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日本人はアメリカで通用しない

1 :名無しのエリー:04/01/27 17:12 ID:46Nvexgr
アメリカ人からしたらイエローモンキーが
音楽をやってること自体噴飯ものらしいよ。
君らがアメリカ人だったら日本人のミュージシャンバカにしちゃうっしょ?


2 :名無しのエリー:04/01/27 17:13 ID:r6p8BDxL
>>1
被害妄想のおかげで周りから見捨てられた可哀想な人

3 :名無しのエリー:04/01/27 17:19 ID:zD/FWHNP
非国民め

4 ::04/01/27 17:20 ID:46Nvexgr
罵倒や中傷は暗黙の了解と受け取るから。

5 :名無しのエリー:04/01/27 17:21 ID:Y49rxlad
体で〜体を〜強くぅ結びぃましたぁ〜♪

6 :名無しのエリー:04/01/27 17:51 ID:04/4i6KB
>>1
君の通用の定義を教えてくれ。
セールスか?

7 :名無しのエリー:04/01/27 18:00 ID:QFwYlC1c
でもチョンよりは通用すると思う
チョンはゴミだし

8 ::04/01/27 18:09 ID:46Nvexgr
セールスはもちろん、ファッションや社会といったものに影響
を与えたのであれば通用したといっていいと思う。
まぁ日本人なら知名度だけでもいいか。

9 :名無しのエリー:04/01/27 18:48 ID:CWFe5MyZ
ラウドネスと海外ミュージシャン
ポールギルバート
レーサーXでラウドの曲をパクル。ミスタービッグでソロをパクル
ウォーレンデマルディーニ
六本木のディスコで高崎と会い、持っていたヤングギター(高崎奏法が載っていた)
にサインをもらい「これでアキラさんのプレイを勉強します」といって帰った
エディヴァンヘイレン
ラウドネスのライブを見に行き、高崎の余りのギターの上手さにビビル。
ジェイク・E・リ―
お互いのテクニックを教えあう
イングヴェイ
アルバム『激剣霊化』を聴き、興奮のあまり叫びだす。
ジョ―ジリンチ
「日本のギタリストはそれほど知ってるわけじゃないが、とにかくアキラは“別格じゃないかな」
ガスG
「アキラ・高崎は僕のヒーローだ。とにかく彼は凄すぎる!」
アナイアレイター ジェフウォーターズ
ラウドネスとのカップリングライブを終えて
「ラウドネスとのライブは、夢と休日が一緒に舞い降りてきたような、
素晴らしい体験だったよ!僕は80年代からラウドネスの大ファンでね…」

ラウドネス
世界デビューアルバム『サンダー・イン・ジ・イースト』
ビルボード最高74位 ゴールドディスク手前までいったらしい
2ndアルバム『ライトニング・ストライク』
ビルボード最高64位
マジソンスクエアガーデンで日本人として初めてライブをする。
まあ、オープニングアクトとしてだが。

↑これくらいじゃ成功とはいえない?
知名度はミュージシャン限定だと思うが結構あるんじゃない?

10 :名無しのエリー:04/01/27 18:50 ID:aBjIV4zk
アメリカで通用しないからなんだって?どうでもいいじゃん(´д`)

11 :名無しのエリー:04/01/27 19:19 ID:0sTXZlFf
どこの国でも、歌詞に母国語が使われている曲がヒットしやすいのだよ。

12 :名無しのエリー:04/01/27 19:23 ID:1aVwJ8jj
今更わかったことでもあるまい。

13 :名無しのエリー:04/01/27 19:35 ID:92q8/wEL
10に同意。逆に言えばアメリカの曲だって日本じゃ知名度低いですよ

14 ::04/01/27 19:41 ID:46Nvexgr
日本の曲やアーティストはアメリカじゃほとんど知名度0ですよ。

15 :名無しのエリー:04/01/27 19:55 ID:x5NAxq8m
1は社会で認知度ゼロ。

16 :名無しのエリー:04/01/27 19:55 ID:MAuKgSZo
>>1
>>9についてはコメント無し?

17 :名無しのエリー:04/01/27 19:56 ID:x5NAxq8m
1は社会で認知度ゼロ。

18 :名無しのエリー:04/01/27 19:59 ID:a3OwhJ65
でなに、1はそのことを嘆いてるわけ?

19 :名無しのエリー:04/01/27 20:14 ID:tPBexCls
>9 おめでたいねぇ〜

20 ::04/01/27 20:21 ID:46Nvexgr
高崎晃は確かにアーティストからは評価されてるけど
やっぱ一般人にはそこまでなじみないんじゃない?

21 :名無しのエリー:04/01/27 20:32 ID:TqfM7KeV
で、1は何歳児なわけだ?

22 :名無しのエリー:04/01/27 20:42 ID:K5tHvcxC
今時、こんなイタイ発想してるヤシがいるとは・・・w
まあ1は小か厨だろな。
日本でもいいバンドはいい。アメリカでもダメなバンドはダメ。
そんなもんでしょ。

23 :名無しのエリー:04/01/27 20:46 ID:e9ZcMfQS
坂本リュウイチとかも知名度ゼロなの〜?
坂本九も知名度ゼロなの〜? はっ、サカモトって。。w

24 :名無しのエリー:04/01/27 20:48 ID:0Dx4GPBU
周りのミュージシャンに認められれば通用したと言っていいと思うが。
ラウドネスみたいな大きな規模じゃなくて、ジャズミュージシャンが何回もバーで演奏してるうちに認められたっていう程度の規模の小ささでも。

25 ::04/01/27 20:57 ID:46Nvexgr
ほめてはくれるけど最終的に自分たちの方が上ですよ、って思われてるね。
結局社交辞令な気がする。
それにやっぱ規模の大きさは無視出来ないよ。ラウドネスだって
世界で見れば全然だし。
売れなければ評価0ってのは当たってると思う。

>>22
じゃあなんでアメリカのいい音楽は日本で流行ってるのに
日本のいいバンドはアメリカで売れてないの?
やっぱ人種的に格下に見られてるんだと思う。

26 :名無しのエリー:04/01/27 21:00 ID:Ll30ZkWO
>>22
まあ割合が違うけどな・・・・・・・

27 :名無しのエリー:04/01/27 21:01 ID:PAG4uSDh
マスゴミが協力すれば外ゥだってうれるぜヒャホーウ

28 :名無しのエリー:04/01/27 21:02 ID:tssH/edS
MONOとかブンブンとか糞だよね

29 :名無しのエリー:04/01/27 21:02 ID:FFPs49Qv
……アメリカという特定の国を指したのは何故だ?

30 :名無しのエリー:04/01/27 21:07 ID:DGpVs+Pa
日本人の顔って世界から見れば知的障害者にしか見えないんだよ。
おまけに体格もしょぼいしな。
韓国と並んで不細工な国1位と2位に見事選ばれたよな。

ルックスというハンディキャップがあるのに、その上音楽は欧米のパクリだろ。
そりゃ馬鹿にされて売れんよ。

代わりに世界的に通用してるのがゲームとアニメ(w
不細工な日本人がそのコンプレックスをばねにして
妄想全開で、日本人とかけ離れたかっこいいキャラを書き上げるから、
欧米にはうけてる。

31 :名無しのエリー:04/01/27 21:10 ID:PAG4uSDh
日本って植民地でしょ?

32 :名無しのエリー:04/01/27 21:11 ID:hMpHGPvo
>>31
いや、違うよ。

33 :名無しのエリー:04/01/27 21:15 ID:IqqmF+0+
>>30
そんなに自分のことを卑下しなくても。
ガンガレ!

34 :名無しのエリー:04/01/27 21:23 ID:im5hVE7l
>>1の言い分だとアメリカ人は音楽を順粋に評価出来てないって事か?

35 :名無しのエリー:04/01/27 21:24 ID:im5hVE7l
順粋→純粋ね、何でミスったんだろw

36 ::04/01/27 21:25 ID:46Nvexgr
映画なんかは日本古来の独特なものが生かしやすい環境にあるから、
日本の映画は魅力的と評するアメリカ人がいるのもわかる。
けど音楽はもはやアメリカ色に染まりきっているし、日本人は
それを真似する以外に手だてはないから結局バカにされるんだと思う。
アメリカ人は純粋に評価が出来ないというよりは真似事や二番煎じに厳しい
人種だと思う。

37 :名無しのエリー:04/01/27 21:25 ID:Ll30ZkWO
>>27
むこうじゃタツーなぞ売れてねえよ

38 :名無しのエリー:04/01/27 21:25 ID:OYgjlzwZ
ラテン音楽やジャマイカ音楽がアメリカで売れたように、
オリジナリティのあるものだったら受け入れられるだろうね。
欧米の後追いの猿真似ロックや猿真似ヒップホップでなくね。

39 :名無しのエリー:04/01/27 21:35 ID:PAG4uSDh
>>37
日本の話だよ

40 :名無しのエリー:04/01/27 21:41 ID:na9180T2
米国の音楽シーンってのは音楽的には常にマンネリムードだから、
何か目新しい音楽がポンと出てくれば割と食いついてくれるんだよな。
去年ショーン・ポールの変なパトワなまりのレゲエが
「何じゃこりゃあ、何言ってるかわかんねえ」と思われながらも馬鹿売れしたのは
似たようなヒップホップばかりでマンネリムードだった市場に
ポンと現れ実に新鮮だったから。
だから日本人にもブレイクするチャンスがないわけではない。

41 :名無しのエリー:04/01/27 21:42 ID:PAG4uSDh
あっちの1000万ってこっちで言うとどんくらいだろう

42 :名無しのエリー:04/01/27 21:44 ID:OMWxIOJn
>>41
米国市場は日本の約4倍だから単純に計算すると250万くらいか

43 :名無しのエリー:04/01/27 21:47 ID:PAG4uSDh
>>42
ヘーヘーサンクス

44 :名無しのエリー:04/01/27 21:49 ID:tf+fV9pk
要するにアメリカで売らないでアジアかヨーロッパで売れってことだな
音楽もしかり、、映画もそうだよ
アメ公なんて自国以外興味ないからな

45 :名無しのエリー:04/01/27 21:52 ID:PAG4uSDh
 ´   ヾ
  ゛ (⌒) ヽ  
  ((、´゛))   
   |||||     
   |||||| ドッカーン !! 
  .∧_∧
 ∩#`Д´>'')  >>44日本のCDの値段は高すぎるニダ!!
 ヽ コピー ノ   
  (,,つ .ノ    
    .し'


46 :名無しのエリー:04/01/27 21:59 ID:Yo5GCHO9
確かに高いよな。セール的なもんもないしな。
アメリカはただでさえCDの定価安い上にセール等でCDがどんどん割引されるからな。

47 ::04/01/27 22:14 ID:46Nvexgr
>アメ公なんて自国以外興味ないからな

確かにそんな風潮があるように思われてるけど、
個人的には、なかなか認められない日本人が出した言い訳のようにも思う。

48 :名無しのエリー:04/01/27 22:20 ID:jxhnj697
なぜアメリカに認められたいと思うのか

49 ::04/01/27 22:36 ID:46Nvexgr
何かに取り組んでそれなりに成果が出てきたらもっと
大きくなりたいってのは、人間に組み込まれた遺伝子だと思うから、
別にアメリカ限定でなくとも、認められたいってのは国籍問わずあると思う。
そこへいくと日本人ってのは自分の技量を悟ってるのか何か知らないけど
外に出ようとしないね。
まぁ、自分の国のセールスだけで食っていけちゃうってのもあるんだろうけどさ。
島国でこんなぬくぬくしたところから大物が出ないのはある種必然かも。

50 :名無しのエリー:04/01/27 23:05 ID:BWKi1Qjy
>>47
そうか?先進国のほとんどでサッカーが人気なのに
アメリカではマイナーなのはなぜ?


51 :名無しのエリー:04/01/27 23:15 ID:L7gOBAGK
世界の国々では英語がいわば第二母国語的に使われてるが、
日本はまだまだそこまでなりえてないからだめだな。
結局言語の問題が大きい。

52 :名無しのエリー:04/01/27 23:19 ID:X+RAjTQ5
>>49
そんなこと気にしてるなら、アメリカ色に染まりきってない邦楽を
好きになるようにすれば良いと思うけど? 日本人リスナーが
上手な二番煎じをありがたがってれば、いつまでたっても同じだよん。
パクリ文化も面白いから、絶対ダメとかは思わないけど。

53 :名無しのエリー:04/01/27 23:19 ID:PM0gsbXJ
日系アメリカ人が少ないってのも原因じゃね?

54 :名無しのエリー:04/01/27 23:21 ID:kFsrWm6g
>>50
アメリカはサッカー弱いから あえて四大スポーツにも入れてない(多分
常に一番じゃないと嫌だから サッカーの弱さは黙認なんだろう(多分



でもWカップ出てるんだなぁ

55 :名無しのエリー:04/01/27 23:25 ID:3kGzfTmv
例えばの話ね、
君らがプロなら、アメリカで評価されるのと、イギリスで評価
されるのどっちがいいですか?

56 :名無しのエリー:04/01/27 23:28 ID:0O3wniUp
そういやbeatukにイエモン出てた時はびびったよ〜

57 :名無しのエリー:04/01/27 23:29 ID:0O3wniUp
>>55
オケコンのレビューもしてるし、少なくともロビンはイギリスのが嬉しそうだよね。

58 :B'z北米ライブ実況スレよりwww:04/01/27 23:32 ID:RZLVvVU0
156 :名無しさん :03/12/23 21:15 ID:3o7Q7zCs
ほとんどジャパニーズ

159 :名無しさん :03/12/23 21:15 ID:P1PkMHYV
どこへ行っても客は日本人ばっかw

199 :名無しさん :03/12/23 21:24 ID:5uOhkVzX
ほんと日本人ばっか

419 :名無しさん :03/12/23 22:00 ID:THvAS5N7
サクラ外人キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

485 :名無しさん :03/12/23 22:11 ID:NIeS/xtn
外人ファンをワンポイントで映すの見るとなんか切なくなるな・・いいじゃんフツーに映せば・・

486 :名無しさん :03/12/23 22:12 ID:bg6GoqN6
日本人が多いのにあえて外人を探して映してるのみて萎

502 :名無しさん :03/12/23 22:13 ID:ybD5S1yk
いま帰還、やはりほとんど日本人の客か

528 :名無しさん :03/12/23 22:17 ID:bg6GoqN6
っていうか外人が少なすぎなくない?インタビューされてんのとか見てるとサクラか?と疑ってしまうお決まりのコメントだし。
シェーンの関係者や向こうの関係者含めてももっと多くてもいいはずだが。少な杉。

574 :名無しさん :03/12/23 22:26 ID:8/kU9Bzd
日本人ばっかりじゃん。アメリカでやる意味あるの?

584 :名無しさん :03/12/23 22:29 ID:RBXcSi+K
>>574それは言える。日本人は、駄目とか制限すればいいのに。そうするとタトゥー並に入らないと思うがねw 

59 :名無しのエリー:04/01/27 23:39 ID:cYUWm3K/
>>55
市場としてはアメリカは日本の4倍、イギリスは日本の3/4くらいだね。
売るならアメリカのほうがいいかも。

60 :名無しのエリー:04/01/27 23:40 ID:YCYNKa+f
UKとUSどっちがいい?ってやってる音楽によるよな。

61 :名無しのエリー:04/01/27 23:41 ID:no6zkZaG
日本人のミュージシャンに対する偏見もあるし、
向こうのメディアも味方してくれないと、日本人が世界中で
300万以上くらいのヒット飛ばすのは難しいでしょ。
逆に日本人は無条件で向こうのミュージシャンは
格が違うと思っちゃうところもあるでしょ、実際
中身スッカスカの音楽だとしても。

62 :名無しのエリー:04/01/27 23:42 ID:Eo90C/kl
つーか>>1の言ってるのはアメリカだけとは限らないだろ。
要するに世界進出できるかどうかって話だ。(アジア以外な)
アメリカで認められたらUKでも認められたりする場合も多いし。

63 :名無しのエリー:04/01/27 23:46 ID:0O3wniUp
日本でやって親日家のミュージシャンに目つけてもらったほうが速そう。
最近親日家増えてることだし。

64 :名無しのエリー:04/01/27 23:54 ID:0O3wniUp
洋楽板のがこういうクドイ話は食いつきそうだよね。

65 :名無しのエリー:04/01/27 23:58 ID:tPBexCls
「人種と言語の壁」ってのが音楽(ここではPOPS?ROCK?)の世界でも
厳然としてありますよ。
ごく一部のオタクな米人以外、日本のものなぞ彼らは興味持たないって。

66 :名無しのエリー:04/01/28 00:08 ID:EogyTLlT
カタナとかスシとか、サムライ・ニンジャや漢字Tシャツとか、日本文化自体はアメリカでも
アメリカで広く興味もたれているようだけど、こと音楽となると全然好まれないな。
かっこ悪いからか。

ハリウッド映画のワンシーンで、病院に見舞いに来たアジア人が、
歌を歌って励ましてたのだが、それを隣で聴いた白人が
「いい歌だな、歌わないでくれりゃあもっといいんだがな」と
皮肉を言うシーンがあった。

ラテンやレゲエなんかは米人は好むくせに、アジアミュージックは好まれないな。

67 :名無しのエリー:04/01/28 00:25 ID:KdLyN2+r
>>66
>ラテンやレゲエなんかは米人は好むくせに、アジアミュージックは好まれないな。

ふぅん。結局、好みの問題かな。アジアはやっぱアメリカから遠い国なんだな。

68 ::04/01/28 01:23 ID:rOnHAH1L
>日本人リスナーが
>上手な二番煎じをありがたがってれば、いつまでたっても同じだよん。
>パクリ文化も面白いから、絶対ダメとかは思わないけど。

もうこれは世界大戦の敗北の後遺症で文化でさえも支配されたということを
いってるよね。>>61も同じ。>>66のかっこ悪いと思ってるのは
結局どの国の人でもなくまさに日本人だし。
アメリカが究極に自国を愛してるとすれば日本はまさに真逆。
それとやっぱりアメリカ人はとりわけ日本人に厳しいと思う。
自らが統治した国がその後めざましく経済成長していくのを見て
面白いとは思わないでしょう。
それが分かった上で

>そんなこと気にしてるなら、アメリカ色に染まりきってない邦楽を
>好きになるようにすれば良いと思うけど? 

このような状況が生まれにくい環境にあることは明らかじゃない?
ま、一番の原因はそういう状況をこわそうとする日本人の実力のなさだけど。

>>50
はっきりいってその件に関しては、あれだけインターナショナル
なスポーツが普及してないのは正直どうかと思った。
まぁさすがにW杯は立場上出ざるを得ないだろうけど。




69 :名無しのエリー:04/01/28 01:36 ID:mboxlLmq
アメリカでサッカーはメチャメチャ普及してるってば。
世界一の競技者人口抱えてる国だし。

70 ::04/01/28 01:44 ID:rOnHAH1L
でもやっぱり野球、バスケの方が根強く残ってるよね。
まぁ幸運にも外から見たアメリカのイメージがそうさせてる、あるいは
アメリカがそういう風に仕立て上げてるんだろうけどさ。
サッカーといえば?って聞かれてアメリカと言う人はまだまだ少数だよ。

71 :名無しのエリー:04/01/28 01:49 ID:LX4IrdEj
邦楽はもっと日本的な部分を強調すべきだ

72 :名無しのエリー:04/01/28 01:54 ID:NzzZFDhc
>>1
アメリカ文化なんて全然洗練されてないじゃん
どうせなら「西欧で通用しない」にしてくれよ
まあ日本が最高なんだけどねぇ日本まんせー

>>71
それこそ媚じゃん、必要ないよ

73 :名無しのエリー:04/01/28 02:02 ID:LX4IrdEj
>>72
必要ない事無いよ
邦楽に歌謡的な日本人特有のメロディが無くなったら
邦楽なんか聞く価値ないじゃん

74 :名無しのエリー:04/01/28 02:06 ID:NzzZFDhc
>>73
ああなんだ、日本的な部分ってのはそういう事ね。
奇抜な衣装やら何やらで売り込めって事かと思った。
そうだね、歌謡的なメロディは大事にするべきだと思う。

75 :名無しのエリー:04/01/28 02:30 ID:ph9pJ97l
歌謡的な音楽が最強とされるなら歌謡ロックを一気に日本のシーンに広げた
BOOWYは偉大じゃなかろうか?もちろん世界に進出できるほどの音楽性を
持っていたバンドとは思えんが。だが日本的で、強いオリジナリティを
有していたという意味において、このバンドの存在を無視することはでき
んような気がする。


76 :名無しのエリー:04/01/28 02:31 ID:OxBVcYot
媚って何なんだろうな。欧米の物真似音楽をやってることも媚なわけだが・・・。

77 :名無しのエリー:04/01/28 02:34 ID:NzzZFDhc
物真似音楽って何?w
洋楽も洋楽の物真似なんだけど。
完璧なオリジナルじゃないとダメなの?


78 :名無しのエリー:04/01/28 02:35 ID:blDFhTJr
>>75
BOOWYって歌謡か?
ああいうメロディーなら60〜80年代の洋楽にいっぱいあると思うよ。
80年代なんて切ない系のメロディー流行ったからなあ。
今のJPOPなんて80年代の洋楽のまねっこをやって「歌謡曲」といってるだけだと思うよ。

演歌までいかないと外人にはオリジナリティを感じてもらえないんじゃないの?

79 :名無しのエリー:04/01/28 02:36 ID:blDFhTJr
>>77
ヒップホップ、ラテンくらいの、それ単体で1ジャンルを構成するくらいの
オリジナリティーは欲しいところだ。

80 :名無しのエリー:04/01/28 02:40 ID:NzzZFDhc
ヒップホップ、ラテンなんて大して優れた音楽とも思わないけどね。
自分はロック厨だから。
だから優れた音楽→ロックを追随することは悪ではないと思ってる。

81 :名無しのエリー:04/01/28 02:49 ID:blDFhTJr
>>80
ロックを追随することは悪ではないが、しかし欧米に猿真似と言われ続けるだけだろうな。

だいたいハードさや過激さではUSのロックに劣り、繊細さやシニカルさではヨーロッパ圏のロックに劣っている。
ルックスも言わずもがな欧米より劣っている。
日本のロックはいったい何を売りにするんだい?

82 :名無しのエリー:04/01/28 03:03 ID:NzzZFDhc
>だいたいハードさや過激さではUSのロックに劣り、
>繊細さやシニカルさではヨーロッパ圏のロックに劣っている。

それは全体として見た場合の話じゃん。
個々で見れば全然素晴らしいのもいるけど…名前は伏せとく、叩かれるからね

>ルックスも言わずもがな欧米より劣っている。

劣ってないよ別にw彫りの深さで決まるもんじゃないし。
海外にも不細工は溢れ返ってる。映画俳優なんか見てれば格好良いけど
街歩いてる人見ると…(テレビでね。行った事ないし)

>日本のロックはいったい何を売りにするんだい?

全てにおいて良いものを目指すだけでしょ。


83 :名無しのエリー:04/01/28 03:10 ID:x0a1kWfy
アメリカをアフリカと読み違えてしまった。

84 :名無しのエリー:04/01/28 03:15 ID:NzzZFDhc
テイキング・アイランズ・イン・アフリカ〜

ごめん。今日の事は忘れてくれ。
だって誰かに突っ込まれるの恐いから〜もう寝る

85 :名無しのエリー:04/01/28 03:24 ID:eq+wLzq6
>それは全体として見た場合の話じゃん。

つまりアメリカはアメリカのロックを、ヨーロッパはヨーロッパのロックを
それぞれ独自色を出し差別化を図りつつ進化してきたわけで、
そこへ後から進出してくる日本人なんて更なる差別化を求められる。

>劣ってないよ別にw彫りの深さで決まるもんじゃないし。

日本人の感覚からすると劣ってないように思えるんだよ。
向こうからすると日本人なんて子供か奇形にしか見えないわけで
そんなのが大聴衆を前にいくらカッコつけてても失笑を買ってしまう。

>全てにおいて良いものを目指すだけでしょ。

それっていかにも日本的だよね。
結局何の売りもできずに全ての面で中途半端に終わるよ。
それなりによくまとまってても、全ての面で後追い全て欧米に劣っているから、
特に日本ロックが求められる意味がないもの。

86 :名無しのエリー:04/01/28 03:24 ID:eq+wLzq6
てか寝ちゃったのか、おやすみなさい。

87 :名無しのエリー:04/01/28 04:19 ID:uuHTm40o
上杉昇は通用すると思う。

88 :名無しのエリー:04/01/28 04:30 ID:jJTo6RFG
本気で欧米進出とか全米セールスとかは考えずに、ただ向こうのロックを参考にして
向こうのクオリティに近づくってだけなら、日本人もかなりのもんかも知れないとは思うが・・・

89 :名無しのエリー:04/01/28 04:39 ID:vjaJOZso
アメリカ人って他国の言葉で歌われた歌は聴かないのかな。


90 :名無しのエリー:04/01/28 04:43 ID:zeFr1G+m
ラムシュタインはドイツ語で歌ってヒットした。
曲は糞ばっかだけど。

91 :名無しのエリー:04/01/28 04:50 ID:0exo3v7D
>>90
moveの新しいアルバムにラムシュタインみたいな曲があった。

92 :名無しのエリー:04/01/28 05:17 ID:2U3AB4ZP
人種的に劣ると思っている連中の音楽なんて買う気にもならんでしょう。
それと、日本語が、僕らが中国語に感じているように、珍妙な発音の言語に
聴こえているのだろうと思う。

93 :名無しのエリー:04/01/28 07:44 ID:WK0E6RIA
>本人の感覚からすると劣ってないように思えるんだよ。
向こうからすると日本人なんて子供か奇形にしか見えないわけで
そんなのが大聴衆を前にいくらカッコつけてても失笑を買ってしまう。

ここまで自分を卑下できる人間もすごいよな。(自分で奇形児って言ってるもん)
ハワイに行った事あるけどあんなナイスバディで美人・美男子なんて
ほとんどいないぞ。
肌も汚いし穴でかいし腹出てるし。
デブのスケールが日本と違いすぎる。
それに八割がワキガ。
どこが良いんだ?




94 :名無しのエリー:04/01/28 07:54 ID:WK0E6RIA
1って多分30過ぎのおっさんなんだろうな。
80〜90年代始めのアメリカマンセーの時代に
青春送った奴が陥りやすいアメリカコンプレックスそのもの。
今はアジアの勢いが強く市場として期待されてるんだから
白人主義の英語圏の国を相手にするよりアジア市場を
相手する方がビジネスチャンスがあるんだよ。
アジア系は男ならジャニーズ系・女ならキュート系が良いとされてるんだから
無理に白人の好みにあわすなんてバカとしか思えない。
AVも白人のAVは見れたもんじゃない。
日本のアダルト女優があれだけ可愛い子だらけなのになんで
あんなに不細工揃いなんだ?


95 :名無しのエリー:04/01/28 07:58 ID:WK0E6RIA
時代はどんどん変わってるのにいまだにアメリカ人を世界標準と
考える事事体がおかしい事に早く1は気づけよ。
特に欧州なんて落ち目なんだから逆に卑下しろ。


96 :名無しのエリー:04/01/28 08:05 ID:Y0zX23Nq
>日本のアダルト女優があれだけ可愛い子だらけなのになんで
エェェェ

97 :名無しのエリー:04/01/28 08:10 ID:WK0E6RIA
俺ビデオ屋でバイトしてるけど
本当に可愛い子多いよ。
外人のはきもち悪いのが多い。
あんなの見て抜ける奴って・・・・・・


98 :名無しのエリー:04/01/28 08:14 ID:Y0zX23Nq
ガイジンコンプレックスじゃなくて外人好きなんだよ

99 :名無しのエリー:04/01/28 08:22 ID:WK0E6RIA
外人好きだったら日本人を貶すのか?
それも自分の事を含めて奇形児なんて言ってるし。
まあ1は奇形児かもしれないけどな。
昔の日本人にありがちな白人コンプレックスとしか思えない
発言多すぎ。
1は日本人の中でも低級レベルなのは間違いない。

100 :名無しのエリー:04/01/28 08:25 ID:Y0zX23Nq
まぁ1はね。洋楽好き皆がそうゆう分けじゃないので誤解されないようにしなくちゃね

101 :名無しのエリー:04/01/28 09:19 ID:m9iWUXwl
上を向〜いて〜歩こ〜うぉぅぉぅ〜

102 :名無しのエリー:04/01/28 10:11 ID:5AXSRgYG
喜多朗は通用しているじゃない?

103 :名無しのエリー:04/01/28 10:25 ID:m9iWUXwl
寺内タケシとか?

104 :名無しのエリー:04/01/28 11:26 ID:fobrdEh8
54 :名無しのエリー :04/01/27 23:21 ID:kFsrWm6g
>>50
アメリカはサッカー弱いから あえて四大スポーツにも入れてない(多分
常に一番じゃないと嫌だから サッカーの弱さは黙認なんだろう(多分
でもWカップ出てるんだなぁ


アメリカのFIFAランキングしってんのかなぁ
ハワード、ドノヴァン、レイナ、オブライエン、良い選手多いよー。
それに潜在的にはダントツ1位なんだけどね。
FIFAは今、日米中に売り込み必死だから数大会後には…。アァコワイ

105 :あおあ:04/01/28 11:37 ID:jYZVgXYe
アメリカのFIFAランキングは日本よりずーっと上だよ。確か10位とかそこらへんに位置してたような?

メジャーで売れてるやつで通用するやつなんていないんじゃないか?松本のギターテクとか通じるとは思うけど、楽曲としてはしらん。
それよりインディーズで活動しているやつらのほうがおもしろい音楽をやっていて世界に通じる可能性が高い。

106 :名無しのエリー:04/01/28 12:15 ID:LX4IrdEj
ゴーストとかボアダムスなら
少しくらいは受け入れられるかもな

107 :名無しのエリー:04/01/28 12:17 ID:eN9MJ+el
>>105
松本は論外だろ。。。

>それよりインディーズで活動しているやつらのほうがおもしろい音楽をやっていて世界に通じる可能性が高い。
boredomsとかはそれに当てはまるんだろうな。実際向こうである程度の知名度もあるし。
でもアメリカでも日本でもセールス飛ばすことを目的に考えると
世界中でヒットしているバンドとかを見ればわかるように
曲のキャッチーさ、とっつき易さみたいなのは必要不可欠。boredomsにはそういうのはないだろ。

108 :名無しのエリー:04/01/28 12:18 ID:LGbZ2JM/
TAK松本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マイケルアモット

109 :名無しのエリー:04/01/28 12:21 ID:TxTdDbIR
TAK松本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴルゴ松本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中退宇多田

110 :名無しのエリー:04/01/28 12:27 ID:AKNh1s2y
>>93
ハワイなんて第二の日本じゃん・・・w
あそこは顔の傾向がアメリカ本国とちょっと違うしね。

ルックスのいいアーティストとその辺のハワイの素人ごっちゃにして考えるのはどうなんだ。
日本人のアーティストと海外のアーティストを比べると、
人種の差から来る「凄み」みたいなものに欠けるのは事実。
そういう同じ土俵で勝負するのはやめたほうがいいね。

111 :あおあ:04/01/28 12:31 ID:jYZVgXYe
まぁboredomsのだけがインディーズじゃないですし(笑)
スリップノットやらリンキンパークやらシンプルプランまでもがヒットするアメリカですからね、パワーがあるインディーズのほうが売れやすいでしょ。
現にインディースのやつらで海外のレコード会社からCDをだしてるやつらはむちゃくちゃおおいしね。

112 :名無しのエリー:04/01/28 12:31 ID:eg1YYVlf
おっと出たぞ、コンプレックス所持者

113 :名無しのエリー:04/01/28 12:39 ID:AKNh1s2y
あと>>99よ、顔については、人種の差により白人から見たら奇形に見えるのは仕方ない。
ダウン症の顔をモンゴリアン症候群と呼ばれているのからもわかるようにな。
アジア人からしたら酷い話ではあるが。

これは日本人を貶してるわけではなく、現実見てるだけ。
現実に対していちいちキレてもしょうがない。

というか実際美的観点から世界で通用してる日本人なんているか?
音楽の世界もさることながら、ハリウッドスターや世界的モデルの世界で日本人なんかほんとにごくまれ。

114 :名無しのエリー:04/01/28 12:46 ID:WK0E6RIA
ハワイが第二の日本って思ってる時点で駄目だな。
ハワイ行けばわかると思うけど。

>ルックスのいいアーティストとその辺のハワイの素人ごっちゃにして考えるのはどうなんだ。
日本人のアーティストと海外のアーティストを比べると、
人種の差から来る「凄み」みたいなものに欠けるのは事実。

日本人の顔が奇形児なんだろ?
上を比べるより一般人を比べないと不公平じゃないか?
だってほとんどの日本人がテレビや映画で見る外人のイメージなんだから。
まだ日系の血が混ざってるハワイであれなんだから本国行けば
もっと凄いんじゃないの?
テレビでたまにニューヨークの祭りとかの場面が写るけど不細工ばっかりだし。

それにルックスが良いと感じてるのは白人から見てだろ?
凄みだけが人間の魅力なのか?
白人はむっちりで濃い女が好きなんかもしらんが
アジア系はまるっきり逆だからな。
お前の好みで白人寄りなのはわかるが
大多数のアジア人はキュートですっきり顔が好みなんだよ。




115 :あおあ:04/01/28 12:48 ID:jYZVgXYe
>>113
世界で通用するかはしらんが、とりあえずアメリカの西海岸では日本の女の子は大人気だ。
ヨーロッパでは黒髪で漆黒の瞳をもった日本人の男性は大人気とまではいわないが、なかなかの人気だ。かわいいらしい。
とまぁ、日本人にたいする考え方は昔よりかははるかによくなってるんじゃないっすかねぇ?

116 :名無しのエリー:04/01/28 12:53 ID:WK0E6RIA
>ハリウッドスターや世界的モデル

白人系英語圏の話しだからな。
白人の好みとアジア系の好みを履き違えるな。
今まではアジア系の市場が小さかったから世界基準が白人系に
なってるだけで今勢いのある中国・台湾・韓国市場が成熟すれば
基準が変わるんだよ。
後日本のアニメや漫画やゲームに触れた子供が大人になれば
それを相手にしたビジネスチャンスもやってくるはず。
お前はもっと将来的な所を見る必要があるんじゃないの?
いつまでもアメリカの尻ばっかり見てるようじゃ
追いつけないぞww


117 :あおあ:04/01/28 12:58 ID:jYZVgXYe
>>116
水を差すようだけど、アジア系の基準に変わることはありえない。
確かにこれからアジア系の市場は大きくなるだろうけど、そこには当然アメリカの介入があるのだからアジア系だけで市場をすべて独占することは不可能。追いつけない。
仮にアメリカが衰退したとしても、それは同時にアメリカ依存の日本の衰退につながるからやはり追い越せない。
追い越したとしてもそれは中国かヨーロッパ。中国が追い越したとなればそれはすごいことだが結局ヨーロッパと力の均衡は変わらないのだからやはり基準は変わらない。
基準を変えるってことは、今の勢力図をそっくりそのままひっくり返すぐらいの力の差が必要。
アメリカが日本のいうことになんにもいわずについてくる、なんて日を想像できるか?

118 :名無しのエリー:04/01/28 13:07 ID:1bIqc53S
>>116
>後日本のアニメや漫画やゲームに触れた子供が大人になれば
>それを相手にしたビジネスチャンスもやってくるはず。

アニメや漫画で描かれる日本人なんて、日本人のルックスとかけはなれた、
目が顔の3分の1を占めるような現実離れした顔ばかりではないかw
あれは現実のアジア人とかけ離れたルックスのキャラを売る商売だから成功している
のであって、実際のアジアンが支持されているのとは別だ。

119 :名無しのエリー:04/01/28 13:09 ID:2vMn5Y1Y
なんつうかね。
日本人の奥底にあるコンプレックスを刺激してスレを立てる>>1さんが嫌いなんですよ。

120 :名無しのエリー:04/01/28 13:10 ID:/ZwNidar
TAK松本>>>>>>>>>>>>>>>布袋>>>>>>>>>>>>>>>>>リッチーヅラックモア

121 :名無しのエリー:04/01/28 13:11 ID:Tzgpq7FT
http://m3.easyspace.com/llllll1/n/h85.jpg
↑日本人
http://www.kan-products.co.jp/image1/eminem5.gif
↑エミネム
http://www.kan-products.co.jp/image1/poster/musician/kurtcobain.jpg
↑カートコバーン

122 :名無しのエリー:04/01/28 13:12 ID:/ZwNidar
宇多田ヒカルのおっぱい>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2ちゃん女

123 :名無しのエリー:04/01/28 13:14 ID:zMxNZg5r
>>114
>日本人の顔が奇形児なんだろ?
>上を比べるより一般人を比べないと不公平じゃないか?

おいおいここは「日本人アーティストが海外で成功するか」の話だろうが。
日本人アーティストと向こうのアーティストを比べないでどうする。
一般人なんか出してきてどうすんだ?
いちいち日本人の顔を奇形と言われたことで噛み付いてくなよ。

アジア人がすっきりキュート顔なのが好みなのはわかったから、
それならそうで、欧米諸国で日本人アーティストが売れる市場を形成してから、また来てくれや。

124 :121:04/01/28 13:15 ID:Tzgpq7FT
>>123
>日本人アーティストと向こうのアーティストを比べないでどうする。

比べてみました。どうなの?これ

125 :名無しのエリー:04/01/28 13:15 ID:kj6abaAP
GSのマニア、アメリカにけっこういるの知ってる?

126 :名無しのエリー:04/01/28 13:17 ID:BbRzi+LA
>>121
ハイドはかっこいいな。
そういやラルクって全米進出したとか報道されてたな昔。
あれどうなったんだ?結局失敗して「なかったこと」にされてるのか。
日本人がうけるのは難しいな。

127 :名無しのエリー:04/01/28 13:19 ID:vyiH8S8T
>>125
少数のマニアならGSに限らずいるよ。
ビジュアル系とかJPOPのファンサイトも外国にあるし。ものすごく少数だけどな。

128 :名無しのエリー:04/01/28 13:22 ID:s5q4fQQC
アメリカで通用する事がすごい、という前提はどこから?

129 :名無しのエリー:04/01/28 13:24 ID:Tzgpq7FT
>>126
他スレによると少年ナイフと同じくらいの売上げだそうな。
まあ全米進出といってもFFの主題歌出しただけみたいだね

130 :名無しのエリー:04/01/28 13:25 ID:hzOAnCDI
>中国・台湾・韓国市場が成熟すれば

まずこれらの市場はコピー天国・海賊盤天国をどうにかしないとな・・・
あと国民の数だけはやたら多いが、
CDもろくに買えない貧乏人ばかりというのも問題だ。
ルックス面だけに限らず問題山積すぎる。

131 :名無しのエリー:04/01/28 13:30 ID:4qKqsjAI
>>121
誰これ?モデル? 
これならむしろ日本人が勝ってるような、、、。
こういう顔を向こうの人が見たらどう思うんだろ?

鼻の低い出来損ないの白色人種に見えちゃうのかな。
アジアアジアした方が認められ易いのかな。

132 :名無しのエリー:04/01/28 13:33 ID:JcUBMvyI
>>126
ひとえに少年ナイフと言っても全盛期の少年ナイフに匹敵するのか、
今の少年ナイフと同じくらいなのかで変わってくるね。
それに自社買いでもすれば数百枚から数千枚で1位とれてしまうくらい
アメリカのCDシングル市場って死んでるからな。
コウダクミも確かCDシングル・セールスチャートに何位かにはいってたけど。
やはりアルバムが売れないことには、ちゃんと売れたことにはならないよ。

133 :名無しのエリー:04/01/28 13:33 ID:s5q4fQQC
>>121 ラルクのhydeだろ

134 :名無しのエリー:04/01/28 13:34 ID:sCSCwvcU

音楽にかぎらず政治経済文化すべてにおいて欧米のほうが上!!!!!!!!!

135 :名無しのエリー:04/01/28 13:36 ID:ZJDoF1VU
ラルクのFF主題歌のPVって顔を全部ヘルメットで覆ってたなあ。
しかも本人たちとは似ても似つかない、いかついケツあごのCGキャラのオッサンが歌ってるという。
欧米に日本人のルックスが受け入れられるなら、なんでこんなことをする必要があるんだ。

136 :名無しのエリー:04/01/28 13:37 ID:s5q4fQQC
>>126 そういやラルクって全米進出したとか報道されてたな昔。
    あれどうなったんだ?結局失敗して「なかったこと」にされてるのか。 

そんな話きいたことないんですけど。
Xかなんかと間違えてますよ、貴方。


137 :名無しのエリー:04/01/28 13:37 ID:Aew9ifnb
白人は白人が好きで、黒人は黒人が好きで、アジアンはアジアンが好き。
たまにそうでもない人がいる。くらいの基準だったら納得いくな。
アジアを世界の基準にする必要なんてないじゃん。

138 :名無しのエリー:04/01/28 13:39 ID:s5q4fQQC
>>135
顔が受け入れられないから隠したわけじゃないだろ、あれは。
宇宙服を着ているという設定なわけで、
FFのキャラたちの世界に入り込んでるという設定なわけで。

ていうか、このスレ、音楽の話じゃなくなってないか?
顔うんぬんで音楽聴かないでしょ、別に

139 :名無しのエリー:04/01/28 13:40 ID:Tzgpq7FT
>>135
ほう、受け入れられないから、ヘルメットをつけたと。
そうかもしれないね。
ただ、俺の感覚がおかしくなければ
hydeはあっちの人よりよっぽどカッコイイんだけどね…
>>138
いや、話の流れ的にね。

140 :名無しのエリー:04/01/28 13:46 ID:s5q4fQQC
>>139
そういうこというからラルヲタは・・・って言われるんだよ
もっと客観的な話をするべきでは?

141 :名無しのエリー:04/01/28 13:47 ID:tMllSw6X
ルックスで欧米に受けなくても、音楽で受けさえすればいいのだが、
音楽も世界に打って出れるようなもんがあるのかというと、
インディーズやアンダーグラウンドレベルではマニアに認められてたりするが、
オーバーグラウンドレベルでは、無い。

オリジナリティが無い。
常に欧米の後塵を喫しているだけで後追いが精一杯と言うのが現状。

142 :名無しのエリー:04/01/28 13:49 ID:s5q4fQQC
>>141
スーパーカーやくるりはどうよ?

坂本龍一とかYMOとかは例外なのかな。

143 :名無しのエリー:04/01/28 13:53 ID:Tzgpq7FT
>>140
客観的な話って何よ。
>>121も白人から見れば
カートやエミネムの方が格好良いという事の
滑稽さを言いたかったんだよ。
奇形にしか見えないらしいからね。

ではさよなら。

144 :名無しのエリー:04/01/28 13:54 ID:jYZVgXYe
>>141
正直なところ、洋楽も大してオリジナリティなんてない。

145 :名無しのエリー:04/01/28 13:55 ID:OCwhPq05
>>142
スーパーカーやくるり、微妙ってところだよな。

坂本隆一とかYMOとか、電気とかテクノ関連では日本人は結構世界的評価は高いよな。
ただテクノ自体がマイナージャンルという感じだが・・・。
評価は高いがセールスには結びつかないという現状もあるし。

146 :名無しのエリー:04/01/28 13:56 ID:+mQ/JKHY
>>143
うわ、こいつ顔だけの話して逃げやがった。最悪だなw
顔の話なんて大して意味はねーんだよ。

147 :(・∀・)イィ!:04/01/28 13:57 ID:WI8bcYwe
ねね
2ちゃんねるって誰が運営してんの?
個人かい?

148 :名無しのエリー:04/01/28 13:59 ID:Tzgpq7FT
>>146
ごめんなさい…(*´д`*)

149 :名無しのエリー:04/01/28 14:05 ID:DEVNyrZH
洋楽版からきました
記念カキコ

これだから邦楽板住人はアホっていわれんだよw

150 :名無しのエリー:04/01/28 14:06 ID:7VaaMem6
>>143は俺女だなw
マムコ臭ぷんぷん

151 :名無しのエリー:04/01/28 14:08 ID:s5q4fQQC
>145
世界でもセールスに結びつくような日本のアーティストか…。
認められるってメジャーでなくてもいいんじゃないの?
日本でも、本当に音楽の好きな人は、マイナーなものしか聴かないし。
メジャーは流行ってるもの、っていう感覚だし。
日本のロックなりポップなりが世界で流行る状況はありえないと思う。
「外国の」っていうだけでマイナーな存在だから。それは日本における
洋楽でも同じでは。

152 :名無しのエリー:04/01/28 14:08 ID:Tzgpq7FT
>>150
入れたいの?

153 :名無しのエリー:04/01/28 14:08 ID:jYZVgXYe
>>149
なんで?

154 :名無しのエリー:04/01/28 14:11 ID:Y0zX23Nq
1に釣られた

155 :名無しのエリー:04/01/28 14:16 ID:jYZVgXYe
>>151
「外国の」っていうだけでマイナーな存在だから。それは日本における
洋楽でも同じでは。

わり。個々の意味がよくわからん

156 :名無しのエリー:04/01/28 14:26 ID:eN9MJ+el
>>153
記念カキコとしか書けないアホだから放置してあげて

157 :名無しのエリー:04/01/28 14:27 ID:7VaaMem6
B'z>>>>>>>>Aerosmith>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラル区

158 :名無しのエリー:04/01/28 14:27 ID:Y0zX23Nq
最近バンドってめっきりメジャーから少なくなったねぇ

159 :名無しのエリー:04/01/28 14:34 ID:jYZVgXYe
でも日本にも世界に通じるやつらはいるとおもうんだけどなぁ。

160 :名無しのエリー:04/01/28 14:35 ID:Y0zX23Nq
積極的に海外に出て、頑張ってる人はいるね。評価はどうであれいい事だと思うよ

161 :名無しのエリー:04/01/28 14:36 ID:s5q4fQQC
通じるアーティストはいるけど、
爆発的に世界で売れはしないよなってとこで落ち着くのよね

162 :名無しのエリー:04/01/28 14:38 ID:s5q4fQQC
別に日本の中で日本人だけに向けて音楽作ってもいいと思うけど。
海外に出るのはそんなにいいことなの

163 :名無しのエリー:04/01/28 14:38 ID:ghfmQ+iK
>>1
アメリカで受け入れられることがそんなに凄いこととは思えん。
あんな民度の低い国で受け入れられてもなぁ。



164 :名無しのエリー:04/01/28 14:43 ID:Y0zX23Nq
宇多田はアメリカ進出するらしいね

165 :名無しのエリー:04/01/28 14:45 ID:jYZVgXYe
つーかさ、洋楽信者が邦楽を批判する前にこの曲をきいてほしい、って曲はなんかあるかい?


166 :名無しのエリー:04/01/28 14:46 ID:Tzgpq7FT
>>165
防人の詩w

167 :名無しのエリー:04/01/28 14:47 ID:Y0zX23Nq
>>163
日本人の方が民度低いと思うなぁ

168 :名無しのエリー:04/01/28 14:47 ID:jYZVgXYe
>>165
うん。おもしろいね。

169 :名無しのエリー:04/01/28 14:48 ID:jYZVgXYe
間違えた。>>166だわ

170 :名無しのエリー:04/01/28 16:14 ID:4X205g1I
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、   
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、  >>171
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!  激しくワラタ、と。
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;


171 :名無しのエリー:04/01/28 17:26 ID:zs4IPywl
>>165
文章が無茶苦茶だな

172 ::04/01/28 17:51 ID:rOnHAH1L
とりあえず、日本人がロックで世界にいくのは不可能だね。
ロックは欧米の既得権なんだから。

173 :名無しのエリー:04/01/28 17:58 ID:r76mC77M
>>162
どーい。需要のあるところに提供すれば良いんではなかろうか。
海外進出するミュージシャンて、進出することが目的なのかな。
どうしても海外でやりたい理由ってあんのかな。

174 :万年厨房:04/01/28 18:03 ID:jtegH6oJ
×ジャパンて何してるの?

175 ::04/01/28 18:05 ID:rOnHAH1L
スポーツでもなんでもいっちょまえにアメリカンドリームだけはもってるって
ことかな。そこがまた見下される原因だったりして。

176 :名無しのエリー:04/01/28 18:10 ID:9Qzu9u/1
>>151
>日本でも、本当に音楽の好きな人は、マイナーなものしか聴かないし。

本気で言ってんのかよ・・・

177 :名無しのエリー:04/01/28 18:19 ID:jYZVgXYe
まぁあながち間違ってもない気もするけど。本当に音楽が好きならたくさん音楽をきいてるだろうし。
そしたら今チャートを賑わしているようなクズを聞きたかるようにはならないっしょ。
そりゃメジャーなやつらにも優秀だと思うやつもいるだろうけどさ。

178 :名無しのエリー:04/01/28 18:26 ID:HsWnd7EU
>>175
スポーツでアメリカ進出は別にいいじゃない。
何人も世界進出を果たしているのだから。
こちらは割りと現実的な目標と言えるだろう。
いい成績さえ残せればいいという世界だしね。

しかしこと音楽や映画となるときつい。
渡辺謙なんかはアカデミーにノミネートされてるが。

179 :名無しのエリー:04/01/28 18:33 ID:TnAYyOrf
>渡辺謙なんかはアカデミーにノミネートされてるが。

賞なんて商業的な思惑でドロドロでしょ。
アテにならない。

180 :名無しのエリー:04/01/28 18:40 ID:9Qzu9u/1
>>179
ある程度のハードルは超えてるっていう程度で捉えてればいいんじゃないの?

181 :名無しのエリー:04/01/28 18:41 ID:jYZVgXYe
まぁ、つまり邦楽が爆発的にヒットするのは難しいよな。
んでも音楽の質で完全に負けているかっていわれたそうでもないんだし。

182 :名無しのエリー:04/01/28 19:02 ID:TnAYyOrf
商業的成功にこだわる必要まったくない


183 :名無しのエリー:04/01/28 19:14 ID:2U3AB4ZP
欧米の人々がアジアの音楽に求めてるのはオリエンタルな
部分のみであって、ロックなどは求めてないのだろう。
だから喜太郎とかが受けるわけだな。
映画祭でノミネートされるのも時代劇ばっかだしな。

184 :名無しのエリー:04/01/28 19:30 ID:aSPcXvtO
アメリカでここ5年でもっとも売れたロック系のアルバムは
CREEDのHuman Clayなんだけど(実売で1150万くらい)、
公式サイトで各曲2分づつぐらい試聴できるんだけど、どう思う?
(俺は日本の売れ線メジャーバンドよりはずっといいと思うんだが)

Creed Human Clay
ttp://www.creed.com/music/humanclay.html

日本ではこの手の歌ものヘヴィロックってあまり売れないんだけど
アメリカではラップメタルやメロコアよりロックシーンの主流を
占めてる音でこのタイプのバンドが一番多いよ。
こういう音をやるバンドってあんま日本にはいないよね。

185 :名無しのエリー:04/01/28 19:44 ID:26vyv5Ju
>>184
確かに日本では売れなさげって感じだな。なんか男向けって感じだよな。
日本で売れるのは女の子向けのキャッチーなポップスばかりだからな。
男向けの市場があまり成立してない。

186 :名無しのエリー:04/01/28 20:13 ID:aSPcXvtO
US歌ものヘヴィロックって20代男が聴くには適した音楽だと思うんだけどな。
適度にハードで、適度にメローでダーク(甘ったるい明るさがない)で。
ラップメタルやメロコアはガキくさくてあわなくなった年齢には。

Creed、Nickelback、Staind、3Doors Down、Fuelあたりが代表的バンドか。

187 :名無しのエリー:04/01/28 20:25 ID:26vyv5Ju
日本はそこまで市場が成熟してない。
テレビのコマーシャルミュージックが主体だしねえ。

188 :名無しのエリー:04/01/28 20:32 ID:LXU5nUFV
社会にも認知されてないヒキが他人をどうこう言うスレはここでつか?

189 :名無しのエリー:04/01/28 20:53 ID:nvBre80j
>>188
このスレが何かシャクにさわっちゃったの?w

190 :名無しのエリー:04/01/28 21:20 ID:t7ItcbU2
>>1
考察が未熟。
広告代理店のマーケティングにまんまとハマッた思考だあんたの論旨は。
くだらねー。


191 :名無しのエリー:04/01/28 21:26 ID:RodeZidf
>>132
現在のアルバムセールスランクの話だよ。

ソースはここ↓
海外で活躍・割と人気な日本人アーティストを語るスレ第4回
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1073464404/157

192 :名無しのエリー:04/01/28 21:33 ID:GI+ySmFw
日本人がアメリカに進出して
アメリカの10代に売れるってことはこの先あり得るかな?

オリエンタル系だったら需要はあると思うのさ。
演歌に向こうの人でも共感できるような英語詞つけて、英語のできる演歌歌手に歌わせるとか
元ちとせに洋楽カバー(トラックも和楽器とか使って)させたりとか、
そういうのでもそれなりに売れるんじゃないかと思う。

でも、10代が流行で聞くような音楽に進出することはできるかな?
ウタダはたぶんそれを目指してるんだろうけど。

193 :名無しのエリー:04/01/28 21:33 ID:nvBre80j
アマゾンってまた当てにならんよな・・・
「萌える英会話もえたん」とかいうアニオタ向け英語教材本が
セールス1位になってしまうような、特殊ランキングだぞ・・・
「日本ブレイク工業」とかもアマゾンじゃ1位だったし。

194 :名無しのエリー:04/01/28 21:50 ID:cvdvNEMV
>>192
うん、実際オリエンタル系しか可能性無いと思うねえ。
ただ日本の場合、若者と高年齢層に断絶が起こってて、
日本の若者すら演歌を聴いてないと言うね。

あとアメリカってリズム主体の音楽性が強いから、
どうもメロディー主体で流暢な演歌は肌に合わないというか。
そこんとこをクリアしないときついかも。

195 :名無しのエリー:04/01/28 22:02 ID:HahzZ/bt
>>184
クリードってアメリカじゃ超落ち目バンドなんですけど…
ギターワールドのワーストバンドランキング2位だし。
ちなみに1位はリンプね。
だいたいこの手のジャンルはもうアメリカじゃ全然売れてないよ。
ヘヴィロックで売れてるのは淋菌ぐらい。
あとはホワイトストライプスみたいなガレージロックが人気だね。
それでもトップ10の大半がヒップホップなわけだけど。



196 :名無しのエリー:04/01/28 22:06 ID:C9oa8uBF
同意
本場の欧米でロックやR&Bとかウケるわけがない
松田聖子もドリカムも久保田も失敗したな

欧米人は日本の「和」に魅力を感じてるから。侍とか忍者とか
異文化の音楽に興味があるんだよ。
上妻や吉田兄弟の津軽三味線の海外公演って結構ウケてるんじゃないの?

アメリカ人が趣向を研究して日本の伝統芸能やら沖縄音楽みたいなのをミックスさせて企画すれば
要は女子十二楽坊の日本版

197 :名無しのエリー:04/01/28 22:06 ID:mAHGxIp8
こんなくだらんスレたてんなよ

アメリカに通用しねえからなんだってんだ そもそも通用する必要があるんか?
音楽やるのにアメリカで通用しなくちゃいけねえのか?終われやこんなスレ

198 :名無しのエリー:04/01/28 22:25 ID:aSPcXvtO
>>195
落ち目もなにも2年以上新譜出してないから、正直人気は計れん<クリード
リンプよりはまだ人気はあると思う。前作も全米だけで700万近く売ったし。
アンチが多いのは人気バンドの常。ただバンドが解散危機説があるんだよな。
3ドアーズダウンもニッケルバックも、TOP10ヒット出してるから
まだまだこの手の音は需要あると思うよ。
ホワイトストライプスは評論家受けはいいけど、せいぜい全米で
100万クラスのセールスのバンド。3ドアーズは300万以上売ってるし。

199 :名無しのエリー:04/01/28 22:27 ID:GI+ySmFw
>>194
演歌は喜多郎とか姫神と同じジャンルとして扱われるだろうからそれでいいと思う。
演歌をリミックスするとか、着物を着てこぶし効かせてロックを歌うとかも考えたけど
(夜桜お七とかあるし)、ちょっとむずかしいかなと。

でも、歌う人がハーフなら大丈夫かな。
「日本人とイギリス人のハーフだから演歌とロックの融合を目指した」とかいうなら人種的にも問題ない。

200 :名無しのエリー:04/01/28 22:33 ID:A6CZ6jGT
>>196
>欧米人は日本の「和」に魅力を感じてるから。侍とか忍者とか
>異文化の音楽に興味があるんだよ。

洋楽PVとかでもインチキな「和」が出てきて笑うよ。
ヒップホップのビデオで、ジャージに侍とかなんとか書いてあって
ちょんまげしてあったりねえ。
結局本物の「和」がないから、外人が勝手に作り上げてるんだろうけど、
日本人のポップミュージックもなんでこの「和」のコンセプトで世界に勝負に出ないのか不思議。

201 :名無しのエリー:04/01/28 22:40 ID:nvLGqT9U
>>199
でも演歌ロックって下手すりゃメロスピとかに間違われちゃって悲惨になるかも。
演歌を欧米に合わせておしゃれっぽくレペゼンするって難しいなあ。
今の若者には演歌というバックボーンも希薄になってしまっているし。
誰かがうまくやってほしいけれど。

202 :名無しのエリー:04/01/28 22:46 ID:GI+ySmFw
>>201
ロックじゃなくヒップホップとの融合を目指してラッパーにフィーチャーしてもらうとか・・・。

想像したらすごくヘンなものができた。だめだこりゃ。しばらく逝ってきます。

203 ::04/01/28 23:30 ID:IuUoCvVZ
アメリカに認められたらなんなんだ?とかいう意見は現状を擁護してるにすぎないよ。
仮に日本のアーティストが海外で多数活躍していたら、「日本だけで
活動してるなんて井の中の蛙だよ」って絶対なるんだろうし。
所詮いいわけに過ぎないね。


204 :名無しのエリー:04/01/28 23:35 ID:C9oa8uBF
いや、演歌(つーか、演歌のルーツは朝鮮でしょ)なんか世界に紹介してほしくない。はずかしい
まぁ米国人にあのリズムは受け入れられないけど
演歌なんて似たような曲ばっかで新しいモノが無い。1曲のヒットで生き抜く演歌歌手
今の演歌を聞く世代が死んだら、それと共にこの世から消えるべき

205 :名無しのエリー:04/01/28 23:57 ID:IvAuoe9m
演歌なんて紹介してほしくないって・・・。
JPOPも同じような似たような曲ばっかじゃん。
それも欧米のパクリばかりでそっちのがよっぽどタチが悪い。
演歌じゃなければ民謡でも琴でも何でもいいわけだし。

206 :名無しのエリー:04/01/29 00:03 ID:k47lOU66
>>203
HIPHOP+演歌、あからさまに変だけど、変なのでもウケるかも知れないよ。
アウトキャストみたいなチープで変だけどかっこいいみたいな、
なんだかよくわかんないのも売れてるし。
みな既存のHIPHOPに現状飽きてるからね。
もともとHIPHOPは様々なジャンルごった煮みたいなとこがあるしね。

207 :名無しのエリー:04/01/29 00:16 ID:z29CtLIf
そう言えば、今日本でヒットしてるのってavexのダンスミュージックとか
J-Rap/HIPHOPとかメロコアっぽいのとかボーカルグループとか、昔のカバーとか

日本人のオレにしてもクソみたいなのばっかりだからなー
海外に進出して恥ずかしくない音楽って無いね
外人が日本のヒット曲知ると「日本人はこんなのが好きなのか」って笑われそうだな

208 :名無しのエリー:04/01/29 00:48 ID:Ou0R8eA4
とりあえず身近な外国人に日本の音楽番組を見せて
様子を見てみましょう。

209 :名無しのエリー:04/01/29 01:37 ID:8gCAEZ1G
気が付けば俺のiPodの中身が全部洋楽になってて、日本人としてちょっと複雑な気分になった。

210 :名無しのエリー:04/01/29 01:51 ID:dMA+vFS0
同じ職場のアメリカ人の人(32歳、男性、プログラマ)は、
ハイロウズとイエモンと奥田民生がイイネ!と
ゆっていました。ウォークマンでいつも聴きながら通勤してる。
洋楽だとR.E.Mとかレッチリとかがお好きなようです。

211 :名無しのエリー:04/01/29 01:55 ID:PL1G7Nwz
私の友人は与作が(・∀・)イイ!とゆーてました

212 :名無しのエリー:04/01/29 03:04 ID:/uzeaVre
ハイロウズとイエモンと奥田民生って・・・
ピストルズとZEPとビートルズかジョンレノンでも聴いとけばいいじゃん。

213 :名無しのエリー:04/01/29 10:20 ID:7RvwvvlG
所詮物まねが本家で受けるはずがないって言うことでOK?

214 :AGE反対派:04/01/29 10:21 ID:1GOxZ1jT
                            ミ ヽヽ、    もう五年生きてたら
                           ,,,ミ  ),,,,\ 本物の人間になれる、と。
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、   
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、  >>82
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!  激しくワラタ、と。
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;


215 :名無しのエリー:04/01/29 10:38 ID:lyUecbHC
異臭

216 :名無しのエリー:04/01/29 11:28 ID:Cub7VAcs
>>193
でも実際書店にいってみると、
「今人気の参考書!」スペースに並べてあって驚愕するという罠

217 :名無しのエリー:04/01/29 11:29 ID:Cub7VAcs
>>196
松田聖子は地道なヲタが存続中。少なくとも他の二者よりは

218 ::04/01/29 16:50 ID:vzD0enco
>>217
そんな地味な活動のものまでいれたらキリがない。
はっきりいって大失敗だよ。

まぁでも同じ日本人として、世界に進出出来ない原因が後天的なものより
先天的な方のが強いと感じるのは複雑な気分だね。


219 :パンチョ:04/01/29 16:54 ID:HjdgedpK
まあ >>1>君らがアメリカ人だったら の時点でどうでもいい話ですけど。>だったら ってw

220 :名無しのエリー:04/01/29 17:14 ID:AC1ihCgN
日本人なんて所詮猿なんだよ。

221 :名無しのエリー:04/01/29 17:19 ID:DWOmJGmQ
白人も猿じゃないか

222 :名無しのエリー:04/01/29 18:46 ID:hgqbA6JY
まとめ:邦楽はくそ
ok? >>1

223 :名無しのエリー:04/01/29 18:52 ID:aNzqfZ2o
            ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i
.        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{   
        l         '''"::.   彡ミi 
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
        `''ー- 、::::    /     /
         _,..-'ト、   /     /
       , -'" /  |l:   /    /


224 :名無しのエリー:04/01/29 18:54 ID:LV+g20/8
>>222
お前はなんにもわかってないよ

225 :名無しのエリー:04/01/29 19:48 ID:2E4MwCB1
ok
↑なんかのAAみたいだ

226 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/01/29 20:17 ID:Ge5zNIUs
>>199
>演歌をリミックスするとか
つまり、瀧勝「人生(HardFloうわなにするやめrkんsfj

227 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/01/29 20:22 ID:Ge5zNIUs
http://www.barks.co.jp/LJ/WatchIt?medium_id=52020164&Watch_Cnt=0&Listen_Cnt=0
こういうのがもっと売れる世の中になって欲しい。
いや、それはそれで違うか?

228 :名無しのエリー:04/01/29 23:13 ID:I7e7ALL1
>>227
なんかちょっぴりピチカートっぽいな。
そういやピチカートはちょっとアメリカ進出してたよな。
MTVのビーバス&バットヘッドでPVが流れたこともあるし。

229 :(・へ・)ノ♪:04/01/30 00:22 ID:zrAqzfr/
むぅ、
このスレ臭い……臭いぞ……!!!
洋楽板の匂いがプンプンするぜ!!!!!!!






まぁ僕も洋楽板の住人なわけだが。

230 :名無しのエリー:04/01/30 13:11 ID:TmE+JhEH
http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss
サザン32曲

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
桑田はパクリで訴えられたことがないって?

手塚治虫(洋楽)が、子供が描いたアトムの落書き(桑田)
を訴えたりしなかったでしょ(笑

231 :名無しのエリー:04/01/30 15:06 ID:DmjUTD38
UKロックさえ受け入れない程保守的なお国柄なんだから通用するわけない。

232 :名無しのエリー:04/01/30 15:26 ID:6VWyXp8b
子供が描いたアトムの落書き。本人が聞いたら喜ぶかもw

233 :名無しのエリー:04/01/30 15:29 ID:QFAziI21
>>231
てか日本のレコ会社あんまり洋楽はやんないように規制してるきがすんなー

あくまで想像ですけど



234 :名無しのエリー:04/01/30 15:35 ID:s4wmYpNU
>>233
そうゆうのは、どこの国もあるような気する。

235 :名無しのエリー:04/01/30 15:36 ID:QFAziI21
>>234
そうなんですか。自分の国の売れなくなったらしょーもないもんね。当然か

236 :名無しのエリー:04/01/31 01:40 ID:eiGeTx0T
洋楽の方が安いよね、一枚あたりの単価。
日本のCDは世界一高いらしい。相場が

237 ::04/01/31 17:22 ID:K38xWP6R
>>233-235
それ以上に日本人が実力不足なんだと思う。

238 :名無しのエリー:04/01/31 20:43 ID:OZe0i1D1
1はがんばるなあ。
じゃ、どういうのを実力だと思うわけ?
アメリカ人好みの曲を作れること?
それとも、売りこめる力って意味?

239 :名無しのエリー:04/01/31 23:23 ID:VSxOe5EX
音だけで感動させる力

240 :名無しのエリー:04/01/31 23:40 ID:UYPyPugb
>>239
それなら、アメリカで通用する(売れる)ことを
前提に話することないじゃん。未開の地の音楽だって
感動する奴はするぞ。

241 :名無しのエリー:04/01/31 23:51 ID:VSxOe5EX
そりゃそうだけど俺1じゃないし

242 :名無しのエリー:04/02/01 13:09 ID:xCvZ7Hg9
アメリカの現在の売れ線ロックが聴きたかったらネットラジオで
気軽に聴ける

http://www.shoutcast.com/
[Alternative Rock Metal] CLUSTER Radiostorm.com: ALTERNATIVEという局で

Real Oneで現在放送中のアーチストも曲名も出る↓
ttp://www.shoutcast.com/sbin/shoutcast-playlist.pls?rn=231&file=filename.pls

243 :名無しのエリー:04/02/01 14:31 ID:mmS1Jdol
聖子のヲタは、はっきり言って「オカマ」が大多数だがね
アメリカでも、ホモ・ゲイに支持されないとブレイクは無理。

244 :名無しのエリー:04/02/01 16:41 ID:Lvk12zeg
今がそうなっちゃってるだけじゃないのかw
昔はモー娘みたいにオタ男に支持されてただろ。

245 :名無しのエリー:04/02/01 19:34 ID:s7vBBk0l
>>242
アメリカの現在の売れ線はそもそもロックじゃないことについて

246 :名無しのエリー:04/02/01 19:48 ID:xCvZ7Hg9
>>245
そこでかかってるバンドは米でのセールスが百万単位で売れてる
バンドが多いぞ。日本よりはまだロックのアルバムが売れてる。

247 :名無しのエリー:04/02/01 19:52 ID:gnracg42
規模がちがうからなぁ

248 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/01 19:53 ID:8HBUqo7F
うわなんだこの糞スレは!!!

249 :名無しのエリー:04/02/01 20:21 ID:gnracg42
>>248
ナズェミデルンディス!!

250 :名無しのエリー:04/02/02 01:51 ID:9A4lKGBO
なんか同じ日本人として悲しくなるな・・・

251 :名無しのエリー:04/02/02 01:55 ID:lvj/QKLK
>>203
>仮に日本のアーティストが海外で多数活躍していたら

へえ、アメリカでも日本の歌が受けるんだとしか思わない
だいたいどうしてアメリカに認められる必要があるの?

252 :名無しのエリー:04/02/02 02:07 ID:lvj/QKLK
>何かに取り組んでそれなりに成果が出てきたらもっと
 大きくなりたいってのは、人間に組み込まれた遺伝子だと思うから、
 別にアメリカ限定でなくとも、認められたいってのは国籍問わずあると思う。

ああ、こういうこと言ってるね。でもアメリカで認められることが大きくなること
とは思えない。だいたいアメリカ人と日本人じゃ好みが違うから比較できないんじゃないの?



253 :名無しのエリー:04/02/02 03:04 ID:pmgk/JXP
ただ単に英語を使う人が多いからじゃないの?
洋楽が売れる理由。


254 :名無しのエリー:04/02/03 08:30 ID:/VclYeu2
うわー駄スレだなあ。そもそも日本で売れている洋楽ミュージシャンって
誰だよ。市場の好みがお互い違うじゃん。
日本人で洋楽聴いている奴なんて趣味性が強い奴、っていう土壌がまだ強い
もんなあ。

モー娘くらいのセールスが出るくらい日本で売れた洋楽の音楽家なんてビートルズ以
来誰もいないじゃんかよ。

255 :名無しのエリー:04/02/03 10:56 ID:5z+PqVVO
http://www.interq.or.jp/rabbit/aloysius/voice/umekichi.html

これどうよ?こういうタイプの音楽なら
雰囲気で日本情緒が感じられるから、日本語で歌ってても
別にいいんじゃないかと思うんだけど。

256 :名無しのエリー:04/02/03 11:11 ID:iglJ0xf4
日本で売れた洋楽の人がアメリカで売れてるやつだったかっていえば
必ずしもそうじゃない

257 :名無しのエリー:04/02/03 15:49 ID:pH0l9gwS
一つだけ思うのが日本人が人種で割食ってるってのは無いと思う。
やっぱり言語が原因かと。


258 :名無しのエリー:04/02/03 18:02 ID:IZHaorud
インストで勝負。

259 :香具師:04/02/05 12:07 ID:wqMgUoI4
こうだくみとかいうFF]2の歌歌った人が海外進出するらしいけど、
そこまでヒットしたか?

260 :名無しのエリー:04/02/05 12:12 ID:hVIAJpml
>>259
ゲーム買った人なら聴いてるんじゃないの?
海外版は英語で歌入れてるし。

日本で売れたのは30万枚程度。

261 :名無しのエリー:04/02/05 13:22 ID:Eryq5WfI
確かにいろんな人が進出しようとして玉砕してるけどおもいっきり日本!てかんじを
強調したらウケるんじゃないかな?サムライの格好で歌うとか、
PVも時代劇風とか

262 :名無しのエリー:04/02/05 13:33 ID:EUnjz94y
んであぶらだこみたいな詩を歌うと

263 :なるほど:04/02/05 13:49 ID:r1vi/rSt
アメリカ人のJ-POP総合サイトで最も好まれている日本の
アーティスト...
日本人に嫌われているPIERROTというバンド


264 :名無しのエリー:04/02/05 13:50 ID:yj2Sj4s5
A

265 :名無しのエリー:04/02/05 13:51 ID:i0H5u1Lb
アメリカ人の何系?

266 :ドレミファ名無シド:04/02/05 16:08 ID:uw81Jb45
日米以外出身世界の大物アーティスト

英…ビートルズ、ローリング・ストーンズ他多数
独…ハロウィン他ジャーマンメタル勢、クラフトワーク他ジャーマンテクノ勢
  エニグマ
伊…フランク・シナトラ、少数だがプログレ
仏…シルヴィ・バルタン、ゲンズブール系フレンチ・ポップ、ダフト・パンク
西…エンリケ・イグレシアス、
アイルランド…エンヤ、U2
アイスランド…ビョーク
スウェーデン…ABBA、カーディガンズ等ギターポップ勢
ノルウェー…カテドラル他
デンマーク…ロイヤル・ハント他
ポルトガル…アディエマス
ロシア…t.A.T.u
ブラジル…サンタナ、ジョアン・ジルベルト、インペリテリ他メタル、ランバダ
アルゼンチン…ピアソラ
豪州…AC/DC、ナタリー・インブルーリア
カナダは米国に含める(セリーヌ・ディオン、ハーレム・スキャーレム他)



267 :ドレミファ名無シド:04/02/05 16:12 ID:uw81Jb45
こうやって見ると、メタルやフレンチ・ポップ、スウェーデンのギターポップ等
日本での売り上げがダントツに多かったり、ある特殊な層にしか受けない
ものを除けば、大体の先進諸国(ここで言うのは、国際的に主要国と呼ばれる国々)
からは必ず一つはヒットする歌手なり、グループなりが出ている。

坂本九をシナトラやシルヴィ・バルタンの列に加えることが出来るのかは考えない
(本人がもういないため)海外でウケのいい日本のグループ、
少年ナイフ、ギターウルフ、ピチカート・ファイブ、コーネリアス等(かつてのYMO含む)
が、他国からデビューしたグループと肩を並べているかどうかというのが問題。

自国デビュー後、米進出したラウドネス、X−JAPAN、ドリカム、松田聖子等
は現在、肩を並べているとはお世辞にも言えない状況。

他に、日本人(日系人)のいる海外のグループには、
スマッシング・パンプキンズ、シンプリー・レッドなんかがあり、
JAPANというそのまんまの名前のグループもいるが、日本とは全く関係が無い。

こうなると、曲がりなりにも「アメリカで」売れているアーティストというのは
坂本龍一くらいになってしまう(売れている→認められている)

それが今の日本の状況ですな。

268 :名無しのエリー:04/02/05 16:24 ID:90slR2LI
>サムライの格好で歌う

想像したら笑えるw
良いねー見て見たいなー

269 :名無しのエリー:04/02/05 22:13 ID:s5ahM77N
デビュー曲は、Seppuku

270 :名無しのエリー:04/02/05 23:38 ID:o4mtm0up
日本人じゃなくて「アジア人は世界で通用しない」だろ

271 :香具師:04/02/06 00:53 ID:vUOT6Dl6
>>268
サムライの格好で歌うアーティストっていないから出てきて欲しい。

272 :名無しのエリー:04/02/06 00:56 ID:j/9GqNz7
ピエロットってマリリンマンソン意識しすぎだろ。
あれ。メイクからして。恥ずかしくないのか(笑)

273 :名無しのエリー:04/02/06 00:57 ID:4sRsyl/5
>>261
これ以上まちがった日本人観を植え付けることになったら
どうしようってちょっと思う。

274 :名無しのエリー:04/02/06 00:57 ID:j/9GqNz7
エイミーリーってベッキーにしか見えない

275 :名無しのエリー:04/02/06 02:03 ID:q7BRHXcA
やっぱり、欧米人のアジア人蔑視というのが根底にあるんじゃないの。
全世界でブレイクしたミャンマー人とかタイ人とか聞いたことも無い。

276 :名無しのエリー:04/02/06 02:24 ID:lvhKU8Cb
しかし、今完全にそのサウンドで世界を席巻してるネプチューンズは、
二人ともアジアの血が入ってるよな。
チャドの方は完全にミャンマーとかタイとかあっち系じゃないか?

277 :名無しのエリー:04/02/06 10:31 ID:wtofs8AJ
>>266
独に スコーピオンズ、ラムシュタイン追加
豪に カイリーミノーグ、INXS、ミッドナイトオイル、エア・サプライ
   メン・アット・ワーク、ビージーズ追加
アイルランドに コアーズ、Thin Lizzy追加
スウェーデンに イングヴェイ、ヨーロッパ追加
ノルウェーに TNT追加

278 :名無しのエリー:04/02/06 10:50 ID:Q6i2ia+5
とりあえず、バッファロードーターとコーネリアスはイライジャ・ウッドに認められてる。

279 :名無しの笛の踊り:04/02/06 18:39 ID:/UEjYlG2
266だが、坂本龍一はともかく、武満徹なんか評価高いんだから、
雅楽とか取り入れてみたら?
プログレやノイズ系の音楽には変拍子使い過ぎで、雅楽みたいに
訳解らんくらいリズムの統制の取れてないの多いんだし。

280 :名無しの笛の踊り:04/02/06 18:43 ID:/UEjYlG2
あと、昔の事に詳しい方がいたら聞きたいんだけど、坂本九の場合、
シナトラとかみたいに歌手としてちゃんと評価されていたんだろうか?
スキヤキソングにしても、対訳の歌詞をみると、どうも半分ウケねらいの様な
気がしてならない。

今の時代で言えば、マカレナとかそんな類のものだった(として見られてた)んじゃなかろうか?

281 :名無しの笛の踊り:04/02/06 18:46 ID:/UEjYlG2
連続書き込み失礼。
あと、各洋ヒット曲の世界的売り上げと、日本国内での
売り上げと、比較出来るサイト知ってる人とかいる?

282 :名無しのエリー:04/02/06 20:43 ID:wtofs8AJ
>>281
全米アルバム売上歴代トップ100
http://www.riaa.com/gp/bestsellers/topalbums.asp

283 :名無しのエリー:04/02/07 06:52 ID:zqKB/F1w
>>280
マカレナのような完全に一発狙いのお笑いっぽい曲ってわけでもなく、
現在でもたまーに洋楽アーティストに真面目にカバーされてるから、それなりにマジなヒットではあったと思う。
しかし半分くらいは色物的なウケ狙い要素もあったと思う。

284 :名無しのエリー:04/02/07 07:05 ID:VcJBhsxm
メロディーのよさに惹かれるものがあれば原曲の詞の内容とかどうでもいいんじゃないの?
よくレゲエでカバーされてるEnglishMan In NewYorkとかも同じ雰囲気あるな。
HIROMI GOの替え歌みたいなもんだろ。たぶん。

285 :名無しのエリー:04/02/07 16:14 ID:qglPRIYR
サザンなんか氏ね。
タトゥーは素晴らしいよ。
今度も東京ドームドタキャンしてくれ。
反体制大いに結構。尊敬に値する。
てめぇらもサザン潰してタトゥー尊敬しろやゴラァ!!!!!

286 :名無しのエリー:04/02/07 16:22 ID:fni28v1L
はいはい、いつもに増してテンション高いねキモコピペちゃん
タトゥ聞いて満足してなさい

287 :名無しのエリー:04/02/07 22:29 ID:wKvqw7cx
>>284
EnglishMan In NewYorkは英国人の主人公が
ニューヨークでちょっとした疎外感を感じるって歌詞だよね。
あれの詩はジャマイカンや我々アジア人でも、異邦人ならかなり共感するところがあるんじゃないかな。
むろんメロディーも万国で受け入れられるほど傑作だけど。自分も5指に入るほど好きな曲だし。

Be yourself, no matter what they say...(誰がなんと言おうと,自分自身であれ)
とか、こういう歌詞にジャマイカンも共感してると思うよ。
彼らも自分の国に誇りを持って、よくインタビューとかでもジャマイカをレペゼンしているしね。

ヒロミゴーの歌はそのとおりだと思うw

288 :名無しのエリー:04/02/07 22:31 ID:1BfdLhJ8
はははは馬鹿自民党工作員のせいで
安倍の大嘘どころか小泉のペテン留学までバレて赤っ恥w

政界学歴詐称疑惑スクープ第2弾
「政治は最高の道徳」とは幻想か
小泉首相「ロンドン留学は単位ゼロ」だった
安倍幹事長に続いて発覚

ロンドン大学「小泉はパートタイムの学生だった」
>したがって、彼の場合、当大学での取得単位はゼロということになります。それ以上の記録も情報もありません」
http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/news/news_3.html
>そもそも、正規の講義を受講しようとさえしなかった負け犬とは
>いくらなんでも、ここまでとはショック。恥を知れ。

これで”留学”って・・・・(唖然
ただ遊びに行ってただけじゃん・・・
しかもこれを擁護する糞みたいな奴隷根性満開のヤツまでいるし・・

そもそも、このパートタイムって英語レベルの劣る連中の受入れの定番だったw


289 :名無しのエリー:04/02/07 22:40 ID:XcdrUfkY
竹島は日本の領土です
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/


290 :名無しのエリー:04/02/09 20:11 ID:G5/PT/Iw
しかし外国でも最も下に見られてるのはアジア人なんだよな。
もうちょっとアジア人が立ち上がったほうがいいよな海外で。
だからアジアンダブファンデーションの活動なんかは評価できる。

291 :名無しのエリー:04/02/10 11:42 ID:8N3q87Hc
影じゃjap連発ですよ

292 :名無しのエリー:04/02/10 14:33 ID:ErzKcp7i
サザン、GLAY,イエモンは欧米進出して欲しい。
そしてそのまま日本の音楽産業廃棄物として処理してくれ。
あとこのスレサザン、GLAY,イエモンとかいうパクリバンドおた
くるな。あんなもんいいなんて言ってる時点で音楽についてどうこう
言う資格ないよ。みててお前ら痛いんだよ。

293 :266:04/02/10 18:16 ID:slPN42Za
日米以外出身世界の大物アーティスト

英…ビートルズ、ローリング・ストーンズ他多数
独…ハロウィン他ジャーマンメタル勢、クラフトワーク他ジャーマンテクノ勢
  エニグマ、スコーピオンズ、ラムシュタイン
伊…フランク・シナトラ、少数だがプログレ、エンリオ・モニコーネ、
仏…シルヴィ・バルタン、ゲンズブール系フレンチ・ポップ、ダフト・パンク
西…エンリケ・イグレシアス、
アイルランド…エンヤ、U2、コアーズ、Thin Lizzy
アイスランド…ビョーク
スウェーデン…ABBA、カーディガンズ等ギターポップ勢、イングヴェイ、ヨーロッパ
ノルウェー…カテドラル、TNT
デンマーク…ロイヤル・ハント他
ポルトガル…アディエマス
ロシア…t.A.T.u
ブラジル…サンタナ、ジョアン・ジルベルト、インペリテリ他メタル、ランバダ
アルゼンチン…ピアソラ
豪州…AC/DC、ナタリー・インブルーリア、カイリーミノーグ、
INXS、ミッドナイトオイル、エアサプライ、メン・アットワーク、ビージーズ
カナダは米国に含める(セリーヌ・ディオン、ハーレム・スキャーレム他)
ジャマイカ…ボブ・マーリィ

                 て、とこかい? 


294 :名無しのエリー:04/02/11 14:49 ID:DtdTQLZP
俺も日本の音楽界は糞だと思う。だって今どき「さくら」はないよ。
でも「さくら」ならまだしも「地上の星」は間違っても1位になって
はいけない曲でしょ。「Choo Choo Train」も今日びダサい。くやしい
けど、GLAYやL'Arc〜en〜Cielのほうがとても◎

295 :名無しのエリー:04/02/11 14:59 ID:rLFZgUsc
音楽界が糞なんじゃなくてさぁ、
いい曲を埋もれさせ、くだらない曲をヒットさせてしまう消費者が糞なの。
あんな歌流行らせたのは、CD買ったやつの責任でしょう

296 :名無しのエリー:04/02/11 15:07 ID:ZDtIReS5

日本の音楽てカラオケありきの歌、楽曲が多いと思う。
聞く音楽ではない。

297 :名無しのエリー:04/02/11 15:10 ID:rLFZgUsc
>>296
歌番組にしょっちゅう出てる同じメンバーの曲は、そうだと思う。
テレビとかに出てない部分では、聴くための音楽がたくさんあるんだけどね。
結局大量に売れると思うものにしか宣伝費をかけないってのがあるからなぁ。

298 :名無しのエリー:04/02/11 15:31 ID:ZDtIReS5
リスナーの質がひくいのかな。
カラオケ文化てのもかなり影響してると思うけど。
私もカラオケでは普段聞いているのはあまり歌わない。
洋楽とか邦楽のマイナーなアーティストって
知らない人の前で歌っても盛り下がるので。

ライブハウスが少ないって事は
生の音に触れることが少ないから
リスナーの質も下がっているような気がする。



299 :名無しのエリー:04/02/11 15:37 ID:EjjaqF7q
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |>>294おめーの好きなウンコだ 食えよ  |
   \_______________/
                                       ヽヽ
      ___                         ──┐ |  |
    /     \      、i,,                   /  |  |
   /   / \  \ 、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、  ∬     ノ    ノ  ┐
   |    (゚) (゚)   |"            ゙ ヽ  ・〜        ヽヽ   ┴
   |    )●(   |       /     ,イ . ゙i         ──┐ |  |
   \    ▽    ノ      (    ノ,;(`;、ノ ∬  〜∞      /  |  |
     \__∪_/  ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)           ノ     ノ  ┐
         ̄ ̄|  |       ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫          ヽヽ     ┴
          ,ノ  ノ        __ノ ノ,;:(;,:;( ∬         ──┐ |  |  |  |
         (__,ノ        (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ            / . |  |  |  |
                        ゙;"''∵ ' :"‘          ノ    ノ    ノ



300 :名無しのエリー:04/02/11 16:51 ID:DtdTQLZP
>>299 そういうの皆ひくから、おまえ死んだ方がいいと思う。
    

301 :名無しのエリー:04/02/11 17:02 ID:DtdTQLZP
>>293
t.A.T.uが大物?あいつは日本馬鹿にしてる、もしt.A.T.uが大物なら
マリリン・マンソンは超大物だな。


302 :名無しのエリー:04/02/11 17:18 ID:UNMynWKj
えーなんで地上の星だめなん?
いいじゃん。

303 :名無しのエリー:04/02/12 00:02 ID:0aYkPgpu
だってラルクマンセーしてる香具師だぜ?
そんな奴の評価をまともにアテにするなよ。

304 : :04/02/12 00:21 ID:Byt9ZjJv
ディルアングレイの曲は何とか少数でもアメリカにも受けると思う。
ラルクアンシエルはイントロで消されると思う。
日本人は声が細いんだから、バックサウンドで圧倒させるしかないんだから。
今、日本で一番かっこいいサウンド出してるのはディルだろ。
パワーがいちばんある。

305 :名無しのエリー:04/02/12 00:47 ID:Kg7eNxys
>>301
t.A.T.u.はどう考えても大物だろ。お前がCDだして100万枚売る事できる?
ヨーロッパではまだ人気あるしな。
それとマリリン・マンソンは超大物って言っても過言ではないと思うが・・・

とりあえず、まともに洋楽聴かない奴が洋楽を語るな。イタイ。

306 :名無しのエリー:04/02/12 02:33 ID:CQ7dlqrF
矢井田はイギリスで売れてる(過去形?)

307 :名無しのエリー:04/02/12 14:47 ID:KSZXCZ67
>>305
一発で終わっても大物といえるのか?
じゃあ大事マンブラザーズバンドは、日本で大物なのか?
t.A.T.u.だのマンソンだの、まともに洋楽を聞いてる奴の発言とは思えないですけど。


308 :名無しのエリー:04/02/12 15:07 ID:wYEJKI/4
桑田のどこに才能があるの。
もともとただのコミックバンドじゃん。
勘違いしてヒーローぶって!でも、有名になりたいだけ
のからっぽなおっさんでしょ。

309 :名無しのエリー:04/02/12 15:09 ID:5BG/fMUa
ID:wYEJKI/4
うわ、検索したらゴロゴロ出てくる
無差別アンチ?

310 :名無しのエリー:04/02/12 19:13 ID:kAu0dPaz
>>307   
日本ではな。身の回りの事だけしか知らねぇだろ?
悲しいかな、たしかに『The Golden Age of Grotesque』は米でも失敗作だった
ことは認めるけど。 言うまでもないと思うけど、“アンチたとぅ”だから。

311 :名無しのエリー:04/02/12 19:15 ID:kAu0dPaz
↑ &アンチクライスト(スーパースター)

312 :名無しのエリー:04/02/13 00:36 ID:oEWQsIhl
>>303
しねー

313 :名無しのエリー:04/02/13 01:19 ID:epS2rjQ0
タトゥは全世界で300万枚売って、そのうち200万枚が日本での売り上げ。
ビッグインジャパンだよやっぱ。
まあ海外は数年かけて売れるって面があるからまだわかんないけど。

314 :305:04/02/13 01:25 ID:VZ5O9i3a
そうか、>>307にとってt.A.T.u.やマンソンはマトモな洋楽じゃないんだ。
じゃあ俺は普段SOADやTOOL聴いてるんだけどここらへんはマトモな洋楽?


あと、まさか俺がt.A.T.u.やマンソン聴いてるて思ってた?

315 :名無しのエリー:04/02/13 02:42 ID:jd0awaAR
175 :名盤さん :03/09/13 11:11 ID:ADFbEJUt
>あとは日本のバンドがツアーサポートで起用されるのは(BALZACは違うの
>かもしらんが)やはりまずは金。企業スポンサーをつけてツアーのオファー
>をするバンドも多いので向こうもおいしい。

そんなケースってあったか?ロラパルーザにしても少年ナイフにしても
イースタンユースにしてもバッファロードーターにしても、アーティストに
気に入られてサポートに起用されたんだと思うが。金絡みって言うのは
RIZEとクレイジータウンの来日記念CDみたいなもんだと思うが。

177 : :03/09/13 11:16 ID:lgUUpYAZ
少年ナイフは最初は違うかも。バッファローは某○○○事務所がグランドロイヤル
の日本でのプロモーションとのバーターで売るという経緯があった。デモテープ
渡してリリースが決まったと言ってるのは全くの作り話。ちなみに○○○事務所
は日本のバンドの海外ツアーのコーディネートの元締めで暴利を得ている。
イースタンユースは当時トイズだったので当然金が絡んでる。



316 :名無しのエリー:04/02/13 14:10 ID:r/ZdA8NX
少年ナイフはすごいということで

317 :名無しのエリー:04/02/13 14:40 ID:+BsajIPZ
まあ、バッファロードーターの音楽性ならバーターでなくても米進出は出来たと思うけど。ジャーマンロック、現代音楽、ミニモーグ、TB303
. . . 。さらに演奏力もある。
チボマットの名前が出て無いな。
邦楽板は想像以上の厨房の巣窟だとオモタ。
オリコン板に改名したら?


318 :名無しのエリー:04/02/13 19:03 ID:3Uw8Gc1d
改名します

319 :名無しのエリー:04/02/13 20:02 ID:oEWQsIhl
マンソンは曲は和製ビジュアル系と大差ないが
正直歌詞と歌唱技術は本当凄いと思う
あれだけで売れてる理由になる

320 :307:04/02/13 20:21 ID:DbkMRDYS
>>305
あ、ごめん;実はけっこう俺ってマンソン好きだったりして。
でもそれは音楽面で。ジャーナル的には“これはやりすぎだろ”
と思うことがある。  

321 :マリック:04/02/13 21:03 ID:V4uVFV7x
ラルクしか売れる可能性ねえだろ、バンドだと

322 :名無しのエリー:04/02/13 23:53 ID:FGOWvI8n
金持ち宇多田に期待するしかありません

323 :名無しのエリー:04/02/13 23:58 ID:q05+1XKD
くるりなんかもアメリカでライブ後いつも80枚ぐらいCD売れたってゆーし
でかいハコじゃない普通キャパで客が80枚買うってのはすごい
バンドでオリコン勝負できるやつはやっぱすげー
くるりはアメリカのライブからの口コミでカナダでも
かなりの噂になったらしいからね
新メンバーのクリストファーもライブ見て加入を決めたって言うし
母国じゃ引っ張りだこの人気ドラマーだったのに
すごいよ

324 :名無しのエリー:04/02/13 23:58 ID:Rvijmfj5
お前等って、海外に住んでた経験ってあんの?
っていうか、海外行った事ある奴の方が少ないだろ?
英語とか話せる?ちゃんと、リスニングとか出来る?英語ね。


325 :名無しのエリー:04/02/14 00:51 ID:SZmkAbDo
321とか読んでるとスレタイは正解っぽい

326 :名無しのエリー:04/02/14 02:29 ID:rMj0KIyR
ズボンズはオーストラリアで売れて
アメリカでも話題になってましたよ

327 :名無しのエリー:04/02/14 02:32 ID:EsY3yWqr
布袋のおっさんが今度、全英デビューするよ。インストアルバムで。
そこそこ売れんじゃねーかな

328 :名無しのエリー:04/02/14 04:49 ID:c/YtGw/+
>>327
ドイツで結構売れてるしな

329 : :04/02/14 11:01 ID:Ege6yqsE
>>327
日本人の中で一番可能性感じるのはやっぱ布袋だよな。
あとは氷室と吉井とかもそこそこ通用すると思うんだけど。

330 :名無しのエリー:04/02/14 11:05 ID:yl8BI5gq
やっぱりはちみつぱいだろ

331 :名無しのエリー:04/02/14 11:59 ID:EAvd9dqz
>>329
布袋はギターがあるからいけるんじゃないの?
氷室、吉井がそこそこ通用するなら、
日本には「そこそこ通用する人」がゴマンといると思われ


332 :(o・ω・o):04/02/14 14:10 ID:r22P1lTs
やっぱり一番の日本人が認められない、いや進出できない要因はやはり

英語じゃないかな?俺アメリカいったことあるけど、JPOPをアメリカ人に聞かしたんだけど
メロディは( ・∀・)イイ!とかいってたぞ。そしてそのアメリカ人が俺んちにホームステイした時も
以外に( ・∀・)イイ!曲があるとか行ってたな。
それと人種的に馬鹿にされてるとかいうのはナンセンス、良いものは( ・∀・)イイ!と認めるのがアメリカ人!
そうでなければイチローがMVPなんて取れるわけが無い。

でそのアメリカ人が日本の歌番組見ていってたのが、やはり英語の発音だった。
ここだけはめちゃめちゃ馬鹿にしてたねw っていうかわらってたよ。
宇多田ヒカルもNative Speakerじゃないってよ。

僕の意見だけど、日本の歌詞を英語にして、ただしい発音にすれば、マジで世界に通用すると思うね。
メロディだけなら、日本の曲は欧米の曲に劣ってなんかないでしょ。英語がかっこいいから( ・∀・)イイ!曲に聞えるという現象がある。
日本人の方がよっぽど音楽的センスがあると思っています。
誤解しないで欲しいが、もちろん日本人のアーティストが欧米の曲をパクリとはいわないが、真似に近いリスペクトをしているのは知っている。

しかしそれでもやはり日本の曲は通用すると思う。
日本人のアーティストをぱくりというなら、TOYOTAもパクリになるから、露骨でない限り受け入れられる!


333 :名無しのエリー:04/02/14 15:09 ID:A2ky9ngk
ラルクのstayawayとかdark in my lifeって
普通に洋楽であってもおかしくないんだけど

334 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:19 ID:KAmSbf5V
へ〜(^^)
完璧な英語と発音を学ばせて海外進出すれば通用するのね(^^)
ほいで聞くけど、そのバンドは日本のバンドって言えるんですかね(^^)?



335 :名無しのエリー:04/02/14 15:28 ID:22I4cD/+
>>333

336 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:28 ID:KAmSbf5V
逆を言って例えてみよう(^^)
海外の評価はもっぱら高いが日本での知名度はさっぱりな洋楽があるとする。まぁ結構あるね(^^)
つうか洋楽ってジャンルそのものでもいいや(^^)
その中のひとつが突然日本語の歌詞とそのネイティヴばりジャパン人ばりの発音でCDを出しましたー
オリコン初登場一位を取りましたー。ついに日本でブレイクしたこのスモール・イン・ジャパンバンド
(ブレイクの要因は日本人の顔色を作ってあつらえた曲)ってスゴイかな?アーティストとして(^^)


337 :名無しのエリー:04/02/14 15:30 ID:OtKbJ0O6
くっだらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

338 :(o・ω・o):04/02/14 15:31 ID:r22P1lTs
>>334
いえるでしょう。
だってセリーヌ・ディオンだって英語で歌ってるけど、フランス人?でとうってるし
僕らだって日本のオリジナルである和服じゃなくて、洋服を着てるけど、アメリカ行けばちゃんと日本人と認識されますしね。

英語だったら、少なくても日本で1000万枚以上を売っているアーティストもほとんどが通用すると思う。
現実にアジアで日本のアーティストは大人気である!なんでアメリカで受けないかが疑問。
日本人って海外と聞くと臆病になる傾向がある、英語に対してもそうだよね。
実際僕がアメリカ行った時も、始めて生白人に話し掛けられた時、ものすごく緊張したね。
まるでスーパースターに会ってるかのような感じがした。




339 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:32 ID:KAmSbf5V
作って違うわ。うかがって、た(^^)
あ、ていうか邦楽板は売上が絶対って価値観の連中ばっかだから言ってもわからないかな(^^)
まぁそもそもメロディだけしかないのが邦楽でそこしか売り込む箇所ないのがダメダメだよね(^^)
メロディだけが音楽の良さだって頭のお前らには理解できないだろうけど(^^)

340 :名無しのエリー:04/02/14 15:32 ID:22I4cD/+
>>338
もっと音楽聴いてからの、貴方のお越しをお待ちしております

341 :(o・ω・o):04/02/14 15:37 ID:r22P1lTs
>>336
そもそも日本語(母音と子音がン以外わかれていない)自体に発音の魅力の限界がある。
母音がたった5個しかないし、子音も少ない。

現にその例はあるじゃないですか。その例えはBOAですね。
まあ日本のアーティストがアメリカを席巻するとはいわないけど
少なくとも日本のBOAのような存在には十分なれると思う。





342 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:37 ID:KAmSbf5V
>>338
音楽そのものを見てみなよ(^^)
セリーヌにしても英語で歌って受け入れられる結果だよ(^^)
人種としてより、その人種の音楽として通用したと言えるのかね〜(^^)?
それにお前は邦楽ファンとして一聴した感じ日本人バンドとはまるで思えないバンドを
日本のバンドと見ぬける自信はあるの?音楽だけを聴いて日本のバンドが世界で通用したと言えるの(^^)?
朱に交わっただけだぜ(^^)


343 :(o・ω・o):04/02/14 15:40 ID:r22P1lTs
>>ホイミン
実は洋楽板で違うコテハンで
あんたら英語読めないで洋楽聴いてるの?スレ立てたことがあるときにも、あんたがそこにいた。

それ以来あまり2chやってなくて、1年半ぶりに邦楽板きてこのスレ見たら
食いついてきたのが、同じ人物とはw

344 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:42 ID:KAmSbf5V
>僕らだって日本のオリジナルである和服じゃなくて、洋服を着てるけど、アメリカ行けばちゃんと日本人と認識されますしね。

その認識はどうやって生まれるわけだろうね〜?考えてごらんよ(^^)
で、お前が提案したコレ

>日本の歌詞を英語にして、ただしい発音にすれば、マジで世界に通用すると思うね。

すべてを英語圏モードに切り替えた音楽。先にお前が挙げたことを次元がまるで違う事に気づかない(^^)?

345 :(o・ω・o):04/02/14 15:45 ID:r22P1lTs
>>342
お主の考えていることがわかった。
要はお主は日本人たるもの、日本語で世界に通用して始めてリアルに通用したとおもってるんだね。
初戦アメリカのスタンダードである英語で、世界に通用したって、日本人が世界に通用したことにはならないという考えか。



346 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:46 ID:KAmSbf5V
>>341
そのレスでお前が言いたいことは言葉を音として聞いた限界についてだね(^^)
で、英語を話せるようになればOKと。で、それが日本のバンドが世界に通用したって言えるのかな(^^)?
日本人の部分を捨てて売り込むことが、日本人としての通用と言いきれるのかな(^^)?

347 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:48 ID:KAmSbf5V
>>345
>>336で言ってるだろうが(^^)
で、お前は僕ちんが>>336で例えた洋楽バンドが洋楽バンドとして日本で通用したと言いきれちゃうワケ(^^)?

348 :(o・ω・o):04/02/14 15:50 ID:r22P1lTs
>>ホイ
>すべてを英語圏モードに切り替えた音楽

それをいうならJ−POP自体の次元が替わるだろうよ。
そこまでいうなら演歌でアメリカ進出しないと行けない罠w
POPS自体が英語圏、つまり欧米のテリトリーにはいってることを気付いてないのはおまえじゃんw
日本人が英語でアメリカ人のように歌っても、日本人であるオリジナリティはでるんだよ。
雰囲気とか、歌いかたとかな。



349 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:50 ID:KAmSbf5V
>>343
1年半ぶりでまたパックンチョされて可哀想ね(^^)
次の凹みが戻るのはまた2年後くらいかな(^^)

350 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:54 ID:KAmSbf5V
>>348
>それをいうならJ−POP自体の次元が替わるだろうよ。

お前の言ってる事も同じことなんだけど(^^)
完璧な英語と発音を取り入れたJ-POPだもんねぇ(^^)

>日本人であるオリジナリティはでるんだよ。

うひょひょイイのが出てきたな。さ、具体的にどんな部分なのかな(^^)?
そのオリジナリティとは?POPSそのものが欧米のテリトリー内と言っちゃってるけど(^^)


351 :(o・ω・o):04/02/14 15:55 ID:r22P1lTs
>>ほい
>日本人の部分を捨てて売り込むことが、日本人としての通用と言いきれるのかな(^^)?

( ゚Д゚)はあ?????英語で歌ったらなんで日本人の部分を捨てることになるのですか?ww
だったら君がJPOP愛読してるなら、すでに日本人の部分を切り捨ててるよw
なぜなら欧米人が作った土俵の上の音楽だからな。

君は矛盾に気付いてないのね・・・・相手が悪かったな(-ω☆)キラリ


352 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:57 ID:KAmSbf5V
>雰囲気とか、歌いかたとかな。

こんな抽象的な言いかたされてもねぇ(^^)
アメリカ一つとってもどれだけの歌いかたがあるか考えた事ある(^^)?
その中でも「日本人としての特異」に値する歌いかたとは(^^)



353 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 15:58 ID:KAmSbf5V
>>351
だからそこに残る日本人的な部分ってのを挙げてみろや(^^)
ついでに音楽は愛読できないんで。日本語できないの?君。つ〜か年いくつだこのコ・・・(^^)


354 :(o・ω・o):04/02/14 15:59 ID:r22P1lTs
>>ほい
>そのオリジナリティとは?POPSそのものが欧米のテリトリー内と言っちゃってるけど(^^)

だからテリトリーにはいっててもオリジナリティはあると俺はいってるだろ。
フォードと豊田の車は全然違うだろ。TOYOTAはオリジナリティーあるだろ。
誰もTOYOTAがフォードのぱくりとはいわないだろ。



355 :名無しのエリー:04/02/14 15:59 ID:nThzqz8g
ブリグリのなんかのアルバムが
アメリカかどっかで、いいアルバムとして紹介されてたけど
そのアルバムは全日本語詞だったよ

356 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:01 ID:KAmSbf5V
>>354
なんで例えが車にいっちゃうの(^^)?
音楽の話では答えられないのかなぁ君は。答えが見つからないからとか
僕ちんがハッキリ言っちゃうと傷つきそうだからやめとこ(^^)

357 :(o・ω・o):04/02/14 16:03 ID:r22P1lTs
>こんな抽象的な言いかたされてもねぇ(^^)
アメリカ一つとってもどれだけの歌いかたがあるか考えた事ある(^^)?
その中でも「日本人としての特異」に値する歌いかたとは(^^)

じゃあおまえはBOAはもはや、日本語で歌ってるので、韓国人じゃなくて、日本人であるといいたいんだね。
みんなBOAは韓国人が日本で通用してるとおもってるのに
ちみだけ・・・・・(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン



358 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:04 ID:KAmSbf5V
ちなみに日本車が世界で通用する最大の要因はなんだかも考えてごらんよ(^^)
日本の音楽のそれとはてんでお門違いなコトばかりだから(^^)
英語J‐POPの売りは安全性と低燃費か(^^)?

359 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:07 ID:KAmSbf5V
>>357
>じゃあおまえはBOAはもはや、日本語で歌ってるので、韓国人じゃなくて、日本人であるといいたいんだね。

韓国人としての音楽として通用したとは言いきれないな(^^)

>じゃあおまえは

こういうさぁ、答えられない問題を自分スルーして押しつけちゃうのはもうダメダメだよ(^^)
で、いつになったら答えてくれるの?なんならホームステイの外人にヘルプで求めたほうがよくな〜い(^^)?

360 :名無しのエリー:04/02/14 16:09 ID:Z4/PheXf
日本が世界に自慢できるバンドは
スピッツ
日本語をあれだけうまく綺麗に使ったバンドは日本に有数。
B'zやミスチルなんてパクリばかり
日本じゃ人気あるだろうが世界になんて通用するわけない。

日本は日本らしさで勝負しろって思うね。
演歌とかね。
くるりもいいと思うよ。

あと、音楽ってのははここで理論をぐだぐだかくもんじゃないだろ
聴いてかっこいいなって感動できれば外国の風評なんてどうでもいいだろ
だいたいの音楽ファンってのはそれがわかっていない。
まわりに自慢するために音楽聴いてるわけじゃねぇだろ、>>1とかさ
他のやつらもわかったか、

361 :名無しのエリー:04/02/14 16:10 ID:6oL0siE0
(^^)
うざい。

362 :(o・ω・o):04/02/14 16:10 ID:r22P1lTs
>>358
>英語J‐POPの売りは安全性と低燃費か(^^)?

メロディだけなら、日本の曲は欧米の曲に劣ってなんかないでしょ。英語がかっこいいから( ・∀・)イイ!曲に聞えるという現象がある。
日本人の方がよっぽど音楽的センスがあると思っています。
って俺はいってるDARO。
英語JーPOPの売りは日本人の独特とした細かいとこまでこだわるセンスと
芸術性の敏感さ、つまり雑じゃなくてメロディがしっかりしていて、アレンジのセンスだ。

欧米より安全性と低燃費なのは、まさに日本人の独特な細かいとこまで気を配るセンスがそうさしたもの・・・
墓穴を掘ったな(-ω☆)キラリ わざわざ僕をアシストしてくれるとは・・・
すぐ・そこ・サンクス! (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン


363 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:12 ID:KAmSbf5V
>>361
あ〜もしかして(o・ω・o)←このコが早くもキレ気味なのはこの顔文字のせいなのかなぁ(^^)


364 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:15 ID:KAmSbf5V
>>362
メロディだけが音楽の魅力って捉え方が
あんまり世界を知らない邦楽ファンらしくて微笑ましいですだ〜(^^)

>英語JーPOPの売りは日本人の独特とした細かいとこまでこだわるセンスと
>芸術性の敏感さ、つまり雑じゃなくてメロディがしっかりしていて、アレンジのセンスだ。

で、誰がそれを成功させることが出来たの(^^)?
つ〜か苦しさと書き込み時間がリンクしすぎてわかりやすいなぁ君(^^)

365 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:16 ID:TLAArafj
そもそもJ-POPと洋楽を比べる事自体間違ってる
そして邦楽・洋楽と区切りを付ける事も

366 :(o・ω・o):04/02/14 16:18 ID:r22P1lTs
>>360

>B'zやミスチルなんてパクリばかり
日本じゃ人気あるだろうが世界になんて通用するわけない。

>聴いてかっこいいなって感動できれば

この二つの部分ですが、パク理のB'zやミスチルを聴いてかっこいいなって感動できれば
アメリカでも受けますよね。音楽はおっしゃるとうり理論じゃないですからね。


367 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:18 ID:KAmSbf5V
・日本人の独特とした細かいとこまでこだわるセンス

・芸術性の敏感さ

これが欧米にはないと言うのだろうか(^^)?
何を聴いてそう判断したのかしらこのコ。そしてそれが欧米より優れてると判断した邦楽とは(^^)?

368 :名無しのエリー:04/02/14 16:18 ID:Z4/PheXf
ホイミンってやつきもいね。
あと(o・ω・o)←こいつも
両方気持ち悪すぎ。
ネット以外では自己主張できないオタクだってみててわかるな・・・
ここまで来ると痛々しいというか哀れだよ。

音楽理論ばかり語ってるやつは自分で音楽作れないだけでしょ。
音楽家への嫉妬・憧れの変形物にすぎない。

くだらねぇな、おまえら2人
あと、(^^)こういう顔文字使うな。必死すぎる。
きもい

369 :名無しのエリー:04/02/14 16:20 ID:bD4nMrjG
日本の誇りはサニーデイサービス
それ以外は認めんよ

370 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:21 ID:KAmSbf5V
>>368
たのむぜ明日のJポップ・スター(^^)
カウントダウンTVで「ホイミンこんばんわ」って言ってくれよ期待してるから(^^)
つ〜か見てないけどさ。いつ頃出る予定なワケよ(^^)

371 :(o・ω・o):04/02/14 16:23 ID:r22P1lTs
俺の態度が煽り気味になったのは、ほいみんとかいう香具師が
俺が最初敬語で腰が低そうにしてたのに、いきなり僕の発言に
む・か・つ・いたもしくは、き・れ・ちゃ・ったのか知らないですがw
僕のことをおまえとか、なんか煽り始めたからです。

なんというか自業自得っていうやつです。
彼は今ごろ、予想がいの僕の反撃に合って、顔がりんごになっております。


372 :名無しのエリー:04/02/14 16:24 ID:Z4/PheXf
>>366
つまり、俺のいったどっちかにしろって言いたい。

俺はパクリと企画物のバンド以外ならだいたい好きだよ
青春パンクやヒップホップは聴かないけどね

たとえネットの掲示板でイエモン最悪といわれても
俺はイエモンファンだしパクリのミスチルファン。

今の世の中他人の目ばかり気にしすぎ。
外国人に受けが悪くてももともと日本と外国は違う。
受け入れられなくてもそれは当然だと言ってもいい
自分を貫いてほしいね、みんなには、

373 :名無しのエリー:04/02/14 16:24 ID:PBBG74KC
アメリカで通用したからってなんなんだ?
ってゆうかアメリカ好きな人って多いよね。なんで?
ヨーロッパで通用したってほうがかっこいよくない?

374 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:24 ID:KAmSbf5V
>(o・ω・o)

ちなみにボアが日本語で成功したのは
韓国人特有のどんなところがうけたからなのかな?もちろんそういう部分があるはずだよね(^^)

375 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:27 ID:KAmSbf5V
>>371
え〜?煽ってないけどそう見えた(^^)?
何がキッカケなんだろう。僕ちんはちょっと思うところが違うなぁと思ってたんだけど(^^)
キープテンション、キープ顔文字。なにが違ったの(^^)?
お前の場合は「w」や顔文字とあきらかにヒートアップぶりが拝めて指摘するのも可哀想になったほどだけど(^^)


376 :(o・ω・o):04/02/14 16:27 ID:r22P1lTs
>>368
おまえはアポかよ。
現実世界で、それこそこんなJPOPがどうのこうのバトルしてたら
それこそ友達なくすし、気持ち悪いだろw

ネットだから自分の主張をいえるんだよ。
まあ君は自分を押さえるという現実世界がわからないらしいからね(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン
引きこもってはいけません!

377 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:29 ID:TLAArafj
>>372
そうそう
音楽を比べる事自体間違ってる
邦楽には邦楽のよさがるし
洋楽には洋楽のよさもある
なんか日本人ってアメリカに凄いコンプレックスみたいなの
抱いてるよね。

音楽家への嫉妬ってのも凄い解る
本当に音楽好きなら、易々と他人の感性や音楽を否定しないと思う
そういう人達が、プロとして音楽家になってると思う。

378 :名無しのエリー:04/02/14 16:30 ID:EZ2z/day
ホイミン最近洋楽板で発言少ないと思ってたら、邦楽板にいたのかw

379 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:30 ID:KAmSbf5V
完全暴走はじめちゃったね・・・(^^)
もう回り見えなくなって相手かまわずですよ。こわいこわい・・・(^^)
少し落ち着いたらどうだいね。まぁ他の相手にレスすることで
山積みの僕ちんへの回答から現実逃避してるんだろうけどさっはっは(^^)

380 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:31 ID:TLAArafj
>>379
必死だね

381 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:32 ID:KAmSbf5V
>>377
つうかお前的にはどう(^^)?
その垣根を越えるには邦楽に英語をマスターさせるんだ!!大作戦(^^)
そこに残る邦楽としてのよさってのを彼は何も具体的に指摘できてないけどさ(^^)


382 :(o・ω・o):04/02/14 16:34 ID:r22P1lTs
>>372
>外国人に受けが悪くてももともと日本と外国は違う。

いやだから日本人は外国人に優秀な民族だと思われてるぶぶんもあるよ。
俺アメリカいったことがあるけど、だいたいアメリカ人は日本人を馬鹿にしてない
逆にSONYやTOYOTAなどを上げられ、すごいとかいってた。なんか気分良かったね。


383 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:34 ID:KAmSbf5V
>>378
邦楽板なんて久しぶりに来たよ(^^)
洋楽板よりすれてなくていい感じだねコリャ。恐怖心がないぶんみんな積極的(^^)

>>380
こんなご馳走を前に冷静でいられるかよ(^^)
でなきゃわざわざ邦楽板ごときにレスせんでよ。邦楽板に根がドップリなお前にゃ悪いけどにゃ(^^)


384 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:35 ID:TLAArafj
>>381
っつーか垣根って何よ?
お前こそ具体的に示せよ藁

385 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:36 ID:KAmSbf5V
>>382
あ〜らら。レスしてこなくなっちゃったよ(^^)
どうしたの?考え中ならそう言ってくれればオナニーでもして時間つぶしてるよ(^^)?

386 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:37 ID:TLAArafj
>>383
おいおい洋楽板のひきこもりばっかりの
無職野郎にウハウハされて喜んでるやつが
俺に煽るとは良い度胸してんな藁
で、お前も無職のひきこもりか?藁

387 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:38 ID:KAmSbf5V
>>384
>邦楽には邦楽のよさがるし
>洋楽には洋楽のよさもある

お前のコレに調子あわせて言ってみただけ(^^)
なになに?邦楽板の固定として洋楽板のキラーに
可愛い仲間が食われてくのを見ちゃいられなくなっちゃったかしら(^^)?
久しぶりのこういう展開。カラテカ思い出すな。ハイ次ハイ次って(^^)プリップリッ

388 :(o・ω・o):04/02/14 16:39 ID:r22P1lTs
勘違いの馬鹿368と変な顔文字がなんか俺が音楽家に嫉妬してるって言うけど

俺は音楽家を認めてるから、アメリカで通用するといってるんだよ。
ここを早く理解して欲しいw



389 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:40 ID:TLAArafj
>>387
おいおい逃げてんじゃねぇーぞ藁
早く「垣根を越えるには」ってやつの
「垣根」ってのは何か言えよ藁

390 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:40 ID:KAmSbf5V
>>386
ん?つ〜かなんでいきなりここまで煽り調子なのよ(^^)
スレ趣旨にそうならともかくお仲間ヘルプか・・・か・・・かっこええなぁお前(^^)
それだけここの住人のモロさ自覚しちょるっちゅうコトで(^^)

391 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:42 ID:TLAArafj
>>388
別にお前に言ってないよ
「アメリカに通用する」といってる時点で
「洋楽>邦楽」っていってるようなもんだよ?
音楽はフェアなもんなんだからさ
比べる必要なんてない


392 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:43 ID:TLAArafj
>>390
お前みたいな獲物がいると
煽りたくなるんでね〜
うわべだけのヘタレ君藁

393 :(o・ω・o):04/02/14 16:43 ID:r22P1lTs
早く垣根について答えろや(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン

394 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:44 ID:KAmSbf5V
>>388
一人語りモードかいな〜(^^)
なんだ?気分はZoneか東かお前は(^^)
海に向かってひざ抱えながら独り言ボソってんのと何も変わらん光景だでよ(^^)

>>389
>邦楽には邦楽のよさがるし
>洋楽には洋楽のよさもある

お前のコレに調子あわせて言ってみただけ(^^)


あ〜れれ〜?コレさっきも言わなかったっけなぁ(^^)
君が言うからああ、ここはそういう認識なんだぁって合わせたんだけど(^^)
はっはっは。噛み付きたい一心で自分のレス噛み付いちゃってるけど自問自答に寺でもいくか(^^)?
いや〜海に寺に邦楽板住人は旅行好きですなぁ(^^)

395 :名無しのエリー:04/02/14 16:44 ID:9IZPaY9s
ホイミンが邦楽板で暴れてるw


396 :(o・ω・o):04/02/14 16:45 ID:r22P1lTs
>>391
いや比べてなんかないって。
通用するというより、受け入れられるというニュアンスのほうが正しかった。

だってアメリカに日本のJPOPがないっていうのは不自然過ぎる。

397 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:46 ID:TLAArafj
>>394
は?何的外れなレスして逃げてんだよヴぁーか藁
邦楽にも洋楽にもそれぞれ良さがあるっていってんのよ?俺は
それなのに何故君のいう「垣根」とやらを越える必要がある?藁藁

398 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:47 ID:KAmSbf5V
>>392
早速僕ちんのレススキル、リスペクト与えちゃうのな。いつもそう(^^)
たいがい言うコト真似てくんねん(^^)
あ、自分がカッチンきたから相手にそのままっての、別に効果ないぞ(^^)

>>393
おほほすがってるすがってる。ワラにもすがるその見苦しさ(^^)
まだ立ち向かう気があったなら助け舟にしがみつく前のしかと状態をやり直したい気分だよなぁ(^^)
なんだったのさっきまでの自分みたいな。バレバレだよもう(^^)

399 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:48 ID:TLAArafj
>>396
別に受け入れられなくてもいいじゃん
日本語か何かはわからんけど、
とにかくJ-POPはアメリカ人には受けんのよ。
ただそれだけ。
J-POPは日本でたくさんの人に
受け入れられてるんだから、
それでいいじゃん別に。

400 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:48 ID:KAmSbf5V
>>397
ん〜。じゃ「それぞれ」っていう区切りはなんでつけたの?キミ(^^)
垣根を越える必要性を熱く語って提案してくれた(o・ω・o)くんにシャルweダンス誘ってただけでして〜(^^)


401 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:49 ID:TLAArafj
>>398
ん?何必死になってんの?藁


402 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:50 ID:KAmSbf5V
なんか邦楽板でもめっちゃ人気じゃない僕ちん(^^)
洋楽板じゃ邦コテの知名度ここまでメジャーにならんな。僕ちんスゴイわ。マジで(^^)
今夜はすき焼きにしよう(^^)

403 :名無しのエリー:04/02/14 16:50 ID:I3M90XTy
日本ってノイズシーンは凄いよね。AUBEとかMERZBOWとか。
海外のノイズアーティストと違って凄い喧しいし、凄い広がりがある音だし。

404 :(o・ω・o):04/02/14 16:51 ID:r22P1lTs
ホイミンがだんだん壊れていきますね・・・
まあ僕という相手が悪かったね(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン
そろそろでかける。粘着さではおまえの勝ちだ・・・ホイミン!


405 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:51 ID:TLAArafj
>>400
は?だからそれぞれ良さがあるんだから
それでいいだろっていってんの?
そんなに一番決めないと嫌なの?君は藁

でさぁ、それぞれ良さがあるのに
なんで「垣根」を越えなければいけないのか
レスしてくんないかなぁ〜藁
逃げんなよ( ´,_ゝ`)プッ

406 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:52 ID:KAmSbf5V
>>401
うぉわ、苦しいなオイ(^^)
その藁ってのはアレな。藁をも掴みたい気分みたいな(^^)
にしてもそこまで凡百なレスにすがってっちゃ話にならんぞ(^^)
グレイ聴いて気合入れなおそうや。な。坊主(^^)

407 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:52 ID:TLAArafj
>>402
あれ?どうした?
君の崇拝する洋楽板の仲間呼びにいってくるか?藁

408 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:53 ID:TLAArafj
>>406
はいはい逃げんなよ
早く「垣根」に対するレスしてねぇ〜お馬鹿ちゃん

409 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:54 ID:KAmSbf5V
>>404
DO・TU・BO!!いぇいDO・TU・BO!!(^^)
はいはいまたまたドツボgets打つ手打つ手全部お見通しされちゃ
そりゃ落ちるしかないわなぁ。OK!!いいよ邦楽板!!熱いっす(^^)
リベンジ待ってま〜す(^^)

410 :名盤さん:04/02/14 16:55 ID:+hveUJ95
>>ホイミン
こんなところまで荒らしに来るなよ

411 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:56 ID:TLAArafj
>>ホイミン
つ〜か苦しさと書き込み時間がリンクしすぎてわかりやすいなぁ君(^^)



412 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:56 ID:KAmSbf5V
>>405
それぞれ良さがあるならそれでいいよね(^^)
で、なんでそれを僕ちんにキレながら噛み付いてくんのお前(^^)

あ〜邦コテも答えた事にループで粘ってご愛嬌か(^^)
この程度の手法。そりゃ洋楽板にはこないほうが無難だわ。ちょっぴり賢いよね(^^)
弱気=賢いって感じだけども〜(^^)

413 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:57 ID:TLAArafj
>>412
は?だから逃げてんじゃねぇーよバカ藁

>それぞれ良さがあるならそれでいいよね(^^)

あれれ?垣根を越えるんじゃなかったの?藁

414 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 16:58 ID:TLAArafj
>この程度の手法。そりゃ洋楽板にはこないほうが無難だわ。ちょっぴり賢いよね(^^)
>弱気=賢いって感じだけども〜(^^)

出た藁
洋楽板信者のホイミンさん藁藁(図星

415 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 16:59 ID:KAmSbf5V
>>411
開き直りすぎだってばねぇキミ(^^)
なになにどうしちゃったの?レスしまくれば追いこみと勘違い(^^)?
卓球のノリだよなぁ。さすが卓球部(^^)
つ〜かだったらたまには違う事言ってボキャブラリーの欠片くらい見せてクレヨンしんちゃ(^^)
さしずめ邦楽板の厨房帝国の逆襲みたいな。いやいや、勝手にコンプレックスぴんこ勃ちなのは邦ヲタちゃんなので(^^)

416 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:01 ID:TLAArafj
>>415
は?何何?
追い込まれてるの?君藁藁

417 :名無しのエリー:04/02/14 17:01 ID:cq5S6hDR
このスレは一体…

418 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:01 ID:KAmSbf5V
>>413
垣根を越えるにはやっぱ完璧な英語と発音なんだよ(^^)
スレ読んでないの?ここまでこのスレがヒートアップできたのは
この画期的な提案があってこそなんだけども(^^)
垣根越えたいよね〜是非ともこも提案で(^^)

419 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:03 ID:KAmSbf5V
>>416
藁増えてるよ〜(^^)
藁一束じゃ沈んじまうってか(^^)
レス短い。そうそう、なるべく軽く軽くしないとだもんなぁ(^^)
脳みそまで軽くしたいのか。大変ですなぁ溺れてアップアップしちゃってるコは(^^)

420 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:04 ID:TLAArafj
>>418
だから垣根を越える必要なんてないでしょ?
っていってんだけど藁
早くなぜ垣根を越える必要性があるか言ってね藁


421 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:04 ID:KAmSbf5V
もうレスすら全部読んでないじゃないの(^^)
ホント頼むよ。全編にわたってすさまじいスキルでまくし立てる
まるでエミネムな僕ちん。はぁ?エミネムよりカッコいいんですけど〜(^^)


422 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:04 ID:TLAArafj
>>419
君のその顔文字には負けるなぁ〜
それ書かないと平常心保てないとか?藁

423 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:05 ID:TLAArafj
>>421
いやお前が読めよ藁

424 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:08 ID:KAmSbf5V
>>420
>だから垣根を越える必要なんてないでしょ?

え?知らね。邦楽観点なんかで普段音楽聴いてないもん(^^)
邦ヲタがなんとか自分らのコンプレックスを解消する方法ないかと
日夜思考錯誤で熱い議論してるこのスレに乗ってみただけで(^^)

洋ヲタが乗りこんで来たってだけで、この怒りっぷりはすごいよなぁ(^^)
洋ヲタには絶対見せたくないスレだったのかな。ごめん見ちゃった。ほいでかなり笑った(^^)
マジ、ごめんな。見るつもりなかったねん。ただスレタイそそりすぎやねん(^^)
いかにも浅いコ多そうやもん。ほだらいるやねん、わいはびっくりでプロゴルファーやね(^^)

425 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:09 ID:TLAArafj
ホイミン君どうしたの〜?脂肪?藁
無難なレスばっかで真っ向から勝負できない
廃人さんよ藁
悔しかったらレスしてみれば?垣根について藁


426 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:10 ID:TLAArafj
>>424
あれれれ〜?また逃げんの?
早く答えて欲しいな〜垣根を越える必要性藁

427 :名無しのエリー:04/02/14 17:10 ID:HdcgBDhp
洋楽も邦楽も所詮商業音楽

428 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:11 ID:KAmSbf5V
>>422
うんうん。対抗手段なく藁だもんな(^^)
平常心か・・・誰か僕ちんをウキウキさせてくれ。でも、邦楽板にはなかなかいいメンツが揃っておる(^^)
通ってもイイかな。多分コテとしてキミあたりのは速攻影薄くなるけど(^^)

429 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:11 ID:TLAArafj
>>427
所詮っていうのはつける必要は無いね
商業音楽も立派な音楽の1つだから

430 :名無しのエリー:04/02/14 17:11 ID:KoUmJykK
Ride on time〜〜♪ 日曜2時からは全国ネット
山下達郎が430をgetさせていただきます。よしなに。

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             
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   ノl:::::::::               |  
  ノノ|::::::::::   /      \    |  
 ..ノノ|:::::::::::::::::   \___/    |  
 ノノノヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  

>>424 川´3`)<そんなリクエスト通用しません
>>425 川´3`)<通用するなら、とっくの前に通用してます
>>426 川´3`)<え?誕生日がどうしたって
>>427 川´3`)<(割愛)
>>428 川´3`)<ロックンロールは肉体言語です
>>429 川´3`)<日本にロック、ポップなんてあり得ませんよ


431 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:13 ID:KAmSbf5V
>>425
無難・・・ん?無難(^^)?
あっはっはっはっはっは無難だったかコレ!!(^^)
なんとか食いついてやろうにも手が出ません何故なら無難だから!!(^^)
お前も面白いなぁ正直に白状しちゃう系で。無難って言うかマジレスなんだけどどうしようか(^^)
なんか痛いこと言ったほうがいいのかな・・・?え〜と・・・邦楽最強(^^)

432 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:13 ID:TLAArafj
>>428
通えば?藁
で俺が影薄くなるって?別にいいよ
2chを生きがいにしてる君とは違うから藁


433 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:14 ID:TLAArafj
>>431
まるで「俺は全てを解ってる」みたいな顔して
何「邦楽最強」なんて言ってんの?煽ってるつもり?藁
お前まじで廃人っぽいな( ´,_ゝ`)プッ

434 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:14 ID:KAmSbf5V
>>432
うっそ。じゃあ今すぐコテやめてみお前(^^)
こうまで連戦街道爆走中だと気分サイコーで簡単にやめられないのよ名ごり惜しくて(^^)


435 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:15 ID:TLAArafj
>>434
嫌。俺に指図すんな藁
悔しかったら俺の影薄くしてみれば?
できるもんなら藁藁

436 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:17 ID:TLAArafj
あ〜まじ廃人だなぁコイツ
>>434なんて
「お前は邪魔なんで、コテ辞めてくださいお願いします〜泣」
って言ってるようなもんだぞ藁
実力で辞めさせてみれば?
君の言うスキルとやらでさ藁

437 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:17 ID:KAmSbf5V
>>433
おいおい否定しろよ頼むでマジで(^^)
無難すぎて手が出せないなんてコトないっす!!とか言えよ(^^)
肯定すんなよ。受け入れるなよ(^^)
今度はプッかよ。泡か?ついに沈んで最後の酸素が放出されたか(^^)
い〜い笑顔だ。死に際ってのは脳内物質で気持ち良くなるらしいからね(^^)

438 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:19 ID:TLAArafj
>>437
は?何を否定すんの?
もっと具体的に書いてくんないかなぁ〜藁

439 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:19 ID:KAmSbf5V
>>435
あ〜あ。や〜めら〜んね〜ときたもんだ(^^)
2ちゃんにすがってんのそれ?影薄くしてみろよってか(^^)
なんかますます依存度上げちゃったみたいで。短気でケンカっぱやいなぁキミほんま(^^)


440 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:20 ID:TLAArafj
何も真剣に取り組めない廃人ホイミン君が
必死に自分を立派な人間だと思い込もうとしてます藁
「俺はやればできる。ただやらないだけだ」とか思ってそう藁(図星

441 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:21 ID:KAmSbf5V
>>436
邪魔とか言ってるし。邦楽板事情なんてマジ知るかって感じなんだけど(^^)
冷静な頭で考えていられたらそんな先走りしなくてすんだのにね(^^)
もう意地になっちゃってるし。てか、基本的に誰だよお前。有名なの?ここだと(^^)
カッコええなぁ邦楽板のメジャコテ(^^)

442 :名無しのエリー:04/02/14 17:21 ID:4Ji6zIsV
このスレにいるホイミンは最近洋楽聴きはじめたばっかりの厨坊かな?
本物のホイミンも嫌いだけど知識はすごいよね。認める。
だけどこのスレのホイミンはただのレベルの低い荒らしw 正直恥ずかしいよねw

何聴いてるのか気になるよ。

443 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:22 ID:KAmSbf5V
なんとか僕ちんを凹ます言葉考えに考えて
廃人でいこう!!と決めた´Д`くん。これがイケルと思ったから一辺倒なの(^^)?

444 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:23 ID:TLAArafj
>>439
君逃げレス得意だねぇ〜藁
俺が2ch辞めたくなるまで追い込んでみたら?
っていってんだけど〜
悔しかったら宣言しろよ
俺を引退まで追い込むってな
まぁうわべだけの廃人には無理だろうが藁
ネット弁慶は市んでね藁

445 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:24 ID:KAmSbf5V
>>438
無難な答えすぎて手が出せない〜ってトコです(^^)エエ
他に何があるの?読んでれば普通にわかるけど過去レスも読みたくないほど
つらい思い出がいっぱいですのね(^^)

446 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:24 ID:TLAArafj
>>441
いやそれ煽ってるつもり?藁
早く影薄くして欲しいなぁ〜実力で藁
男なんでしょ?口だけの男はもてないよ藁

447 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:25 ID:TLAArafj
>>443
廃人にぐらっときた?廃人君藁
生きる価値ないよ君。だって廃人だもん。
死んじゃえば?藁

448 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:26 ID:KAmSbf5V
>>444
はっはっは極論きちゃったねコレ(^^)
影薄くなるよ→引退まで追い込むよかぁ。命がけのコトやってんだなぁ(^^)
逃げレス上手いか。そうか。上手いのか。うま〜く逃げられちまってるのなお前(^^)
ってかだからまたそうやって自分で認めちゃうなってばよまったく(^^)

449 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:26 ID:TLAArafj
>>445
あれ?認めちゃったよ
手が出せないだってよ〜
スキル凄いんじゃなかったっけ?( ´,_ゝ`)プッ

450 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:27 ID:TLAArafj
>>448
影薄くなったら引退するけど?藁


451 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:29 ID:KAmSbf5V
>>446
煽られてる気がなければそんな言葉も出ないよねぇ(^^)
影薄くするにこだわってんなぁ。薄くするって目的の下に、じゃなく
僕ちん自然体の行動の結果そうなるよって言ってんの。何焦ってんだ(^^)?
まぁ焦らざるを得ないわなホイミンだもの。お前は僕ちんを知ってるけど、僕ちんはちぃとも知らない。この結果(^^)
格の違いはお前が認めちゃってるのよ(^^)

452 :・w・)っ・アラシー ◆pcuse5yoeg :04/02/14 17:29 ID:pb11V5Ol
あれ変顔じゃん。ノシ

453 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:29 ID:TLAArafj
あ〜時間になっちゃったから落ちるよ
ばいばい〜廃人君。


454 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 17:31 ID:TLAArafj
>>451
自信過剰でキモすぎ藁
結果を残してから言おうねそういう事は藁
リアルじゃ通用しないよ〜ププ

455 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:31 ID:KAmSbf5V
>>450
僕ちんがホットにしてあげたこのスレで
スレ趣旨ととんとお門違いなレス(対抗意識ばかり)でまくし立ててても
まぁそりゃ結局僕ちんの広げた胸のうちで吠えてる現状に気づいてみなよ(^^)

456 :名無しのエリー:04/02/14 17:32 ID:4Ji6zIsV
で、このスレの偽ホイミンは誰聴くの?

457 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:33 ID:KAmSbf5V
>>452
変顔って´Д`←この少年?このコちっとは名が知れてるんだ(^^)
ん〜名が知れたついでにビッグネームに噛み付いてさらに上を狙うか(^^)
邦楽板は勢いがあっていいなぁ(^^)

458 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:37 ID:KAmSbf5V
>>454
じゃあよ、その自信をなくす前にお前が落ちるなよっつのな(^^)ドゥハハ
「廃人」これがお前に残った唯一の抵抗。相手にコレしか言わせなくなるのが
僕ちんだよね。「廃人」が・・・シンプルかつ覚えやすい遺言だ(^^)
ぐっどばいび〜変顔君。リベンジするなら待っててもEカップ(^^)

459 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:41 ID:KAmSbf5V
>>456
今日チノが参加してるっつんでセブンダストの2nd買ったら
こりゃとんでもないクソだったんでもう売っちゃったよ。しかも200円(^^)
まぁ1000円で買ったもんだけど(^^)

460 :名無しのエリー:04/02/14 17:47 ID:HdcgBDhp
>>429
商業音楽なんて音楽性がまるでない

461 :・w・)っ・アラシー ◆pcuse5yoeg :04/02/14 17:48 ID:pb11V5Ol
ホイミンって誰。

462 :名無しのエリー:04/02/14 17:51 ID:2fJgKBWi
ここはすげースレだな、別の意味で
何か少し引くわ、これじゃ
>日本人はアメリカで通用しない
このスレの主題だけど、俺は頑張れば通用すると思うね。
でも、言葉の壁は音楽にもやっぱりあったのかなと思うだけで。

463 :名無しのエリー:04/02/14 17:52 ID:4CxyODy3
俺にいわせりゃ、ホイミンはちょっと俺たちより洋楽を聴いているだけでいい気になってるただの房だろ。
日本のアーティストでも売れるかはしらんが、通用するアーティストはたくさんいると思う。

464 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/14 17:52 ID:KAmSbf5V
いや〜とりあえず今日の成果を読みなおしました。最高っす(^^)
もう打倒ホイミンはいないかな?まぁ僕ちん見かけたら声かけてみてよ
「邦楽板でボッコにされた○○ですが」って。覚えてたらまた相手してやるから(^^)
そんじゃね〜(^^)

465 :名無しのエリー:04/02/14 17:57 ID:4CxyODy3
うおっ、逃げおったww

466 :名無しのエリー:04/02/14 18:06 ID:F/OmDpL4
まず日本語で音楽をやらないと駄目でしょ。
阿呆みたいに英文乱用している音楽が、巷ではもてはやされている。
そりゃ毛唐も見下すわな。
聴き手・創作者双方が日本の文化を尊重しない限り、文化的な音楽は生まれない。

467 :名無しのエリー:04/02/14 18:06 ID:7DHomCJf
hideか誰かが雑誌でいってたような気がするんだけど・・
例えばアメリカでなんかが売れたとして、それはもう欧州でも売れてる。

だけどそんな中日本のチャートではミスチルとかが一位なわけで・・

やっぱ言語による違いは大きいのかな
そんなんだから女子十二なんとかは日本で売れたのかなぁ

468 :名無しのエリー:04/02/14 18:08 ID:y7cpJ1+7
インストはいいと思うんすと

469 :名無しのエリー:04/02/14 18:12 ID:4CxyODy3
どっちにしろホイミンは洋楽を専門的に聴いているから邦楽板の洋楽をあまりきいていないやつらに知識を見せびらかせて俺らをバカにしたいだけっしょ?
別に日本のアーティストが売れるかどうかなんて真剣には考えてもいない、ただのイキがりたい房だよw

470 :名無しのエリー:04/02/14 18:39 ID:FCzQD1OB
知名度云々の話になると、
プログレとかジャズとかボッサとかになってくると、
その世界では有名でも世界的には全然有名ではないケースの方が圧倒的に多いよね。
それで聴こうとする人だけが聴く音楽になってて、
マニアックなジャンルになればなるほど、そのリスナーっていうのはほとんどが輸入盤を聴きあさる日々な人たちなわけです。
だからそこでいい音楽が提供できれば世界に日本のアーティストが好きなリスナーもちらほらできてくるはずなんです。
ところが日本は音楽性の前にCD自体を輸入するばかりであまりに輸出しない。
しても向こうについたら値が異常に高かったりする。
この時点で向こうにしてみれば日本のを聴く気が無くなるわけだ。
それを一枚だけ聴いてみてそこそこよかったとしても、
もっと安い値段でいい音楽が買えるんだからわざわざ日本のを買う必要がないか、と眼中外になる。
だからYMOとかコーネリとかは世界で成功するために、各国に新しくレーベルを立てたり契約したりしてマーケティングしていったわけ。
欧米のアーティストならいい音楽を作れば(ていうかただの流行りでも)もう自然に世界中に広まってくれる環境になってんだよ。
ただアジアにはそれがないだけ。それ以前に音楽性の問題もあるが、
今のままでは日本でいい音楽が例えできても自然に世界中に広がることはまずない。
あとビルボのTOP100にギリギリ入っただけなんだから大失敗なんていうアホもいるだろうけど、
いかに日本人が不利かを考えると充分成功です。
久保田ドリカムなんてオリエンタルを完全に捨ててあれだけでも売れたんだから、拍手もんです。

471 :名無しのエリー:04/02/14 18:48 ID:kO9YyXC5
見た目の問題もあるだろう。
白人と、髪の毛そめてまゆげ整えてる貧相なアジア人男
並べてみたら、どっちか格好いいか歴然じゃないか。

アチャパヤチャヤパチー!とか、意味不明な言葉でバラードを歌ってる
東南アジア人のアイドルグループが日本進出!とかいってきても
よっぽどの色物じゃないかぎり売れないんじゃない


472 :名無しのエリー:04/02/14 18:50 ID:kO9YyXC5
日系人がいるバンドなら売れてるバンドもいるよね
THRICE、Hoobastank、SMASHING PUMPKINS


473 :名無しのエリー:04/02/14 19:08 ID:9nnBvXHM
そもそも、この手の議論って洋楽板でやり尽くされてるじゃん

474 :名無しのエリー:04/02/14 19:13 ID:PAAC7hsK
ホイミンも落ちたな…
邦楽板で煽りにきたのはいいが、いつものキレがないよw

475 :名無しのエリー:04/02/14 19:14 ID:4CxyODy3
つか、洋楽板の方が日本人は通用すると思っているやつらのほうが多いっぽいのがおもしろいな。
邦楽板のほうが言語がなんだとかいろいろいっててネガティブな輩が多い。

476 :名無しのエリー:04/02/14 19:16 ID:O2cAv+qB
まあ日本語で売れるしか道はねえよ

477 :名無しのエリー:04/02/14 19:16 ID:9nnBvXHM
ホイミンは洋楽板に飽きたか・・・
まあ過疎板だもんな、かといってオリコン板に来る必要はなかろうて
あ、オリコン板ってのはココの事だよ

478 :名無しのエリー:04/02/14 19:18 ID:9nnBvXHM
サーストン・ムーアが幅を効かしていた頃に
もっとアピールすべきだったと思う

479 :名無しのエリー:04/02/14 19:18 ID:A2ky9ngk
好きなの聴けばいいじゃんで片付けるチルヲタよか数千倍マシ

480 :名無しのエリー:04/02/14 19:21 ID:9nnBvXHM
「好きな女とセックスすれば良いじゃん、ブスでもアホでもどうでも良い」
チルオタが言いたいのは要はこういう事だろ?
または「谷亮子とハセキョーとどっちとセックスしようと勝手じゃん」
まあこんな所だろう

481 :名無しのエリー:04/02/14 19:41 ID:4bdWh+Ej
スレ斜め読みで書きこみー。

>>327
布袋は在日。帰化したか?

>>342辺り
アメリカでネーナが99 luft baloon(スペル?)で1位とったとき坂本九以来の非英語曲と言ってたと思う。

日本人がアメリカで売れるかったらその気になれば売れるだろう。
でもマーケット的に日本での方が売りやすいだろうし無理する奴はいないんじゃないかな。
そのうち誰かががんばるでしょう。

482 :名無しのエリー:04/02/14 20:03 ID:FQBQnQyG
小室が昔、金の力で世界進出したときは恥じさらしただけだったな。

483 :名無しのエリー:04/02/14 20:33 ID:223sWjmN
マニアックな分野では意外と通用してる。
ポピュラーな物ほど通用しない。
わざわざ言葉の通じないポップス聴く必要無いからね。自国の物で十分。


484 :名無しのエリー:04/02/14 20:59 ID:dEDUjMaS
日本のインディーズとかのバンドって
アメリカで認められたいって思わないのかな



485 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:03 ID:TLAArafj
>>458
は?そんなリアルで用事あんのに
お前みたいな廃人に構ってられっかよ藁

>「廃人」これがお前に残った唯一の抵抗。相手にコレしか言わせなくなるのが
>僕ちんだよね。「廃人」が・・・シンプルかつ覚えやすい遺言だ(^^)

バカ?藁
相当な自信過剰野郎みたいで。
口だけは良くないよ〜藁

486 :名無しのエリー:04/02/14 21:05 ID:kamBUNCl
>日本人がアメリカで売れるかったらその気になれば売れるだろう。

じゃなんでその気になって売らないの?

売らないんじゃなくてやっぱ売れないだけなんだよ。

487 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:06 ID:TLAArafj
>>460
しかしその商業音楽で感動してる人達が
日本だけでも何百万人といる。
っというかほとんどの人が幼い頃に商業音楽を
聞いて、感動し、音楽を好きになるんじゃないのか?
もちろんその商業音楽にはビジュアルやその他云々も
ついてくるかもしれんが、
誰かが感動したという時点で、音楽の価値は充分ある。
この世に劣っている音楽なんてないでしょ。

488 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:07 ID:TLAArafj
>>462
>ここはすげースレだな、別の意味で
>何か少し引くわ、これじゃ

そんな君も書き込んじゃってるよ?

489 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:08 ID:TLAArafj
>>464
お〜お〜捨てゼリフかっけぇ〜な
悔しさがにじみ出てるけど藁

490 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:09 ID:TLAArafj
>>469
しかも最初に出てきたアーティスト名が
sevendustなのが藁えるよね〜ププ
もっとマイナーの出すと思ったけどなぁ
コイツのことだから藁

491 :名無しのエリー:04/02/14 21:09 ID:LFJNlkud
回転寿司食おうが、カウンターから出る寿司食おうが
どっちだって良いじゃんと主張する奴は信じられない

492 :名無しのエリー:04/02/14 21:10 ID:kamBUNCl
sevendustだったらそこそこマイナーでしょう。

493 :名無しのエリー:04/02/14 21:10 ID:KoUmJykK
「誰かが感動したという時点で、音楽の価値は充分ある。」

 うわー、理解できん!
 この言葉の意味はなんだ? 矛盾してるよね? どんな結論をも導けますよね? 自分の意見を他者に公表する手段
であるところの掲示板で、意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は? コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか? 断絶され孤立した自己が互いにつなが
ることなく一つ一つの殻の中で完結し他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか? あらゆる主
義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえにタイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言
葉すべてが同等でありいかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して語ることに意味の失われた強い相対主義ですか?
 人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、外部メッセージのみを有する情報ですか? 私はそ
の問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在しているという自己存在の外世界に対する表明ですか?

 まあ、わかってんだけどね。ふ。つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう? あなたの議論はどう
も面白くありませんな、ということであらせられよう?

494 :名無しのエリー:04/02/14 21:12 ID:W7pAu68J
日本の音楽業界とかでアメリカに進出しよう、とかいう動きってある?

495 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:12 ID:TLAArafj
>>470
へ〜そんな事情もあったんだ
たしかにアメリカで売れたもんは
世界的に売れるもんね
でも日本ももっとマーケテンングやらをちゃんと
すれば売れると思う。
だってこんな狭い国でウタダのアルバムが700万枚売れたり、
浜崎のベストが400万枚売れたり、
かつての小室ファミリーみたいなのが300万400万を平気で
売るんだから。
アメリカなんてかなり広いのに、最近はたいした事無いでしょ売り上げでいうと
それだけPOPな曲に飢えてるのかもしれない。

496 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:14 ID:TLAArafj
>>471
でもそれは宣伝とかでどうにでもなると思う
映画とかもだけど何から何まで白人とか黒人だから
自然と「白人・黒人はかっこいい」みたいな感じに
なってるんだと思う


497 :名無しのエリー:04/02/14 21:16 ID:LFJNlkud
変顔くんは素敵ですね
無知でもクビを突っ込めるって素敵

498 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:16 ID:TLAArafj
>>477
あれれ〜君も洋楽板信者かな?
それともホイミン信者?藁
自分は偉いんだ的な口調辞めようね〜
そのままでいくと
この先自信喪失で脂肪する可能性がありますから藁

499 :名無しのエリー:04/02/14 21:17 ID:LFJNlkud
>>495−496
香ばしすぎて突っ込めない

500 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:18 ID:TLAArafj
>>483
>ポピュラーな物ほど通用しない。
>わざわざ言葉の通じないポップス聴く必要無いからね。自国の物で十分。

そうかな?
じゃぁなんで日本ではtatuみたいなのが100万も売れちゃうんだろ

501 :名無しのエリー:04/02/14 21:20 ID:kYWUI1EQ
















502 :名無しのエリー:04/02/14 21:20 ID:LFJNlkud
>>500
日本のリスナーが馬鹿だから
シャンプーの時に実証したけどw

503 :名無しのエリー:04/02/14 21:21 ID:LFJNlkud
>>501
出た〜!伝家の宝刀
「処女でもババアでも好きな方とセックスすりゃ良いじゃん」
まあ本質はこれと一緒

504 :名無しのエリー:04/02/14 21:23 ID:7uNPoLBa
なんかこういう事言う事言うヤツマジムカつくんだよね
なんか邦楽より洋楽の方が上って感じで言うヤツ最近まじ多い。
だいたいお前らが邦楽の何を知ってんだよ。洋楽聴いてりゃかっこいいってか?
歌詞の意味も知らないのに?(藁

505 :名無しのエリー:04/02/14 21:24 ID:kYWUI1EQ
>>503
このアホらしい議論見てると思考停止もしたくなるわ

506 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:24 ID:TLAArafj
>>491
別にどっちでもいいけど?

507 :名無しのエリー:04/02/14 21:24 ID:W7pAu68J
>>503
>>501はなんか間違ったこと言ってるか?

508 :名無しのエリー:04/02/14 21:24 ID:LFJNlkud
>>504
歌詞の意味が分かってる人はどうなのよ?

509 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:25 ID:TLAArafj
>>492
そう?sevendustなんて普通にオリコンTOP100に入ってるけど


510 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:27 ID:TLAArafj
>>493
ごめんごちゃごちゃしすぎて何言ってるか解らんわ
まずはコミュニケーション能力を育てよう藁

511 :名無しのエリー:04/02/14 21:27 ID:Pvm7GWJU
スパイスガールズ程度を皇太子と接見させたイギリスの国民も相当にバカですね。

512 :名無しのエリー:04/02/14 21:28 ID:LFJNlkud
>>507
伝家の宝刀過ぎて議論が止まる
例えばだな、「黒いのでもピンクでも好きなマンコならどうでも良い」
これと一緒、大体、501の台詞はこの議論に相応しくないと思うけど
通用するかしないかで501みたいな台詞言われた所で「ああそうですか」
としか返せないじゃん

513 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:28 ID:TLAArafj
>>497
へ?俺無知なの?

514 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:28 ID:TLAArafj
>>499
突っ込めないって認めちゃったよ藁
香ばしすぎてってのはいらないよね?

515 :名無しのエリー:04/02/14 21:29 ID:wrUPF94w
やっぷー

516 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:29 ID:TLAArafj
>>502
なんで馬鹿なの?説明してみなよ
自分の感性以外では説明できないから藁

517 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:30 ID:TLAArafj
>>503
その通りだと思いますが?

518 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:32 ID:TLAArafj
>>512
じゃぁ「ああそうですか」って言えよ藁

519 :名無しのエリー:04/02/14 21:32 ID:LFJNlkud
>>514
じゃあ突っ込んでやろうか
あのさ、ホワイトストライプスとアウトキャストのリスナーが
両方のアルバム買うと思うか?
何の為にアメリカはあそこまでチャート分けしてると思う?
なんでフォックスでアジアネタが頻繁に使われてるか理解してる?

520 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:33 ID:TLAArafj
>>519
両方買わないって保証できんの?
この世に存在する全ての人が両方買わないって藁

521 :名無しのエリー:04/02/14 21:33 ID:LFJNlkud
>>516
とりあえずシャンプーのアルバム買ってこいよ
百聞一見に如かずだ

522 :名無しのエリー:04/02/14 21:35 ID:LFJNlkud
>>520
おいおい残り2つはどうした
1つめは小手調べだ

523 :名無しのエリー:04/02/14 21:35 ID:W7pAu68J
>>512
なんで議論止めちゃいけないんだ?議論ってのは白黒つけるためにやるもんだろうが。
「自分の好きなもん聞けばいいじゃん」→「ああそうですね」
これでめでたしめでたし。よってこのスレの意味は無しっと。

524 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:35 ID:TLAArafj
>>521
買っても意見変わらないよ?
そのアルバムを1人でも買わせたんなら
その時点で音楽の価値は十二分にある

525 :名無しのエリー:04/02/14 21:36 ID:LFJNlkud
つーか50セントとコールドプレイの方が良かったな
こっちの方が分かり易いか

526 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:37 ID:TLAArafj
>>522
その残りの2つは名詞すら聞いたこと無いから
放置しただけだけど?

で、君も俺のレスからにげちゃだめだよ藁

527 :名無しのエリー:04/02/14 21:37 ID:LFJNlkud
>>523
スレの流れ読もうな
通用するかどうかの議論だぞ

528 :名無しのエリー:04/02/14 21:38 ID:kamBUNCl
>>509
オリコンに入ってたらメジャーなんですか?

529 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:38 ID:TLAArafj
>>525
だからさぁ両方買ってる人がいないって
保証できんのかって藁
ましてやそいつらなんてグラミーにノミネートされてるぞ?藁

530 :名無しのエリー:04/02/14 21:38 ID:LFJNlkud
>>526
525に訂正する
最初のだと、多分被るw

531 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:39 ID:TLAArafj
>>527
いやお前が流れ読めよ
今通用する必要がないって
流れだろ藁

532 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:40 ID:TLAArafj
>>528
そうじゃないの?なんか間違った事いってる?

533 :名無しのエリー:04/02/14 21:40 ID:LFJNlkud
もっと極端にすると
アレサ・フランクリンとエヴァネッセンスでも良いや

534 :名無しのエリー:04/02/14 21:41 ID:LFJNlkud
>>531
そりゃ初耳だわ
どっからそうなったの?

535 :名無しのエリー:04/02/14 21:41 ID:wrUPF94w
LFJNlkud
は2chのギャングwwww

536 :名無しのエリー:04/02/14 21:41 ID:kamBUNCl
>>532
1回やそこらチャートに入ったくらいでメジャーになるんじゃ、世の中メジャーだらけだよ。

537 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:42 ID:TLAArafj
>>533
だからさぁ名前挙げるのはもういいからさ、
お前は
ジャンルが両極端のアルバムを両方買うやつがいるか?
って言いたいんでしょ?
俺はそれを証明できんのかって言ってんの藁

538 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:43 ID:TLAArafj
>>534
は?上の議論ちゃんと読めば?
スレタイだけ読んで中身は空っぽか?
お前の脳みそみたいだな藁

539 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:44 ID:TLAArafj
>>536
まぁ確かにそうだけど、
あくまで
「オリコンTOP100に入ってるしメジャーでしょ」
っていうのは俺の意見だから
俺にとってはオリコンTOP100なんて
かなりメジャーなのよ

540 :名無しのエリー:04/02/14 21:44 ID:LFJNlkud
>>537
ソース無いw
でも買うっていうソースも無いけどね
まあ俺が言いたかったのは
アメリカのセールス量は以前より落ちたけど
今でも十分高いって事よ

541 :・w・)っ・アラシー ◆pcuse5yoeg :04/02/14 21:44 ID:pb11V5Ol
変顔、相変わらず元気だな。

542 :名無しのエリー:04/02/14 21:45 ID:iePCmkk0
>>532
一般人でいうメジャーは



オ リ コ ン 2 0 位 く ら い ま で で す


周りの友達見てたら分かるだろ


543 :名無しのエリー:04/02/14 21:46 ID:kamBUNCl
>>539
ところで君はオリコンを下のほうまで良く見るの?


544 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:46 ID:TLAArafj
>>540
ソースないなら最初から偉そうな口してんじゃねぇーよ


545 :名無しのエリー:04/02/14 21:46 ID:LFJNlkud
マーズボルタのドラマーってウタダのドラムやってるんだよね〜
豪華だよな、ウタダ

546 :名無しのエリー:04/02/14 21:47 ID:LFJNlkud
>>544
じゃ残り2つをおながいしますだ

547 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:47 ID:TLAArafj
>>542
一般人でいうメジャーはね
俺にとってはTOP100はメジャーっていってるだけじゃん

548 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:48 ID:TLAArafj
>>543
見てるよ


549 :名無しのエリー:04/02/14 21:48 ID:LFJNlkud
ジェームス・イハは邦人何世だっけ?

550 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:48 ID:TLAArafj
>>546
は?だから残り2つは
何の事いってんのかわかんねぇーっつってんだろ

551 :名無しのエリー:04/02/14 21:49 ID:LFJNlkud
何の為にアメリカはあそこまでチャート分けしてると思う?
なんでフォックスでアジアネタが頻繁に使われてるか理解してる?
これです、さあいってみよ〜〜〜〜〜

552 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:50 ID:TLAArafj
>ID:LFJNlkud

お前さぁもしかして
ずっと前に俺と議論した「音楽理論ヲタ」?
すっげー似てんだけど
やたらと知識ばらまいて自己満に浸ってるところとか藁

553 :名無しのエリー:04/02/14 21:50 ID:LFJNlkud
ロスト・イン・トランスレーションとか変顔くんが見たら
そりゃもうアレですよアレ、まあ俺もムカついたけど

554 :名無しのエリー:04/02/14 21:51 ID:LFJNlkud
>>552
いや〜存じませんな
私は普通の一般人でごぜえます

555 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:51 ID:TLAArafj
>何の為にアメリカはあそこまでチャート分けしてると思う?

ジャンル別に見やすいようにするためでしょ
それ以外理由あんの?藁

>なんでフォックスでアジアネタが頻繁に使われてるか理解してる?

だからさぁさっきから
フォックスってのが何かわからんから答えようないっつってんだろ

お前って無知である事を異様に恥ずかしがってそう藁

556 :名無しのエリー:04/02/14 21:52 ID:LFJNlkud
>>555
ああどうもどうも
ご回答ありがとさん

557 :名無しのエリー:04/02/14 21:52 ID:Wd5JxfGI
海外で売れたら海外で通用するってなるのか?


ところで誰かパロアルトのフェイドアウトイン系の音楽作ってるバンド知らない??

558 :名無しのエリー:04/02/14 21:53 ID:Mmvc/+Oh
>>512
いや、でもそういう聴き方してんじゃないの?ふつう。
通用するしないの前に、相手の好みだってあるんだからさぁ。
要するに片思いなんだよ。

559 :名無しのエリー:04/02/14 21:53 ID:KoUmJykK
堂々巡り、無主体性論議、独善主義、統計無視
揚げ足取り、煽り合い、

素敵なスレですね。

560 :名無しのエリー:04/02/14 21:53 ID:LFJNlkud
だから俺はサーストン・ムーアが幅効かしていた頃に
もっとガンガン行くべきだったと思うんだよね、これマジで

561 :名無しのエリー:04/02/14 21:55 ID:LFJNlkud
ゆらゆら帝国とかさ米国の奴に聞かしたら
クールって言うんだよ、特にカレッジ系が好きな奴はさ
だから通用するっちゃするとは思うけどね

562 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:56 ID:TLAArafj
>>557
売り上げだけではないかもしれないけど
売れたという時点で充分通用してると思う

563 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 21:56 ID:TLAArafj
>>559
素敵だよね〜
こういうスレ大好きムフムフ

564 :名無しのエリー:04/02/14 21:57 ID:LFJNlkud
個人的に通用出来ると思う連中
ゆらゆら帝国、フィード、ディパーズ、ポリ、くるり
多分カレッジだと受けると思うな

565 :名無しのエリー:04/02/14 21:57 ID:Wd5JxfGI
あと日本人ってガンガン海外に進出していく気なさそうだから通用しないと決めつけるのも。
日本で言う洋楽みたいにあっちでもしっかりと日本の音楽のマーケティングがしっかりされてガンガン出していけば
売れるんじゃない?

566 :名無しのエリー:04/02/14 21:58 ID:kamBUNCl
>>561
でも金出してかわないと思う

567 :483:04/02/14 21:59 ID:223sWjmN
>>500
483で書いたのは欧米での話。
日本ではまわりの評価に流されて海外の糞ポップ聴く香具師多すぎ。

568 :名無しのエリー:04/02/14 21:59 ID:LFJNlkud
>>565
でもね、デメリットが大きい作戦に
巨額の投資が出来る人ってあんま居ないよ
アジアなら行けるけど、欧米となるとデメリットの方が大きい

569 :名無しのエリー:04/02/14 22:00 ID:wrUPF94w
Googleでさえキスしてるのにオマイラときたら・・・

570 :名無しのエリー:04/02/14 22:00 ID:Wd5JxfGI
イギリスでメジャーなバンドがアメリカでも売れるってのが難しいように海外ってのは外国の音楽を受け入れる市場が
確立されてないと思うわけ。その点日本の海外音楽の市場はバッチリ確立されてるじゃん?

571 :名無しのエリー:04/02/14 22:00 ID:LFJNlkud
>>566
断言は出来ないだろ?
少年ナイフが売れる国だぜ

572 :名無しのエリー:04/02/14 22:01 ID:LFJNlkud
>>570
そうか?
むしろ英国より酷いだろ

573 :名無しのエリー:04/02/14 22:02 ID:kamBUNCl
>>571
まぁ断言はできないけど、あれくらいの売上で満足するなら別にいいのかもね。

でも通用する、っていうのは「受け入れられる」だけじゃなくて
トップの仲間入りを果たしてからはじめて使う言葉でしょ?

574 :名無しのエリー:04/02/14 22:03 ID:LFJNlkud
あれ?変顔くんは何処だ

575 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:03 ID:TLAArafj
>>565
うん俺もそう思う
売れるって保証はないけど
売れないって保証もないし。
その割には全然売り出してないみたいだし。
グラミー賞とか見てると
ノラジョーンズ、ビヨンセ、アウトキャスト、エヴァネッセンス、
グッドシャーロット、エミネム、50セント、アヴリル、
ブラックアイドピーズ、アギレラ、ミッシーエリオット
なんか普通にPOPだし、邦楽も全然いけると思う
ただちょっとサウンド面でちょっと弱い気もするけど邦楽は
でもメロディーやキャッチャーさでは凄い魅力的だと思う

576 :名無しのエリー:04/02/14 22:03 ID:LFJNlkud
>>573
少年ナイフは30万枚売ったから
十分通用したと見なして良い

577 :名無しのエリー:04/02/14 22:04 ID:2sxEKn2f
日本人ってなんで日本人って言うの?
このレスはこの問いに真剣に答えてるだけ


578 :名無しのエリー:04/02/14 22:04 ID:kamBUNCl
>>575
英語以外の言語がそこまで浸透するとは思わないけど

579 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:04 ID:TLAArafj
>>567
あ〜欧米での話ね
でもなんでそんな事わかんの?

580 :名無しのエリー:04/02/14 22:04 ID:LFJNlkud
>>577
日本人だから

581 :名無しのエリー:04/02/14 22:05 ID:kamBUNCl
>>576
今もそれくらいの売上はあるの?

582 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:05 ID:TLAArafj
>>567
あと流行ったものを「糞」と決め付けるのは
よしたほうがいいよ

583 :名無しのエリー:04/02/14 22:06 ID:LFJNlkud
>>575
ミッシーはポップか?
多分、jポップ好きに聞かしたらミッシーのラップの凄さに引くぞ多分

584 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:06 ID:TLAArafj
>>578
うんでもやってみないとわからんでしょ
今うれてないからそう思うのが普通だけど
マーケティングとか色々問題もあるみたいだし


585 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:07 ID:TLAArafj
>>583
そう?普通にポップだと思うけど俺は

586 :名無しのエリー:04/02/14 22:07 ID:LFJNlkud
>>581
あるわけないじゃん
REMですら100万枚いかない時代だよ?
オルタナは旬が過ぎてる

587 :名無しのエリー:04/02/14 22:08 ID:kamBUNCl
>>584
鈴木雅之やドリカム、エイちゃんですらこけたんだけど・・・。

588 :名無しのエリー:04/02/14 22:08 ID:LFJNlkud
>>585
ラジオ放送で流したら、猛抗議喰らったw

589 :名無しのエリー:04/02/14 22:09 ID:kamBUNCl
>>586
じゃ通用してないじゃん。一過性のもので例外だったわけでしょ?

590 :名無しのエリー:04/02/14 22:11 ID:LFJNlkud
>>589
良いじゃん、30万枚売ったんだよ!
まあコンスタントに売るのは難しいね
国内ですら大変だもん

591 :名無しのエリー:04/02/14 22:11 ID:Wd5JxfGI
あと日本でも
「歌詞がわからないのにどうして洋楽聴くの?」
ってのが多いでしょ。

それと同じことが海外(まぁ、アメリカにしとく)でもあると思うのよ。
それが日本と比べものにならないぐらい多いわけ。
お互いの人口を比べてみたら分るよね。

592 :名無しのエリー:04/02/14 22:12 ID:ienN7h2Y
浸透してるよアニソンとか

593 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:12 ID:TLAArafj
>>587
うんだからそれは宣伝不足とかあると思うよ普通に
日本みたいに平然とドラマのエンディングに洋楽が
使われてたりしたらそりゃPOPなやつは英語だろうなんだろうが
売れるわ
しかも日本は今韓国アーティストがどんどんデビューしてってるから
たぶんそのうちBoA以外にもドカンと来るんじゃない?
韓国人の日本語ってやっぱりちょっとだけ違和感あるし。
そこが逆に新鮮で受けてるみたい。
だからアメリカだろうがどこだろうが、ちゃんと宣伝してやれば
日本語でも、日本語英語でも売れる可能性はあると思う
特にPOPな人達は

594 :名無しのエリー:04/02/14 22:14 ID:kamBUNCl
>>591
多いかな?多くないよ決して。
日本人は欧米にあこがれてる側面があるけど、逆はそんなにない。
>>592
そっちはね。でもそういう何かの付属品としての音楽は浸透してるだろうけど、
そういう付属品がなかったらそうなってたとは思えない。

595 :名無しのエリー:04/02/14 22:15 ID:LFJNlkud
>>593
その宣伝が大変なのよ
矢沢なんかジャズコーナーに置かれてたってぐらいだし
お金もかけて用意周到にしたんだけどね
やっぱ人種の壁はあるっちゃあるよ、あと言語
そのせいで適当なマーケティングになった

596 :名無しのエリー:04/02/14 22:16 ID:KoUmJykK
マーケティング云々の前に
日本の音楽、みんなが言ってるのは世間で「Jポップ」とか「ロック」だよね。
言うなれば、とどのつまりそれらはアメリカその他のコピーでしかないわけ。
向こうが作曲者ならこっちはアレンジャーなわけ。
日本人は習字の文化で生きてきたから。
たとえば、こっちの音楽ってのは、
向こうから輸入してきた原材料から向こうに似せた製品に日本語の
説明とブランドを加え逆輸入した、といった感じ。
向こうにこっち以上の技術があるのにね。
そんなもんが重宝されるわけない。通用しない。ブランドと説明は仇になってる。
例外はあるにせよ。一概に言えばこうでしょう。




597 :名無しのエリー:04/02/14 22:18 ID:Wd5JxfGI
>>594
多い多い。
特に10代20代。

世界に一つだけの花も曲というより詩がうけたからだと思う。

チャートで大事なのは10代〜20代をどれだけとりこめるかでしょ。


598 :名無しのエリー:04/02/14 22:18 ID:LFJNlkud
つーか変顔くん悪かったな、煽って
ホイミンと絡んでたから、アホだと勝手にレッテル貼っちゃったよスマソ

599 :名無しのエリー:04/02/14 22:19 ID:Wd5JxfGI
スマソ

詩が受けたからあれだけ売れたと思う

に訂正。

600 :名無しのエリー:04/02/14 22:20 ID:LFJNlkud
>>596
でもウンコの中からダイヤが見つかる可能性が無いわけでも無いじゃん
しかも、その作業すら着手してないんだから

601 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:21 ID:TLAArafj
>>596
たしかにコピーだけど
完コピではないし、
あっちの方が優れてるなんて考えは
君の感性に委ねられてる

ある人がいってましたが
音楽なんて絶対なにかに影響されてる=コピー
なんですよ
そのアメリカの人達だって何かをパクったわけだ

602 :名無しのエリー:04/02/14 22:23 ID:LFJNlkud
>>601
ワシも同意見だ、変顔くん

603 :名無しのエリー:04/02/14 22:24 ID:Wd5JxfGI
そもそもポップミュージックってどこから始まったんだ?

アメリカの音楽の根底にあるのはブルーズやらカントリーだろ?



604 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:24 ID:TLAArafj
ID:LFJNlkud
今更絡んでこないで気持ち悪いから

605 :名無しのエリー:04/02/14 22:25 ID:LFJNlkud
まあでもジャックホワイトのギターとか聴くと
やっぱ音選びのセンスはあるなとは感じる
サウンド作りもやっぱ巧い

606 :名無しのエリー:04/02/14 22:26 ID:kamBUNCl
>>603
ディランとかコステロとか

607 :名無しのエリー:04/02/14 22:26 ID:LFJNlkud
>>604
そんな〜、近寄れよ
まあ嫌なら止めとくわ

608 :名無しのエリー:04/02/14 22:27 ID:LFJNlkud
>>606
コステロは違うw
ビートルズとディランじゃね?

609 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:28 ID:TLAArafj
>>603
っていうかポップミュージックなんていう
ジャンルで区切る事自体しないほうがいいよね
ほんとは。

610 :名無しのエリー:04/02/14 22:28 ID:KoUmJykK
>>600-601
青い目の人がパクったのと、
何百年も鎖国してきた黄色い肌の人がパクったのとは違うよ。
だって日本語と英語だから。


611 :名無しのエリー:04/02/14 22:29 ID:ienN7h2Y
>>603
ポップは精神。ブルーズもカントリーも当時はポップミュージックだった

612 :名無しのエリー:04/02/14 22:29 ID:LFJNlkud
>>609
まあ60年代以降を指してるんだろうよ
そっちの方が分かり易いから

613 :名無しのエリー:04/02/14 22:30 ID:Wd5JxfGI
>>609
スマソ

今アメリカのチャートにいるような人たちの音楽ってことでポップミュージックってした

614 :名無しのエリー:04/02/14 22:30 ID:uc6w3dXu
>>570
>イギリスでメジャーなバンドがアメリカでも売れるってのが難しい

ただ英国のバンドがつまらなくて軟弱だから売れないだけだろ

今そこそこ売れてるアメリカで売れてるUK産のバンドは
Coldplay以外ではDarknessやLostprophetsなどのハードロック系

615 : :04/02/14 22:30 ID:EmhBoDt2
GISMは世界中のハードコア/デスメタルバンドに多大な影響を与えてますが。
特に「メロディックデス」なる言葉がメタル雑誌に出てくる何年も前から
世界に先駆けてそのスタイルを確立したことは凄いことだ。

616 :名無しのエリー:04/02/14 22:30 ID:LFJNlkud
>>610
まあそうだな・・・
白人が演歌歌ったら変だな

617 :名無しのエリー:04/02/14 22:31 ID:LFJNlkud
>>615
横山サケビの絶唱は伝説だな

618 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:32 ID:TLAArafj
>>610
何が違うの?
一緒じゃん。なにかしらからパクったんでしょ

619 :614:04/02/14 22:32 ID:uc6w3dXu
>今そこそこ売れてるアメリカで売れてる

売れてるが2個重なってしまった。鬱だ死のう・・・_| ̄|○ 

620 :名無しのエリー:04/02/14 22:32 ID:kamBUNCl
>>614
FFAFは?

621 :名無しのエリー:04/02/14 22:33 ID:LFJNlkud
>>614
ロスト売れてるのか〜
ラウド系もまだ売れるんだな

622 :名無しのエリー:04/02/14 22:34 ID:LFJNlkud
>>618
そうは言っても、白人が演歌歌ったら変って感じるのは
やっぱあるんじゃない?


623 :名無しのエリー:04/02/14 22:34 ID:KoUmJykK
>>618
日本人とアメリカ人は違うじゃん。
君の言ってる事は「洋楽と邦楽は同じじゃん」ってのと同じだよ。

624 :名無しのエリー:04/02/14 22:34 ID:Wd5JxfGI
市場云々の話に付け加えて。

日本では洋楽の市場がキッチリ確立されてるから
ビッグインジャパンなるものが出てくるんだと思うわけ

625 :名無しのエリー:04/02/14 22:35 ID:LFJNlkud
>>624
ありゃ炉気温のせいだw

626 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:35 ID:TLAArafj
>>613
っていうか「1人でも」何かしら感動させた音楽なら
(ヴォーカルが良い、トラックが作りこんである、ハーモニーが良いとか)
その時点でポップなんじゃないかなーって思う最近
でもやっぱり金払って音楽を聴く時代だから
ポップミュージックっていうと万単位で売ってる人の音楽を
指し示すことになるんだろね。

でも無料でもし全ての音楽が聴けるなら
全部POPな音楽になると思う

627 :名無しのエリー:04/02/14 22:39 ID:uc6w3dXu
>>621
今週のビルボードアルバムチャートでLostprophetsが33位、
The Darknessが43位、Coldplayが発売76週目で47位

http://www.billboard.com/bb/charts/bb200.jsp

628 :名無しのエリー:04/02/14 22:39 ID:LFJNlkud
>>626
MTRじゃ良い音楽は出来ないと思う
やっぱ金は必要だよ

629 :名無しのエリー:04/02/14 22:40 ID:Wd5JxfGI
ダークネスはあの最大の売り(?)のファルセットボイスが好きになれない
曲自体は好きなんだけどなぁ

スレ違いスマソ。

630 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:42 ID:TLAArafj
>>622
そんなのわからん
案外売れれば定着するもんでしょ
日本でいうBoAみたいに

631 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:42 ID:TLAArafj
>>623
は?俺は日本人だろうがアメリカ人だろうが
パクったという行為は一緒だっつってんだけど

632 : :04/02/14 22:42 ID:EmhBoDt2
>>1
お国が経済破綻寸前でお先真っ暗だからってこんなオナニースレ立てちゃダメッ。

韓国カードバブル17枚目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076419637/l50

【ヤケ酒】希望を失った韓国人【もうだめぽ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076584487/l50

633 :名無しのエリー:04/02/14 22:43 ID:ienN7h2Y
>>631
パクり方の話じゃないのか

634 :名無しのエリー:04/02/14 22:45 ID:LFJNlkud
>>630
いや〜ボアは見た目は日本人とあんま変わらないからね
つーか演歌歌う白人なり黒人なりは最初はやっぱ色物扱いされるとは思うよ
昔黒人の演歌歌手居たけど、色物扱いされてた

635 :名無しのエリー:04/02/14 22:45 ID:KoUmJykK
>>631
行為は一緒だね。そうだ。
でも行為のあとにもたらされるものは違うよ。

636 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:46 ID:TLAArafj
>>629
俺は逆にあの痛さが素晴らしく好きです
なんか昔っぽくて新鮮

637 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:46 ID:TLAArafj
>>633
パクリ方って何よ?意味がわからん

638 :名無しのエリー:04/02/14 22:47 ID:LFJNlkud
>>636
クィーン好きなのか?

639 :名無しのエリー:04/02/14 22:50 ID:KoUmJykK
でもまぁ普通に考えて
今まで通用しなかったものがいきなり通用するわけないじゃん。
今のままだと。


640 :名無しのエリー:04/02/14 22:51 ID:LFJNlkud
「まあよ、結論言えば
末端の俺らがこんな事議論して
どうなる訳でも無いんだけどさw」
そういえば、これが洋楽板での結論だったな・・・・

641 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:52 ID:TLAArafj
ID:KoUmJykK
すまんが君と俺何を議論してるのかわからん
俺が適当に読んでレスしてるっぽいから
的外れなレスしてるかもしれん

642 :名無しのエリー:04/02/14 22:52 ID:ienN7h2Y
>>637
アメリカの既存のスタイルを日本語で解釈してパクっても大衆の感性はそういうものを特に求めてないって事が言いたかったんでしょ。

643 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:52 ID:TLAArafj
>>638
特別好きってわけじゃない
っていうか嫌いなアーティストは騎士団ぐらい。
あとは普通か好きかに別れる

644 :名無しのエリー:04/02/14 22:53 ID:KoUmJykK
>>641
俺は論議してるつもりなんてはなっからないよ。
だって論議にならないもん。2chだし

645 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:53 ID:TLAArafj
>>639
通用しなかったというか
試してすらいない状況だと思うんだけどなぁ
俺は

646 :名無しのエリー:04/02/14 22:54 ID:LFJNlkud
>>643
つーか洋楽嫌ってなかった?

647 :名無しのエリー:04/02/14 22:55 ID:KoUmJykK
>>645
試すって具体的になにをするの?

648 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:57 ID:TLAArafj
>>646
別に
普通に洋楽も邦楽も聞くよ
ヘビーMXユーザーですから

649 :名無しのエリー:04/02/14 22:57 ID:Wd5JxfGI
>>647
市場の確立。
まぁ、海外で炉気温やb!出せってわけじゃないけど、多方面からアプローチしなきゃムリだわなぁ。


650 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 22:58 ID:TLAArafj
>>647
しっかり宣伝してテレビにも出る
少なくとも今のBoAぐらいはしないと
それを何人か試して無理だったら
始めて通用しにくいって言えると思う

651 :名無しのエリー:04/02/14 22:59 ID:LFJNlkud
>>648
軽犯罪ですね
まあMXの音質は酷いもんだけど

652 :名無しのエリー:04/02/14 23:02 ID:KoUmJykK
>>650
ふーむ。宣伝して受け入れられれば万事OKだろうね。
でもそんなハイリスクノーリターンのことは誰もしないだろうな。
ちゅうか出来ないか。

653 :名無しのエリー:04/02/14 23:02 ID:ienN7h2Y
まぁもまえら宇多田に期待するんだな

654 :名無しのエリー:04/02/14 23:03 ID:LFJNlkud
>>652
まあそれが結論だわな
日本でも十分利益出せるし

655 :名無しのエリー:04/02/14 23:04 ID:LFJNlkud
>>653
発音がヤバイらしい
ネイティブ曰く

656 :名無しのエリー:04/02/14 23:06 ID:KoUmJykK
宇多田ヒカルなんて売れないでしょ。
売れたらローリン・ヒルの立場がない。

657 :名無しのエリー:04/02/14 23:06 ID:Wd5JxfGI
スレの半分すぎで結論がでてしまったなw

日本人はアメリカで通用するかもしれないがそんなハイリスクノーリターンなことは誰もやらない



658 :名無しのエリー:04/02/14 23:07 ID:ienN7h2Y
まぁ俺はあっちで売れようが売れまいがどうでもいいんだがな。
何で議論してんのか教えて欲しいぐらい。過去ログめんどい

659 :名無しのエリー:04/02/14 23:07 ID:LFJNlkud
>>657
洋楽板と似たような結論に至ったか・・・

660 :名無しのエリー:04/02/14 23:08 ID:LFJNlkud
>>658
ニューヨークでも吉野家の牛丼は食えるか否か

661 :名無しのエリー:04/02/14 23:09 ID:KoUmJykK
こういう展開最高だね。面白すぎる

662 :483:04/02/14 23:09 ID:223sWjmN
>>512
>例えばだな、「黒いのでもピンクでも好きなマンコならどうでも良い」これと一緒
「好きな」の後に「相手」が付いたら妥当でしょう。

>>582
誰も流行った=糞とは言ってないよ。日本では糞なものでも煽れば売れるって言いたいだけで。

663 :名無しのエリー:04/02/14 23:10 ID:LFJNlkud
1よ、聞きなさい
俺は留学先の米国でも吉野屋の牛丼が食えた
音楽が通用せずとも牛丼は通用する

664 :名無しのエリー:04/02/14 23:12 ID:mtOF9M3B
日本人が通用するんだったらもうとっくに売れてるでしょ。
オレには日本人の考え方がわからん

665 :名無しのエリー:04/02/14 23:12 ID:ienN7h2Y
ちょっと過去ログみたけど随分、グダグダなスレだな

666 :名無しのエリー:04/02/14 23:13 ID:KoUmJykK
後にも先にも上を向いて歩こうだけ。

667 :名無しのエリー:04/02/14 23:13 ID:LFJNlkud
>>664
俺にも分からん

668 :名無しのエリー:04/02/14 23:14 ID:CQMrsgH/
日本でぱっとしない奴はアメリカに行って武者修行すればいい
プロレスみたいに

669 :483:04/02/14 23:15 ID:223sWjmN
日本人と欧米人じゃ確実に音楽に対する評価ポイントが違う。
それだけの事。

670 :名無しのエリー:04/02/14 23:15 ID:KoUmJykK
なんて事ない、愛国心だよ。日本人のくせに。

671 :名無しのエリー:04/02/14 23:15 ID:LFJNlkud
上を向いて歩こう=スキヤキソング
スキヤキのメインは肉
その肉をふんだんに使ったのが
吉野屋の牛丼、つまりスキヤキソングとは
吉牛の事だったんだ!!!

672 :483:04/02/14 23:15 ID:223sWjmN
日本で売れようとしてサウンド面ばかり磨いても意味無いだろ?
そういうことでしょ?

673 :名無しのエリー:04/02/14 23:16 ID:LFJNlkud
>>670
お前さんも日本人だろ

674 :名無しのエリー:04/02/14 23:18 ID:KoUmJykK
>>673
俺はほら、パリ育ちだから。

675 :名無しのエリー:04/02/14 23:20 ID:ienN7h2Y
なんだこのムラムラしてくる雑談は。

676 :名無しのエリー:04/02/14 23:20 ID:LFJNlkud
>>674
いやいや、俺は愛媛と愛知のハーフだし
しかも実家は福島だし

677 :名無しのエリー:04/02/14 23:20 ID:LFJNlkud
>>675
牛丼食って来い
あ、カレー丼だ

678 :名無しのエリー:04/02/14 23:23 ID:KoUmJykK
ああ、そういえば俺うまれてこの方吉野屋入った事無い。

>>676
クォーターとはなかなかトレンディーですね。
今こたつの上に愛媛産のみかんがあります。

679 :名無しのエリー:04/02/14 23:25 ID:LFJNlkud
>>678
もうグダグダだな
じゃお開きにするか
どうでもいいけどよ、バレンタインデーにようかん貰ったんだけど
リアクションに困るよな

680 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 23:26 ID:TLAArafj
>>651
MP3で充分
CD-R一枚にアルバム8枚ぐらいはいるから便利

681 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/14 23:27 ID:TLAArafj
>>662
だから売れてる時点で糞じゃないんだって
糞って思ってるのはお前の感性

682 :名無しのエリー:04/02/14 23:31 ID:LFJNlkud
メンズウェアは糞だと思う
ブクオフでも放置してあるもん
タダで配られるCDってのもなかなか無い

683 :名無しのエリー:04/02/14 23:34 ID:LFJNlkud
メンズウェアの糞っぷりは呆れる
いやマジで!これホント!
英国の糞過ぎたバンドでぶっちぎり一位だよ?
洋楽のデスクリムゾンって呼んでも良いくらい

684 :名無しのエリー:04/02/14 23:43 ID:ienN7h2Y
そんなことよか下げろよ

685 :483:04/02/14 23:46 ID:223sWjmN
>>681
このスレだか別のスレだか忘れたけど、ちょっと前に
「売れる/売れない」「質が高い/低い」「理解しやすい/し辛い」
この3つはまったく別の次元の問題の話だってような結論出たんだよね。
だから売れたからといって良い物とは限らないと思う。

つまり、理解し易いし質が高くても知れ渡らなければ売れないし、
理解しづらくても質が高くてレコード会社の後押しもあってそれなりに売れる、
等、いろんなパターンがあると思うのですよ。

686 :名無しのエリー:04/02/14 23:49 ID:Wd5JxfGI
>>685
エバネッセンスがいい例だな。
売り方次第でアレ系統の音楽も売れる。

687 :名無しのエリー:04/02/14 23:52 ID:ienN7h2Y
>>686
エヴァネッセンスって結構キャッチーだぞ

688 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/15 00:00 ID:79nmh1TU
例えばね、50年代ぐらいの音響ミュージシャンなんかはポップのポの字も無ければ
ポピュラー層にはまったくワケワカランな代物なワケですよ。
でもそれが無ければエレキギターもディストーションもリバーブも無かったワケよ。
そういう、質だけ1本勝負の世界もある事を認めて欲しい>変顔

689 :名無しのエリー:04/02/15 00:13 ID:A9bV4moc
>>686
エヴァネッセンスはむしろアメリカで売れて当然という音楽だと思うのだが。
ヘヴィロックやゴスっぽいのが売れない日本で売れたほうが意外。

690 :名無しのエリー:04/02/15 00:17 ID:TCakoa7z
>>689
スマソ。「日本で」ってのが抜けてるな

691 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/15 00:18 ID:79nmh1TU
エイミーがヴォーカルじゃなかったらあそこまで売れなかったかと>エヴァネ

692 :名無しのエリー:04/02/15 00:25 ID:tvT5qmTz
いかにも日本人が好きそうなダサメロやん。

693 :名無しのエリー:04/02/15 00:51 ID:Pw/02OhJ
つうか、ヨーロッパ圏のバンドも、アメリカで売れるのはきついんじゃないだろうか
フランスのPleymoも、アメリカ進出は諦めたとか言うし(米仏関係が最悪になってるから?)
スカンジナヴィアのバンドは、独創的な音でアメリカでもミュージシャンズミュージシャン
みたいな風に扱われてるのも多いけど
ビルボードトップに食い込むような売り上げ、となると全然・・・。
アメリカのインディーズバンドは影響受けまくってるのに

ラウドネスって凄いな

694 :名無しのエリー:04/02/15 00:53 ID:TCakoa7z
どっかのギター雑誌に高崎晃の紹介文みたいなのがあって
「あのポールギルバートも完コピした」
ってあったが、これはポールの曲を完コピじゃなく、ポールが完コピしたってことかのぅ

695 :名無しのエリー:04/02/15 00:54 ID:Pw/02OhJ
エヴァネッセンスはつまんないと思う
つうかニューメタル風の曲とトゥーニーキット以外、飛びぬけたものが無い。
あれがドイツかどっかのバンドで、センチュリーメディアか
スパインファームあたりから出してたら、おそらく殆ど売れなかったのでは。

696 :名無しのエリー:04/02/15 00:55 ID:uYQVDZHN
さすが邦楽板だけあって、中途半端な情報で音楽語りたがる奴が
多すぎるな

697 :名無しのエリー:04/02/15 00:58 ID:TCakoa7z
>>696
是非膨大な情報を駆使して音楽を語ってくれ。

698 :名無しのエリー:04/02/15 01:01 ID:Pw/02OhJ
http://www.punkitaliano.it/video/Thrice_-_Deadbolt_(London_Jun_2003)_-_Bungeyjump-PRV.mpeg
http://www.omodimerda.com/Thrice_-_Deadbolt_(London_Jun_2003)_-_Bungeyjump-PRV.mpeg
右は日系人。


699 :名無しのエリー:04/02/15 01:03 ID:qYmNvtDW
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
                                        
   AL“Treasure”の特典『B'z The Book Treasure』のP.59より 
                                       
   Q、「パクリだと言われていますが?」の問いに対して・・・    
                                        
   松:ピントがズレてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、    
   そうならない(他人の曲とソックリに)ほうが不思議だよ。     
   遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど・・・。 
                                        
     これじゃ、永遠に通用しねーだろ。                                    
                                     
                                         
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

700 :名無しのエリー:04/02/15 01:04 ID:TCakoa7z
そーいやリンプビズギットのライブに日本人ギタリストが出たよな。
あとデイブリーロスのバンドにも日本人っぽい名前のがいる。

701 :名無しのエリー:04/02/15 01:11 ID:TCakoa7z
>>700に付け足し。こいつらはアメリカで通用してるって言わないの?

702 :名無しのエリー:04/02/15 01:11 ID:Pw/02OhJ
PVもあった
http://homepage.mac.com/poser101/.Movies/Thrice_Stare@The_Sun-prv.mpg

普通の丸い日本人顔なのがいいね。


703 :名無しのコリー:04/02/15 09:41 ID:92L0AINA
今このスレを流し読みしたんだが、ひでぇなオイ。
レスは読めない、極論を前提にする、一意見より人格攻撃メイン、勘違いだらけ。
ここは言語障害者のための馴れ合い所か?
ああ、あんまり外から言うのもアレだ、>>368の「人それぞれ房」みたいで嫌だな。
顔コテ一人にスポットライトを当てて、スレタイに沿った意見を書いとくか。

704 :名無しのコリー:04/02/15 09:48 ID:92L0AINA
>>332
ヘイ!メロディー犬。
日本に何故カラオケ文化が蔓延したか理由を考えたことはあるか?
それは厨房の語学レベルでも理解できるくだらない歌詞と、
覚えやすいリフを単調に繰り返すだけの誰でも歌える程度の低い曲が多いからだ。
音楽センスのかけらもねーな。どう考えても、こんな粗悪品が通用するとは思えんよ。
だいたいこの手のメロディー市場はUKロック、フレンチポップが先駆者。
>>348でおまえの言う、日本人のオリジナリティー云々はもはや今更だな。

705 :名無しのコリー:04/02/15 09:53 ID:92L0AINA
>日本の歌詞を英語にして、ただしい発音にすれば、マジで世界に通用すると思うね。

文盲君。
これって曲単体としてはアメリカに通用するけど歌う人間は限定しないって自分で言ってるじゃんよ。
つーかホームスティしたぐらいなら、歌詞はアメリカに合わせて書かないと
意味がまともに伝わらないことぐらいわかるよな?
それで>>351ですか。ははは笑

関係ないけど日本語の歌詞を全部英語にしたらJPOP特有である、
「日本語英語ごちゃ混ぜメロディー感」が損なわれると思うんですがね。

706 :名無しのコリー:04/02/15 10:05 ID:92L0AINA
>>354>>362
わけわからん。技巧の話か?
と思ったら>>371以降は壊れてんのな。ポンコツカーの煙みたい笑

そうそう、音楽にレベルは存在するよ。
>>688も少し触れてるけど、オレのやっていたバンドが
ボウイやブルーハーツと同レベルであるワケがない。
邦楽板て技術的議論に持ち込まれるなるとすぐ「良し悪しは人それぞれ」とかほざくけど、
当たり前の常識から逃げてるだけじゃないの?

707 :名無しのエリー:04/02/15 12:12 ID:ghYGWvi6
日本とかアメリカとかどーだっていい。



オレ様が聴いて気持ち良い音楽なら

708 :名無しのエリー:04/02/15 12:26 ID:7MYVviDr
>>707
結局最後はそこなんだよねぇ。音楽って。
ミリオンヒットとばすバンドが必ずしも自分に合うわけじゃないんだからね。

709 :483 ◆MvdTsVV6eE :04/02/15 12:42 ID:79nmh1TU
>>704
>それは厨房の語学レベルでも理解できるくだらない歌詞と、
>覚えやすいリフを単調に繰り返すだけの誰でも歌える

ここまでは別に良いんだけど、それを程度が低いって割り切るのはまた別だと思う。
結構素人が「この程度のなんて簡単だ」と思って作ろうとしても余計な物削ぎ落とす
って作業がバランスとか難しかったりする。それも「日本人の為に」って考えると
また色々特殊なバランス構成があって、誰にでも息の長いポップアーティストに
なれるワケじゃないと思う。

それにポップスに限らずテクノとかで例えてみると、まずテクノは歌物少ないけど
あってもあんまし意味の成さない覚えやすい下らない歌詞。
リフは「これでもか」ってくらいしつこく同じ音が続く。
でもポップスと違って本当にしつこいし、その分アレンジの凝り方が半端じゃ無い。
やっぱ>>685で書いたように一つの視点じゃ片付けられない問題だと思う。

あとココ、周りを見下すような排他的な考え方の人多すぎ。
少なくとも自分自身が最低な人間なんでそんな事恐れ多くて出来ないよ・・・
少しでも参考にしてくれれば嬉しいなとは思うけど。

710 :B'z北米ライブ実況スレよりwww:04/02/15 12:45 ID:uXpyBqrH
156 :名無しさん :03/12/23 21:15 ID:3o7Q7zCs
ほとんどジャパニーズ

159 :名無しさん :03/12/23 21:15 ID:P1PkMHYV
どこへ行っても客は日本人ばっかw

199 :名無しさん :03/12/23 21:24 ID:5uOhkVzX
ほんと日本人ばっか

419 :名無しさん :03/12/23 22:00 ID:THvAS5N7
サクラ外人キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

485 :名無しさん :03/12/23 22:11 ID:NIeS/xtn
外人ファンをワンポイントで映すの見るとなんか切なくなるな・・いいじゃんフツーに映せば・・

486 :名無しさん :03/12/23 22:12 ID:bg6GoqN6
日本人が多いのにあえて外人を探して映してるのみて萎

502 :名無しさん :03/12/23 22:13 ID:ybD5S1yk
いま帰還、やはりほとんど日本人の客か

528 :名無しさん :03/12/23 22:17 ID:bg6GoqN6
っていうか外人が少なすぎなくない?インタビューされてんのとか見てるとサクラか?と疑ってしまうお決まりのコメントだし。
シェーンの関係者や向こうの関係者含めてももっと多くてもいいはずだが。少な杉。

574 :名無しさん :03/12/23 22:26 ID:8/kU9Bzd
日本人ばっかりじゃん。アメリカでやる意味あるの?

584 :名無しさん :03/12/23 22:29 ID:RBXcSi+K
>>574それは言える。日本人は、駄目とか制限すればいいのに。そうするとタトゥー並に入らないと思うがねw 


711 :483 ◆MvdTsVV6eE :04/02/15 12:46 ID:79nmh1TU
あと、日本人が海外で売れるようになるためには、結構みんな言ってるけど
もっと音単体に拘るような風潮が必要だと思うね。それは確かだと思う。

712 :名無しのエリー:04/02/15 12:58 ID:T5WPKW92
>>705
ぶんもう(←何故か変換できない)君はないんじゃないか。

713 :名無しのエリー:04/02/15 16:12 ID:Pw/02OhJ
リフ主体の曲がオリコンに入ることは無いんだね

714 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/15 22:59 ID:5uU9iqGR
>>685
売れてる時点で、その買った人にとっては
良い物なんだってば。

715 :名無しのエリー:04/02/15 23:01 ID:M22S40gW
俺が中学のころは、ビルボードやグラミー賞なんてのは結構価値があったと思う。
しかし今、全米トップ40や賞を誰が獲ったなんてことには、まったく興味がないし、知らない。
そこに入り込み、評価されることが重要だとも思わない。

716 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/15 23:02 ID:5uU9iqGR
>>688
別に俺認めてるよ?
音楽は平等な物っていってるつもりなんだけどなぁ

っていうか「質だけ1本勝負の世界」っていうのがよくわからん。


717 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/15 23:05 ID:5uU9iqGR
>顔コテ一人にスポットライトを当てて、スレタイに沿った意見を書いとくか。

おいおいわざわざ宣言しちゃってるよ
お前はNo.1アイドルか?藁

718 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/15 23:06 ID:5uU9iqGR
>当たり前の常識から逃げてるだけじゃないの?

常識?そんな曖昧すぎる言葉で逃げられてもなぁ藁

719 :´Д` ◆x.x.G.P.2. :04/02/15 23:08 ID:5uU9iqGR
>>711
>もっと音単体に拘るような風潮が必要だと思うね

これは同意
個人的には、あと一息って感じまできてると思うけど


720 :名無しのエリー:04/02/15 23:17 ID:p+tsikuO
だから

そーいやリンプビズギットのライブに日本人ギタリストが出たよな。
あとデイブリーロスのバンドにも日本人っぽい名前のがいる。


こいつらはアメリカで通用してないの?

721 :名無しのエリー:04/02/15 23:25 ID:OkXsn53P
民族性歴史からそれぞれ発展性に差があるわけですよ。
ゲーム,アニメ,フィギュア,特撮オタ文化は日本が世界一です。
今はイエローモンキーの猿真似を毛唐がやッとるわけですよ。
グローバル化の進展に伴い日本の音楽が欧米を凌駕することは
マジで可能です。
キミが知らんだけで,喜太郎とかビルボードで1位をとってるしw

722 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/15 23:35 ID:a+wYrKzT
邦楽板でウダこいてても洋楽板じゃまるで通用しない
これに置き換えればわかりやすいね(^^)
だって笑っちゃうんだもん。お前ら見てると。何熱くなってるんだかよって(^^)

723 :パンチョ:04/02/15 23:37 ID:bgFlmDRb
ホイミンさんっていつも議論云いより書き込んでる人等に興味持ってますよね
だから何だ、って話ですけど

724 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/15 23:37 ID:a+wYrKzT
世界に向かってヒムロック(^^)
日本人ナメんじゃね〜ぜ。俺達はヒムロックなんだから(^^)
そろそろ日本の底力見せたくなくなくない(^^)?

725 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/15 23:39 ID:a+wYrKzT
>>723
いや熱く語るのはいい事だで〜。見ててオモロイこれまずピンコ(^^)

726 :名無しのエリー:04/02/15 23:40 ID:JfevFx/g
アメリカでも通用はするだろ
ミスチルとかスピッツとかがアメリカ向けに作ったら売れるよ
ウタダも売れんじゃね?
今の日本向けのままじゃ売れないけど
通用はするよ

727 :名無しのエリー:04/02/15 23:42 ID:A9bV4moc
>>726
曲調が甘すぎ。歌が下手。売れるわけ無い。

728 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/15 23:43 ID:a+wYrKzT
売れると思うよ(^^)
だってリンキンやエヴァネッセンスが売れる国だよアメリカは(^^)


729 :パンチョ:04/02/15 23:45 ID:bgFlmDRb
アメリカ向けに作ってる時点で「日本の音楽」か? とは思うな
まあそれいったら日本のロック、ポップス全部日本の音楽じゃないけど。

メリケンに媚びるより思いっきり日本チックな(マツリバヤシビートだったり、日本独特の音階だったり)
方向追求して圧倒してほしい

730 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/15 23:46 ID:a+wYrKzT
フレディ<松崎しげる
JK=和田アキ子

いけるがな(^^)
そもそもお前らが想定してるのはJ-POPじゃないの(^^)
歌の上手さなんてさほど問われるものじゃないよ(^^)


731 :パンチョ:04/02/15 23:50 ID:bgFlmDRb
ネタ感プンプンにしては理屈通ってるグダグダ感が溜まりません>ホイミン

732 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/15 23:51 ID:a+wYrKzT
で、誰が通用すんだよ。とっとと出せっつうのな(^^)
それともお前らの誰かがやるか(^^)?
まぁ音楽なんてアメリカで成功しなきゃクソほどの価値も認められないからな(^^)
とりあえず結果だせや。な、最右翼はグレイかビーズかヒムロックか(^^)

733 :名無しのエリー:04/02/15 23:53 ID:TGLyktEo
田原健一と海外ミュージシャン
ポールギルバート
レーサーXで田原の曲をパクル。ミスタービッグでソロをパクル
ウォーレンデマルディーニ
六本木のディスコで田原と会い、持っていたヤングギター(田原奏法が載っていた)
にサインをもらい「これでケンイチさんのプレイを勉強します」といって帰った
エディヴァンヘイレン
ラウドネスのライブを見に行き、田原の余りのギターの上手さにビビル。
ジェイク・E・リ―
お互いのテクニックを教えあう
イングヴェイ
アルバム『桜井はバカ』を聴き、興奮のあまり叫びだす。
ジョ―ジリンチ
「日本のギタリストはそれほど知ってるわけじゃないが、とにかくケンイチは“別格じゃないかな」
ガスG
「アキラ・田原は僕の『HERO』だ。とにかく彼は凄すぎる!」
アナイアレイター ジェフウォーターズ
ケンチャンとのカップリングライブを終えて
「田原健一とのライブは、夢と休日が一緒に舞い降りてきたような、
素晴らしい体験だったよ!僕は80年代からケンチャンの大ファンでね…」

ケンチャン
世界デビューアルバム『NAKAMA・HAZURE』
ビルボード最高74位 ゴールドディスク手前までいったらしい
2ndアルバム『YAKYU』
ビルボード最高64位
マジソンスクエアガーデンで日本人として初めてライブをする。
まあ、オープニングアクトとしてだが。

↑これくらいじゃ成功とはいえない?
知名度はミュージシャン限定だと思うが結構あるんじゃない?

734 :名無しのエリー:04/02/15 23:53 ID:90UqD3el
チョンがどうやってもイルボンに勝てないのといっしょだよ。
表層だけマネた偽者では現れては消えの繰り返し。
歴史を紡ぐ事は出来ないんだよ。
真のオリジナリティなど生まれるべくもない。

糞からホイップクリームは作れないんだよ。


735 :名無しのエリー:04/02/15 23:58 ID:JfevFx/g
日本人がウタダ聴いてイイ!!って思うじゃない?
で、アメリカのヒットチャートみてハァ?なにこれ?バカ?ウタダのほうがいいじゃん!!
って思うでしょ?
そこが間違いなんだよ


736 :名無しのエリー:04/02/15 23:59 ID:28CYD99i
t

737 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:03 ID:cogWPVR0
>>714
売れてる時点で手を出したくない人種も居る。
だから「良いもの」「悪いもの」っていう二元論ではなく、
「売れる/売れない」「質が高い/低い」「理解しやすい/し辛い」
等の組み合わせ(実際はもっと細かいかも)で話したワケ。

738 :パンチョ:04/02/16 00:03 ID:+VZyVjLq
>>733
田原健一なんてまともに聴いた事もないけどテクのほうが評価されてそうだな
まあテクも含めて音楽ってなもんか
>>735
それいったらアメリカに認めてもらおうっていう意味がわからなくなってくるな

739 :名無しのエリー:04/02/16 00:05 ID:mfcqO/iq
>>738
それ高崎(ry

740 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:09 ID:tgg7306O
通用することを確認できれば
洋楽コンプレックスから解放されるからだよね(^^)
ああ、俺これ大好きなのに所詮世界じゃ通用しない井の中の蛙(^^)
だったら洋楽聴こうよ。それでいいじゃない(^^)

741 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:11 ID:tgg7306O
ダメだお前ら洋楽聴くな。うざいだけ(^^)
ただでさえ今の洋楽板はみんなキムタクイーンでカリカリしてるからな(^^)


742 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:13 ID:cogWPVR0
ついでに言うと、個人的にはアメリカ人にウケる事がさほど重要とは思いません。
あそこの国はプライド高いからヨーロッパの物ですら数歩遅れて流行るみたいだし。
まぁ、日本はそのアメリカに対するコンプレックスが強いから、アメリカが流行った後で
やっと流行ってくるって感じだけど・・・(汗

ドイツ、フランス、イタリア辺りもっと目指したらどうかな?って思う。

743 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:14 ID:tgg7306O
はいはい。無理。ね(^^)
日本人はアメリカで通用するワケがありません。な〜い。な〜いでぇ〜す(^^)
結論でた。無理無理。はい終了。J-POPザコ。日本人はアメリカで通用するワケがありません(^^)



744 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:17 ID:tgg7306O
>ドイツ、フランス、イタリア辺りもっと目指したらどうかな?って思う。

なんで(^^)?

745 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:18 ID:cogWPVR0
そもそも「アメリカで通用する」っていうのが、「アメリカの大衆にウケる」
って事と「アメリカのコアな層に受け、アーティスト等に影響を与える」ってのじゃ
大分意味が違うよね。後者の意味では結構排出してるっぽい?

746 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:21 ID:cogWPVR0
>>744
アメリカ人はなんか気質が合わないっていうか。
それと他国の物を受け付けないような意識が高い気がする。
それでも最近は日本ブームみたいなのがちょっと出てきたみたいだけどね。
あとは単純にソッチの方の音楽のが自分が好きな物が多かったってだけw

747 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:23 ID:tgg7306O
>>746
ああ。妥協案だね結局(^^)

748 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:24 ID:tgg7306O
つうか邦板のコテってつまんね〜な。なんでこうもっと冴えたキャラおらんのよ(^^)


749 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:27 ID:cogWPVR0
>>747
されど妥協案。やってみる価値はあると思うけどなぁ。
ケンイシイなんかもヨーロッパで認められてからアメリカのビデオチャートに
影響出たじゃん?アニメ効果も強いけどさ。
ああいうのはマニアックっていうか大衆向けじゃないから「売れる」とはいかなかったけど、
もっとポップなのでもそういう流れでやってみて欲しいと思うよ。

750 :名無しのエリー:04/02/16 00:30 ID:hqupViMp
>>735
でも思っちゃうんだろうねぇ。
俺も昔そんな感じだったよ。
は?ミスチル最強!みたいな


751 :名無しのエリー:04/02/16 00:31 ID:mfcqO/iq
ホイミンは洋楽版では通用しないからこっちにきたのか?

逆セリエAだなw

752 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:32 ID:cogWPVR0
>>751
しょうもない煽り(・A ・) イクナイ!

753 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:33 ID:tgg7306O
>>749
うん。そうだね(^^)
ところで僕ちん全然スレタイの話自体に興味ないんだ。悪いけど(^^)
僕ちんに熱弁ふるってもあんま意味ないんだよね(^^)
うんこしたいなぁって思っただけだった(^^)




754 :名無しのエリー:04/02/16 00:34 ID:cGrJav2+
>>750
水曜深夜に小林克也がやってるベストヒットUSA見ろ。
日本のチャートよりずっとマシだから。

755 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 00:36 ID:cogWPVR0
>>753
そう・・・じゃあトイレ行ってらっしゃい。(´・ω・`)ノシ

756 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:36 ID:tgg7306O
>>751
少しは洋楽と洋楽板もチェックしような(^^)
今じゃ大御所すぎて下手な厨房もからんでこれないほどだよ(^^)
まぁここで手応えあるやつ探すつもりもないけど・・・なんか熱くて新鮮だね(^^)

757 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:38 ID:tgg7306O
>>755
ちょっくら行ってくるね(^^)
僕ちんのうんこはアメリカで通用するかな(^^)

758 :名無しのエリー:04/02/16 00:44 ID:+7Cx6gbr
そのニコチャンマーク多用するの、大変だね。
そういえば、日本人って笑ってごまかすよね。

759 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:44 ID:tgg7306O
あんま出なかった(^^)

760 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:46 ID:tgg7306O
>>758
そうだね。真剣になるのは恥ずかしいコトじゃないと思う(^^)
どんなコトにも全力投球。これが青春がんばれ邦ヲタ(^^)

761 :名無しのエリー:04/02/16 00:46 ID:mfcqO/iq
ホイミン、パロアルトのフェイドアウトイン系の音楽作ってるバンド知らない?


762 :名無しのエリー:04/02/16 00:47 ID:dr/m5QP5
ホイクソに煽ってもムダムダ

763 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:50 ID:tgg7306O
>>761
マリリン・マンソン(^^)

>>762
>>761見てションベン漏れた。さっき行ったばっかなのにションベンが、漏れた(^^)

764 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:53 ID:tgg7306O
最近ラップにはまってきたんだけど
邦板よりヒップホップ板のほうがいいのかな(^^)
口は上手いし文章力もあるからいけなくはないと思う(^^)

765 :名無しのエリー:04/02/16 00:54 ID:mfcqO/iq
>>763
マソンソでつか。。ファイトソングは好きだけど他のは。。

ちなみにザコーリングみたいな泣きメロなバンドしりません?
ヘビメタ系はあまり好きじゃないでつ。

766 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:55 ID:tgg7306O
実際>>763のレスで韻を踏んで見たんだけどいかがなものか(^^)

767 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 00:57 ID:tgg7306O
>>765
ファイトソングって何枚目に入ってる(^^)?
泣きメロかぁ、ナヨイのは聴かないけどジミー・イート・ワールドだね(^^)

768 :名無しのエリー:04/02/16 01:01 ID:mfcqO/iq
>>767
Holy Woodだったかな。。
ジミーイートワールドのジミーってどんな綴りでつか?

769 :名無しのエリー:04/02/16 01:04 ID:+7Cx6gbr
ホイミンさんって、帰国子女とかですか?英語はどの位?例えばTOEICでいうと。

770 :名無しのエリー:04/02/16 01:07 ID:mfcqO/iq
JIMMY。。。かな??

771 :名無しのエリー:04/02/16 01:07 ID:dr/m5QP5
>>766
踏んでねーーーーーーー!くりかえしてるだけだろww
まぁ口が上手いことは確かだからイケルんでないの?wラッパー

ラップて何聞いてんの??


772 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 01:09 ID:tgg7306O
>>768
ジミーと言えばjimmyだよ(^^)

>>769
え?べつにそういうのじゃないよ(^^)
英語は話せるよ。生みの母親がアメリカ人だったから(^^)

773 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 01:11 ID:tgg7306O
>>770
そうそう。ジミーといえば普通それ(^^)

>>771
わかんない。8マイル見てなんかカッコいいなぁって思ったから
スゴイ有名なのとか、ラップコアみたいのしか聴いてないから
実力は未知数なんだよね。アレって韻踏んでなきゃダメなのやっぱ(^^)

774 :名無しのエリー:04/02/16 01:12 ID:mfcqO/iq
いやいや、パッと単語が出てくるような頭はしてないのでw

775 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 01:19 ID:cogWPVR0
ラップならグリーンベルベットがカコイイよ、と思ってる漏れはハミゴ。

776 :名無しのエリー:04/02/16 01:21 ID:+7Cx6gbr
ホイミンさんって相当感受性強そう。音楽をちゃんと聞き分ける耳を持ってそうだと思いました。

777 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 01:21 ID:tgg7306O
目的がハッキリしたから邦楽板はもういいで〜す(^^)
明日っからヒップホップ板に乗りかえるんでよ。よろしくねん(^^)
じゃ〜ねばいば〜い(^^)

778 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/02/16 01:23 ID:cogWPVR0
>>777
たまにはテクノ板にでも顔出してやって下さいね。(興味無いかな?

779 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/02/16 01:23 ID:tgg7306O
言い忘れてたけど
僕ちんぱらっぱらっぱー超うまいよ(^^)

780 :名無しのエリー:04/02/16 01:26 ID:dr/m5QP5
ヒップホップ板でも永遠とくだらない議論が続けられてるからね。

邦楽VS洋楽ってのが

781 :名無しのエリー:04/02/16 11:04 ID:a71dZNij
みんなホイミンに優しいんだなw

782 :名無しのエリー:04/02/16 11:04 ID:eDU1f0Kk
ラウドネスの高崎で良いじゃん

783 :名無しのエリー:04/02/16 11:19 ID:y2jbSZjA
つーか上でも言ってたけど、大々的に
アメリカ進出なんてハイリスクノーリターンな事をやる奴が居るわけない
ウタダが最初で最後だろうね
それ以外なら国辱モンだよ、ビーズとかガンズのコミックバンド扱いだしw


784 :名無しのエリー:04/02/16 12:33 ID:cGrJav2+
>>765
コーリングに似た泣きメロバンドで大ヒット曲を持っている
バンドといったらLifehouseとVertical Horizonかな。
少しハードでも良かったらStaindと3 Doors Down

785 :名無しのエリー:04/02/16 13:15 ID:LftLIAzn
小学校から英語の授業。これで邦楽の未来変わってくるよ。
いや、マジ。

786 :名無しのエリー:04/02/16 13:52 ID:W7Xn0QIN
>>784
その大ヒット曲教えてくれませんか?

787 :名無しのエリー:04/02/16 14:19 ID:cGrJav2+
>>786
Lifehouse
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TPlfud6jah7190~C
大ヒット曲はHanging By A Moment(2002年度、アメリカで年間最大のヒット曲になった)

Vertical Horizon
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TPn9n8b5t4nsq4
Everything You Wantが全米1位になった

Staind
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TP0f2gtq6zmu46~C
It's Been Awhileが全米5位、For Youが63位、Price To Playが66位、So Far Awayが24位

3 Doors Down
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TPee8m96hohep7~C
Kryptoniteが全米3位、When I'm Goneが4位、Here Without Youが5位他ヒット曲多数

コーリングに似たバンドということでFuelも追加
Fuel
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TPxefibks96akq~C
Shimmerが42位、Hemorrhage (In My Hands)が30位、Bad Dayが64位、

788 :名無しのエリー:04/02/16 15:19 ID:F3xnUN41
>>778
ホイミンがテクノ板逝ったら
ますます増長するだろ?w

789 :名無しのエリー:04/02/16 16:47 ID:h6m2Het+
スレの流れ全然読まない発言で悪いけど、OCENELANEてどうよ?
全英詩でギターの片方がアメリカ人。ぱっと聞いた感じは洋楽だぜ。
アメリカ行っても通用しそうな気がする。つーかアメリカ人でも
聞けそうな邦楽

790 :名無しのエリー:04/02/16 17:15 ID:y2jbSZjA
>>789
留学していた俺が断言してやる
発音がヤバイ、つーかあの手のギターロックはお腹一杯
ラウドネスやハイスタと違って個性に欠けるし

791 :yoshiki:04/02/16 17:16 ID:gvB2rEK4
時がきた!

792 :名無しのエリー:04/02/16 17:20 ID:PgkiO099
言葉の壁とか向こうの流行とかプロモーションの問題とか
日本人が乗り越えなきゃいかん壁は多いんだろうな。

793 :名無しのエリー:04/02/16 17:54 ID:2A4jyT/z
だから日本人が通用するなら日系人とか他のアジア人もとっくに通用してるよ。
アジア人は無理なんだYO

794 :パンチョ:04/02/16 17:59 ID:+VZyVjLq
>>789
なにを持って洋楽と洋楽っぽい邦楽をわけるのかってのがあると思うけど
洋楽っぽいのを洋楽の市場に出して成功したとこで
それが「邦楽」が認められたことになるのかはわからん

795 :名無しのエリー:04/02/16 18:09 ID:QveHEpDb
三味線でもやってろYO!

796 :名無しのエリー:04/02/16 18:12 ID:vzQR8jZQ
>>795
正解。

797 :名無しのエリー:04/02/16 18:25 ID:LftLIAzn
>>795
テイストは思いっきりアジア。で、ちゃんと喋れるってのがいいんでは。
日本にもそういうエスニックが売りのミュージシャン、最近多くね?

798 :名無しのエリー:04/02/16 18:30 ID:LhljQXpn
>>790
留学… ( ´,_ゝ`)プ…

799 :名無しのエリー:04/02/16 18:38 ID:PySFDtgj
俺の知り合いに、ネットで海外にCDを販売してる社長が居る。
ちなみにネット通販時代からやってる人で、それを日本で初めてやった人。

やっぱ「日本語」が向こうに受け付けられないらしい。

喜多朗みたいに音だけの方が売れるって。

ドリカムとかXとかもヘタな英語で勝負したけどダメだったモンね。
そりゃ俺らだって、ヘタな日本語で歌われても買うキしないもんね。


800 :名無しのエリー:04/02/16 18:49 ID:aSZa4y8X
ここで俺が800GETですよ、お前ら

801 :名無しのエリー:04/02/16 21:30 ID:5yG3V677
テクノ、ハウスを聞けばいいじゃない。

802 :名無しのエリー:04/02/16 21:43 ID:DO0NONxr
>>793
リンキンに日系人おるやん。

803 :名無しのエリー:04/02/16 22:16 ID:bNYHRlG4
tatuがMステ途中で止めたのも邦楽のしょぼさにびびったからだろ?


804 :名無しのエリー:04/02/16 22:47 ID:pGi7MVNX
>>793
ジョンミュングとかは通用してないか?
あとリンプビズギットにキョウ君だかシュウ君だかそんな名前の日本人が入ったぞ。

805 :名無しのエリー:04/02/16 23:20 ID:jTPcH8Fm
ラウドネス最強って事でファー

806 :名無しのエリー:04/02/16 23:44 ID:bf2TNStx
>>804
リンプの日本人ギタリストはどうせ企画もの。
一回日本公演でライブ出ただけであとはふつーにアボーンだと思うよ。
フーバスタンクのボーカルも日系人。
あとリンキンって禁句ね、ホイミンがまた来る

807 :名無しのエリー:04/02/16 23:54 ID:pGi7MVNX
>>806
企画モノなのか〜

808 :名無しのエリー:04/02/17 00:26 ID:Fcd2eYRh
でもさ、
リンキン、リンプはもちろんスマパンも古くはフリーとかあるけどさ
みんな日系人が絡むとクソバンドばっかりじゃないか?

809 :名無しのエリー:04/02/17 02:11 ID:dYr9Xmo7
75 :名無しのエリー :04/02/17 01:33 ID:PTifbvZM
>>73
それだけスピッツ入れながらなんで隼がないのか?????
ミスチルも深海抜かすなんてハァ−?????????


76 :名無しのエリー :04/02/17 01:34 ID:PTifbvZM
さらしあげてやる!


↑あほ

810 :名無しのエリー:04/02/17 08:12 ID:gk2GPN12
test

811 :名無しのエリー:04/02/17 08:35 ID:oo6ga126
ホイミンって、本当に英語話せんのか?
急にいなくなったな、あいつ。

812 :名無しのエリー:04/02/17 09:50 ID:NEjem6xO
英語もっと話さんとなぁ。アジアの中で日本人が一番下手だよ。シャイだし。
語学力ないと、才能伝えるのもなかなか難しいさ。
スポーツとかコミックバンドとか、オレを見ろ!で済む仕事ならいいけどね。

813 :名無しのエリー:04/02/17 13:15 ID:bW5OywfJ
日本人の国民性に英語圏の精神性は合わない
びっくりしたときに、肩をすくめて「オーマイガッ」なんて
恥ずかしくいえない。
無理して英語に必死になること無いと思う
日本は日本だけで自国の文化大切にいけばいい

814 :名無しのエリー:04/02/17 13:18 ID:fqhTYmRX
松本はなんでイギリスとかで発売したソロアルバムの表題曲を中国っぽくしたんだろーな。
その気になればリングみたいな和な感じのインストも作れたろうに。
日本人を超えてアジア人ってことか?

815 :名無しのエリー:04/02/17 13:43 ID:/17jHMJK
みんな逝け

816 :名無しのエリー:04/02/17 14:55 ID:t/lHWl38
米国で通用する必要性は?

817 :名無しのエリー:04/02/17 15:39 ID:ox/LaMiS
>>816
アホか

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