08 21:13 ID:9axTgT7n
もう一回レコード会社を興してほしいと思うが無理か…

633 :読者の声:04/01/08 21:44 ID:9A86s8Ad
なんかムキになってソニーを叩いてる方もいますが…。

Hi-MDは非圧縮のリニアPCMに対応した点が大きなセールスポイントではないでしょうか。
自分は楽器の演奏もやるのでポータブルなデジタル録音装置としてこれは重宝しそうです。
さらに、ネットワーク経由での楽曲データ配信でも
現在はATRAC3 132kbpsで圧縮された音源がつかわれているわけですけど、
将来的にこれを非圧縮リニアPCM音源で配信するなんていう展開も視野に入れているのでは
ないかなと思ったりしています。ソニーにやる気があるかどうか分かりませんが。

MDといえば圧縮音源が当たり前だったわけですが、CD音質の非圧縮データをそのまま
収めることができるようになった点は素直に評価してよいのではないかと思っています。

634 :読者の声:04/01/08 22:07 ID:jRXRbU2+
非圧縮でCDの録音ができるとなると、また揉めそうな予感が…

635 :読者の声:04/01/08 22:36 ID:59ISbkss
>>624
ディスク単価いくらなんだろう…。

>>633
正直な話、普及すると思う?

636 :読者の声:04/01/08 23:04 ID:9A86s8Ad
>>635
まあ正直にいうと、現在MDを持っているヒト達の買い替え需要プラスα程度かな、
という感じですね。ソニーがiPodのようなハードディスク内蔵の製品をださずに
どうしてMDにそこまでこだわるのか、自分もイマイチわからないです。
個人的には633で書いたようにCD音質で録音できるところに魅力を感じますけどね。
でもそういう使い方をするユーザは少数派だろうということも想像つきますし。

637 :読者の声:04/01/08 23:06 ID:ERtVgqAO
これがいまのMD再生機器(ポーダブルMDプレーヤーやMDコンポ)で再生できるならいいけど
またコンポとか買わなきゃ聴けないんでしょ?>>HMD
MDDiscだけ新しくなって現行のプレーやーじゃきけないってなにかに似てるなwええっとcc・・・

638 :625:04/01/08 23:55 ID:/UbK9Ebe
>>633
別にムキになってソニー叩きをしているわけじゃないし(w
引用した海外の経済誌の記事からも分かるように、ソニーが
ダメになったというのは既に世界の常識になりつつある。
つまり、アーティストの意向を無視したレーベルゲート導入も
PSX発売日の捏造報道も、全てはこれが根底にあるということ。

日経と結託してPSXの捏造報道をやったという話について、
詳しくはソニー板のスレを参照。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1071288065/l50

639 :読者の声:04/01/08 23:58 ID:FOro8HMR
O!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
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      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
  終 日
←−−−−→


640 :読者の声:04/01/09 00:37 ID:/1+8Is89
ていうかグループ全体としてのソニーがどう評価されていようとこのスレの
テーマとはなんの関係もないわけで。しかも>>626ではネットでの楽曲配信
の話題をむりやりレーベルゲートCDにつなげてるし。
あなた「レーベルゲート」と「レーベルゲートCD」の違いわかってますか?

641 :読者の声:04/01/09 00:42 ID:0sWhH04Q
前にも出た話だが音楽配信とCD販売の棲み分けが必要みたいだね。

642 :読者の声:04/01/09 01:18 ID:vP67tN9i
最近CCCDの誘惑に負けそうな自分がいる
予約特典なんかついてる時なんて特に・・・

643 :読者の声:04/01/09 02:39 ID:VtXkaBti
>>642
業界の思うつぼ。
がんがって真っ当な人間貫き通せ!

644 :読者の声:04/01/09 03:28 ID:CFwqF5Ix
いい加減な企業が潰れた方が、
世間(一般の優良企業)のためになる。

645 :読者の声:04/01/09 08:38 ID:pfnkPm2k
>>639
NO! の
 NがかけてるYo

646 :読者の声:04/01/09 09:15 ID:fa+wYQhv
だからコピペもまともにできないようなやつがAA貼らないでくれよなホントに。
なんかもっとさあ、モナーとかのキャラクター使って2ちゃんねらに親しまれる
ような面白くて説得力のあるやつを作ってくださいよ。どうせ貼るんだったらさ。

647 :読者の声:04/01/09 09:51 ID:JWHIZYWv

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!CDDAじゃないとヤダ!!
      `ヽ_つ ⊂ノ


648 :( ゚Д゚)ゴルァ! お前か!!:04/01/09 13:54 ID:8hTnxrle
コピコンCDでマシンがいかれた場合、メーカー一年保証で無料修理は出来ますか?

やっぱり正直に申告したら無理ですか?

保証修理させる上手い理由付けの方法はありませんか?

649 :読者の声:04/01/09 14:31 ID:4UmBmCAT
コピーコントロール銀色円盤を直接再生させるのは極めて危険である。

650 :読者の声:04/01/09 16:17 ID:+2avaqHi
たぶん既出だろうが・・・
12月に出た光永亮太のシングル、
CCCDなのにCDDAのロゴがでかでかと載ってた。

ポニキャもどんどん悪質化していくな。
まぁ漏れはそれ以前に光永が新曲出してた事すら今更知ったわけだが

651 :読者の声:04/01/09 16:34 ID:fa+wYQhv
いえ、はじめて聞きましたよ。タレ込みありがとうございます。
ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/cdj/pcca01955.html
HMVなんてまたCCCD表記してないし…。ココはあいかわらず杜撰だな。
ttp://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000195839

652 :読者の声:04/01/09 17:25 ID:MO4Hckzb
>>640
CDをパソコンで聴けなくして、レーベルゲートのダウソサイトに
無理やりつなぐウィルスみたい仕様になっているのがレーベルゲート
CD。レーベルゲートCD経由でレーベルゲートの有料ダウンロードを
利用した人間がほとんどいないことは、SMEの秦幸雄も認める事実。
>>12参照。もともと、CD-DA自体がソニーとフィリップスが共同で
開発した規格で、その規格を子会社が自ら踏みにじっているわけ
だから、CCCD問題とソニーは切っても切り離せない。数ある
音響機器メーカーの中で最も悪質なのがソニーとビクター。
>>640はソニーとCCCDが無関係のように装おうと必死ですな。
ひょっとして、この板に昨年の正月に伝説の糞スレを立てた
ンニーのアフォ社員かいな。
伝説の糞スレ  ・おい、お前ら!レーベルゲートってマジ凄いぞ!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1041603471/l50

653 :読者の声:04/01/09 17:51 ID:VOKODh0U
>>650
GLAYの二の舞か

654 :読者の声:04/01/09 19:15 ID:fa+wYQhv
>>652
ほら、やっぱり勘違いしてる。

レーベルゲートCDでダウンロードするのは楽曲データじゃなくて「ライセンス」。
再生される圧縮音源はレーベルゲートCD自体のセカンドセッションにもともと
収録されているもので、オンラインでサーバからダウンロードするわけではない。
2回目以降に課金が発生するのもLGCDからハードディスクへのコピーのことで
ネットワーク経由で楽曲データが転送されているわけじゃないだろ。

レーベルゲートCD
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd/c_whats.html

そのレーベルゲートCDとはまったく別個に、楽曲データのダウンロード販売を
専門に行っている「レーベルゲート」というWebサイトがある。
これは音楽配信(EMD)サービスであって、ここで楽曲データを購入することと
CDを購入することにはまったくなんのつながりもない。ましてやLGCDを買った
人間がこのサイトの楽曲ダウンロード販売を利用する必然性などまったくない。

LabelGate - 総合音楽ダウンロードサイト
ttp://www.labelgate.com/

おまいさんが>>626に貼った読売の記事は、あきらかに後者のEMDサービスのほうに
ついて書かれているもので、このスレのテーマであるCCCDにもレーベルゲートCDにも
ぜんぜん関係がないんだよ。もちろんEMDサービスが今後どのような展開をするかは
CDをはじめとするパッケージメディアの将来に影響を与えるだろうと思うけどね。

ソニーがCD-DAの規格策定に深く関わっていることはもちろん常識。そのソニーの
関連企業であるソニーミュージックがレーベルゲートCDを製造販売していることには
だれもが違和感をおぼえるところだけれど、そのこととソニーの業績悪化を短絡的に
むすびつけてわざわざこのCCCDスレで語るだけの根拠はどこにあるというのか。

655 :読者の声:04/01/09 19:24 ID:fa+wYQhv
あと、このことは以前に指摘してるんで、よかったら>>28にも目を通しておいてね。

656 :読者の声:04/01/09 19:57 ID:fa+wYQhv
>>652
いまあなたが紹介してくれた1年前のスレに目を通してるけど。なんだ、去年から
ずっとおなじ勘違いをしてたってことなのね。まあ似たような名称で全然ちがう
サービス/商品を展開してるソニーが悪いんだろうけどさ。

ついでだから言っておくけど、ソニーともソニーミュージックとも何の利害関係も
ないただのユーザです。CCCDもLGCD/LGCD2も大嫌い。というよりそもそもCD-DAが
あんまり好きじゃない。はやくもっと高音質の次世代メディアに移行してほしい。
でも楽曲のダウンロード販売のほうはむしろ肯定派です。コンピュータやシリコン
オーディオプレイヤーで音楽を聴くのも好きだから。CD音質で1曲100円くらいに
なってバックアップとか支払手順とかがもうちょい便利になってくれれば、と思う。

657 :読者の声:04/01/09 20:58 ID:qkYhSrjn
佐野元春のVISITORSのリマスターまでLGCD2にするのか。
ラルクといいスーパーカーといい、
もうSonyMusicの邦楽ミュージシャンの新譜は聴けなくなってしまうのか。
レベッカのBOXがもしLGCD2になってたら、ライセンス料っていくらだ?
6+6+6+10+9+10+10+10+10+(12+10+1)=100
ジャスト100曲で\21,000也!
自己満足したところで質問なんですが、
ソニーの洋楽もLGCD2になるの?もし情報あったらお願いします。

658 :読者の声:04/01/09 21:03 ID:H2wRM/fh
【著作権】デジタルコピー保護行き過ぎ〜ベルギー消費者団体が大手レコード会社提訴
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1073648600/
世界的な波になるかどうか応援して行きたい所。

659 :読者の声:04/01/09 21:08 ID:GDW/Ss6/
ブンブンサテライツや教授も参加! 『アップルシード』サントラ登場!!
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5924

SONYにもかかわらず無事にCCCD回避決定!!
ソースはBOOM BOOM SATELLITESオフィ。

660 :読者の声:04/01/09 21:55 ID:wgogf4VP
>>657
レベッカのBOXはCD−DAになりましたよ。
HMVのホームページに祝CCCD回避って出てましたw
そのほかに特典が変更になりました。

661 :こんなの作ってみますた。:04/01/09 22:07 ID:ji8cp/Np
       \     ≫ 再生出来るCD売りやがれやゴルァ!!  /vwvwvwvwvv
  ♪   ♪\    ≫                         /CCCDに
  ♪ ブツ    \  /Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`,∧_∧Y`Y`Y`Y`Y`Y /原因がある
  ブツッ ♪ プツ \       ∧ ∧   Xヘ ハヽ X スミマセン…/っつーなら解析して
           ___\     (#゚Д)   (^∀^;ソ| 仁仁仁/証拠見せろ!!
    ∧_∧  |:::::l「= \ (_/ ~⊃◎ (つと~ )| √ ̄/^L(↑やったら違法行為)
   (; ´∀`) .|illli|:{三}: \(__⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /iiiiiiiill└┐wv△.∧_∧vwvw
   (  つ つ  |___|ニニニ|___|\(/::::::[TSUTAYA]/ ウワァァァン<   〇(`Д´ #)
   (⌒_)_) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ∧∧∧∧∧ ./・゚・(ノД`)]0 >  ▽ヽ^\^⌒)
 ┌─ヘ──────────‐<      C >llllliiiiiiiii:::...  _「〜〜〜〜〜〜〜
 |音飛びが酷いモナ…。     < の   C >llllllllllllllllllliii/ Ave糞サポートセンター
 ─────────────< 悪   C >───────────────
―――― /\ノヽ  なんだ、     < 寒   D >ソウナノ \从/   CCCDは再生しちゃ
 ̄ ̄ ̄ ̄ノ  \   CCCDって  <  !!     > カー ∧_∧  駄目ダーヨ。
ピーコ中/    コピー可能じゃん/ ∨∨∨∨∨ \  (;TДT)  壊れてもシラネーヨ。
lllllllliiiii/        ::',    /    ([ベクタ]r── \( つ つ     ∧ ∧
70%  l ・=-     ::l   /     <ヽ`∀´│ `ヽ─‐\ |\\   (´ー` )
    }   ノ^    :::|ー/  カタカタ ( つ┌┤_/ ̄ ̄/ \ (_)   > /  ∬
―― \∀      ::::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \    / / _/__∫
く ̄ /⌒>   .:::/ 投稿者:アコ                 \  /  つ〔[iill]] 〕
三ーl  /   .:::/(土)18時24分33秒 mmstudio.jvcmusic.co.jp \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ三ゝ___,ノ:::/久々にここへ着たら、とてつもないカキコの(ry   \
彡ミ彡ミ彡=:/ メールで問い合わせよう。丁寧な返信がもらえるぞ。 \

662 :読者の声:04/01/09 22:09 ID:pfnkPm2k
>>661
すごいよくできました いい(≧∇≦)b
蓮っぽいAAよりはるかにまし

663 :読者の声:04/01/09 22:12 ID:JWHIZYWv
>>661
これはすごい・・・・・。久々に見ごたえあるAA。

664 :読者の声:04/01/09 22:16 ID:fa+wYQhv
>>661
Good Job!!

665 :読者の声:04/01/09 22:41 ID:JWHIZYWv
いや、マジサポートセンターAAに本気ではらたちますた

666 :読者の声:04/01/09 23:08 ID:VOKODh0U
>>661
店員が・・・

667 :読者の声:04/01/09 23:08 ID:FDnxcs6Y
>>661
投稿者:アコのAAが最高だ(W

668 :読者の声:04/01/09 23:27 ID:0sWhH04Q
これからは>>661を採用

669 :読者の声:04/01/09 23:53 ID:jzfhdDm0
!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
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  終 日
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670 :652:04/01/10 01:14 ID:/XFLytvy
>>654
要するに
レーベルゲート→圧縮音源を鯖からダウソ
レーベルゲートCD→HDDコピー用のライセンスを鯖から
ダウソしてレーベルゲートと同じ圧縮音源をCDからコピー

ということだな。初めからそう書きゃいいのにさ。
とはいえ、ネットを検索してもレーベルゲートを実際に
利用した人間はほとんどいないわけだな。唯一、実際に
ダウンロードサービスを利用した作家の高千穂遥氏が
その詳細を書いているが(正確には高千穂氏がダウンロード
したのはレーベルゲートのAC3ではなくWMAのデータ)、
これじゃ誰も利用する気にならないはずだよ。
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu03_01.htm

671 :652:04/01/10 01:23 ID:/XFLytvy
あと、ソニーの業績悪化とレーベルゲート導入は無関係だと断言するのは
無理があると思うね。実際、レコードからCDに移行したときや、MDを一般に
普及させるときに、ソニーは真っ先に子会社のソニーミュージックを使って
ソフトを配布してきた歴史があるからね。初期の頃にプレステのソフトが
レコード店で売られていたという過去も知らないのかな。当時、おもちゃ店の
流通は任天堂が支配する問屋組織・初心会の力が強く、新規参入組だった
SCEがソフトを流通させるのが困難だったために、グループ企業のSMEの
ルートを使ってプレステのソフトを売っていたこともあったわけだ。

また、ソニーの現在のトップの出井は配信厨で、SMEのトップの盛田も
配信厨。ソニーがDVDで松下に大きな遅れをとったのも、DVDを軽視して
ネット配信の技術ばかり追いかけていた出井に責任があるというのが
定説。こう考えると、レーベルゲートの導入とソニーの問題が切っても
切り離せないということがわかるだろう。いずれにせよ、親会社の機器で
子会社の製品が再生できないというのは異常としか言いようがない。
独立系のエイベックスよりも悪質なのがソニー。

672 :読者の声:04/01/10 01:27 ID:duCEac3M
だからそのネット配信のほうの「レーベルゲート」とソニーの凋落に因果関係が
あったとして、それがこのCCCDスレとどう関係があるのか?って言ってるのさ。

673 :読者の声:04/01/10 01:45 ID:/XFLytvy
>>672
何で「ソニーの業績悪化」という言葉だけに異常に神経質になるかな。
別にここで逆ギレしても構わないが、世界の経済誌の評価がそうだから
仕方ないじゃん。>>672がソニーの中の人かどうかは知らないけど。
また、レーベルゲートCDはライセンスをレーベルゲートの鯖から落とす
方式だから、レーベルゲートCDはネット配信と激しく関係があると
思うんだが。これでも「レーベルゲートとレーベルゲートCDは別物」という
議論を蒸し返すようなら、以後透明あぼーんさせてもらうよ。

あと、高音質のメディアに移行するのははっきり言って無理だと思うよ。
CCCD程度のこもった音質で満足している人がこれだけいるのに、
今さら音質を売りにしても買う人間の数などたかが知れているだろう。
SACDのプレーヤーの価格を考えても非現実的。むしろ、多少の音質の
劣化はあっても、プレーヤーの携帯性を向上させるような方向に行くべきで
あって、その意味で、松下が提唱するSDカード配信の方が現実性がある。

674 :読者の声:04/01/10 01:49 ID:/XFLytvy
まあ、分かりやすく図で書いておくと、

 ソニーの社内体質の劣化
       ↓
 市場を無視した技術開発→消費者のソニー離れ
       ↓             ↑
 ネット配信への固執         |
       ↓             |
 レーベルゲートCD―――――――


ということだな。

675 :読者の声:04/01/10 01:55 ID:/XFLytvy
ちなみに最近出た本だが、かなり面白い。レーベルゲート問題には
触れていないが、出井が若い頃からバス通勤の一般社員と違い、
高価なフェアレディZを乗り回して通勤していた話など、なかなか
興味深い話が載っているので結構お勧め。

ソニーが危ない!―SONY神話崩壊の危機
荻 正道著  彩図社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883923991/249-9922060-9482719
1 「ソニー・ショック」の真相
2 異端の継承
3 技術遺伝子の破壊
4 虚像のスター経営者
5 歪んだ人事風土
6 神話を継ぐ者の宿命

676 :読者の声:04/01/10 02:03 ID:duCEac3M
べつに神経質にはなってませんよ。じぶんだって最近のソニーは低調だなあと
思ってますし、世間の評価がそうであることも、わざわざあなたに教えてもらう
までもなく知ってます。

ソニーグループの業績は悪いらしい。それは同意。
ソニーミュージックがLGCDというおかしなディスクを売ってる。それも同意。

で?
あなたが主張したいことはソニーグループという企業体がそろそろつぶれて
LGCDも一緒に消えてなくなりそうだぞ。と、ようするにそういうことですか?
自分が言いたいことは「ここはCCCDスレですよ」って、その1点だけなんですが。

677 :読者の声:04/01/10 02:04 ID:/XFLytvy
というわけで、ちょっと気になってベータの生産中止以来久しぶりに
ソニー板に行ってみたら、面白いレスを発見。SMEがMorrichなど
ネット配信の開発をほとんど外部のNTTコミュニケーションズに
丸投げしていることを考えると、これはSMEにも当てはまるな。
SMEの育ての親の丸山氏もSMEを辞めているし。
-------------------------------------------------------------
「SONYの病気」コレはスグに治るような一過性の病状ではない。
1.ゲーム、映画などソフト戦略の成功が災いになった。
  楽して儲かる「ソフトビジネス」の味を知ってしまったのである。
  「超万馬券」を当てた男の人生が狂うのに似ている。
2.収益が「ソフト」依存になり、「ハード」作りの精神が軽んじられ、
  企業体質が変質してしまった。
  文系主流、技術系傍流の社風が蔓延して行った。
3.それにより社風に失望したエンジニアの流出につながり、「技術が命」
  の先端技術の会社でありながら、技術力の脆弱化が進んでしまった。
4.衰弱した技術は外部技術への依存となり、製品の心臓部まで社外調達に
  至ってしまった。
  「基幹デバイス」までも単なる部品と考え、金銭購入が横行するように
  なった。モラルハザードである!
5.悪いことに、ココに来て過去の遺産「トリニトロン」のご利益が消滅した。
  「基幹デバイス」の喪失の大きさを思い知るコトになるだろう。
6.あとに残された手段は「SONYブランド」に頼る営業戦略しかない。
  「ブランドの権威」を守るため、異常に順位、シェアに執着するようになる。
7.アドバルン的な話題を連発するようになり、危機的兆候が出て来る。
  クオリア、フェリカ、ロボットなどの話題でマスコミを集めるようになる。
8.自己改革できないSONYの変革は外部の権威によってソレを宣告される。
  米国経済誌「ビジネスウィーク誌」に置ける指摘はソレである。
以上のような症状が顕著となり、SONYの病状は重症と判定する。


678 :読者の声:04/01/10 02:10 ID:/XFLytvy
>>676
>あなたが主張したいことはソニーグループという企業体がそろそろつぶれて
>LGCDも一緒に消えてなくなりそうだぞ。と、ようするにそういうことですか?
↑こんな脳内電波を受信するようなヤシではどうしようもないな。
以後透明あぼーん決定、さようなら。ソニー板の信者スレでもお帰りください。
こっちはずっとレーベルゲートCD導入とソニーの関係について書いてるんで。

>>676は放っておくとして、もう一つ面白いレスを転載。
これがレーベルゲートCD導入の決定的な要因だろうと推測できる。
ソニーがここまで腐っていたということを知って、改めて愕然。
別に漏れが騒がなくても、こりゃソニー潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
-------------------------------------------------------
240 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/01/08 21:16
>3.それにより社風に失望したエンジニアの流出につながり、「技術が命」
>  の先端技術の会社でありながら、技術力の脆弱化が進んでしまった。
オーディオに関しては、壊滅状態、DENONが主流。
いくら儲からないからといって、完全に、エンジニアごと切捨ててんじゃねぇよ。
完全に復活不能
いちおう、AVの会社だろうが。絵と音を大切にするべき。

679 :読者の声:04/01/10 03:03 ID:jD2wfUnM
まがいなりにも『AVの会社』を語るのであればプレステみたいなゴミクズ欠陥商品にOKは出さないでしょう

680 :679:04/01/10 03:04 ID:jD2wfUnM
SMEとSCEという別会社であってもね

681 :読者の声:04/01/10 03:06 ID:duCEac3M
いつのまにかソニー信者にされてるし。ようするになぜソニーがLGCDなんて
モノを導入することになったかを現状分析まじえて解説してくれてるわけか。
いや、率直に言えばそうして話題を提供してくれるのはありがたいと思うし
いろいろ資料をもってきてくれるのも頭が下がるんだけどさ。ここいら辺の
話ってこのスレの住人ならだいたいもう理解してることなんじゃないのかな。
個人的な意見だけどちょっと話題が発散しすぎてると思う。そろそろ本来の
テーマであるCCCDに的をしぼったほうがよいのでは。言いたいのはそれだけ。

682 :読者の声:04/01/10 03:31 ID:jD2wfUnM
>>677->>680の流れではソニー信者にするつもりはないだろ
ソニー自体に問題があると言うだけの話で


683 :読者の声:04/01/10 03:33 ID:YuABpOTG
>>658のソース

デジタルコピー保護行き過ぎ〜ベルギー消費者団体が大手音楽会社を提訴
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/09/1703.html

 ベルギーの消費者団体「Test-Achats(Test-Aankoop)」は、デジタルコピー保護機能が厳しすぎるとして、大手音楽会社であるUniversal Music、EMI、BMG、Sonyを提訴すると発表した。

684 :読者の声:04/01/10 06:42 ID:lwVSkIvh
>>683
なんか英・BBCのソースによると「CCCDの販売禁止と損害賠償請求」が入ってるらしい。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/music/3372859.stm

685 :読者の声:04/01/10 06:58 ID:lwVSkIvh
BBCのソースを仮訳

消費者団体がCCCD販売禁止を求めて提訴

CCCDを発売している大手レコード会社が欧州の消費者団体に訴えられた。

ベルギーに本拠を置く消費者団体「Test-Achats」は、最近のCDに施されている
コピー防止処理が「結果的に合法な、私的使用の為の録音まで制限しているのは
不当である」と主張。この団体は訴状でEMI・ユニバーサル、ソニー及びBMGに
対してCCCDの販売を禁止するよう裁判所に求めている。
しかし、国際レコード産業連盟(IFPI)は「この訴訟提起には何らの正当性も
無い」とコメントしている。
CCCDは、2年ほど前から大幅な売上減に直面し、海賊盤市場に頭を悩ませていた
レコード会社によってリリースされるようになった。それは家庭用のCDプレーヤー
に於いてのみ再生可能である仕様となっていた。
しかし、オランダの消費者団体「Test-Aankoop」のベルギー支部である「Test-
Achats」はCCCDを自宅のCDプレーヤーで再生出来なかった、と言う苦情が200人
以上の消費者から寄せられている、と主張している。
Sharikaの「Laundry Service」とRadioheadの「Hail to the Thief were affected」の
2タイトルについてCCCDであることから購入を見送った消費者が多い、とも話す。
Test-Achatsの広報担当・Mechels Ivo曰く「私たちは、この問題での法的な先例を
確立したい。その後、他の消費者団体が続くことを期待する」。

686 :読者の声:04/01/10 08:31 ID:TEts1+uf
最近はAVEXよりも東芝、ソニーたたきがすごいな。

687 :アーティスト@CCCDで人生アウト:04/01/10 10:28 ID:XLOvO5wa
>>686
エイベッ糞はもう叩いても仕方がないほど氏んでまつ(w

688 :読者の声:04/01/10 10:30 ID:omssb5qn
それに阿部糞は特に変化ないしねぇ・・・。

689 :読者の声:04/01/10 11:12 ID:NRKkR4ri
◆☆ いやはや〜最近人気?のふじTV土曜早朝放送のアホっぽいエンターテイメントNEWS
番組ですが、想像以上のひどさだべな!。

ブ△のや○しおアナの評判も聞いたけれど、横にくっついてるなんか赤羽あたりの
ピンサロで一発抜いた後その辺のどぶ川で顔洗って出社したような男性アナの
程度も酷いわ!。顔は造成地でころがしたダメ庭石にもみた田吾作顔だし、
まだ新人で世間慣れしてない我等が学園アイドルのMAOちゃん☆に
平気でひどい振りをしたり、寒いギャグ平然と放ったりして一体なんなんでしょう。
呆れちゃうわね(w 二人共深夜色気番組の司会の方が似合ってんじゃないすか?(藁藁

690 :読者の声:04/01/10 12:59 ID:0Q8EEyF1
>>631
あのテイチクはまだ松下電器の子会社です。ちなみに日本ビクターは松下電器の子会社です。

691 :アーティスト@CCCDで人生アウト:04/01/10 15:16 ID:XLOvO5wa
>>690
と言うことは孫会社と言うことかな?

692 :読者の声:04/01/10 16:27 ID:BdbwOPDy
最近の新譜は本当にcccdが多くて困る!
俺は洋楽HM/HRがメインだから邦楽メインの人に比べて
被害は少ないとは思うけど。

去年買った邦楽は3枚だけだぞ!
ジャンヌとかMOVEとか買いたいものはたくさんあるのに…

ただ、洋楽もcccd増えてきたから今後が心配(´・ω・`)ショボーン
メイデンの新譜聴きたくてもcccdだし。

買いたい新譜がcccdだったときはかなり悔しい。

cccdの問題、早く何とかしてくれヽ(`Д´)ノ

693 :読者の声:04/01/10 16:37 ID:iEr0ij0P
メイデンのDance of DeathはUS盤がCDですよ。
今のところアメリカではCDが主流なのでアメリカで出してるバンドは安心だね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000BYM3K/qid=1073720149/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8155666-0395565

694 :読者の声:04/01/10 16:54 ID:BdbwOPDy
>>693
おっサンクス。
US盤かぁ。

それにしても新作が出るたびに
純粋なCDを購入するためにいろんな国の
状況をチェックしなければいけないなんて
面倒くさい世の中になってしまったものだ
('A`)マンドクセ

695 :読者の声:04/01/10 17:02 ID:Y3YnOaVA
反CCCDの総本山・なんとかかんとかメモは相変わらずピントがずれてるというかおまえが
言うなというような記事書いてるな・・・・・・

696 :読者の声:04/01/10 18:05 ID:UR7mfVSG
>>694
いやな市場になりましたな。昔のアベ糞叩きは「アベの音楽なんかどうでもいいが
他に波及してもらっては困る」て意見が多かったが、甲斐なくCCCDは増殖しまくり。
おかげで音楽そのものから離れ気味で、昨年買ったCDは海外版で安かった
ヴァンゲリスのを買い直したのと女子十二厨坊くらいだった。
DVDは月2〜4枚ペースで増えてるんだけどねぇ。

697 :読者の声:04/01/10 18:23 ID:1OAJ4rkZ
目論み通りですね

698 :読者の声:04/01/10 21:37 ID:24qvaehp
CCCD導入がカジュアルコピーの防止や音楽CDの売り上げ回復にどのくらい
効果があったのかを調べるような調査って行われていないのでしょうか?

レコード会社内部では当然分析されているでしょうけど、
われわれ買わされてる側(まあCCCDは買ってませんが)も見れるような
客観的な評価があるといいのにな、とよく思うのですが。

699 :読者の声:04/01/10 21:51 ID:eH82+iA2
そんな殊勝なことをする企業なら初めからこんなもん出してないと思われ・・・

700 :読者の声:04/01/10 22:52 ID:ff+sz2/i
>>698
むしろレコ社の動きから察するにわかっててやってると思われ。

701 :読者の声:04/01/10 23:11 ID:Ek6hC83G
>>698
「コピーのせいで売り上げ減」とかズレたこと言いたれて
CCCD出したこと自体、レコード会社の努力不足を棚に上げた
「言いのがれ」でしかなかったわけだし、
それを証明するかのようにますます悲惨な売り上げの昨今、
そんな調査されること自体(レコード会社にとって)
逆に困るんではないかと。

まあ、もし調査発表したにしても「CCCDにしなければ
もっと売り上げ下がってた」とかのたまって、ますます
現実逃避の道を転がり落ちていく悪寒。

702 :読者の声:04/01/10 23:14 ID:GqBFN0EL
コンポ破壊するようなCD聴きたかぁないやい。

703 :春日歩 ◆pimkT6ca5E :04/01/10 23:18 ID:ZqNeNO9j
今日有線放送でピポ☆エンジェルズとTommy☆angelesの曲がまとめて落ちてきたから
5曲全部録音して8cmCD-Rに焼いてたんよー。せっかくええ曲なのにレーベルゲートCD
っちゅう糞技術のせいで誰も見向きもせえへんって、なんかかわいそうやなー。

704 :読者の声:04/01/10 23:37 ID:j49GhVi/
シャアかッ!!

705 :くるりヲタ・ビクター/スピードスター:04/01/11 02:48 ID:6c9Rpytn
くるりのニューアルバム(2004/03/10発売)、今んとこCCCD表記はない。

タワー
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715193&GOODS_SORT_CD=101

HMV
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897917

アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000194U42/qid=1073742267/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7942073-0392241

ただスピードスターだけに全く予断を許さない状況。

706 :くるりヲタ・ビクター/スピードスター監視員:04/01/11 02:50 ID:6c9Rpytn
ちなみに同じスピードスター、キセル のニューアルバムはCCCD

窓に地球 [CD+DVD][CCCD]<初回限定盤>
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715215&GOODS_SORT_CD=101
窓に地球 [CCCD]<通常盤>
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715195&GOODS_SORT_CD=101

ただキセルと同じ日に出るUAのアルバムはCD表記
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715194&GOODS_SORT_CD=101

707 :読者の声:04/01/11 05:40 ID:XGlmDDVN
くるりがtCDにしたら怒りくるう。
AIRのOneをかけたらプレーヤー潰れた。
とゆうかディスク認識しなくなった。
プレーヤーの寿命かとオモタが、知り合いも同CDをかけたら潰れたらしい。
これはcccdのせいですか?

708 :読者の声:04/01/11 08:26 ID:uY/KIIbP
>>695
所詮フリーの低俗ライター(評論家気取り)だから仕方が無い(w
あれで金が取れるのだからねえ。

709 :読者の声:04/01/11 09:30 ID:lCE8TJ6U
>>708

じゃ、それに負けないくらいの
ニーズに対応した反CCCDサイトを立ち上げてくださいよ。


710 :読者の声:04/01/11 09:42 ID:sjghesGk
政府・知的財産戦略本部委員である中山信弘・東京大学法学政治学
研究科教授が首相に対して「知的財産戦略推進事務局は偏向的」と激しく批判、
中山氏のコンテンツ専門調査会へのオブザーバー参加が『官邸の意向』により
拒否されるなどの明らかに異常な本部運営の実態も明らかに

第6回知的財産戦略本部議事録(2003.12.17)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai6/06gijiroku.html

詳細は以下の文章を参照
http://blog.melma.com/00089025/20040107011524
http://blog.melma.com/00089025/20040108160717
http://blog.melma.com/00089025/20040110020749

711 :読者の声:04/01/11 09:50 ID:Uphp4Uyc
一生懸命やってくれてんだからいいんじゃね。
普通に仕事してるとそんな余裕はないからさ。自分には出来ないよ。
それよりここ分かりやすくしてくれとか案出したほうがいいと思う。メールとかで。

712 :読者の声:04/01/11 10:37 ID:9JhEuumx
よくわかんないけどナベツネみたいなもんでしょあそこは。

713 :読者の声:04/01/11 11:06 ID:pOo+w6//
>>712
そのたとえ意外といいかも(*^ー゚)b グッジョブ!!

714 :読者の声:04/01/11 11:09 ID:v7yPXzaf
昨日、レコード屋サンに逝ってきた。
CCCDバッカだね。
CD-DAが欲しいのだけど、誤表示があったりして心配で買えなかった。

キチンと棚分けて売ってくれ!

715 :読者の声:04/01/11 12:51 ID:rd0LBo7z
棚は分けるべきだろ。その方がCCCDの認知度も上がると思う。

716 :RHYME OF MUSIC ◆ESUESUj7.I :04/01/11 13:08 ID:83n5jQNC
LGCDとLGCD2の違いってある?

717 :読者の声:04/01/11 13:09 ID:yXKZ826d
>>715
認知度があがるような事はしないとおもわれ・・・・
でも、レコード店がそれをやれる権利はあるのかな?

718 :読者の声:04/01/11 14:43 ID:xcWeqIOR
>>717
LGCD2は2ndセッションをネット経由で認証しなくても
PCで再生できるようにしたものだから、1stセッション
によるCDプレーヤーの負担は変わらないよ。

719 :読者の声:04/01/11 16:26 ID:XYcDjrSx
!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
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  □□□■■■■■         □□□□
  □□□             □□□
   □□□□         □□□□
      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
  終 日
←−−−−→


720 :読者の声:04/01/11 16:49 ID:yXKZ826d
どんどん崩れてってるぞ(w



 CCCDナンテイクナイデチ!
      , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、   規格外デチ!!
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |   音ヨクナイデチ!!
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"  ピィピィ
     "'''--'''"
  CCCD断固反対デチ!!

721 :読者の声:04/01/11 18:06 ID:Y6Zp2mqO
か、カワイイ(*´д`*)

722 :読者の声:04/01/11 19:42 ID:Oc5POk9Q
CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
□□□   □□□□     ■■■■■■ □□□
□□   ■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
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      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
  終 日
←−−−−→


723 :読者の声:04/01/11 19:53 ID:Y6Zp2mqO
今日ついに我慢できずmoveのシングルDVD?買ってしまった…
で、これが非常に良いんですヨ(・∀・)イイ!!
でも普通にCDでキキタイヨー
アルバムもキキタイヨー

エイベッ糞さんよー頼むからcccd何とかしてくれ〜
何とか出来ないなら潰れてくれ。頼むよ。

潰れてくれといいながら
エイベッ糞の売り上げに貢献してしまってスマン_| ̄|○

724 :読者の声:04/01/11 21:00 ID:pGu7vji3
CDの命日まであと10くらいか・・。

725 :読者の声:04/01/12 00:10 ID:wmHM7jl8
声優の林原めぐみが妊娠したというので彼女のラジオを聴いていたら
なぜかCCCDの話題がw

とくに反対みたいなコメントは出さなかった。
というか、よくわかってないみたいだったw
前に名前書かれてたレコ協の赤ポスター、やっぱ勝手に書かれてたみたいだな・・・

726 :読者の声:04/01/12 00:30 ID:MVKZEXwS
>>725
思うに、林原の所属しているキングは事実上CCCDから
撤退したから、反対のコメントは特にしなかったんだろうな。
実は、あえて分からないふりをしつつアニヲタにCCCD問題を
啓蒙したのかも(w  ガンダムやハガレン(鋼の錬金術師)で
CCCD問題を知らずに買っているヤシは結構いるはずだし。

727 :読者の声:04/01/12 01:11 ID:n5pBDRJ9
http://www.a2shi.tv/howtobg/

>ですから、当然、宮澤のCDにJASRACのロゴマークを表記するのは我々の義務です。
>しかし、そのロゴマークを正しく表記したくても、JASRACからもらったのは本当に小さな「清刷」だけだです。
>清刷とはロゴマークが印刷された紙のことで、 従来、アナログ方式で印刷物(版下)を制作する際に使っていたものです。
>今の時代、ご存知のようにほとんどの印刷物はデジタルで作られています。
>清刷なんかもらっても、

JASRACってけちだな


728 :読者の声:04/01/12 03:31 ID:hg+i6wug
若い学生さんとかが購入の大多数だと思うGIZAとか
ハロプロ系の作品がCDDAって、ある種最後の良心な気がする
同じ位房ファンが多そうなエイベは酷い話だ

729 :読者の声:04/01/12 07:58 ID:WqMndadv
>>725-726
山下達郎ネ申.のようにmp3うpきぼんぬ!

730 :読者の声:04/01/12 08:22 ID:Glgq4Mwr
>>728
ハロプロは消費者以前に、
つんくがCCCD嫌いだかららしいが

731 :読者の声:04/01/12 14:48 ID:wmHM7jl8
>729
録音しなかったけど、うぷする程のもんでもないよ。
自分の曲PCにぶち込んでるみたいな話してたしw
CCCDについても「今コピーできないやつがあって、それは無理なんだよね」とか、ただ不便なだけみたいな感覚だった

732 :読者の声:04/01/12 17:50 ID:FRdAeVlB
こんなの見つけた。なかなか的を得ていてコンパクトなAA?

C D 売 れ て な さ す ぎ 。
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1073648946/17

733 :読者の声:04/01/12 18:15 ID:6N6MJpNi
>>732
・・・・・・・・・・・・プッ

734 :読者の声:04/01/12 18:22 ID:BiyE7e/Q
>>732
>>661

735 :読者の声:04/01/12 19:35 ID:FdOArhNu
声優ごときが音楽について語るなんて100年早いのにな

736 :読者の声:04/01/12 19:48 ID:/FqnYE2x
>>698
カジュアルコピー防止はデコイだ。
真の目的はmp3プレーヤーに客が流れるのを防ぐため。
AV機器メーカー系レーベルが率先して採用しているのを見れば
それは明らかだ。

>>735
(・∀・)ニヤニヤ

737 :読者の声:04/01/12 19:53 ID:H6inFnJ1
>>735
じゃ広井王子がCCCDについて語ってるのは?
CCCDはゲーム機じゃ聴けないからCD-DAにしたという。

738 :読者の声:04/01/12 20:51 ID:UWr7GGcQ
この問題はたとえば落語CDにも関わることであって、音楽かどうかは関係ない。

739 :読者の声:04/01/12 22:54 ID:avy99xie
声優ごときに売り上げで負けるなよ。アーティストさん。(・∀・)ニヤニヤ

740 :読者の声:04/01/12 23:03 ID:x2FBArgI
オリコンシングルウィークリーチャートを元にした今年初のCCCD・非CCCDの
売り上げ比較。データは1月12日付。年末年始のため枚数は二週分の合算。
(諸々の事情で掲載が遅れました。すみません。)
       CCCD:236,959枚
     非CCCD:371,436枚
年末年始で特殊なチャートになっているとはいえ、11月から12月まで
CCCDのタイトルを大量に投入し続けた効果が完全に切れた模様。
また、CCCDで長期ヒットする作品が出ないという法則が証明されたとも
いえる。今年のCCCDの行く末を暗示するようなデータにも見えるが…
  1 世界に一つだけの花 SMAP 2003/3/5 V 72,267
  2 掌/くるみ Mr.Children 2003/11/19 TF 59,022
  3 さくら(独唱) 森山直太朗 2003/3/5 UMK 37,995
  4 ヨロコビノウタ モンゴル800 2003/12/6 HIW 37,602
× 5 愛が呼ぶほうへ ポルノグラフィティ 2003/11/6 SER 30,021
× 6 Choo Choo TRAIN EXILE 2003/11/6 RZN 27,122
× 7 メリッサ ポルノグラフィティ 2003/9/26 SER 26,084
  8 Jupiter 平原綾香 2003/12/17 DRM 24,412
  9 桜 河口恭吾 2003/12/10 WMJ 21,836
× 10 夢物語 タッキー&翼 2003/11/12 AVT 21,282

741 :読者の声:04/01/12 23:04 ID:x2FBArgI
11位以下にはCCCDがチラホラと。
なぜか初登場の曲は2曲ともアニメ(声優)関連。
× 11 Dear Friends/It's My Way day after tomorrow 2003/12/17 AVT 20,862
× 12 また あした Every Little Thing 2003/11/12 AVT 19,184
× 13 雪の華 中島美嘉 2003/10/1 ASR 17,702
× 14 YOUR NAME NEVER GONE CHEMISTRY 2003/11/19 DEF 17,594
× 15 悲しみをやさしさに little by little 2003/12/17 SR 15,970
  16 鳥取砂丘 水森かおり 2003/4/2 TJC 14,273
  17 涙そうそう 夏川りみ 2001/3/23 V 14,186
× 18 No way to say 浜崎あゆみ 2003/11/6 AVT 12,054
  19 ラブラブ マンハッタン TOKIO 2003/12/3 UMK 11,959
×初20 Color 椎名へきる 2003/12/26 SR 11,582
  21 虹 福山雅治 2003/8/27 UMK 10,860
  22 私とワルツを 鬼束ちひろ 2003/11/27 TO 10,728
  23 Go Girl〜恋のヴィクトリー〜 モーニング娘。 2003/11/6 ZET 10,075
  24 AMBITIOUS JAPAN! TOKIO 2003/10/1 UMK 9,737
× 25 さくらんぼ 大塚 愛 2003/12/17 AVT 9,702
  26 日本ブレイク工業「社歌」 萬Z(量産型) 2003/12/17 IFR 9,635
  27 白雲の城 氷川きよし 2003/2/19 C 9,097
 初28 『君が望む永遠』 Portrait.2 涼宮 遙(CV:栗林みな実) 2003/12/26 LAN 9,081
  29 モーメント/最初から今まで リュウ 2003/12/10 UAE 8,671
× 30 Rock With You BoA 2003/12/3 AVT 7,800

742 :読者の声:04/01/12 23:07 ID:x2FBArgI
オリコンアルバムウィークリーチャートを元にした今年初のCCCD・非CCCDの
売り上げ比較。データは1月12日付。年末年始のため枚数は二週分の合算。
       CCCD:1,764,614枚
     非CCCD: 923,820枚
(昨年同様、輸入盤と国内盤の正確な比率を把握できないので、
「Let it be...naked」は上記から除外。)

紅白出場効果か、倉木麻衣のベスト版が好調。浜崎・島谷・EXILEのCCCD連合軍を
もってしても、アルバム部門におけるCCCDの劣勢を覆すことは結局不可能だった。
ソニーがCCCDに参入した後にどういうデータが出るかが今年の注目点。
 初1 Wish You The Best 倉木麻衣 2004/1/1 GIZ 450,127
× 2 Memorial address 浜崎あゆみ 2003/12/17 AVT 306,521
×初3 Delicious!〜The Best of Hitomi Shimatani〜 島谷ひとみ 2003/12/25 AVT 247,352
× 4 EXILE ENTERTAINMENT EXILE 2003/12/3 RZN 184,835
  5 1st CONTACT ORANGE RANGE 2003/12/17 SR 157,489
  6 女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜 女子十二楽坊 2003/7/24 PLE 131,450
  7 LOVE 中島美嘉 2003/11/6 ASR 121,064
  8 DREAMAGE DREAMS COME TRUE 2003/12/17 ES 103,148
  9 Ken's Bar 平井 堅 2003/12/10 DEF 102,431
 初10 ×3 松浦亜弥 2004/1/1 ZET 83,756

743 :読者の声:04/01/12 23:07 ID:x2FBArgI
CCCDアルバムのaikoは年末年始にもそこそこ売れたようで、累計枚数は445,126枚と、
前作の49.7万枚に迫る勢いになった。これで、今後のaikoは全てCCCDになると思われる。
 初11 GOOD MUSIC KICK THE CAN CREW 2004/1/1 WMJ 80,201
  12 名探偵コナン テーマ曲集 2 Various Artists 2003/12/10 BG 66,872
 初13 UPRISING NITRO MICROPHONE UNDERGROUND 2004/1/1 C 57,268
  14 Single Collection 愛内里菜 2003/12/17 GIZ 54,163
  15 Yuming Compositions:FACES 松任谷由実 2003/12/17 TO 52,814
× 16 暁のラブレター aiko 2003/11/27 PC 51,122
× 17 STYLE 安室奈美恵 2003/12/10 AVT 45,379
  18 奇 跡 女子十二楽坊 2003/11/6 PLE 43,915
  19 THE HIT PARADE TAK MATSUMOTO 2003/11/26 VMR 41,108
× 20 w-inds.〜PRIME OF LIFE〜 w-inds. 2003/12/17 PC 37,401
  21 グレイテスト・ヒッツ レッド・ホット・チリ・ペッパーズ 2003/11/22 WMJ 37,204
  22 スプリンター オフスプリング 2003/11/27 SJI 37,023
  23 イン・ザ・ゾーン ブリトニー・スピアーズ 2003/11/15 BMG 35,642
  24 冬の恋歌 オリジナルサウンドトラック完全盤 リュウ/ソン 2003/9/10 UAE 31,920
×初25 BOφWY Tribute Various Artists 2003/12/24 FL 29,032
  26 4REAL Crystal Kay 2003/11/27 ES 27,183
 初27 パンチ! -High-Spirited&Punchy Music- Various Artists 2003/12/24 BMG 26,340
× 28 Let it be...naked ザ・ビートルズ 2003/11/14 TO 24,948
 初29 刹 那 小沢健二 2003/12/27 TO 23,496
× 30 GATES OF HEAVEN Do As Infinity 2003/11/27 AVT 22,178

744 :読者の声:04/01/12 23:21 ID:npSkWKOu
最後にはクラキしか残らないだろうなと思ってたけど
まさか現実になるとは・・

745 :読者の声:04/01/12 23:30 ID:kSOdLbjo
CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
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      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
  終 日
←−−−−→


746 :読者の声:04/01/13 01:03 ID:SYWHH4Aq
また連投かよ。
売り上げの話は該当スレでしてりゃいいだろ。
スレの流れが乱れて邪魔でしょうがない。

747 :読者の声:04/01/13 01:30 ID:SbbnYSF5
CDDA

       +
     
   +  ◎ 
        +   
     +


CCCD


   il|li @ il|li


748 :読者の声:04/01/13 01:44 ID:UCIabjuR
>>740
大変な中、乙でつ。

> (諸々の事情で掲載が遅れました。すみません。)

律儀だな。ちょっと萌えたよ。


749 :読者の声:04/01/13 02:45 ID:ImnL8ouo
音楽が売れないのは違法コピーが原因とか
ほざいてるレコード会社は音楽バブルが崩壊したことを
認識しろよヽ(`Д´)ノ

cccdで被害を受けてるのは純粋な音楽ファンなんだぞ!

750 :読者の声:04/01/13 04:31 ID:PHSNTeEZ
>>1-749
おまえら2ちゃんで喚いてばかりいないで実際に行動に移したらどう?

1年以上前にもこんなレスした気がするけどぜーんぜん進歩ねえな(呆)。

751 :読者の声:04/01/13 06:15 ID:6ZCYk40t
>>750
あ、でもアーティストスレで、CCCDにされそうだというファンが
このスレとか見てレコード会社にメールしようとかいう動きが
出てるから、充分効果あると思うよ。
ここはむしろ啓発スレじゃないの?

752 :読者の声:04/01/13 06:49 ID:kvcJkyS8
ソニーのクラシックのアルバムもCCCDになってしまうんでしょうか
とうとう・・。

753 :読者の声:04/01/13 06:54 ID:L1ZBKjer
今朝、これの新聞広告が載ってたけど
プレスはコロムビアみたいだからCD-DAだよね?

http://de-club.net/nuc/

なんか最近、日曜版の「○○大全集」みたいな広告を見る度に
「これもそのうちCCCD化されるのか?」と買う訳でもないのに
気になってしょうがない。

754 :読者の声:04/01/13 08:14 ID:fRrxqL8V
>>750
みんなが行動に移していないと思っているのは見当違いだろう。
ずいぶんCCCD不買効果も現れているぞ。アンケート結果でも現れてきて
いるし。
原則CCCD導入の企業がCCCD回避してくるリリース側の動きはCCCD
が経営戦略上逆効果だとわかってきた例もあるだろう。

>>751の言うとおりだ。効果はすでに出ている。
「消費者が何も言わずに去る」ことの恐ろしさを君やレコ社が知らないだけ。
もともとは音楽業界の復活のための提案も兼ねてこのスレが存在していたわけ
で、ご愁傷様としか言いようがない。

755 :読者の声:04/01/13 08:30 ID:6r3QODT1
>>743
aiko終了か。CCCD反対のメール送ったがaiko本人には届いてないんだろうな。
ポニキャ最悪。しかも新型CCCDだし・・・。

756 :読者の声:04/01/13 09:46 ID:zzkS2Vqi
ちょっと質問なんだけどDVD−AudioってふつうのDVDプレーヤーで再生できるの?

757 :読者の声:04/01/13 11:52 ID:vhxANcjn
>>756
最近は「普通のDVDプレーヤー」といってもいろいろだな。

取りあえず、映像用の「DVD」と音楽用の「DVD-Audio」は別物だ。
両方対応してるプレーヤーなら聴ける。「DVD-Audio」に対応してないプレーヤーでは聴けない。

ほとんどリリースされてないけど「DVD-Music」は映像用の「DVD」が見れるプレーヤーで聴ける。

758 :読者の声:04/01/13 13:08 ID:HaLTLB/Y
プレステ2みたいなゴミがのさばっているからこそ
「普通の」DVDプレーヤー
なんて言い回しが必要になる

759 :読者の声:04/01/13 13:19 ID:DLss9sBw
>>756
エイベッ糞のDVD-Audioは通常の映像用DVDとのハイブリッドに
なっているから、普通のDVDプレーヤーで映像用DVD面は再生される。

他のDVD-Audioはハイブリッドでないと思われ。こうなると
DVD-A専用プレーヤーでないと再生できない。

760 :読者の声:04/01/13 13:21 ID:zzkS2Vqi
>>757
>>760     三きゅ。

761 :読者の声:04/01/13 14:44 ID:wxWpnWoX
>>695
>>708
サイト内にBBS設けてますので、具体的にどの記事のどの記述のピントがずれて
いるのか指摘して頂ければありがたいです。もちろんメールでもいいですよ。
ここで議論しても、匿名だと収集付かないのでよろしくお願いします。
あと、別にうちは「反CCCDの総本山」なんかじゃありませんよ。

762 :読者の声:04/01/13 15:24 ID:a2KL1Ld4
そんなエサで(AA略

ところで、先週からテレビ東京系で「モンキーターン」というアニメがスタートして、
テーマソングが前枠(人魚の森)のベッ糞からGIZAに替わったのは良きことかな。
曲そのものの内容はアレとして、とりあえず普通のCDで出るからな。

763 :読者の声:04/01/13 18:51 ID:J+H/YC4f
>>762
GIZAもヘボい会社だが、最近はアニソンの分野に力を入れて、
アニソンの分野に限ればエイベックスよりも勢いがあるよな。
コナンのアルバムも結構売れているし。エイベックスはアニソンと
言うかアニメ自体がコケまくっているような気がするんだが。
まあ、GIZAがCCCDを導入しないことは高く評価して良いと思う。

それはともかく、エイベックスももう末期症状のような気がするな。
本来単体売りして儲けを出すべきDVDを、CCCDアルバムの
販売枚数を水増しするためのおまけとして売っているから、
実際の儲けは相当減っているはず。消費者を無視した商売の
ツケが回ってきたといった感じだな。同情はしないけど。

764 :読者の声:04/01/13 19:03 ID:FLM7/o1z
やっぱ会長さんはトーサン請負人なのかにゃ? 3水も潰しちゃったし。

765 :読者の声:04/01/13 19:08 ID:R7QzsCf5
消費者としては、DVDとアルバムが別々にでるよりも、
おまけ(せいぜい数百円アップ)でついてたほうが嬉しいんじゃないの?
あ、アルバムがCCCDだから消費者無視って言ってるのかな。

766 :読者の声:04/01/13 19:10 ID:J+H/YC4f
>>764
まあ、エイベックスの経営がおかしくなった時期と
依田が松浦を追い落として会社の実権を握った時期が
見事なまでに一致するからなあ。CCCDを導入して
シングルの売り上げを100万枚以上減らして責任すら
取らないという厚顔無恥ぶりも呆れたもんだが。
こんなヤシがレコード協会の会長というのもねえ。

767 :読者の声:04/01/13 19:12 ID:J+H/YC4f
>>765
CCCD導入などのエイベックスの商売が消費者無視と
書いただけだが。あと、DVDがアルバムのオマケで
付いてくれば消費者はありがたいかも知れないが、
儲けはそれだけ減るわけだ罠(w

768 :読者の声:04/01/13 19:15 ID:SbbnYSF5
逆輸入のCDが売れることにはやっきになってるのに、
DVDは別売りにしてもうけようとかはしないんですね。
わけわかめ

769 :読者の声:04/01/13 19:33 ID:L1ZBKjer
>>766
まさかヤシの狙いは日本のエンターテインメント産業自体を倒(ry

770 :読者の声:04/01/13 20:12 ID:LlelBe1n
つうか、依田はどういう経緯でエイベックスに逝きレコ狂怪長なんかになったんだ?
サンスイ潰したあと、どうやって?

771 :読者の声:04/01/13 22:29 ID:uj/4JsG5
CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
□□□   □□□□     ■■■■■■ □□□
□□   ■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
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      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
  終 日
←−−−−→





772 :読者の声:04/01/13 23:18 ID:hAn1Q5Dn
>>771
何のAA?道路標識?

773 :読者の声:04/01/13 23:30 ID:Q3rjxTcH
>763
エイベのアニソン自体GIZAの二番煎じのような気がするが・・・
犬夜叉とかヒカルの碁のベストなんて明らかにコナンのベストに似せ(ry

774 :読者の声:04/01/13 23:57 ID:t9Kvt86/
>>772
コピーコントロール禁止マーク

775 :読者の声:04/01/14 00:08 ID:B+4CIpm1
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/international/release/200401/tocp67318.htm

QUEENまでCCCDかよ
EMIの洋楽は本当救いようが無いな

776 :読者の声:04/01/14 01:11 ID:b7rZxi2A
椎名林檎の「茎STEM」の通常盤のせいで10年使っていた
ラジカセがCDを読み込まなくなり壊れました・・。
このスレを早く知っていれば・・。あのエラーの混じったCD
を読み取る時の凄まじいまでの気持ち悪い音は「なんで問題に
ならないんだ!?」と思うくらいひどかったです 

777 :読者の声:04/01/14 05:18 ID:NkMew9Cb
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200401/gt2004011302.html

篠原ともえと松本英子ではまず売れるとは思えないが
コロムビアはCCCDとはまったく逆の方向に向かっていて
好感度うpしますた。

778 :読者の声:04/01/14 06:54 ID:XBLXpJq8
GIZAの岸本ははなからCDDAなのにDVDと抱き合わせてた
ヲタとしては嬉しいが初登場15位…
BoAの足元はおろか視界の隅にも入らない
まぁGIZAも少ない客相手商売してるからいいんですが



779 :読者の声:04/01/14 08:35 ID:iLIHAKi0
>>775
それってキムタクドラマが始まったから売るんだよねきっと。
被害者がまた増えそう(´Д⊂

780 :読者の声:04/01/14 09:50 ID:NNsCzDx5
CCCDよりLGCDのほうがいい

781 :読者の声:04/01/14 09:55 ID:zZwQWrDA
>>780
どっちも糞!以上!

782 :アーティスト@CCCDで人生アウト:04/01/14 11:08 ID:ZPcyX0ss
>>780-781
エイベッ糞方式:レジストリを改竄して、圧縮音源再生ソフトを強制起動
レベゲコピコン:レジストリは改竄しない、NetMD・メモステ音源ライセンス認証・再生ソフトダウソは任意
よって、エイベッ糞方式の方が危険

783 :読者の声:04/01/14 11:27 ID:31DtopO3
コピー防止CD普及で浮上した新たな特許権問題
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/14/news022.html

784 :読者の声:04/01/14 12:21 ID:9PPzF7Bg
>>783
「著作権」ね。

CCCDの場合は、音楽データ部にプラスされて圧縮音源の部分にも
著作権が発生する可能性があるらしい。
でも、現状では圧縮音源の著作権分は未払いらしい。

著作権の保護を目的にCCCDを導入したはずなのに、
なにこれ?

785 :読者の声:04/01/14 12:27 ID:wQRbu12O
これはぜひ認められてほしいね。買うほうは痛くも痒くもないし。
向こうのアーティストも嫌なんだろ。CCCDが。
最高に間抜けなオチだと思うが。

786 :読者の声:04/01/14 12:56 ID:JHsR0hrJ
>>783
おおおおおお。ぜひこの話を支援したい。

787 :読者の声:04/01/14 12:58 ID:Rl3kBKj+
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/09/1703.html

788 :読者の声:04/01/14 13:07 ID:31DtopO3
>>784
指摘サンコス。どうやらITmediaが記事を修正したようです。
当該記事はEdmaxで読み込ませていてそれをコピー&ペーストしただけなので。

この話が認められるとすると例えばCD-EXTRAなどでも認められるべき
なんでしょうなぁ。



789 :読者の声:04/01/14 14:29 ID:u/OfjubL
詳細記事のほうでもちょっと触れられていますが、コレって
・SACDの「ハイブリッドディスク」に収録されているCD音源
・DVD-Audioの「ビデオパート」部分に収録されている楽曲
にもおなじことが言えるのではないでしょうか?

そのうち販売価格に上乗せされるようなことになったりして…。
あれ?DVD-AudioやSACDではすでにそうなってるのかな?

790 :読者の声:04/01/14 15:47 ID:31DtopO3
>>789
Hybrid-SACDやDVD-Audioにも言えることだろうね。
既にそうなってるかどうかは分からないけど。
同じフォーマットでも同じ曲を収録しているならその分の著作権料が発生してるわけだし。
例えばCDシングルの歌入りの曲とそのカラオケ。
著作権法上では歌入りであろうが無かろうが"同じ曲"だもんね。
フォーマットが違うならなおさら必要にはなってくるよなぁ。

ただ、漏れたちは何に対して対価を支払っているんだろう?って改めて考えさせられるよなぁ。
今回の件を見てるとコピーするのに著作者に対して対価を支払うべきって考え方も一理
あるなと思えてきてしまった。(デジタルコピーの補償金のことね)
一つ確実に言えるのはこのことが認められるとジャスラックがより潤うってことだ。

791 :読者の声:04/01/14 15:56 ID:HKRJMR6s
>>790
JARACが潤うだけでミュージャンやレコード会社は潤いません

792 :読者の声:04/01/14 16:19 ID:31DtopO3
記事がもう一つ掲載されたので報告

Subject: コピープロテクトCDに影を落とす楽曲ライセンス問題
Date: Wed, 14 Jan 2004 12:41:00
From: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/14/news027.html

793 :読者の声:04/01/14 16:30 ID:9qc4udEL
すげー、これ認められたら日本のレコード会社大打撃じゃん。
進展を生暖かく見守ろう。

794 :読者の声:04/01/14 16:44 ID:u/OfjubL
仮定のはなしですが、SACD+CCCDのハイブリッドディスクがあったとすると
高音質音源、CD音源、圧縮音源の3パターンが収録されているわけですから
もし権利者側の言い分がとおるとすると、レコード会社は3倍のロイヤリティ
を支払うハメになるわけですよね。

レコード会社は
「コンピュータでも聴けるCCCD」とか「CDプレイヤーでも再生できるSACD」
といったフォーマットを採用して消費者の利便性と著作権の保護を両立させようと
していたのだと思いますが、こんどは権利者側に隙をつかれるようなかっこうに
なってるわけで…。ちと哀れですね。

795 :読者の声:04/01/14 16:48 ID:6rLj4oL0
「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集の結果

「日本販売禁止レコードの還流防止措置」
賛成の意見 676
反対の意見 293
その他 68

どう考えても業界が組織票ぶち混みまくりじゃねえかよ_| ̄|○
これでUS盤CD-DAも撲滅ケテーイかい。

さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/

796 :読者の声:04/01/14 16:52 ID:31DtopO3
>>793
今のところこれは海外の話ね。
海外の著作権事情はよく分からないからなぁ。
日本だとアーティストvsレコード会社と言うよりジャスラックvsレコード協会って
図式になるかもな。
どちらも訴えるって事はまず無いだろうからやっぱり話し合いになるだろうな。
アーティストはジャスラックを動かせるとも思えないしジャスラックが著作権料を
支払えと言わない限り話し合いもないと。

797 :読者の声:04/01/14 17:00 ID:iLIHAKi0
>>783 なかなか興味深い話題サンキュー。
age信仰で。

798 :読者の声:04/01/14 17:05 ID:JHsR0hrJ
>>795
でも293って結構なカズだと思ふ。

799 :読者の声:04/01/14 17:07 ID:M6RUoaWP
>>795

冗談もほどほどにしてよ!


800 :読者の声:04/01/14 17:48 ID:6rLj4oL0
>>798
結構なカズ集めても文化庁にとってはただ「賛成」としか書いてないような
クズみたいな組織票が何票集まってるかの方に価値があるんだろうよ_| ̄|○

言っとくけど、これから6月初めの全会一致可決成立まで止める方法なんか
無いからな、これまで20年と言うもの著作権でまともな論議なんか国会で
やってねぇんだ、今更出来るものか。

801 :読者の声:04/01/14 19:41 ID:9qc4udEL
>>796
まあ日本だとナアナアで済ませそうだなあ。横のつながりは無茶苦茶強いからね、日本の音楽業界は。
問題は洋楽でも最近CCCD採用されてるから、そこらへん、チャチ入れられそうな気がする。
いい機会だから、調子に乗ってる東芝EMI撃墜してくれよ。
エイベックスより嫌いだよアソコ。

802 :読者の声:04/01/14 20:49 ID:TBVAMsfc
もし、マルチセッション型音楽ディスクの2曲分ライセンス料を
支払わなければならないとしたら、CCCDの値段がCD-DAの倍とは
言わないまでも上がるだろう。そうすれば、買ってたヤシももう
見向きしなくなるなw
ただSACDハイブリッドやDVD-Aハイブリッドに波及するのが問題。
SACDシングルレイヤーより、SACDハイブリッドの方が安いのに。

803 :読者の声:04/01/14 21:21 ID:0qmJRxaW
>>795

今回はマスコミも出版社もみーんな報告書に大賛成と思われ。
たとえ抗議行動しても殆ど報道されないんじゃない?

(参考)
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/14



804 :読者の声:04/01/14 21:35 ID:M6RUoaWP
そんな無力な書き方して、楽しいですか?


805 :読者の声:04/01/14 21:43 ID:0qmJRxaW
>>804

正直、個人的には絶望してるし。
著作権法の改正って、いままで国会でも完全スルーなんでしょ?

806 :読者の声:04/01/14 22:05 ID:O7OFj5lv
CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
     □□□□□□□□□□□
     □□□□    ■  □□□□
     □□□      ■■   □□□
    □□□    ■■■■■■   □□□
  □□□□  ■■■■■■■■    □□□
 □□□□□□■■■■  ■■      □□□
□□□  □□□■    ■  ■■■■  □□□
□□□   □□□□     ■■■■■■ □□□
□□   ■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
□□   ■■■ □□□ ■■■   ■■■ □□
□□   ■■■  □□□■■    ■■■ □□
□□    ■■■  □□□□    ■■■ □□
□□     ■■■■■■□□□  ■■■  □□
□□      ■■■■■ □□□■■■   □□
□□□  ■  ■■■■■■■□□□■   □□□
□□□  ■■■■■  ■■■■□□□□  □□□
 □□□ ■■■■         □□□□□□
  □□□■■■■■         □□□□
  □□□             □□□
   □□□□         □□□□
      □□□□□□□□□□□□□
        □□□□□□□□□
  終 日
←−−−−→




807 :読者の声:04/01/14 22:16 ID:JHsR0hrJ
              CC      CD   □□  N     O!! CCC    D
                □ □□□□    ■  □□□
              □□□□  ■    □□□
                          CC           CD   □□  N           O!! CCC           D
                □ □□□□    ■  □□□□
            □□□     □□□
                    □□□   ■■■  □□□
          〈〈〈〈 ヽ        □□□□  ■■■■■    □□□
          〈⊃  }            □□□□□□■■■■  ■■      □□□
   ∩___∩  |   |            □□□  □□□■    ■  ■■■■  □□           □
   | ノ      ヽ !   !   、 □□□   □□□□     ■■■■           ■■ □□□
  /  ●   ● |  /   ,,・_■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  □□   ■■■ □□□ ■■■   ■■■ □□
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  □□   ■■■  □□□■■    ■■■ □□
/ __  ヽノ /           ■■■  □□□□    ■■■ □□
(___)   /                          □□     ■■■■■■□□□  ■■■  □□
              □□      ■■■■■ □□□■■■   □□               □□  ■■■■■
■                 ■■□□ □□□         □□□ ■■■■         □□
             終             日 ←−                 −   −→

808 :読者の声:04/01/14 22:58 ID:ZRd1/qgB
>>803
NHKのニュース10では随分否定的な報道だったよ。
民放は知らないけど。公正取引委員会も再販制度の
上に輸入権を創設することには難色を示していると
言っていた。

809 :読者の声:04/01/14 22:59 ID:RqOj2eSX
仲井戸麗一のTIMEという東芝EMIのアルバムを買ったんですが(1年まえぐらい)
これが初めて(知らずに)買ったcccdで
pcで聞こうとしたら専用プレーヤーがインストールされました

そこで質問なんですが
このプレーヤーをアンインストールしたいんですが
(ここを読んでから一回も聞いてないのですが気持ち悪いんで)
どうしたらいいのでしょうか?

っていうかこの人の曲なんて好きな人しか聞かないだろうに...

810 :読者の声:04/01/14 23:10 ID:1szWrwO3
>>807
(・∀・)イイ!

811 :読者の声:04/01/14 23:14 ID:l2oBt93x
>>809
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccduninst.html
どうぞ。解凍後、起動してボタン押すだけです。

812 :読者の声:04/01/14 23:32 ID:wuck7f55
そういえばさ、
確認メッセージが出ずに勝手にソフトをインストールするのって
PCの紳士協定?だかに違反しているって何かで見た記憶があるんだけど。

紳士協定って罰則とかないの?

813 :809:04/01/14 23:34 ID:RqOj2eSX
>>811さん
すばやい回答ありがとうございます。 m(_ _)m
アンインストール出来ました。 (^人^)感謝っっ

EMIのcccdでもavexが絡んでるんですねぇ
ここで皆さんが叩いてる理由がわかりました。


814 :読者の声:04/01/14 23:35 ID:53JlGRFL
音楽配信メモで>792の話題が上がってるねぇ。
ttp://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi?date=2004.01.14



815 :読者の声:04/01/14 23:39 ID:53JlGRFL
>>813
別にavexが絡んでるわけじゃないんだけどね。
使ってる物がavexと同じものってだけでそれもEMIに限った話じゃないし。
ソニーを除いてまったく同じ物を使ってるわけだし。
しかもソニーだって基本はavexと同じものだし。
CCCDが一番最初に邦盤で売り出したのがavexだったから
「avex CCCD Player 完全アンインストーラ」って名前を付けただけ
なんだな。
最初に売り出したのがEMIだったら「東芝EMI CCCD Player 完全アンインストーラ」
って名前になってただろう。

816 :読者の声:04/01/14 23:53 ID:l2oBt93x
>>812
それも結構前から言われてることなんだけど…うやむやにされてるっぽい。

817 :読者の声:04/01/14 23:59 ID:Na2QCTTO
>>795
反対意見が293あったことが驚きだな。
まあいいや、勝手にしなよ。
どうあがいても、音楽業界が右肩下がりまっしぐらになるのはさけられないしな。

818 :読者の声:04/01/15 00:09 ID:bApJD3Tb
>>816
そうなんですか…

何でもいいからCCCDを死に追いやる突破口が見つかればいいんだけどなぁ

819 :読者の声:04/01/15 00:12 ID:PtHHoelD
ここまで来たら何もしなくても音楽業界はアボーン決定ですが。

820 :読者の声:04/01/15 00:17 ID:bApJD3Tb
>>819
なぜ?

821 :809:04/01/15 00:25 ID:iD7MrIDj
>>815さん
なるほど。そういう理由でのネーミングだったんですね。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

とお礼の言葉を書いていたら、そもそも変なCDを買わされたことが
原因だったと思い出し、親切にしてもらったことは嬉しかったんですが
なんとなくストレスを感じてきたのでもう寝ます。


822 :読者の声:04/01/15 00:27 ID:8IEZWFlV
547 :どっちの名無しさん? :03/12/15 21:11
>音楽産業はもう斜陽産業

@インターネット、携帯、ゲーム、都市再開発によるアミューズメントスポットの拡充等々
 娯楽が増えたため、人々が音楽に費やす時間やコストが相対的に減少している。
A音楽鑑賞を趣味としている人達の耳が肥え、趣向が多様化している。よって少数の大ヒット
 が生まれるより、多くのアーチストがコアなファンに聴かれるというように マーケットが
 変わりつつある。このことは音楽を提供する側にとってはコスト・パフォーマンスの低下を
 もたらす。
B今の音楽業界が主たるターゲットとする若年者層の人口減少が著しく毎年数万単位で減っている。

 よって悪くなることはあっても良くなることはない・・・


823 :809:04/01/15 00:40 ID:iD7MrIDj
すいません >>821
内容が変なCDではなく
聞けないCDという意味でした。

824 :読者の声:04/01/15 00:45 ID:uyGjSxbd
ttp://www.geocities.jp/chemicalheart_gs/page019.html

ところでこのサイトってガイシュツ?
漏れらはプロ市民なんだとさw
もしかして一流の釣り師なのか?

825 :読者の声:04/01/15 01:03 ID:bQeaVrm3
>>822
町のDPE屋がフィルムからデジタルプリントに変化している。
結婚式場が減り斎場が増えている。

市場の変化に対応するのでは無く、変化する市場が悪いと言ってたんじゃ将来は無い罠あ。

826 :読者の声:04/01/15 01:56 ID:zD1p/BC2
この先の音楽業界はどうなるんだろう?
自分がまだ十代の頃は欲しいCDがあってもお金が無くて買えなかった。
それはそれで仕方がないなぁ・・・と諦めてきたわけだが、
現在は欲しいCDがあってもCCCDだから買えなくなった。
もちろんこの場合も諦めざる終えないのだが、今回は金はあっても買えない悔しさ。
なんだかすっごく虚しい。

827 :読者の声:04/01/15 02:52 ID:uXjKWXvB
>>808
フジ  大賛成(ポニキャあるから当然だ罠)
日テレ 肯定的(バップあるし・・・)
TBS   やや批判的?
テレ朝 肯定的(中古ゲーム裁判の時ほど極端ではないが)
テレ東 肯定的(親会社の日経は消費者団体の反発でトーンダウン気味?)

828 :読者の声:04/01/15 07:50 ID:SKmEo61x
CDが売れなくなった時期とAMラジオのリクエスト番組が減ったのって関係ありそうだな。
今から5年程前は北海道のラジオでは毎晩リクエスト番組があった。HBCのベストテン北海道とかSTVでは毎晩やってた。
当時は大阪でもOBCブンブンリクエストとかABCミューパラを毎晩放送していた。
東京でもTBSや文化放送、ニッポン放送がランキング番組を放送していたな。
しかし数年前にオールナイトニッポンの大幅改編、TBSのアクセスネット化によって夜の早い時間の番組は消えていった。
今ではQRが金曜日に放送するほかは大阪で毎日やっているくらいなのか?

829 :読者の声:04/01/15 08:29 ID:DAgUUFSQ
スマンのですが1行目とそれ以降のつながりがさっぱり分からないです。
AMラジオでリクエストを受け付ける番組が減ったこととCDが売れなくなったこと
のあいだには具体的にどのような関連があると考えているのでしょうか?
大阪ではいまでもその手の番組が毎日放送されてるということは
もしかして大阪のCD売り上げが突出して高かったりするってことなの?

自分は地元FM局によくリクエストを送信しますが
特定のアーティストの新譜を発売日前に聴きたくて送るパターンが多いです。
ファン(というよりヲタ)なのでオンエアされてもされなくてもどっちみち
購入しちゃうんですけどね。ほとんどの場合。

ラジオで聴いて「イイ曲だな」と思うこともごくまれにあるけれど
ランキングとかヒットチャート系の番組は、同じ曲ばかり何度も繰り返し流れるので
正直いって神経が磨り減るというか、もうヤメテってなることが多いです。

830 :読者の声:04/01/15 11:33 ID:EJLU6KtL
音楽が売れなくなった理由としては、団藤保晴氏の
分析が的を射ている。
http://www.dandoweb.com/backno/20021121.htm

既に1年以上も前にCCCDの有効性に疑問を呈している。
実際、エイベックスはCCCD導入後、1年間でシングルでは
100万枚以上も売り上げを落とした。この分析が書かれて
1年以上経過しているが、音楽業界はさらに売り上げを
落としまくっているわけで。文化庁に圧力をかけて輸入権を
創設しても、CDの売り上げはさらに落ちるだけだろうな。
アーティストと消費者の間で中間搾取をしているレコ社が
潰れれば消費者にとっても利益なわけだが。

831 :読者の声:04/01/15 11:45 ID:vb3NGa+O
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/14/news027.html

これでCCCD撲滅されたらいいのにね


832 :読者の声:04/01/15 12:11 ID:CdP+rcgH
>>831
これで撲滅は難しいかもね。
特に日本だとこの問題があがってもなぁなぁで済ませるような
気がしてならない。

何よりもCCCDではダメだってことをレコード会社が痛感しないと
変わっていかないと思う。
そのためには声を挙げ続けていくしかないんだろうけどね。

833 :読者の声:04/01/15 13:01 ID:lESh+CD5
>>830
>毎週土曜深夜のランキング歌番組「カウントダウンTV」を、
>バーボンでも飲みながら眺めている。
コピペみたいでワロタ

834 :読者の声:04/01/15 13:52 ID:lZhaxHEz
示唆に富むレスを転載
--------------------------------------------------------
77 名前: 投稿日:04/01/14 13:03 RU9YXn82
>65
それ以前に、日本ブレイク工業のホームページに、
 「ご自由にお持ち帰りください」
とmp3で置いてあった。
CD版は再レコーディングしたんだけど、いまいち良くなくって、
萬Z氏が納得しなくて、音質そのままでCD出した。

78 名前:デカ長 ◆K/q/N/DEKA 投稿日:04/01/14 13:07 RRL/5Wis
NBKが売れたのは「オリジナルを手にしたい」と思わせる魅力があったからだと思う。
放っておけば勝手にMXやnyで音源は流れるはずなのに。
その気になれば、買った友達から借りてリッピングすることだって
借りたCDをコピーする事だって可能なのに。
彼らはCDショップやネット通販で買おうと思った。
何故か? それが分からないレコード会社は滅んでいいよ。

835 :読者の声:04/01/15 16:57 ID:O8jUWawm
PCやCD-R、DVD-Rドライブからも著作権料取ろって計画でてるの?

836 :読者の声:04/01/15 17:31 ID:CdP+rcgH
>>835
音楽業界はそうしたがってるしそうなるように圧力をかけてるだろうねぇ。

837 :読者の声:04/01/15 19:11 ID:T5lJawDc
ダウソ板を覗いてみると乞食ばかりでキモいな。
あいつら全員まとめて検挙されればいいのに。
輸入権改正してる暇があったら
効果的に違法共有取り締まる法律でも作ってくれよ。

838 :読者の声:04/01/15 21:18 ID:Ezbk/w5i
取れるとこから取りたくるって感じだね、客が離れて当然か・・

839 :読者の声:04/01/15 21:52 ID:Pfy72AQk
              CC      CD   □□  N     O!! CCC    D
                □ □□□□    ■  □□□
              □□□□  ■    □□□
                          CC           CD   □□  N           O!! CCC           D
                □ □□□□    ■  □□□□
            □□□     □□□
                    □□□   ■■■  □□□
                 □□□□  ■■■■■    □□□
                    □□□□□□■■■■  ■■      □□           □□□  □□□■    ■  ■■■■  □□           □
   □□□   □□□□     ■■■■           ■■ □□□
 ■■■□□□   ■■■  ■■■ □□
 □□   ■■■ □□□ ■■■   ■■■ □□
 □□   ■■■  □□□■■    ■■■ □□
 ■■■  □□□□    ■■■ □□
                         □□     ■■■■■■□□□  ■■■  □□
              □□      ■■■■■ □□□■■■   □□               □□  ■■■■■
■                 ■■□□ □□□         □□□ ■■■■         □□
             終             日 ←−                 −   −→

840 :読者の声:04/01/15 21:54 ID:3E8nG9RP
乞食のスレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1071405077/

841 :読者の声:04/01/15 22:03 ID:hEMP/zlX
>>835
んー、でもさ、その手の汎用機器やドライヴに補償金上乗せして販売するって
ことはだよ、逆にいえば対価を支払う以上はそれらの機器をつかってコピーを
してもOKってことになるよね(法律で許されている範囲内であれば)。

レコード会社は「私的複製はお客様に与えられた法的な権利ではありません」
なんて言ってるわけだけど、それと完全に矛盾するアクションになってしまうよね。

個人的には、ドライヴや生板の購入時に補償金の支払いを請求するんだったら
そのかわりユーザーには私的複製をおこなう「自由」があることを正式に認めて
もらいたい。

(「権利」ではないと言われているけど、かといってなんら法律に違反する行為
でもないわけで。ユーザーはみずからの良識にもとづいて行動する「自由」は
持っているはずだよね。こういう考え方ってヘンかな?)

※ここでいう私的複製ってのは、たとえば3曲入りのシングルCD5枚をまとめて
1枚のCD-Rに焼いて「マイベスト」を作ったり、CDからリップした音源をHDDに
大量に保存して「マイジュークボックス」にしたり、そういう使い方をイメージ
してます。

842 :読者の声:04/01/15 22:22 ID:hEMP/zlX
ちなみにいちばん最近買ったCD-DAにはこんな注意書きがある。

> このCDは一定期間貸与非許諾商品ですが、この期間経過後も権利者の許諾なく
> 賃貸業に使用すること、【個人的な範囲を超える使用目的で複製すること】、
> ネットワーク等を通じてCDに収録された音を送信できる状態にすることを
> 禁じます。

この【 】内によると、個人的な範囲であれば複製することは禁じられていない
と読めるよね。CCCDではこのあたりの記述が差し替えられているのだろうか?

843 :読者の声:04/01/15 22:27 ID:XSAOD52E
レーベルゲートCDの「LGCD」っていう略、
最初「ローグレードCD」だと思い込んでた。

844 :読者の声:04/01/15 23:07 ID:0Y6BTdYv
CCCDなんてしたいアーティストだけがすればいいのにね

845 :読者の声:04/01/15 23:55 ID:DIvIitw6
>>842
今、手元にあるCCCDを見てみたけど、【 】内の文章もそのまま書いてある。

846 :読者の声:04/01/15 23:59 ID:hEMP/zlX
>>845
ありがd。
じゃあCCCDも個人的な範囲でコピーすることは禁止されていないのかな。アレレ?
あ、そうか。コレはMDとかにダビングする場合なんかを指しているんですかね。

847 :読者の声:04/01/16 00:14 ID:6Jk3gjgf
>>846
そう言うことだろうねぇ。
嘘だけど"一応"「PCにはコピーできません」って書いてあるし。
その上で後は自由だよーんってことで。
孫コピーに関しちゃ子の方で設定してるから知らんということ。
子には圧力かけてるけどな。

848 :読者の声:04/01/16 00:48 ID:NclBTANy
>>844
希望するアーティストだけをCCCDにしたユニバーサルは
池田綾子、チャゲアスともに1枚で懲りてやめたからなあ(w

まあ、ファンのことを考えていたらCCCDなんて積極的に
導入するようなバカはいないはずなんだが。結局、
レコード会社の経営方針のミスを外部に対してごまかす
ためのものでしかないしね。そのCCCDでさらに売り上げを
落としているんだから、お笑いとしか言いようがない。
輸入権を創設しても、売り上げはさらに落ちるだろうね。
エイベックスのように売り上げを度外視してCCCDの枚数を
増やすためだけにDVDを付けるのは本末転倒もいいところ。

849 :読者の声:04/01/16 01:01 ID:XqTdMI/p
>>824
> ttp://www.geocities.jp/chemicalheart_gs/page019.html
> ところでこのサイトってガイシュツ?
> 漏れらはプロ市民なんだとさw
> もしかして一流の釣り師なのか?

おまえみたいに釣り師なのか?なんてレスしか返せないくせにここで
味方してもらおうっていう魂胆が情けないねえ。賢い反CCCD良識派は
スルーしたみたいだけど。
おまえなんかより内容はともかくとしてちゃんと自分の意見書いてる
こいつのほうが100倍マシだぜ。
ついでにどっかのサイトみたいにさんざんMXの魅力を語りつつ金儲けまでして、
MX厨が捕まるとそいつを糾弾するような意味不明のことやってるやつよりは1000倍マシ。
>>824みたいなやつがここのスレ、いや反CCDの平均レベルだとしたらそりゃあメーカーに
なめられますよってんだ。

850 :読者の声:04/01/16 01:31 ID:0zTZ3ODf
CCCDはビットレートが違う2バージョン収録したことで
JASRACから2倍の著作権料の請求を受けてるらしいね。
それを払い渋ってるってことは、そもそもレコード会社は
著作権云々じゃなくて金が欲しかったということをさらけ出してるんだな。


851 :読者の声:04/01/16 01:34 ID:5a1aVwqv
>>839
いや、壊されたからってそのままはるなよ・・・・ι

852 :読者の声:04/01/16 01:41 ID:5a1aVwqv
粉々にしてやる


              l⌒)OOo          □
   ∩___∩    {  )  )      □
   | ノ      ヽ  | ::::::/     □    ■■■■
  /  ●   ● |  /  ::::|   、 
  |    ( _●_)  ミ/    )  ,,・_     NO!CCCD!
 彡、   |∪|   /   / ̄, ’,∴ ・ ¨  終日  □□
/ __  ヽノ  /   /  、・∵ ’             ■
(___)    /    /       


853 :読者の声:04/01/16 02:24 ID:RpVhkaCO
>>850
いえてるね。
アーティスト達の著作権者の利益に資することがCCCD導入の理由だったハズ
なんだけど、そうであるなら、『喜んで2倍払いますよ!』ということになる
べきところだよね。

結局、レコード会社は、アーティスト達へ回す著作権料はどうでもよくて、
「自分だけ」カネが欲しかった、ということね。

854 :読者の声:04/01/16 03:06 ID:6Jk3gjgf
>>850
その話は初耳だ。なにかソースある?
海外ではCCCDに収録されてる圧縮音源の著作権料を払って無くて
支払うべきだって話題が上がってるのは知ってるけど。
この話じゃないよね?

855 :読者の声:04/01/16 04:41 ID:Gvw6vcSC
ヤフーにも キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

コピー防止CD普及で浮上した新たな著作権問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000015-zdn_n-sci

856 :読者の声:04/01/16 05:13 ID:RWbFcxPx
ブクオフで去年出たavexのコンピがあったんだけど、CDDAだったのね。
ただ収録曲は2001年前半のCCCD導入前のタイトルのみ。
更に帯にはカーステレオ対応。の文字がデカデカと…
んな事を偉そうに書くなよ。恥ずかしい。

857 :読者の声:04/01/16 07:53 ID:JqQjyqfN
NO!! CCCD   □□□□□□□   NO!! CCCD
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 ←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→


858 :読者の声:04/01/16 08:15 ID:ujS6/EwS
さーて、マスゴミ(テレビのほう)はどう報道すんのかな。
無視ですか。さいですか。スポンサーだもんね。ワハハハ。

859 :読者の声:04/01/16 11:17 ID:w6U5ojLU
>>856
カーステレオ対応てのはCDTEXTの場合に貼られてたね
Folder5のリミクスアルバムがCCCD回避してそれになってて嬉しかった

カーオーディオではCCCD再生できない機種が結構?あるってんで
主に車で聴きそうなものはCDTEXT入りのCDDAにしてたみたいだけど
最近はどうなんだろう?

860 :読者の声:04/01/16 13:21 ID:lKg7e6b3
>>858
アメリカでレコード会社と音楽出版社がロイヤリティ額の算出法について協議・交渉
してますよってだけ。まだテレビニュースになるような話題だとは思えないけどなあ。
交渉がこじれて訴訟にでもなったらおもしろいんですけどね。

861 :読者の声:04/01/16 13:32 ID:yFtV71UF
>>860
今頃CCCDに「個人的には反対」と言っていたJASRACの加藤常務理事が
「その手があったか!」と手を叩いてそうなヨカーン

862 :読者の声:04/01/16 17:27 ID:AwnChaZU
NO!! CCCD   ■■■■■■■    NO!! CCCD
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←−−−−−−年中無休・24時間−−−−−−→

863 :読者の声:04/01/16 17:45 ID:jh0BrQw/
http://www.brianmay.com/brian/brianssb/brianssbjan04.html
QueenのBrian MayがCCCDについて何か言っているのだが
英語力がないので意図が上手く理解できない。
出来たらどなたか訳してください。exciteでもニュアンスが分かる程度しか訳しきれない。

864 :読者の声:04/01/16 18:00 ID:quajUvWL
>>835
DVD-Rはすでにドライブ1台あたり6ドル+6ドルが税金のように
DVDコンソーシアムとハリウッドに支払われていますが

865 :読者の声:04/01/16 18:09 ID:M7CVOQBf
JASRACに期待age

866 :読者の声:04/01/16 19:03 ID:+woQ2aDo
              CC      CD   □□  N     O!! CCC    D
                □ □□□□■  □□□
              □□□□   ■□□□
               CCCD   □□  N           O!! CCC           D
                □ □□□□■  □□□□
            □□□     □□□
                    □□□   ■■■  □□□
                 □□□□  ■■■■■    □□□
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■■■□□ □□□         □□□ ■■■■         □□
              終             日 ←−                 −   −→




867 :Brian May [1/2]:04/01/16 19:03 ID:lKg7e6b3
>>863
ありがとう。読んで感動した。Brian May にメールした Ayumi タンに拍手したいよ。
だいぶ意訳しちゃったけど1月15日の日記はこんな感じ。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
そもそもこのCCCDってやつに費やされた時間とお金はまったくの無駄だったわけよ。
少々頭をつかえば、人間が施したプロテクトを人間の手で解除できないわけないし。
こいつのせいで Ayumi のような真っ当な人達が悲しい思いをしてる。買ってきたCDを
カーステレオとかiPodとかPCで聴きたいってだけの人達がだよ。それって合法じゃん。
その一方で、このプロテクトのおかげでCDからピーコしてバンバン海賊盤つくってる
ような連中はいなくなったかい?ノー。この俺でさえこのマヌケなCCCDのプロテクト
回避のやり方知ってるんだぜ。レコード会社の連中はいい加減自分たちの過ちを認め
ろっつーの。んで、CCCDなんかやめれっつーの。俺は自分たちのCDからコピーコント
ロールを外させるように戦うつもり(ついでにジャケットからあのシールも剥がしたる)。
んで、みんなに俺たちの作品を聴きたいって思わせるような別の手を考えるつもりだよ。

これもまたカルマのひとつってわけさね。(まあ、俺はなんでもカルマで考えちゃう
癖があってさ、それでちょっと電波入ってると思われるかもしれんけど、人間ってやつ
のふるまいを言い表すのにむちゃくちゃ便利な言葉なんだよね)

868 :Brian May [2/2]:04/01/16 19:04 ID:lKg7e6b3
言いたいことはだな:だれかに対してメンドいことを押し付けようとすれば、それは
ぜったいお前さんに向かって戻ってくるってことだぜ!!そんでもってみんなからイイ
ことしてもらいたいならまずこっちからしてあげなきゃってこと。俺の考えとしては
自分たちのCDにもっといろいろ付けたいのよ。ボーナストラックでもいいしボーナス
ディスクだっていいし読んでおもしろかったり眺めて楽しめるようなパッケージとかさ。
そのほうがコソ泥をとっつかまえようと必死になるよりぜんぜんましだろ!

イギリスでクリスマスに1位になったあのアルバムを見てみろよ。俺がおもうにアレを
気に入った何千人もの人々がお互いにメールで曲を送り合ったことが成功につながった
のさ。そんな風にしてあのアルバムは1位に登りつめたと思うね。もしもあれがCCCDで
しかもそいつがちゃんと機能してたとしたら、あんな結果になったと思うかい??!!

Brian

869 :読者の声:04/01/16 19:17 ID:ujS6/EwS
メイの神発言はテンプレ行きだな。

870 :読者の声:04/01/16 19:38 ID:jh0BrQw/
訳ありがとうございます。
Brianが具体的にどう動くかは分かりませんが、
ドル箱であるqueenからはっきりCCCDを拒絶されたEMIはどう思うのでしょうね。

871 :読者の声:04/01/16 20:20 ID:szyI32oa
QUEENがビートルズより偉大なバンドである事が証明されました

EMIが変な気起こさなきゃいいけどな
「QUEENですら回避不可能なのにお前らが回避なんて生意気だぞ」とか言って
今CCCDにしてないアーティストまでCCCDにするなんてトチ狂わなきゃいいが・・・
漏れがネタで言う分にはいいけど、本気でそういう事しそうだしなEMIは

872 :読者の声:04/01/16 20:25 ID:RYgxGI0y
Queen神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

ビートルズはβακα..._〆(゚▽゚*)

873 :読者の声:04/01/16 20:58 ID:RWbFcxPx
この様にな御仁を漢って云うの?

874 :読者の声:04/01/16 21:27 ID:c6sKOMp+
まさしく漢の中の漢でしょうな

875 :読者の声:04/01/16 21:38 ID:lKg7e6b3
この歌をCCCD反対運動のテーマソングにしよう。

We are the champions - my friend
And we'll keep on fighting till the end
We are the champions
We are the champions
No time for losers
'Cause we are the champions of the world

876 : :04/01/16 22:11 ID:L3Ksg/eC
アホですね
著作物からアーティスト入るべきお金や、
企業に入るべきお金、その権利を守るのがCCCDなのであって、
クィーンとかいうバカは所詮イチミュージシャンでしかないのだな
お前は斜め上から物申していい気分かもしれないが
企業って言うのは常に利益を上げていかなければならない
不当にコピーされてその分損失を被っているのであれば、
CCCDという対策もやむなしだろう
プロテクトがはずせるとかはずせないとかそういう問題じゃない
要は、企業側は断固認めませんよという姿勢を見せていくことが大事
ほんま、カビくさいクィーンとかいうバンドは死ね
むかつくわ

877 :読者の声:04/01/16 22:14 ID:O3k/Cm7e
↑こんな餌で釣れるのか?

878 :読者の声:04/01/16 22:23 ID:unialevq
てーかもうCCCDとかLGCDでいいよ。
SACDとかDVDAとかだと簡単にはコピーできなくなるし。
CCCDなら何もしなくてもほとんどコピーできるので。
別に違法コピーしてるわけじゃないぞ。一応。

879 :読者の声:04/01/16 22:34 ID:Mz5Hx7pt
>867-868
おお、ブライアンは漢!あと867氏の翻訳も、ごっつええ感じ!

ところで「イギリスでクリスマスに1位になったあのアルバム」が
何だか分からない俺に、誰か教えてくれ内科。

880 :読者の声:04/01/16 22:36 ID:Ogf3+ouD
スマン。
「クリスマスにイギリスで1位になったCD」って何?

881 :読者の声:04/01/16 23:03 ID:ziImgv6J
単純というかなんというか

882 :マピオ○ ◆ABSod/tPak :04/01/16 23:04 ID:mRn9aDKg
>>879-880
Dido

883 :名盤さん:04/01/16 23:42 ID:Cw4RyaxA
違いの分かる漢だな、ブライアン・メイ。

884 :読者の声:04/01/17 00:05 ID:wlyhF+jx
Hamasaki bites the dust
AVEX bites the dust
And aiko has gone, Pony Canyon gone
Shina RIngo bites the dust
Hey, I'm wanna' get you too

EMI , bite the dust !

885 :読者の声:04/01/17 00:13 ID:N0vx7RI5
AAうぜえええええええええええ

886 :読者の声:04/01/17 00:14 ID:7SC3hhMw
今月末にでるQUEENのベスト版はCCCDなんだよなあ。

887 :読者の声:04/01/17 00:18 ID:N0vx7RI5
クイーンさん万歳!聞いた事ないけど、応援します。

888 :読者の声:04/01/17 00:54 ID:ac6UfGRC
>>886
急遽発売延期になれば神!

889 :読者の声:04/01/17 01:00 ID:psE21GgU
今もこの衝撃が忘れられない。。。。

再生保証なしの返品不可だ。
レコ社には対価では無く、とにかくお金だけ遣せば良いのだ(w



890 :読者の声:04/01/17 01:44 ID:DOk2u7ej
842 :名無しのエリー :04/01/14 04:10 ID:Q4eaGx7a
aikoはCCCDにするって言われて「契約解除してください」とか言ったらしいなw

845 :名無しのエリー :04/01/14 05:24 ID:Q4eaGx7a
>>843
週刊誌の特集にCCCDについての事が載っててCCCDになる事を反対するアーティストの
話も載っててそこでaikoがそんなことを言っていた。どの週刊誌か覚えてないけど。


これ本当ですか?本当なら・・・(・∀・)!!

891 :読者の声:04/01/17 01:48 ID:a1DpVfdr
>>890
しかしアルバムはCCCD。しかも悪質な新種…。
やはり上層部に押し切られたってところだろうか。
ところでつじあやののニューシングルは何気にCCCD回避してたのね。

892 :読者の声:04/01/17 02:08 ID:LEQzNEfl
>>891
つじあやのらが所属するスピードスターはアルバムが中心だからな...。

893 :読者の声:04/01/17 03:24 ID:GHNsF2kg
>>891
反対したから悪質な新種という流れか。

やりやがるな、ウンコ散布会社め。

894 :読者の声:04/01/17 03:56 ID:2CjaNpCW
CCCDがいやなら
かわなきゃいいだろ、
おまえらにCCCDを買えとはいってない
不買運動するのはかってだが、
レコード会社になんでもおしつけるな

895 :読者の声:04/01/17 04:15 ID:RhIcpKOn
押してもダメそうなので引いてみることにします。

896 :(・∀・)69魂 ◆ROCK/UbQd2 :04/01/17 06:22 ID:DDpYihsR
CCCDなんて一生買わねーよ。

897 :Queenはネ申:04/01/17 08:19 ID:vl/nYz6d
↑続き

言いたいことはだな:だれかに対してメンドいことを押し付けようとすれば、それは
ぜったいお前さんに向かって戻ってくるってことだぜ!!そんでもってみんなからイイ
ことしてもらいたいならまずこっちからしてあげなきゃってこと。俺の考えとしては
自分たちのCDにもっといろいろ付けたいのよ。ボーナストラックでもいいしボーナス
ディスクだっていいし読んでおもしろかったり眺めて楽しめるようなパッケージとかさ。
そのほうがコソ泥をとっつかまえようと必死になるよりぜんぜんましだろ!

イギリスでクリスマスに1位になったあのアルバムを見てみろよ。俺がおもうにアレを
気に入った何千人もの人々がお互いにメールで曲を送り合ったことが成功につながった
のさ。そんな風にしてあのアルバムは1位に登りつめたと思うね。もしもあれがCCCDで
しかもそいつがちゃんと機能してたとしたら、あんな結果になったと思うかい??!!

Brian


898 :Queenはネ申:04/01/17 08:21 ID:vl/nYz6d
ごめん誤爆しますた・。

899 :読者の声:04/01/17 09:11 ID:SbdP/eT+
>>876
釣られることが真実報道にもつながるから釣られてあげよう。

アホですね
著作物からアーティスト入るべき権利を守るのが著作権なのであって、
CCCDはコピーできる時点で著作権を守る手段となりえない。
導入レコ社とかいうバカは所詮イチレコードガイシャでしかないのだな
お前は斜め上から物申していい気分かもしれないが
消費者って言うのは常に品質を気にしていかなければならない
不当にコピーされてその分損失を被っているのであれば、
CCCDではなく別の著作権保護メディアという対策もやむなしだろう
プロテクトがはずせるとかはずせないとかよりは再生できなかったり
音質低下したりすることが非常に問題。
要は、消費者側は断固認めませんよという姿勢を見せていくことが大事
ほんま、カビくさい導入レコ社は死ね
むかつくわ

これがこのスレの大多数の意見と思われ。

>>894
聴けると思って普通のCDのつもりで買ったら再生できなかったのでね。
こんな被害を与え続けるから不買だけではなく周知徹底が必要。
レコード会社に押しつけているのではなく、レコード会社がやるべきことを
放棄しているのが問題。

900 :読者の声:04/01/17 09:23 ID:EkQah+fa
クイーンごときが神?まるで北朝鮮だなここのスレ・・・

901 :読者の声:04/01/17 09:39 ID:Gj69S4U9
>>900
とりあえずクイーンのメンバーはお前よりオツムいいはずだよ。

902 :読者の声:04/01/17 12:48 ID:B8oKBwia
>>900
じゃあ、暫定「女王様」認定で。

903 :読者の声:04/01/17 13:38 ID:1SDI3pBh
>>899
>著作物からアーティスト入るべき権利を守るのが著作権なのであって

CCCDも再販制度も輸入権も、アーティストを守るのが目的といいながら、
本当は流通の既得権益を守るのが最大の目的・・
って誰かが言ってたなあ。

904 :読者の声:04/01/17 15:10 ID:yerRtGGu
http://cccd.fc2web.com/cccd_48.htm

音楽評論家の渡辺和彦氏のCCCDに関する記事が信濃毎日新聞に載ったみたい。
批判的に書かれていてよさげだと思いますがこれって既出?

905 :読者の声:04/01/17 15:21 ID:1GaISHUd
ぶっちゃけCCCD、パソで再生できるしコピーできるんだけど・・・。
ちなみに漏れのパソはSONY VAIO MXでCCCDはGLAY/Beautiful Dreamer

906 :読者の声:04/01/17 15:44 ID:aj1Q7/eP
>>905
>>905


907 :読者の声:04/01/17 16:52 ID:N0vx7RI5
クイーンの文章をお塩大先生からのおことばといえば、みんな事になってたりして・・・・

908 :読者の声:04/01/17 17:25 ID:9HwamOR+
>>904
短いけど簡潔で良いね。「これって云々?」文体にして読者の共感を得ようとしてんだな。
親父や主婦にも分かりやすいように。「新聞」というメディアに載ってるのが意義ある。

909 :読者の声:04/01/17 17:49 ID:VXZ6NqqU
尾崎トリビュートアルバムはCCCDでしょううか?

910 :読者の声:04/01/17 18:14 ID:bjI8pUFx
>890
ポニキャだしたぶんガセだと思うが、
アイドル系中心という中でもし抵抗してダメだったというなら、
ポニキャは余程aikoを舐めてるという事になるな
上層部にとってaikoの音楽はw-inds・FLAMEや上戸彩より下らんという事か

契約更新したばっかりで条件を呑まざるを得なかったんだろうな
おそらく今後しばらくはずっとCCCDで、来年後半あたりに移籍騒ぎが起きるだろう

911 :読者の声:04/01/17 18:31 ID:N0vx7RI5
>>904の香具師はグッジョブだが、本文中に「…無断で、というのがちょっと問題なんですけどね…」ってのは書かない方がいいんじゃないのかな。
違法コピーしてますけどCCCD反対!みたいな香具師だろ、って突っ込まれそう

912 :読者の声:04/01/17 18:32 ID:/ysMy149
?

913 :読者の声:04/01/17 18:43 ID:VkW5j4lT
              NO!!CCCD   □□  NO!! CCCD
                □ □□□□■  □□□
              □□□□   ■□□□
               NO!! CCCD   □□  NO!! CCCD
                □ □□□□■  □□□□
            □□□     □□□
                    □□□   ■■■  □□□
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              ←− 終 日−−→




914 :読者の声:04/01/17 18:55 ID:KwVZyT3Q
>>911
そもそも「批評のための引用」は認められているのだから、
引用元を明示しておけば書く必要が無い一文なんだけどね。

915 :読者の声:04/01/17 19:24 ID:N0vx7RI5
>>914
ほう!そうなんだぁ。勉強になりますた

916 :読者の声:04/01/17 21:42 ID:uyz4wNU+
( ´,_ゝ`)プッ

917 :読者の声:04/01/18 00:36 ID:6AwmvTyk
オリコンシングルウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの
売り上げ比較。データは1月19日付。
       CCCD: 78,329枚
     非CCCD:259,824枚
今週のチャートは1月第1週という特殊な条件とはいえ、去年の3月に出た
SMAPが1位というのも…二作目でCCCDを回避したYOSHII LOVINSONの
新譜もSMAPに勝てず。紅白効果なのか…
  1 世界に一つだけの花 SMAP 2003/3/5 V 40,970
 初2 SWEET CANDY RAIN YOSHII LOVINSON 2004/1/9 TO 28,583
  3 掌/くるみ Mr.Children 2003/11/19 TF 21,090
  4 さくら(独唱) 森山直太朗 2003/3/5 UMK 20,261
  5 Jupiter 平原綾香 2003/12/17 DRM 19,676
 初6 太陽/声 森山直太朗 2004/1/10 UMK 18,598
  7 桜(03.12) 河口恭吾 2003/12/10 WMJ 15,898
  8 涙そうそう 夏川りみ 2001/3/23 V 12,168
× 9 メリッサ ポルノグラフィティ 2003/9/26 SER 11,519
  10 ヨロコビノウタ モンゴル800 2003/12/6 HIW 11,126

918 :読者の声:04/01/18 00:37 ID:6AwmvTyk
11位以下もショボすぎるデータなので、特に論評の余地なし。
× 11 Choo Choo TRAIN EXILE 2003/11/6 RZN 9,708
 初12 Believe in you 跡部景吾(CV:諏訪部順一) 2004/1/7 NIC 9,397
× 13 夢物語 タッキー&翼 2003/11/12 AVT 8,669
× 14 愛が呼ぶほうへ ポルノグラフィティ 2003/11/6 SER 8,519
× 15 また あした Every Little Thing 2003/11/12 AVT 8,165
× 16 雪の華 中島美嘉 2003/10/1 ASR 7,874
  17 鳥取砂丘 水森かおり 2003/4/2 TJC 7,782
  18 さとうきび畑/涙そうそう 森山良子 2001/12/5 DRM 6,989
 初19 きさらぎの川 多岐川舞子 2004/1/7 C 6,965
× 20 さくらんぼ 大塚 愛 2003/12/17 AVT 6,789
 初21 SINCE LAST GOODBYE 手塚国光(CV:置鮎龍太郎) 2004/1/7 NIC 6,718
  22 しあわせになろうよ 長渕 剛 2003/5/1 FL 6,287
× 23 悲しみをやさしさに little by little 2003/12/17 SR 6,213
 初24 鴉<KARASU> FANATIC◇CRISIS 2004/1/9 SOL 5,793
 初25 ひとつのはじまり THE STAND UP 2004/1/7 BMG 5,708
× 26 Dear Friends/It's My Way day after tomorrow 2003/12/17 AVT 5,687
  27 AMBITIOUS JAPAN! TOKIO 2003/10/1 UMK 5,586
 初28 片恋しぐれ町 永井裕子 2004/1/7 K 5,369
×初29 Blast My Desire move 2004/1/7 AVT 5,186
  30 白雲の城 氷川きよし 2003/2/19 C 4,860

919 :読者の声:04/01/18 00:37 ID:6AwmvTyk
オリコンアルバムウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの
売り上げ比較。データは1月19日付。
       CCCD:218,139枚
     非CCCD:712,608枚
浜崎・島谷の落ち込みが激しい。浜崎は結局DVDだけが売れていたと
言うことを証明した感じ。(サウンドスキャン調べではDVD付きの累計が
747,182枚、CCCD単体の売上が221,864枚)
  1 Wish You The Best 倉木麻衣 2004/1/1 GIZ 180,186
× 2 Delicious!〜The Best of Hitomi Shimatani〜 島谷ひとみ 2003/12/25 AVT 75,205
× 3 Memorial address 浜崎あゆみ 2003/12/17 AVT 63,471
 初4 DREAMANIA DREAMS COME TRUE 2004/1/9 TO 58,432
  5 女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜 女子十二楽坊 2003/7/24 PLE 56,304
× 6 EXILE ENTERTAINMENT EXILE 2003/12/3 RZN 52,127
  7 1st CONTACT ORANGE RANGE 2003/12/17 SR 40,013
  8 LOVE 中島美嘉 2003/11/6 ASR 37,546
 初9 HELLO MELLOW Skoop On Somebody 2004/1/7 SER 32,295
 初10 center color 林原めぐみ 2004/1/7 K 31,187

920 :読者の声:04/01/18 00:38 ID:6AwmvTyk
11位以下も売り上げが少ないので、特にコメントなし。
  11 DREAMAGE DREAMS COME TRUE 2003/12/17 ES 30,824
  12 パンチ! -High-Spirited&Punchy Music- Various Artists 2003/12/24 BMG 22,620
  13 〜名探偵コナン テーマ曲集 2〜 Various Artists 2003/12/10 BG 21,381
  14 GOOD MUSIC KICK THE CAN CREW 2004/1/1 WMJ 20,579
  15 Ken's Bar 平井 堅 2003/12/10 DEF 20,126
  16 ×3 松浦亜弥 2004/1/1 ZET 18,736
× 17 暁のラブレター aiko 2003/11/27 PC 16,587
  18 奇 跡 女子十二楽坊 2003/11/6 PLE 16,245
  19 グレイテスト・ヒッツ レッド・ホット・チリ・ペッパーズ 2003/11/22 WMJ 16,041
  20 UPRISING NITRO MICROPHONE UNDERGROUND 2004/1/1 C 15,284
  21 冬の恋歌 オリジナルサウンドトラック完全盤 リュウ/ソン 2003/9/10 UAE 14,133
  22 Single Collection 愛内里菜 2003/12/17 GIZ 12,617
  23 イン・ザ・ゾーン ブリトニー・スピアーズ 2003/11/15 BMG 11,872
  24 スプリンター オフスプリング 2003/11/27 SJI 11,019
× 25 STYLE 安室奈美恵 2003/12/10 AVT 10,749
  26 Yuming Compositions:FACES 松任谷由実 2003/12/17 TO 10,150
 初27 ZAZEN BOYS ZAZEN BOYS 2004/1/10 MAS 9,304
  28 THE HIT PARADE TAK MATSUMOTO 2003/11/26 VMR 9,052
  29 Street Story HY 2003/4/16 HYK 8,561
  30 V.I.P.-ホット・R&B/ヒップホップ・トラックス- Various Artists 2003/12/10 TO 8,101

921 :読者の声:04/01/18 03:51 ID:QhSoyB6s
>>917
あらま、一位の枚数が少ないですなこりゃ。
個人的には中島みゆきの地上の星が最低一位記録、みたいな事言われたのに、
その後最低枚数記録の報道がないのでちょとクヤスイ

922 :読者の声:04/01/18 05:27 ID:AmbUlGEY
>本当は流通の既得権益を守るのが最大の目的・・

現存の流通がなくなったら、アーティストが困るだろ。
手売りでもするか?

923 :読者の声:04/01/18 05:36 ID:AmbUlGEY
本気でCCCDが嫌なら、>>1はレコード会社を興せばいいのさ。
そこそこ売れてるアーティストなら、誰かに出資してレコード会社を経営させればいい。
ここ数年、儲かってなさそうなYOSHIKIですら自分のレコード会社の社長なんだからさ。

924 :読者の声:04/01/18 07:35 ID:5S4GxqTp
子供の屁理屈だな。

925 :注意:04/01/18 07:55 ID:x2tNxcPe
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/ml-archive/memo/2003.04/msg00011.html
コピーコントロールCDをパソコンで再生するとファイルが破壊されます。

926 :読者の声:04/01/18 09:46 ID:6+uyA820
>925
こりゃひどいな。既出?

927 :読者の声:04/01/18 09:54 ID:AmbUlGEY
>>924
まったくだ。
会社を興すくらいだったら、そんなに難しくないのにな。


928 :読者の声:04/01/18 09:59 ID:B6YPmgJ9
本気で狂牛病が嫌なら、>>923は牧場を興せばいいのさ。
本気で自衛隊派遣が嫌なら、>>923は政党を興せばいいのさ。

929 :読者の声:04/01/18 10:03 ID:AmbUlGEY
>>928
まだ若いのなら無理な話でも無いもんな。
おっさんなら間に合わんだろうが。

930 :読者の声:04/01/18 10:07 ID:j4qi3ruC
CCCDはやめてほしいと思う。
コンポとかに影響あるらしいし、CCCDの影響かわからないけど、
前PCでCCCD(AVEX)をきいたあとなんかでてきて消せなくなったし

931 :読者の声:04/01/18 10:13 ID:AmbUlGEY
政党となると時間的に余裕がないが、牧場なら出資者を探して買えばいいのだし、
レコード会社ならもっと安く興せるだろうに。

932 :読者の声:04/01/18 10:15 ID:ww/vT1ei
騒いでもCCCDは無くならない。
レコード輸入権の一件を見ても、いかに消費者の抵抗が
意味を成さないか分かった。
レーベルやレコード協会に踊らされるだけが消費者なのです。

こりゃ素直に次世代メディアの普及まで耐えるしかないな・・・。

933 :読者の声:04/01/18 10:22 ID:AmbUlGEY
>踊らされるだけが消費者なのです。

だから、消費者を踊らさないレーベルを興せって。
消費者の需要にあえばあたるだろうよ。
それとも会社の興し方を知らないのか?

934 :読者の声:04/01/18 10:26 ID:AmbUlGEY
CCCDに反対してるアーティスト達も、フォーライフレコードを設立した先輩を見習えばいいのになあ。

935 :読者の声:04/01/18 10:26 ID:sNvURWlC
CCCDを採用してないレコード会社もある。
問題は好きなアーティストがそっちに移籍するかどうか。

936 :読者の声:04/01/18 11:03 ID:zKw0QJCB
レコード会社はアーティストに説明していないから悪徳

937 :491:04/01/18 11:15 ID:AmbUlGEY
契約の範囲内なら悪徳とは言えんよ。
契約の条項と違うなら、訴えるアーティストがいてもおかしくないし。

938 :読者の声:04/01/18 11:58 ID:nsPU7mtR
>>932
消費者の最大の抵抗は「買わないこと」。
我々が買わないのはもちろん、他の人にも買わないように呼びかけるor啓蒙する。

我々が行動を起こす相手はレコード会社じゃなくて他の消費者。

939 :読者の声:04/01/18 11:59 ID:fLbDrH5L
>>925
ガイシュツ


940 :読者の声:04/01/18 12:04 ID:tUsfHaMP
>>933
>それとも会社の興し方を知らないのか?

知りません。とあえて釣られてみる。

941 :読者の声:04/01/18 13:25 ID:gCCliHk6
>>933
任せた。頑張ってレーベル立ち上げてくれ。

942 :読者の声:04/01/18 14:02 ID:Wprdbnlo
レーベルを立ち上げなくても今のネット流通で十分やっていけるだろう。
自主出版のルートは今でも存在するでしょう。
現存のCDを卸して販売するルートが困るだけで流通には全く困らない。
その気になったらネットサイトの立ち上げして定期的にライブなどを
実施して口コミで実力により売上伸ばす方が真のアーティストだろう。
そのネットサイト部分とマネジメントを外部委託すれば音楽活動に
集中できるし。

943 :読者の声:04/01/18 14:23 ID:Wprdbnlo
そろそろ次スレの時期ですね。前回みたいに私の新スレと重複したくないので、
スレ立ては春日どんにお願いしたいです。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part28【業界倫理問題】

▼コピーコントロールCD(CCCD)は現在進行形のニュース。
  CCCDについてレーベルゲートCD(LGCD)のバージョンアップやSACDとのハイブリッドCCCD
  など問題の含まれた新技術に関する動きが未だに続いている。
  欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を提供
  していく重要な役割を担うスレッドである。
  CDDA・DVDミュージック・DVDオーディオ・SACD・新規格メディア等による、より正当性
  のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。
▼本スレの五箇条
  一・CCCD製造者・擁護派の方は正論で勝負して下さい。
  一・ヲタヲタいう人は帰って下さい。
  一・荒らし煽りは徹底放置。
  一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。
  一・工作員・釣り師も帰って下さい。
▼「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)
▼初心者はまず下記で勉強しましょう。上級者もたまに下記を読み直しましょう。
  (テンプレサイト)
    ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
    ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html
▼派生語類 コピーコントロールCD、CCCD、コピー制御CD、複製制御CD、コピコンCD、
   コピーコントロールディスク、CCD、レーベルゲートCD、LGCD、コピー防止CD、
   複製防止CD、コピー禁止CD、複製禁止CD、コピー抑制、CDS、カクタスデータシールド
   著作権保護CD、コピーガードCD、〜(上記用語プラス)〜機能付きCD、〜〜機能付CD
   コピープロテクトCD、著作権保護技術付き音楽ディスク
▼その他の基本的な関連情報は >>2-30 近辺。

944 :読者の声:04/01/18 14:25 ID:Wprdbnlo
(CCCD問題点まとめ その0) はじめに

▼過去スレ(もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ化)
   前スレ  part27 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/
   前々スレ part26 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1069943858/
  それ以前や上記も含め、過去スレリンクは下記からどうぞ。
   ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
   ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html

▼CCCD関連の情報サイト
 ・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
   ttp://www.patentsalon.com/topics/cd/
 ・2ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
   ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
   ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html
 ・CDSについての解説など
   ttp://www.muplus.net/cccd/
 ・関連メーカの対応など
   ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
 ・アーティストの発言など
   ttp://park10.wakwak.com/~cik/cccd/

続きと詳細な解説はテンプレサイトをどうぞ。
   ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm


945 :読者の声:04/01/18 16:19 ID:FJu592Cr
  NO!!CCCD   □□  NO!! CCCD
   □ □□□□■  □□□
   □□□□   ■□□□
 NO!! CCCD   □□  NO!! CCCD
  □ □□□□■  □□□□
   □□□     □□□
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  □□□□  ■■■■■    □□□
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946 :読者の声:04/01/18 16:50 ID:BMhlrw7d
サンタラの「バニラ」買いました。ネットで視聴して、気になってCDショップで買いました。
でも、店から家までの帰り、車のCDプレーヤーで再生できませんでした。
家についてから、いつも音楽を聴くのに使っているパソコンでも再生できませんでした。

なめてるのか?!消費者を??

楽しみにしていた気分は、一気に沈みました。

もう、買わないし、人にも絶対に買わないように言うつもりです。

販売するメディアは、少なくともまともなものを選んでください。

レーベルゲートCDは糞。

947 :読者の声:04/01/18 19:08 ID:mTs37hxY
これも関連でテンプレ化キボン

◆河北新報・2003.12.27付社説「著作権法改正/輸入権創設には疑問あり」
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2003/12/20031228s01.htm

◆文化庁との法令協議で公正取引委員会が示した見解
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

◆本間忠良・元公正取引委員会委員の論考「ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム」
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm


◆笹山登生・元衆議院議員のコラム
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

◆池田信夫・経済産業研究所上席研究員の意見
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

◆全国消費者団体連絡会提出の意見書
http://www.shodanren.gr.jp/database/088.htm

◆日本生活協同組合連合会提出の意見書
http://www.jccu.coop/Press_Release/Press_031225_01.htm

◆日本消費者連盟提出の意見書
http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031224%20reko-do.html

◆日本弁護士連合会提出の意見書
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_68.html

◆小倉秀夫弁護士(東京平河法律事務所)提出の意見書
http://www.ben.li/article/PubCom200312.html

948 :読者の声:04/01/18 19:46 ID:R6C/mRNt
◆CCCD導入社一覧
avex(2002.3-) 原則全タイトル、反対派にも容赦ない。
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI(2002.5-) 原則全タイトルだが、反対派にはやや寛大かも。たまにエラー量が従来より多い。
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン(2002.7-) アイドル系など、若手アーティストに多いが、テツトモやZEEBRAなど、未だに免れているものもある。
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン(2002.7-)消極的。忘れた頃に1,2本出すペース。パッケージのCCCD表示の文章がやたら長い。
http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック(2002.8-)アーティストの意向の形。池田綾子とチャゲアスのみだが、共に1タイトルで懲りた。事実上撤退しそうな予感。
http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント(2002.11-)K2。表示がわかりにくいことが多い。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント(2002.12-)K2。ビクター傘下。今のところ、bkozとはなわのみ。
http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
ソニー・ミュージックエンタテインメント(2003.1-)原則的にレーベルゲート2方式。2004年からアルバムもLG2になる。反対派にも容赦ない。
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
フォーライフミュージックエンタテインメント(2003.6-) 販売系列がワーナーからEMIに移り、順次導入。ここもXTRAやUNLIMITED同様EMIに乗っ取られたらしい。
http://www.forlife.co.jp/cccd/
ラストラム
 BEAT CRUSADERSのベストにCCCD導入、問い合わせ先・説明ページは無し。親会社無しの完全インディーズレーベルでは初
QOS RECORDS
 コンピ「BEST OF 蓮沼」に導入、噂では東芝EMIの息がかかってるらしい

BMGファンハウスは輸入版と吸収したZOMBAレコーズのKey2Audio形式でリリースした1タイトルのみ
キングレコードはCCCDを試験的に導入したが、不評によりCCCDから事実上撤退。ホームページのCCCD説明も削除された。

949 :読者の声:04/01/18 19:47 ID:R6C/mRNt
◆主な非CCCD社一覧
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン/トライエム/メルダック
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
ジェネオンエンタテインメント(旧・パイオニアLDC)
プライエイドレコーズ/ポリスター
ロードランナージャパン
ヤマハミュージックコミュニケーションズ
Being(J-DISK)系各社(B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・VERMILLIONなど)
UFA系各社(ゼティマ・ハチャマ・ピッコロタウン)
ジャニーズエンタテイメント 
メディアファクトリー
ミディレコード
Dreamusic

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm

950 :読者の声:04/01/18 20:50 ID:ln1SBMax
スタッフの皆様。

先ほど、一度メールさせて頂いた者です。
手ごろなポータブルディスク&コンポを持っていないため、CDを再生することができませんでした。
(PCは5台あるのですが!)

お金を払って、どうしてこんなバカバカしいことになるのか分かりませんでした。
これまで、リッピングなど興味ありませんでしたが、
先ほどやり方を調べて、やっとリッピングに成功しました。

メディアプレーアでさくさく聞いています。良い曲ですね。
(CD付属の身勝手なプレーヤーはインストールすらしていません。
くだらないものをインストールする気になれなかったからリッピングしたのです。)

商品を買ってこんなに腹がたったのは、久しぶりです。
カーステレオ(ナビなし)でも再生できないって、ほんと消費者をなめてますね?!

困っている消費者は沢山いると思います。ですから、リッピングしたデータは、
適切な方法で扱おうと思っています。

また、機会がある度に、レーベルゲートCDと関連アーティストがどれほど消費者を馬鹿にしているか、
口コミとネットの掲示板で広めていこうとも思いました。
CCCDなんて、今まで関心の無かったことですが、不買運動に参加することにしました。

消費者をなめてるベンダーに未来なんてないですよ。アーティストも!

951 :読者の声:04/01/18 21:21 ID:osPDd3i1
  NO!!CCCD   □□  NO!! CCCD
   □ □□□□■  □□□
   □□□□   ■□□□
 NO!! CCCD   □□  NO!! CCCD
  □ □□□□■  □□□□
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      ←− 終 日−−→


952 :読者の声:04/01/18 21:32 ID:owKxuekD
売れないCCCD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/583332/ref=cs_nav_sn_3/250-0303031-0127422

プロテクトに金かけるより値下げしたほうがいい。

953 :読者の声:04/01/18 21:36 ID:QhSoyB6s



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954 :読者の声:04/01/18 21:37 ID:QhSoyB6s
並び替えますた
           ■
(ノ`・ω・´)ノ □  ◇
          ◆


955 :読者の声:04/01/18 21:37 ID:43CfI3BE
CCCDなのにジャケットに

CD+DVD 初回限定版

とかデカデカと書いてあるのはどーなのよ!?

956 :読者の声:04/01/18 21:51 ID:H2qVEHm6
マスコミ各社にメールしてCCCDの問題を訴えようぜ。

日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp       夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp  スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp      サンスポ:info@sanspo.com
中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp     東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp    時事通信社:webmaster@jiji.com
共同通信社:feedback@kyodo.co.jp       週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com     週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp         サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
噂の真相:web@uwashin.com         東京スポーツ:tarekomi@tokyo-sports.co.jp

957 :読者の声:04/01/18 22:06 ID:QhSoyB6s
>>956
マスコミは知ってるよ・・・。だから報道しないのだ・・・・。

958 :読者の声:04/01/18 22:28 ID:7J75TbGX
>>927
オマエに言ったんだよ、アフォ。

959 :春日歩 ◆pimkT6ca5E :04/01/18 22:36 ID:JZb18OZU
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1074431102/l50
立てたでー。今回、久々にテンプレ追記してみたんよー。

960 :読者の声:04/01/19 00:45 ID:QBiO3Ual
ゴーイングアンダーグラウンドの新曲、レコ屋の人がサンプルだから
持ってって良いよって言われましたが、CCCD…
今まではシングルにPV入れて回避してたのに…今回PV作んなかったんだね。
ビクターは、バクホンとかゴーイングとか、CCCDじゃなきゃ買うのに
そういえばカーネーションはカッティングエッジだけど、エクストラ仕様で
CCCD回避してたよね。avex系列は強制なんだよね?

961 :読者の声:04/01/19 05:03 ID:9rP4sZel
レーベルゲートCD2 ニューリリース情報
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd2/release/new.html

なんとなく眺めていて気が付いたんだけど、
2003.11.19発売のCHEMISTRY YOUR NAME NEVER GONE/Now or Never/You Got Me
LGCD2本体価格が\ 1,223なのにHDDにコピーしたときのライセンス価格が\ 1,260。
CDショップでもう1枚買ったほうが安いとは…。

歌モノ3曲 + インスト3曲の合計6曲を一括まとめ売りしてるからなんだけど、
この価格設定ってどう考えてもおかしいよなあ。コピーといっても圧縮音源だし。
これで「有料のライセンスを購入したユーザがぜんぜんいない」ってさあ、
そりゃ当たり前だよ。どう考えてもボッタクリじゃないか。
せめて1曲単位で買えるようにするとか、圧縮されてるぶん安くすればいいのにね。

962 :読者の声:04/01/19 05:15 ID:UhwzZTvF
LGCD2だとCD-EXTRA仕様のCDにもプロテクトをかけられる、という説を
耳にしたのですが、本当でしょうか。
1枚にセッション3つ作るのか、、、?

963 :読者の声:04/01/19 05:39 ID:9rP4sZel
>>962
同じ話かどうか分からないけど、
これまでは「おまけコンテンツをCD-EXTRAで収録したい!」と言って
企画をむりやり通せばCCCD化を回避できるというパターンだったのが、
最近は「え、おまけ?じゃあConnecteDにしときますんで」と言われて
CD-EXTRAにさせてもらえない(=CCCD回避もできない)という流れらしいね。
そのことかな?ぜんぜんちがう話だったらゴメン。

964 :読者の声:04/01/19 08:20 ID:95XXXXDc
>>959いつも乙カレ。

>>963 でもConnecteDって非ネットユーザーは無視してるよね。

965 :読者の声:04/01/19 10:24 ID:aVt68+Nk
はいどうぞ「A級戦犯の新春インタビュー」。既出かな。
http://www.tokushin.com/08inter/new/new_inter_naiyou.htm#1

966 :読者の声:04/01/19 11:27 ID:yP7B3Bsv
PE'Zでカーステ、狂いました。
独りで頭出し繰り返してました。




PE'Z、アナログ出せや!!!



そして「CDTV」は「CCCDTV」に汁!!!
そしたら眠いの我慢して観てやる!
CCCD以外カウントすんなよ!

967 :眠いな:04/01/19 13:04 ID:ObBgYIMh
眠いな

968 :読者の声:04/01/19 13:08 ID:u/LUW5+n
SONYのアルバムはいつからCCCD(LGCD)になるんですか?

969 :読者の声:04/01/19 13:19 ID:hRcXg3OW
>>968
二月からです。
それも、今のところレベッカのボックスが、
回避できた唯一の例外。
今迄CD-EXTRAで逃げていたものも、
ConnecteDのデータ部に盛り込むと言うことで、
CD-EXTRAとCCCDの両方を入れることも可能になったため、
ソニーもだめぽとなりました。

970 :読者の声:04/01/19 13:32 ID:u/LUW5+n
>>969
ありがとうございます。
じゃあ2月4日発売のRhymesterのアルバムもダメなのか・・・

971 :読者の声:04/01/19 14:14 ID:/q7kiMz8
chemistryのNewアルバム初LGCD2でアボーン(´・ェ・`)の悪寒

972 :読者の声:04/01/19 16:16 ID:oYUs9fBz
>>971
1stも2ndもダブルミリオン超えてるからね。
「Between the Lines」よりも下回ればLGCD2化が影響したと言えそう。
以下HMVのレビュー

>8 いっち 東京都 2004年01月13日
>
>CCCDとSACDでだすなら、 CCCDいやな人はSACD買えばいいだけでしょ?自分もi−podもってるので SACD買います。二通りで販売してくれるのは嬉しい!

SACDプレーヤーをLINE-OUTから光デジタルで繋いでPCに取り込むのかな?
なんか激しく勘違いしてそうな気が・・・

973 :読者の声:04/01/19 16:29 ID:RfwC+6Sl
>>970
HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1906263
タワー
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=708938&GOODS_SORT_CD=101
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00013YS90/qid=1074496882/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5439136-5295531

すべてLGCD2表記なので確実だろうね。
Rhymesterは以前からLGCDに反対してるのに回避させてもらえないので・・・
そして今回アルバム第1号に。。。

974 :読者の声:04/01/19 18:33 ID:u/LUW5+n
>>973
ありがとうございます。
CDDAだと期待してました。。。

975 :読者の声:04/01/19 18:35 ID:yf6Xu+Ec
972は確かに勘違いだ。買った後SACDは糞だと言わなきゃいいが・・・。
まあ、自分もSACDの方を買うけどね。
しかし、自分の好きなアーティストをCCCDだからという理由で
買わないならまだしも、売上の低下まで望んでしまうとは・・・。
嫌な時代だ(泣

>>973
LGCD2アルバム第1弾は1/28発売の「豆と希望」と「光」だ。

http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/reserve.aspx?mode=N&salefrom=2004/01/26&saleto=2004/02/01


976 :読者の声:04/01/19 18:53 ID:u/LUW5+n
LGCD2の2回目のライセンスって高そう・・・、

977 :読者の声:04/01/19 19:00 ID:1u2zoDzi
  NO!!CCCD   □□  NO!! CCCD
   □ □□□□■  □□□
   □□□□   ■□□□
 NO!! CCCD   □□  NO!! CCCD
  □ □□□□■  □□□□
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              ←− 終 日−−→

978 :読者の声:04/01/19 19:10 ID:1NeBud7C
>>972
ハイブリッドだと思ってるっぽいなw
かわいそうに…。

979 :973:04/01/19 19:47 ID:BxvGVLzp
>>975
チェック不足でした。スマソ

980 :読者の声:04/01/19 20:14 ID:BxvGVLzp
>>976
仮の話だけど、例えばコーネリアスの「96/69」みたいに
96トラックあるアルバムがLGCD2になったらライセンス料も96トラック分課すんだろうか。
一曲ずつバラで払うのは出来ないらしいし。
どっちにしろミュージシャンの遊び心まで踏み潰すようになったら終わりだな。

981 :読者の声:04/01/19 20:58 ID:OPhIrYdh
>>980
ナツカスイ。
「木魚♪木魚♪木魚♪・・・」好きでした。

あの頃はよかったなあ・・・好きなミュージシャンのCDを
何の不安もなくウキウキしながらレジに持って行けた時代。

982 :AA:04/01/19 21:06 ID:GYb2MbHy
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


983 :読者の声:04/01/19 22:41 ID:E8wXNi9+
おい!レッチリのベストもCCCDかよ!
よりにもよって1年に2〜3枚しかCD買わない俺が
こんな目にあうとは・・・

984 :読者の声:04/01/19 22:42 ID:HovLKCaL
  NO!!CCCD   □□  NO!! CCCD
   □ □□□□■  □□□
   □□□□   ■□□□
 NO!! CCCD   □□  NO!! CCCD
  □ □□□□■  □□□□
   □□□     □□□
  □□□   ■■■  □□□
  □□□□  ■■■■■    □□□
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        ←− 終 日−−→

985 :読者の声:04/01/19 23:14 ID:9rP4sZel
>>983
11月にでたGREATEST HITSのこと?アレってCD-DAじゃなかったですか?

986 :読者の声:04/01/19 23:45 ID:cDkVoAJU
レッチリのベストはホワットヒッツもグレイテストヒッツもCDDAだよ。

987 :読者の声:04/01/19 23:46 ID:E8wXNi9+
>>985
あ、そうでしたか。
>>920を見て早とちりしました。
でもよかったよかった・・・

988 :読者の声:04/01/20 01:35 ID:IU+/Vxn+
>>917-920のは×ってやつがCCCD(LGCD,LGCD2含む)だよ。
ワーナーは今のところ安全(っぽい)。
まあベスト盤出たし、移籍したり、ワーナーそのものがEMIと統合したりしたらどうなるかわからないけど。

989 :読者の声:04/01/20 09:33 ID:HGG3w8ac
未だにaikoのアルバムに未練がある。Rに焼こうか?などとも考えるが、
やっぱり腑に落ちない。納得できない。
ポニキャもSACDで出せ。っていうか正規に購入しようとしてる
ファンが悩んで抗議せざるを得ない商品ってなんだよ。

990 :読者の声:04/01/20 10:38 ID:Bs0SakT0
990

991 :読者の声:04/01/20 11:15 ID:UIYGMpE1
991ゲットするけど文句あるやつはいないよな

992 :読者の声:04/01/20 12:48 ID:v+Wcyyob
>>989
折れも激しく迷ったが買わないことにした。
aikoにCCCD反対のメール送ったりもしたけど、なんかもうどうでもよくなった感じ。
新型CCCDとか出してるし、もはやあの会社に何言っても無駄だろ。
新盤は友人に聴かせてもらったが、やっつけ仕事って感じでいまいちな出来だった。
いろんなことを含めて買う気が失せたよ。


993 :読者の声:04/01/20 12:56 ID:zA+81W0W
別に何処もいじってないのにCCCDがコピー出来ちゃったんですが…

994 :読者の声:04/01/20 13:38 ID:kWAggNbD
>>993
みんなそんなもんです。詳しく知りたければCD−R板へどうぞ。

995 :読者の声:04/01/20 14:22 ID:Bs0SakT0
埋め立て

996 :読者の声:04/01/20 14:25 ID:OguZWbOn
今年こそCCCDがこの世から消えてなくなりますように。

997 :読者の声:04/01/20 14:40 ID:BfbaQq46
TMの新曲もLGCD2だったよ…なんだよ、もう。

998 :読者の声:04/01/20 15:44 ID:zgNUMG/I
梅ッティ

999 :読者の声:04/01/20 15:46 ID:csXZZnGU
999

1000 :読者の声:04/01/20 15:47 ID:csXZZnGU
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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