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☆★河口恭吾応援スレ★☆

1 :名無しのエリー:04/01/14 10:55 ID:gA3tJEPE
おまいらは、これを聞いてもなお、
河口恭吾を、擁護、応援できるのか?
河口恭吾『桜』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1650.mp3
徳永英明『僕のそばに』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1651.mp3
村松健『春の野を行く』
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram




2 :名無しのエリー:04/01/14 11:29 ID:xGzie2om
余裕の2げと

3 :名無しのエリー:04/01/14 11:46 ID:gA3tJEPE

作詞 徳永 英明
作曲 徳永 英明
編曲 河口 恭吾


4 :終了:04/01/14 17:03 ID:dp8U0xtW
重複スレ立てないようお願いします。

河口恭吾ってどうよ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1071913746/l50

5 :名無しのエリー:04/01/14 17:58 ID:xGzie2om
記念樹カキコ

6 :名無しのエリー:04/01/14 18:08 ID:yTCzdYiJ
似てるよーで似てない国語辞典

河口湖に行く→河口恭吾逝く

7 :名無しのエリー:04/01/15 01:30 ID:+G4LrS55
記念樹カキコ

8 :名無しのエリー:04/01/15 01:31 ID:hp2h0vPE
ういー


9 :名無しのエリー:04/01/15 16:40 ID:+G4LrS55
さらしあげ

10 :名無しのエリー:04/01/16 09:59 ID:/BiS8+a3
壊れかけの恭吾

11 :名無しのエリー:04/01/17 03:34 ID:bCJ656B+
徳永英明海賊版

12 :名無しのエリー :04/01/17 03:43 ID:i+k6KZuU
キャバクラ行きたいがために地方の仕事入れてんだってね。
っていうか、都内でキャバクラ行ったって誰も気付かないって。

13 :名無しのエリー:04/01/17 12:38 ID:bCJ656B+
早く掲示板を再開汁

14 :名無しのエリー:04/01/18 01:31 ID:EatMVXZr
再開汁

15 :名無しのエリー:04/01/19 00:05 ID:o61SUBtm
祭あげ

16 :名無しのエリー:04/01/20 15:52 ID:nKjGWMOU
>>1
ワロタ

17 :名無しのエリー:04/01/21 18:39 ID:AfGmWwzy
>>1
最高!

18 :名無しのエリー:04/01/21 20:27 ID:xKNE+skH
パクリ

19 :名無しのエリー:04/01/21 20:29 ID:gz+H0Zsg
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ

20 :名無しのエリー:04/01/22 00:31 ID:nelLt8/8
プロフィール教えて〜!

21 :名無しのエリー:04/01/23 15:27 ID:KKxGTIib
パクリ

22 :名無しのエリー:04/01/25 00:41 ID:M071JAIz
Winny Tipsページ: Winnyの解説ページ。要熟読。
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/

Winnyハイパー初心者講座: 初めて使う奴はここを読!
http://members.tripod.co.jp/roikix/winny/

23 :名無しのエリー:04/01/25 01:39 ID:EqqYRmAy
パクリで売れて嬉しいのかな??こいつ

24 :名無しのエリー:04/01/26 00:02 ID:Q6t867Op
・曲が徳永英明と村松健からのパクリ
・詞も徳永から拝借
・『桜』は10分でできた発言。
・森山『さくら』と酷似したプロモーション。
・CW曲のアスナロのサビがZARDのマイフレンドに酷似。
・公式BBSがなぜか一ヶ月以上閉鎖。
・カラオケ未経験発言をしておきながら、カラオケ大会優勝の経歴。
・田代まさしにスカウトされる。
・森山『さくら』よりも先に作った発言。
・ヒゲがキモい。
・栃木出身。

25 :名無しのエリー:04/01/26 00:08 ID:0aSeB6TH
パクリ疑惑の流れ

去年の夏、河口氏公式サイト内BBSに、「桜」が徳永英明の「僕のそばに」に酷似している
という内容の書き込みがされたが、説明もなく削除。
それに対する抗議の書き込みも、何のアナウンスも無く一方的に削除される。
さらに公式サイトのプロフィールから、「カラオケでの歌唱力が評価された」という事実が
抹消され、あげく本人はカラオケに行ったことがないと嘘までつく。
そして公式サイトからBBSがなくなる。



26 :名無しのエリー:04/01/26 08:11 ID:Q6t867Op
シ可ロ=古賀

27 :名無しのエリー:04/01/26 08:15 ID:lIiS14BH
河口恭吾「桜」 &徳永英明「僕のそばに」
http://www.geocities.jp/he_was_born/plus.mp3

河口恭吾「アスナロ(桜のカップリング)」 &ZARD「マイフレンド」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075030612.mp3

28 :名無しのエリー:04/01/26 19:34 ID:Q6t867Op
スルーしたスタッフは本当くそだな

29 :名無しのエリー:04/01/26 19:42 ID:89mdw0ct
>・ヒゲがキモい。
ワロタ

30 :名無しのエリー:04/01/27 02:23 ID:hsDRrHem
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000313&tid=8a9fna1unyc0dca49a4k72goa4nbfmbd8a4dea4la1aa1aaa1aa&sid=2000313&mid=2756
同級生ハッケン!!

31 :名無しのエリー:04/01/27 15:53 ID:LDEgGa8v
age

32 :名無しのエリー:04/01/27 16:21 ID:92q8/wEL
シ可口をオーウェンする人いるのか?

33 :名無しのエリー:04/01/27 16:33 ID:J1+MPrtK
ここが本スレ?

34 :名無しのエリー:04/01/27 16:34 ID:G0kNK30r
さっさと認めて謝罪しる!
きみまろの潔さを見習え!

35 :名無しのエリー:04/01/27 18:10 ID:SLy2XGSz
さくらがなんたらいう歌歌ってる奴
http://ex.lv3.net/test/read.cgi/lunge/1073973465/

祈!まとめサイト掲載

36 :名無しのエリー:04/01/27 21:45 ID:r0G6EVqk
申し訳ないが、徳永はともかく村松は全く似てると思えないぞ。

37 :36:04/01/27 21:59 ID:r0G6EVqk
2003年度 激似曲「AAランク」に認定しました。
「あの曲とこの曲って似てない?2004」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1073708203/
★は新作
AAA:
「性コンティニュー」KICK THE CAN CREW・・・「Liberty City」ジャコ・パストリアス
「愛が呼ぶほうへ」ポルノグラフィティ・・・「青い影」プロコル・ハルム
AA:
「空に唄えば」175R・・・「青」ゆず
「CURRENT」day after tomorrow・・・「DANG DANG」松任谷由美
★「桜」河口恭吾・・・「僕のそばに」徳永英明
A:
「grateful days」浜崎あゆみ・・・「田園」玉置浩二
「明日への扉」I WISH・・・「風になる」つじあやの
「BEAUTIFUL DREAMER」GLAY・・・「FULL JUMP」愛内里奈
「FULL JUMP」愛内里奈・・・「EDEN」ジャンヌ・ダルク
「さくら」森山直太郎…「このまま君だけを奪い去りたい」DEEN


38 :名無しのエリー:04/01/28 00:11 ID:LfhYJxZk
何だ、河口ってどうよスレが終わった途端全く盛り上がらなくなったな。
ま、元々ごくわずかの人が騒いでただけの話だったからな。
このままだと祭りにまで発展することはなさそうだ。

39 :名無しのエリー:04/01/28 01:04 ID:QfhfyV5c
騒ぐほど売れてないし。

40 :名無しのエリー:04/01/28 03:09 ID:Fq5NEHKD
>>39
まーね。
最近はオリコン3位だ、4位だっつっても週に2万枚ほどしか売れてない場合もあるから。
嗜好の分散か・・・いい時代になったね〜

41 :名無しのエリー:04/01/28 04:25 ID:/2Zqds84
>>37
いや、これはAAAw
ポルノはたしかによくよく聞けばベースはそれかもしれんが
普通は思いつかん。テンポやサビが違う。

42 :名無しのエリー:04/01/28 04:59 ID:fQdKx+aY
探偵なんちゃらってサイトに「特に徳永ファンの怒りは収まらない」とか書かれてるんだけど
なんか違うよね。騒いでるのは「才能もないくせに作曲にだけうるさい、うだつのあがらない
ミュージシャン志望」なのにね。

43 :名無しのエリー:04/01/28 10:13 ID:kbNLu0Q/
>>41
感覚は人それぞれだが、俺は175とゆずの激似と同じくらいの感じだと思う。

44 :名無しのエリー:04/01/28 11:08 ID:kHblQa9/
騒いでいるのは徳永ファンというより河口アンチだろ。
「何でこんなダサイ曲流行ってるんだよ」ってくらいの。

浜崎の「grateful days」が玉置浩二の「田園」のパクリだと騒ぐのは
玉置ヲタでなくて浜崎アンチなように。
Bzをパクリと騒ぐのは元曲ヲタではなくBzアンチなように。

45 :名無しのエリー:04/01/28 12:06 ID:OCrv2+Me
>>44
浜崎やBzならともかく、ほとんど無名の河口にアンチがいるとは思えないが

46 :名無しのエリー:04/01/28 13:18 ID:TnAYyOrf
ここ新スレ?

河口恭吾ってどうよ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1071913746/l50

47 :名無しのエリー:04/01/28 14:59 ID:dfYu/1yN
>>45
単に「桜」が煽られるのが気に食わない奴ならいるんじゃない?

48 :名無しのエリー:04/01/28 16:16 ID:Fq5NEHKD
>>45
パクリを有線やラジオで流すな!耳障り!消えろ!
っていうやつならいるよ。
俺だけど。

49 :名無しのエリー:04/01/28 19:16 ID:j06w82ul
朴李の朴ちゃん。
俺は泥棒とホモが大嫌いなんだよ。

50 :AGE反対派:04/01/28 19:17 ID:lZ/fkQwf
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、   
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、  >>51
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!  激しくワラタ、と。
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
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 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
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   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;


51 :名無しのエリー:04/01/28 20:53 ID:NOAxyrK/
敬語 キー出てないよ 警護

52 :名無しのエリー:04/01/28 20:56 ID:IwR9KH3I
なんか毎日聞いてたらちょっと好きになってきた徳永ファンです。

53 :名無しのエリー:04/01/29 00:49 ID:Op4c3qh0
ワーナーも今、全力でマスコミ抑えてんだろうな

54 :名無しのエリー:04/01/29 00:53 ID:qROTmRKd
■【芸能】河口恭吾が徳永英明の曲をパクリ−「たった一度の過ち」と釈明

 ワーナーミュージックに所属している河口恭吾(29)が28日、徳永英明の曲を
パクったことについて「たった一度の過ちだった」と釈明した。同歌手の『桜』と
徳永英明が93年に発売した『僕のそばに』にソックリだといううわさがネット上で
広がったため、「ファンの人たちに真実を知ってもらいたい」と会見に応じた。

 河口恭吾は、「3年前に『僕のそばに』をギターで弾いていたら10分で作曲できた」
ことを認め、「人間は誰しも一度はミスをする」との声明を発表。「当時は若く、お金も
必要だった。深く後悔している。2度と同じ間違いをすることはない」と語った。
 同歌手の『桜』は、森山直太朗に次ぐ“第2の桜”としてオリコンチャート4位まで上昇、
フジテレビ「めざましテレビ」のカリスマ的存在である軽部アナに大プッシュされたが、
徳永ファンには認められず、同チャート2/2 付では6位と順位をやや落としている。(共同)
http://www.sanspo.com/sokuho/0128sokuho005.html

55 :アスナロ:04/01/29 01:33 ID:mRIapBcM
河口ファンの皆様、マイフレンドが迷惑かけてごめんなさい。アスナ
ロって本当にイイ曲ですよね。運命のルーレットが回りましたよw。
しかし、アンチってウザイですね。でも、負けないで。
ねつが冷めればどうせ遠い日のNostalgiaになるからw



56 :名無しのエリー:04/01/29 03:24 ID:MnnFzept
つまりこんなのが売れる風潮が許せんのだな

57 :名無しのエリー:04/01/29 21:09 ID:QEAq/j3F
>>54
リンク先ワロタ

58 :名無しのエリー:04/01/29 21:26 ID:CO3QgA9N
歌い方がちょっと気色悪いような・・・嫌いではないんですが。

59 :名無しのエリー:04/01/30 01:20 ID:dGcq18BV
まー
日付が変わって
本日
Mステなわけで

60 :名無しのエリー:04/01/30 02:20 ID:FzaEIG/J
http://www.geocities.jp/he_was_born/plus.mp3

61 :名無しのエリー:04/01/30 10:07 ID:2UFDtEZ8
シンガー・ソングライターの川口恭吾が8月21日に
故郷・パクリーで約7万人を動員する野外オールナイトパクリライブを敢行する。
日の出までフルパワーで歌い続ける決死のパクリライブは己との戦いでもある。

恭吾は今の音楽の姿に憤りを感じている。
「土壌がおかしい。タイアップ、他人の歌を軽率にパクれば“クソみたい”な歌も売れてしまう。
そしていいものがみんな埋もれてしまう。コンサートも同じ。完全に
システム化されている。ドームとかでやることは簡単なこと。本来、簡単じゃいけない。
一からパクリ、その苦労と感動を分かち合う。もっと本物のパクリを伝えたい」。
パクリ講座からはじめ、自らも加わり考案の段階から一緒にパクっていきたい。
だからこそ未開拓の地、パクリーを選んだ。

2004年、壁にぶつかったことがあった。歌手としての地位を獲得し、
一線で活躍しているのに自分のパクリ方に納得がいかず、関係者だけに突如「歌手をやめる」と
“引退宣言”をした。
吐き気が止まらなかった。入院もした。でも検査してもどこも悪い
ところが見つからない。精神的なものだった。悩んだし震えが止まらなかった」と振り返る。
そこで脳裏に浮かんだのは「“二度と帰るものか”と誓ったパクリーだったんだ」。

とにかく本物のパクリを見せたい。「革命的なことを起こすときは、
想像している以上に肉体、精神が壊れるのもの。筋肉と同じで新しいものを作るには
一つのものを壊して、また作る。その繰り返し」と語る。そして最後にこう締めくくった。
「腕が1本折れて、肝臓1個ぶち壊しても本物のパクリ方を見せたい。
これくらいアーティストならばやらなくてはならない宿命だから…」

>>すばらしい!<<


62 :シ可ロ:04/01/30 14:24 ID:9QANG3Ln
今日Mステでパクリを認めます

63 :シ可 [__]:04/01/30 15:08 ID:HDCIAM+P
M捨てで森山くんとデュエットしる!

64 :名無しのエリー:04/01/30 20:20 ID:iZcOETx2
泉谷、パクリ野郎と突っ込め!!

65 :名無しのエリー:04/01/30 20:36 ID:xyypX6aM
徳永と共演すればいいのに

66 :名無しのエリー:04/01/30 20:38 ID:bb0nipTQ
生はやばいな、こいつ

67 :名無しのエリー:04/01/30 20:41 ID:/kR2TkUY

Mステ見た・・・何回、聞いてもいい曲だなあ。

しみじみ・・・。

68 :名無しのエリー:04/01/30 20:46 ID:+/kCGnwf
・同名曲のオナ太朗と共演させて、仲が良い事をアピール
・十年苦労した話をして、同情を誘う

堂々とぱくるだけに、死に物狂いで形振り構わずなガッツだけはある

結論 や っ ぱ 氏 ね や

69 :名無しのエリー:04/01/30 20:51 ID:BYIkJvZU
いい歌だなぁ・・・。

初めて聞いた時、どこかで聞いたことあるような・・・と思ったけどね。
それが余計に懐かしくも感じて・・・。

この歌はもう河口恭吾のものになってると思うよ。
それでいいんじゃないの?

パクリパクリ言ってたらキリがないんじゃない?
似た曲なんてたくさんありますがな。

B'zのバッドコニュニケーションなんて
トランプルド・アンダー・フット(ツェッペリン)そのまま歌えちゃう訳で・・・


70 :名無しのエリー:04/01/30 21:00 ID:Z2xOI0rr
ってか名前一緒なだけやろ。どこがパクリやねん。
こんな場所でしか批判できひんくせに。
何も知らんド素人が。

71 :名無しのエリー:04/01/30 21:35 ID:UNYJeZea
>>70
馬鹿発見

72 :名無しのエリー:04/01/30 21:52 ID:jtyyDob6
曲名がパクリって言う人は、この歌が森山の「さくら」と
ほぼ同時に発売したってこと知らないの?

パクリを批判するなら、ちゃんと徳永の「僕のそばに」と似てるから
良くない、って叩けよと。

もうそれだけじゃ盛り上がれないからって、強引なこじつけで
批判材料増やすなと。

73 :名無しのエリー:04/01/30 22:12 ID:soGLjEHU
ageてやるー。
このパクリ騒動広めたいなぁ・・・。

74 :名無しのエリー:04/01/30 22:51 ID:2UFDtEZ8
河口恭吾 「桜」
http://www.miraclebus.com/kyogo/sound/sakura45.mp3
徳永英明「僕のそばに」MIDI(Bメロ→サビ)
http://www19.cds.ne.jp/~taichi-m/m-sobani.htm
村松健「春の野を行く」
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram

(村松のが雰囲気栗ソツ、まあ両方からパクってるね)

75 :平野ドレミ:04/01/30 23:24 ID:oPalst+x
★☆★河口恭吾「桜」簡単レシピ☆★☆

@まず、徳永英明「僕のそばに」のサビを適量用意します。
Aそして、@で用意したものを、不協和音でつなぎます。
Bすると・・・あ〜ら不思議!もう「桜」の出来上がりです。

お手軽で簡単にオリコン上位に食い込めますので、超おススメです。

76 :名無しのエリー:04/01/30 23:56 ID:XSp8AWvh
パクるなよ

77 :名無しのエリー:04/01/31 02:54 ID:7FsnWfO+
友人が読唇術やってるから今日の河口出演時の泉谷と直太朗
の会話解読してもらった。

泉谷「そういえばおい直太朗」
泉谷「さくらだろ?」
直太朗「え?」
泉谷「さくら。今からうたうの」
直太朗「えーはい。たぶん・・」
泉谷「パクリだろ」
直太朗「パクリ?」
泉谷「さくらだよー。バカ!」
泉谷「俺の曲パクれってんだ」

78 :名無しのエリー:04/01/31 04:06 ID:MmLhsXVL
有線で流れた時徳永だと思って聞いてました

79 :名無しのエリー:04/01/31 04:56 ID:j7YfsSNx
こんなにそっくりにパクっても怒らないなんて、徳永さんは大人だね。
それとも、このことをあまり考えすぎると、またもやもや病(ry

80 :名無しのエリー:04/01/31 07:23 ID:op6U6QnP
確かに似てるな〜。去年の春に桜が出た時、桜で検索してみたが一件もHITなしだった。
それが今は‥祭りあげが逆に宣伝のように一気に知名度アップ。これは逆効果なのでは?
ワーナーもこの宣伝効果だけ利用しているのでは。マスコミや世間は2CHを毛嫌いしてるし。
マスコミや社会に利用されると、またもやもや病(ry


81 :名無しのエリー:04/01/31 10:05 ID:qPDOWGX+
>>74
何度も言われてると思うが、村松のには似てないって。

82 :名無しのエリー:04/01/31 11:34 ID:lHaz/L24
河口さんが『桜』を作ったのは10年前なんだってえ。
これで河口さんが正真正銘のオリジナルだって証明されたね。

83 :名無しのエリー:04/01/31 11:49 ID:sf6ec2E/
プロフィールをコロコロ変える人なんだな>河口
そのうち高校時代の同級生の証言とか出たら、出身地までも変えるんじゃねーの?

84 :名無しのエリー:04/01/31 11:54 ID:3zfhOuRs
ライブでパクリ!と叫びましょう!
しかもオープニングで。
チケットにはそんなこと禁止って書いてないし。
絶対言おう。

85 :名無しのエリー:04/01/31 11:55 ID:iCBPCpRo
古賀潤一郎みたいになってきましたな。

86 :名無しのエリー:04/01/31 11:59 ID:7k45HLwG
もうやめようよ、あの歌はいい歌なんだしさ、
ろくでもないよ
パクリ、パクリって騒いでさ・・・
クソくらえだよ、いっぱいあるじゃん似てる曲なんて。
リズムとかそっくりだったりさ
桜って題名はたしかにおかしいけど
消えていくかどうかは次の曲しだいでしょう!
えてして2曲目が難しいと思うんですよ
ろーかるからの期待の星!!がんばれ!!

87 :名無しのエリー:04/01/31 12:03 ID:JBPF6NyL
桜はいい曲です。壊れかけのRadioから流れて以来好きになりました。
散々パクリだと言ってる人は夢を信じていませんね。何か大事なモノを忘
れていませんか?

88 :名無しのエリー:04/01/31 12:12 ID:qPDOWGX+
>>86
>>87
縦読み

もろパクリ桜消えろ
桜散れ

89 :名無しのエリー:04/01/31 13:33 ID:8Gh6e9Rl
きっと河口さんも、パクリには気づいてるはずです。
もういいじゃないですか・・・。皆さんは
いったい何がしたいんですか???
桜は歌詞がいいんです!

90 :マイフレンド:04/01/31 14:19 ID:lYvUH2Ox
河口さんのアスナロいいですね。ザーっどした感じがいいです。このアスナ
ロを聴くと遠い日のNostalgiaを思いだします。きっと忘れないメロディです
し、本当にいいと思います。桜が盗作とか言われてますが負けないで下さい
ね。いつかわかってくれます。

91 :名無しのエリー:04/01/31 14:54 ID:lHaz/L24
なんでみんなパクリパクリ言うのかなあ。
10年前に作ったんだよ。森山君のさくらなんて影も形もない時に!
いいものは認めてよ。

92 :名無しのエリー:04/01/31 15:16 ID:sf6ec2E/
>>91
別の所で「3年前〜」と言ってた事を知っているからでしょう、きっと。

ttp://www.barks.co.jp/LJ/RReadAFeaturesAndInterview?review_id=52334587

93 :名無しのエリー:04/01/31 15:24 ID:iCBPCpRo
>>91
どうタテ読みするのかわかりません。

94 :名無しのエリー:04/01/31 15:36 ID:PLPHiQF9
>>89
歌詞がいいだって?逃げだな。

95 :名無しのエリー:04/01/31 15:47 ID:KZtYV8jF
>>94
だからたて読み汁。

96 :名無しのエリー:04/01/31 16:31 ID:TkLLMrkm
>>91
いつ桜が出来たのか、河口でなきゃわからないよね。
でも、10年前に作ったんだったら、
どうして最初からそういわなかったのかな。
今になって、3年を10年に変えれば、
「実は僕のそばにより先に作ってました」って
言い訳してるみたいに聞こえる。
やっぱ、うそっぽいなって思うよ。

97 :名無しのエリー:04/01/31 20:49 ID:BRL38AhV
前スレで皆さんに質問させていただいた者です。
前スレが終了してからは、ネタとしてパクリとおっしゃってる方がほとんどですね。
まぁネタとして面白おかしく叩くのは別に構わないと思っています。
が、ファンと方とアンチの方が混在してる状態は良くありませんね。
河口さんのスレ2つあることですし、ファンスレとアンチスレに分けませんか?
ということで、アンチの方は「徳永ファンの糞河口」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074939992/l50
こっちに移動してくださるようお願いします。

98 :名無しのエリー :04/01/31 21:07 ID:BF+Zl2D0
>>97
あんた、事務所の人?ww 他スレに書いてあったけど、
パクリじゃなかったらなんでバーが徳永の事務所に(ry

99 :名無しのエリー:04/01/31 21:12 ID:ZbOyHSre
>河口さんのスレ2つあることですし、ファンスレとアンチスレに分けませんか?
了解。じゃあ俺は向こうへ行く。

100 :名無しのエリー:04/01/31 21:22 ID:aKvtBeYL
ツタヤで試聴してみて、サビ聴いた瞬間、徳永英明の「僕のそばに」のサビが浮かんできて借りる気なくした。
「僕のそばに」は好きですが。

101 :名無しのエリー:04/01/31 21:57 ID:95976XYo
ツタヤで試聴してみて、徳永聴いた瞬間、Aerosmithの「Dream On」のサビが浮かんできて借りる気なくした。
「Dream On」は好きですが。

102 :名無しのエリー:04/01/31 22:09 ID:9UNVNRgv
>>101
必 死 だ なw

103 :97:04/02/01 00:10 ID:Uumdk4c7
>>98さん なんでこう関係者とか事務所とか言われちゃうんだろ?(笑)
あと、途中で文章が途切れてて何が言いたいのか良く分かりません。
アンチの方でしたらアンチスレでお願いします。
>>99さん ご理解の深い方で嬉しいです。

そういえばポップジャムでしたね。見なくちゃ。

104 :名無しのエリー:04/02/01 00:31 ID:s8pLC9HM

ポップジャム、見ました!

CDも買ったし、もう何回も何回も聞いているけど、何度聞いてもいい曲ですねー。

今週のオリコンチャートでは順位を落としているけど、売り上げ枚数は増えているので、来週以降、またランクアップが期待できますね。

きっと、ミリオン・・・届くと思います。

頑張れ!恭吾!!

桜、満開まで・・・もうすぐだ!!!


105 :名無しのエリー:04/02/01 00:43 ID:+9U5ZHaY
>>104
誰か縦読み解読してください

106 :名無しのエリー:04/02/01 00:52 ID:RmBY4lrx
確かに徳永の曲に似てるな
まあ偶然だろうが

107 :名無しのエリー:04/02/01 00:54 ID:Nje7WKP1
>>97
パクリは事実だろ。まずは探偵ファイル見て下さい。
それでも納得いかないならもうしばらく待って下さい。
そうすればカラオケ大会の映像が流出すると思うから。
その曲が「僕のそばに」だったら祭り確定w

108 :名無しのエリー:04/02/01 00:56 ID:Wnl5hg0v
偶然とは思えんな
パクリだろ

109 :名無しのエリー:04/02/01 01:01 ID:RmBY4lrx
偶然でしょ
ここまで似すぎてたら疑惑でるに決まってるもん

110 :名無しのエリー:04/02/01 01:02 ID:vH5ECvRW
29才にもなって他人の曲パクるなんて、人間として最低ですね。きっと子供の頃から万引き常習犯だったんでしょう。
来年の今頃には売れなくなってるでしょうが、30越えて無職とは辛いですね。
五年後くらいに「あの『桜』の河口恭、窃盗罪で逮捕!」って新聞に載りそうですね。

111 :104:04/02/01 01:06 ID:s8pLC9HM

ねえ・・・ここ、応援スレじゃないの?

パクリの話題は・・・祭り会場「徳永ファンの糞河口」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074939992/l50
でやってくれ。

パクリの話題・・・うざいよ!

112 :名無しのエリー:04/02/01 01:07 ID:giwaTiF/
変な煽り方。

113 :104:04/02/01 01:10 ID:s8pLC9HM

別に煽ってないけどさ・・・。

桜が好きな人にとっては、パクリだろうが、パクリじゃなかろうが・・・そんなこと全然関係ないし、興味もない。

ただ、好きだから、応援したいだけ。

パクリの話題をしたくてしたくて仕方がないなら、祭り会場で思う存分やってくれ!



114 :名無しのエリー:04/02/01 01:14 ID:+9U5ZHaY
河口応援スレなんてそもそも存在しないんだよ。
アンチが圧倒的多数ならばどのスレもアンチスレになる。
これが自然の摂理、世界中がセンチメンタル。

115 :名無しのエリー:04/02/01 01:16 ID:RmBY4lrx
パクリパクリいってるやつがパクリなんだよ

116 :名無しのエリー:04/02/01 01:16 ID:phlLob8d
まさかこんなに売れるとは思わなかっただろうしね。
出すときも、他の曲に似てるとかあまり考えなかったんじゃない?


117 :名無しのエリー:04/02/01 01:17 ID:qYV0bNes
>>104
全角数字が河口ほどではないがキモイ。

118 :名無しのエリー:04/02/01 01:21 ID:RmBY4lrx
パクリパクリいってる奴はいつもパクリと煽られてるB'zヲタかミスチルヲタだろ

119 :名無しのエリー:04/02/01 01:21 ID:qYV0bNes
まっとうに「パクリじゃない!」と説明してくれるヲタはいないのか?
「パクリでもいいものはいい!」という論調ばかりだな。
それで納得できるイタイやつばかりなんだろーな(´ー`)y─┛~~

120 :名無しのエリー:04/02/01 01:23 ID:RmBY4lrx
パクリじゃなくて偶然なんだよ

121 :名無しのエリー:04/02/01 01:27 ID:T/zsVpsN
河口。こうなったらパクリ認めて謝罪して、CD自己回収だな…

122 :名無しのエリー:04/02/01 01:30 ID:+9U5ZHaY
古賀潤一郎と同じ穴のムジナなわけだから印税を受け取り拒否汁!

123 :名無しのエリー:04/02/01 01:34 ID:qYV0bNes
>>120
おっ!それはまた斬新な意見だ!

124 :名無しのエリー:04/02/01 01:37 ID:RmBY4lrx
てかだったら徳永も村松健の曲をパクッたってことじゃねえの?

125 :名無しのエリー:04/02/01 01:38 ID:+9U5ZHaY
>>124
で、釣れますか?

126 :104:04/02/01 01:39 ID:s8pLC9HM

くだらない。

テメエら、永久にやってろ!

純粋に「桜」を応援できる掲示板・・・ないかなあ。。。

127 :名無しのエリー:04/02/01 01:41 ID:YWV1fE4P
パクよりもむしろ過去の方が気になってセンチメンタルです。

128 :名無しのエリー:04/02/01 01:42 ID:NWhPsfcx
パクリ部分とそれ以外のメロディのつながりが悪すぎ。後者が彼本来の
スタイルなんだろうけど、どうせパクるなら一曲通して徳永風でやるべきだった。

129 :もも:04/02/01 01:48 ID:1ErCxdwt
なんか波のないメロディーだった。
期待したのに。。

130 :名無しのエリー:04/02/01 02:19 ID:5qxB3xLZ
僕のそばにが出たのって、ちょうど10年前になるんじゃないか?
桜を10年前に作ったというのもうなづけるな。

131 :名無しのエリー:04/02/01 02:27 ID:NRLyiwP7
ああ、桜がこんなに注目されてるとは!
去年はみんな、知らなかったのになぁ。
記憶に残る曲。カップリング曲まで注目されて。
きっとアルバムも、血眼になって聴いてもらえるだろうな。
下手なカバーより、注目度が高くって、レコード会社の思う壺。ホクホク。

132 :名無しのエリー:04/02/01 02:31 ID:u1N6TGEx
もうパクリはいいから、彼の過去の話とか、
他の曲のこととか知りたい。

ずっとファンだった方はいないですか?

133 :名無しのエリー:04/02/01 02:37 ID:NRLyiwP7
大阪の音楽番組で「桜」を聴いてアルバム借りました。
「さよならベイビー」がお気に入り。
FM802でプッシュされてたらしくて、
野外イベントのフリーライブを見に行きました。
アルバムでは特にアンテナに引っかからなかったアップテンポの曲も
なかなか良かった。アコースティックライブ(ドラムでなくパーカッション)
だったので。
売れちゃったから、もうインストライブとかで見られなくなるのかな・・・

134 :名無しのエリー:04/02/01 02:45 ID:qYV0bNes
>>132
本人も隠したがってるから知らないほうがいいと思うぞ。
今になってメディアで語ってることと実際のが違いすぎるから。

135 :名無しのエリー:04/02/01 02:58 ID:u1N6TGEx
>>134
そういう話ほど知りたいw

136 :97:04/02/01 03:11 ID:TemBjYLS
理解力のないアンチが多くて困りますね。
99さんのような良識のある方が少なくて残念です。
>>97の提案を無視して尚ここでパクリ発言してるアンチの皆さん、
良識の無い者が他人をパクリ呼ばわりしても説得力がないことが理解出来ないのでしょうか。
他人の悪い事を主張するには良識ある行動を通さないと論ずるにも値しません。
前スレでも申し上げたはずですよ。
ただネタとして騒ぎたいならアンチスレで好きなだけおやりなさい。
119さんは真剣にパクリかどうか議論されたいのですか?
それでしたら前スレでの私の質問に答えてから来て下さい。やたら目立ってたのが私ですので。

137 :名無しのエリー:04/02/01 03:16 ID:GqhRgYJB
パクって熱唱する姿が哀れ。。。
可哀想過ぎる。。。


138 :97:04/02/01 03:20 ID:mQtCpUeU
>>104さん
カメラのアングルが微妙じゃありませんでした?
最後の方、背後からずーっと映してたし
歌い終わった後照明で一瞬何も見えない瞬間がありましたし。
Mステは生なのにすごくキレイに映ってたのにちゃんと編集してよポップジャム…って思いました^^;

歌は高音の部分がいつも難しそうだと思うんだけど
いつも上手くて歌えててすごい安定力があるなーって感心しました^^

139 :名無しのエリー:04/02/01 03:20 ID:jQYosGSd
つーか
議論してどーなる問題ではない


140 :名無しのエリー:04/02/01 03:21 ID:qYV0bNes
>>97さんって>>1さんのテンプレも読めないのかな・・・
ここはアンチスレなんだが。。。スレタイに釣られつづけてるんだろうか。。。









いかん、かわいそうになってきた・゚・(ノД`)・゚・

141 :名無しのエリー:04/02/01 03:31 ID:+9U5ZHaY
そうそう元々アンチスレなんだから、
どうしても古賀潤一郎を擁護したいなら別スレ立てろと。

142 :名無しのエリー:04/02/01 03:31 ID:gBuRFYcn
つか、この状況でアンチが跋扈しないと考えるほうが
よっぽど理解力がないってこった>>97

それとも、この状況に至った理由を取るに足らないものと
本気で考えてるのかね?

143 :104:04/02/01 03:35 ID:s8pLC9HM

> 141

別スレ立てたら・・・アンタら、本当にあらしに来ない?

どうなのさ!!!

あらしに来ないなら、新スレ立てるけど・・・。


144 :名無しのエリー:04/02/01 03:40 ID:vH5ECvRW
これ以上スレを重複させないで下さい。
アンチもいればファンもいる。別にそれでいいじゃないですか。

145 :名無しのエリー:04/02/01 03:41 ID:qYV0bNes
なぜ2ちゃんで立てたがるのか?
2ちゃんではどんなスレでも信者、一般市民、アンチが混在するものだ。

2ちゃんよりもっと平和なところがあるだろう?
そこまで出稼ぎに行くアンチはさすがにすくないからそっちにスレ立てることをオススメする。

ちなみにマジレス。

146 :名無しのエリー:04/02/01 04:43 ID:M6pxye37
俺は前のレコード会社のときから有線でかかるたびに
徳永のパクリだとわかっていたし、俺の大学の仲間もみんなそういって笑っていた。
レコード会社が変わった時点で、業界人たちなら当然わかってるだろうし
本人の耳にもはいってるだろう。
つまりこれはわかってて再発売した、確信犯なんだよ。
パクリでも激似でもお構いなし。
そうまでしてでも売れてえんだよ。
アイドル時代の比べすげエ、貧素な顔になっちまってる。
プライドがあれば、自分に自信があるなら、わざわざ疑惑の曲を再発売なんてぜったいにしないでしょう。
新曲で勝負するはずなんだよ。
つまりこいつはここまでの男?
せっぱつまってんだから、いじめてやるなよ。
一発や、でないことを祈るぜ。。


147 :名無しのエリー:04/02/01 04:59 ID:rIZRqSZL
>>140
そうは言っても、>>1のリンク先が無くなってるじゃないか!
それを聴き比べれば擁護、応援しても問題ないだろ??

148 :名無しのエリー:04/02/01 06:21 ID:bKVw48ij
10分で作ったってマジで言ったの?

149 :名無しのエリー:04/02/01 06:34 ID:qYV0bNes
社会ニュース
河口に女子大生(ry
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000124-jij-soci

150 :140:04/02/01 06:37 ID:qYV0bNes
>>147
お?俺に言ってんのな。おう、いいんじゃないか、いろんな意見があっても。
ちなみにまとめサイトはここ↓

河口恭吾氏「桜」疑惑まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/he_was_born/

151 :名無しのエリー:04/02/01 06:40 ID:lMEstMKE
>>149
「かわぐち」じゃなくて「かこう」じゃねえかよ!

152 :名無しのエリー:04/02/01 08:02 ID:G1kmth1b
謎に包まれた過去を知りたいです

153 : ◆3vPoxlVSLk :04/02/01 08:23 ID:aJsEUJrA
本スレはここで良いですか?

154 :112:04/02/01 09:25 ID:giwaTiF/
>>114
あ、君へのじゃなくてその一つ上のに対してのレスだから。

155 :名無しのエリー:04/02/01 09:52 ID:cezNHlwk
しかし徳永と比べると歌下手だよな

156 :名無しのエリー:04/02/01 09:55 ID:G1kmth1b
なんだかんだでみんな応援してるんだからいいじゃん。
派手なパクリ、空白の5年間、歌もそこそこ、魅力たっぷりじゃないか。

157 :名無しのエリー:04/02/01 10:22 ID:IsrQnDix
ここがアンチスレなら重複してるんでアンチは出て行く。(以後sage進行)
ヲタスレならヲタのためのスレなんでアンチは出て行く。
これがルールじゃないのか?

GLAYとかミスチルとか・・・アンチスレが多すぎなんだよ

158 :名無しのエリー:04/02/01 10:34 ID:5lqiSh6/
徳永オタでアンチじゃない僕はどうすればいいですか?
平川地一丁目がんばれ。

159 :名無しのエリー:04/02/01 10:36 ID:crbhh1mp
河口の地元民よ、ここで、こっそりと教えてくれ。

160 :花粉症 ◆EL4WWUDX.U :04/02/01 11:18 ID:+dDIK6yK
>>153
芸スポからです。消化しちゃってたいしたネタないのんで本スレ移動お願いします。

これもあるけど・・・
徳永のファンの糞河口
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074939992/

161 :名無しのエリー:04/02/01 13:32 ID:aEtoIL6q
にわか徳永ファンがいっぱいだ〜。徳永ってどんな人?
全然知らね〜


162 :名無しのエリー:04/02/01 13:54 ID:vH5ECvRW
徳永はウッチャンと不倫してた人。

163 :名無しのエリー:04/02/01 13:56 ID:5qxB3xLZ
徳永英明は10年前は、男性ソロではかなりの知名度を誇る歌手だったと。
「壊れかけのRadio」や「夢を信じて」は有名。
売り上げ的には毎回20万枚程度だったから、河口の桜がその売上を抜いてしまうことは十分ありうるな。


164 :名無しのエリー:04/02/01 14:00 ID:iWtJJymf
中学生?


165 :97:04/02/01 14:18 ID:X52CGqYO
>>139さん そうですか。それでしたら何も言うつもりはありません。アンチの方でしたらもうひとつのスレでお願いしますね。
>>140さん ご心配なく。1さんの真意は理解しています。
が、現にアンチスレは重複しているのでこの際ファンスレとアンチスレと分けましょうと提案しているワケです。
>>142さん
>それとも、この状況に至った理由を取るに足らないものと本気で考えてるのかね?
どういう理由ですか?前スレでまともに私に回答できる方いませんでしたけど。
アンチが跋扈しないとは考えていませんが極力それを阻止しようとするのが理解力ないとおっしゃるのでしょうか。
それにしても貴方の主張はめちゃくちゃですよね。
河口さんのパクリ疑惑は許容しないのにマナーの悪いアンチが騒ぐのは容認する。
河口さんを不誠実だと批難するくせに自分たちの不誠実さは省みないとは。
そんな人の主張が説得力を持ち得るとでも思っているのですか?
>>145さん マジレスありがとうございます。
ですが、ファンがアンチから逃げるような行動をとらなければならないのでしょうか。
私はそうは思いません。2ちゃんでファンスレとアンチスレの均衡が保てる状態が一番だと考えています。

という事で、アンチの方は以後アンチスレにてお願いします。m(__)m

166 :名無しのエリー:04/02/01 14:24 ID:lsnpYwOy
高校生でも知らないだろうな。

次は「輝きながら」のパクリをおねがいします。

167 :名無しのエリー:04/02/01 14:26 ID:G1kmth1b
>>165
ファンといってもそこまで河口さんを応援してる人はそういないと思います。
97さんは河口さんのどこが好きなんですか?

168 :名無しのエリー:04/02/01 15:05 ID:5lqiSh6/
>>165
あなたが河口恭吾を応援する理由はなんですか?
ワーナー及び河口サイドの対応をどのように考えていますか?
公式BBS他がなくなりましたが、それでこのスレを使おうとしているのでしょうか?


169 :名無しのエリー:04/02/01 15:05 ID:vH5ECvRW
徳永さんはもやもや病を克服して、がんばって歌手を続けているのに、こいつは何だ!?
徳永さんに著作権料払え!!
ついでに汚いヒゲ剃れ!!


170 :名無しのエリー:04/02/01 15:38 ID:XdgOBlTQ
>>2ちゃんでファンスレとアンチスレの均衡が保てる状態が一番だと考えています。

自分の理想を勝手に絶対化するな。
ここは2ちゃんだ。迷惑だから風紀委員は出て行け。

171 :97:04/02/01 15:40 ID:p1rD45aM
>>167さん、>>168さん
私がこのような行動に出ているのは
「河口さんを応援しているから」という気持ちももちろんありますが
河口さんを不誠実だと批難するくせに自分たちの不誠実な行動を省みない輩が
のさばっているのが目障りという気持ちの方が上回っています(笑)

私は、「桜舞う〜」というフレーズがとても綺麗で、そこに惹かれました。
メロディも綺麗ですが、高音なのに声がとても綺麗に出てますよね。

河口さん側の対応は誠実だとは思っていません。
ですが前スレでも言いましたが、真偽に関わらずそういう疑惑が出ただけで営業に弊害が出ますので
公式BBSを閉鎖するのは当然の処置かなと思っています。
他の歌手でもパクリ疑惑の問い合わせが来ても無視してると思いますし。

>公式BBS他がなくなりましたが、それでこのスレを使おうとしているのでしょうか?
ん〜。そうかもしれませんね。
公式が閉鎖になったのでファンが発言できる場を作りたいなと思いました。
ちょうどスレが2つありますしね。質問ありがとうございました。

172 :97:04/02/01 15:55 ID:r109A9vB
>>169さん あのー、貴方こそ何なのですか?
>>162で徳永さんを中傷するような事おっしゃってますが。

>>170さん
「ここは2ちゃんだ」ってどういう意味でおっしゃってるのか分かりません。
アンチがしたいのなら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074939992/l50
こちらでお願いします。
貴方の迷惑になるような事はするつもりはありませんので好きなだけお楽しみください。

173 :名無しのエリー:04/02/01 15:58 ID:bKVw48ij
他の歌手ならパクリ疑惑は否定するよ、徹底的に
それに疑惑が出る時点でもう・・・
オリジナルな音楽は無いって人がいるけど
それは多くの人が培ってきた定石みたいなもののこと
今回のようなサビまるパクは論外でしょ、パクろうとしてパクってるんだし
不誠実でも応援したいっていうならホトボリが冷めるまで放置してたほうが河口のためだな


174 :名無しのエリー:04/02/01 16:06 ID:XdgOBlTQ
>>自分の理想を勝手に絶対化するな。
に回答はないのかい?まあ、言いたくなきゃそれでもいいが。
>>前スレでまともに私に回答できる方いませんでしたけど。
の理由はそんなところだろうな。

175 :名無しのエリー:04/02/01 16:12 ID:XdgOBlTQ
そもそも2ちゃんの一般的な解釈は>>145だと思われる。

それを是としない立場もあるだろうし、そうでない現状に
介入しようとすること自体を否定するつもりもないのだが、
すくなくとも一般化なされていない現状では、是としない立場
から他人を倫理的に批判できたりしないはずだ。

それをやっているあなたは、「自分の理想を絶対化」している
といわれても言い訳できないだろう。

176 :97:04/02/01 16:13 ID:iKqOgFBG
>>174さん 自分の理想を〜っていうのはお互い様ですので。
ファンスレとアンチスレに分ければ双方の理想が叶うはずですが、違いますか?
貴方こそ
「ここは2ちゃんだってどういう意味でおっしゃってるのか分かりません。」
この文章の回答はないのでしょうか。
ないようでしたら以後アンチスレにてお願いします。m(__)m

177 :名無しのエリー:04/02/01 16:15 ID:XdgOBlTQ
すれ違ったな。

ちなみに、あからさまなパクリが一般的に言って非難の対象になるのは
別にここで再確認するほどのものでもないよね。

178 :名無しのエリー:04/02/01 16:17 ID:5lqiSh6/
>>171 ありがとう
河口さんの声に惹かれてファンになり、応援しようと思ったの?
曲との出会いって、そうかもしれないですね。
わかります、私も徳永ファンなので。

>公式が閉鎖になったのでファンが発言できる場を作りたいなと思いました。
ファンとの交流がないのは寂しいですよね。
皆でファンサイトを開かれてはどうでしょう?
やはり2ちゃんでは、危険ですから(笑
アンチを入れないために会員制(パスワード制)にするとか、MLとかね。
そうすれば、交流の場を広げられていいと思いますよ。

それから、アンチといっても
徳永ファンとただのお祭り好き(失礼!)に、分かれると思いますよ。
あなたが、「桜」に出会ったように、
徳永ファンはいろんな場面で「僕のそばに」に出会ったのですから、
それが桜と似てしまって。。。複雑な思いをしてる人がたくさんいます。
だから、疑惑を晴らしたいとまで、強く思うのかもねしれないですね。
その辺、わかってあげてね。




179 :名無しのエリー:04/02/01 16:28 ID:kwjgubiP
この人偽善ぽくて嫌だなぁ。
表向きいいい人そうだけど腹黒そう。
徳永様に早く謝罪しなさい。

180 :恭吾の奇妙な冒険:04/02/01 16:28 ID:T1HdtYaz
表に出せない過去を抹消するために
ワーナーからスタンド使いが放たれた。

「センチメンタル・ザ・ワールド!!」

ドッギャーン

181 :名無しのエリー:04/02/01 17:12 ID:G1kmth1b
>>171
ここをファンサイト化したいと。
無理だろw 公式のBBSが潰れたのも2ちゃんからきた人がパクリの話題出したからなんだし。

「桜」ね、「僕のそばに」を連想させなければいい曲かもしれないな。

182 :97:04/02/01 17:22 ID:LJ5fjQQt
>>173さん 他の歌手がパクリ疑惑を否定したのは見たことありませんが…
私が無知なだから知らないだけかもしれませんのでよろしければ教えて下さい。
あと「メロディが酷似してるから」というのは事実ですが、
その事実に悪意が含まれていたかどうかは当事者以外は知り得ない事だと思います。
「パクろうとしてパクってるんだし」とおっしゃる確証を教えてもらえませんか。

>>178さん
私はこうやってアンチの方に理解を呼びかけてる方が自分の性にあってる気がします^^;
アンチの方にもご理解の深い方がいたりするとすごく嬉しいですしね。
一回で聞いて下さらない方でも、何度も意見を交わしていけば理解して下さると思いますので
しばらくここで発言させていただこうかと思います。
貴方のように視野の広い寛容な方ともお話ができて嬉しかったです。
ありがとうございました。^^

>>181さん
まぁ完全には無理と思いますが、出来るだけファンスレ化できればなと思います。

183 :名無しのエリー:04/02/01 17:32 ID:XdgOBlTQ
>>河口さんを不誠実だと批難するくせに自分たちの不誠実さは省みないとは。

これが、『アンチの方に理解を呼びかけている』人の言う言葉かねぇ。

175にはグゥの音も出ねえか?

184 :名無しのエリー:04/02/01 17:33 ID:RmBY4lrx
パクリじゃなくて偶然だろ
あれだけ似てたら疑惑でるに決まってるからつくらない
知らずにつくったら偶然同じような曲があって本人も迷惑してるんだろ

185 :名無しのエリー:04/02/01 17:39 ID:vH5ECvRW
>>182

>しばらくここで発言させていただこうかと思います

( ゚д゚)ハァ?ウザいからやめろ。いちいちレスつけんのもやめろ。
ここはオマエと語り合うスレじゃないんだよ。そんなに語りたきゃファンサイト作れ。

186 :名無しのエリー:04/02/01 17:40 ID:G1kmth1b
>>184
知らないわけないw 河口は徳永ファンだから。
百歩譲って偶然だとしても、
「無意識のうちに好きな曲に似ている曲を作ってしまった」これが限界の言い訳かな。それでもかなり無理あるけど。

>>182
97さんはもしかして「僕のそばに」を知らないで「桜」を聴いて好きになったとか?
それなら好きになるのもわかる気がする。

187 :名無しのエリー:04/02/01 17:40 ID:XdgOBlTQ
無意識のうちにかつて聞いたフレーズを引用してしまった
ってのが本当のところだろうな。

偶然てのはちょっと想像できないな。彼自身徳永の曲(該当
曲かどうかはわからないが)を歌っていたという証言もある。

188 :名無しのエリー:04/02/01 17:44 ID:XdgOBlTQ
かぶっちまった・・・

で、むしろ問題なのは、すくなくとも該当曲に酷似している
のが判明したにもかかわらず、一切の対応を取らなかった
ばかりか、プロモーションを推進させたままにした彼のスタッフ
なんだろうな。
今考えるとはなわはたいしたもんだ。

189 :名無しのエリー:04/02/01 17:47 ID:qYV0bNes
>>97>>1なのか? それともただの自治厨か?
自分の都合のいいレスにしか返答してないのを見るとただのヴァカガキか・・・(´・ω・`)

このスレで一番の荒らし認定。

190 :名無しのエリー:04/02/01 17:51 ID:qYV0bNes
あとここをファンスレにしたいとかいって強引に仕切ろうとしているガキへ。
ここにでもたてなよ。で、ファンスレ立てたら二度とここにこんといてな。
荒らし行為は迷惑です。

ttp://www.bs1.net/jmusic/


191 :97:04/02/01 19:20 ID:1n5VRviJ
>>183さん >>176での「お互い様」は>>175の返事にも相当するので返さなかったのですが、
「お互い様」だけでは納得なされないんですか?
スレが2つもあるのにどちらもアンチスレだと言い張る貴方たちも十分「自分の理想を絶対化」してるんじゃありませんか。
どうなんです?そんなにしつこく聞いてくるならきちんと答えてくださいよ。
そしてアンチスレが2つある必要性を分かるように説明して下さい。
そもそも「自分の理想を絶対化」してるなんて言い出したらだれも否定できないでしょう。
私ももちろん否定する気など毛頭ありません。
コレで満足ですか?
私にまだ何かおっしゃりたい事があるなら
>「ここは2ちゃんだ」ってどういう意味でおっしゃってるのか分かりません。
>ファンスレとアンチスレに分ければ双方の理想が叶うはずですが、違いますか?
>スレが2つもあるのにどちらもアンチスレだと言い張る貴方たちも十分「自分の理想を絶対化」してるんじゃありませんか。
>アンチスレが2つある必要性を分かるように説明して下さい。
この4点に先にレスを返してください。
>>176でも申し上げましたが私の質問に答える気がないのでしたら以後はアンチスレでお願いします。
ご理解いただけたかと思っていたのに残念です。

あと、183自身についてのレスですが
その発言はアンチの皆さん全員に対して申し上げた事ではありません。
自分の主張が一貫していない事も分からないような論ずるにも値しない輩に対し発言した言葉であり、
99さんのように最初からご理解の深い方にはそのような意志はありませんでした。
気分を害されたご理解の深い方、申し訳ありませんでした。m(__)m

192 :97:04/02/01 19:40 ID:1n5VRviJ
>>185さん 
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074939992/l50
こちらに移動してくださるようお願いします。
そちらのスレには何も口出ししませんので好きなだけアンチ発言をお楽しみください。
ていうか、>>172でも同じような事を既に発言させていただいているのですが、
「うざい」と言いながらわざとこっちに来てませんか?(笑)

>>186さん そうです。2ちゃんで初めて「僕のそばに」を知りました。

>>189-190さん
>自分の都合のいいレスにしか返答してない
どの部分ですか?回答を求めてらっしゃるのなら答えますよ。
ただし貴方たちも私の質問に答えてくださいますよね。
そうじゃないと主張が一貫せず説得力を持ち得ない事は何度も申し上げているとおりです。

それでは質問です。
ファンスレとアンチスレを分ける事に納得されてないようですが、
ではアンチスレが2つあることの必要性を説明して下さい。
現在の状態はどうみても「重複スレ」としか言いようが無いように思いますが
2つの河口さんスレの、主旨の相違点も回答してください。
ガキ呼ばわりされたので、子供の拙い頭でも理解出来るように説明してくださいね。

193 :名無しのエリー:04/02/01 19:51 ID:TKNnch68
>>191
>>192
( ´,_ゝ`)プッ

194 :名無しのエリー:04/02/01 19:57 ID:vH5ECvRW
>>192

必 死 だ な


俺はここのスレで書きたいから書く、他の人もこのスレに書きたいから書く、それだけだろ。
てゆーか、オマエ河口なんかどうでもよくて、ただ構ってほしいだけの可哀相な人か?

195 :名無しのエリー:04/02/01 20:10 ID:qYV0bNes
>それでは質問です。
>ファンスレとアンチスレを分ける事に納得されてないようですが、
>ではアンチスレが2つあることの必要性を説明して下さい。
>現在の状態はどうみても「重複スレ」としか言いようが無いように思いますが
>2つの河口さんスレの、主旨の相違点も回答してください。
>ガキ呼ばわりされたので、子供の拙い頭でも理解出来るように説明してくださいね。

いやだ。
ROMってればわかること。
そんなことめんどくさい('A`)
自分の教師に聞きなさい。
理解できるまで2ちゃんに書き込まないこと、いいね?
キモヲタ自治厨嵐さん。

196 :名無しのエリー:04/02/01 20:12 ID:XdgOBlTQ
屁理屈もここまでくれば立派なものだ。

「ここは2ちゃんだ」の意味は先にも>>145として指している。正確には
前半部分だ。これをひとまず2ちゃんの現状と認識すること自体に異論はないな?

私はそういう今の2ちゃんの現状を気に入っているので、現状にない「理想」を
かかげてそれを「絶対化」する必要性も感じていない。「2ちゃんは(現実)こんな
ところだ」と私は言っているにすぎない。自分で勝手に作った倫理基準で他人を
裁くあなたとは大違い。それゆえ「お互い様」という言葉は見当違い。

次。確かに重複スレはないほうがいい。これは2ちゃんでは一応の説得力を
持つ考え方だし、私もそれに倣う。しかし、アンチだけの板とアンチ・ファンが
入り混じる板とでは事実上全く違う様相を呈するものだし、現状2つの板を
比較してもそうなっているではないか。現在の状況が「アンチスレが2つある」
という認識は間違い。

以上で君の4つの質問に対して回答できたと思う。長文スマソ>all

197 :名無しのエリー:04/02/01 20:24 ID:vH5ECvRW
>196

わかりやすい説明文、ありがd。
ま、またヘリクツ書き込まれる悪寒…。

198 :97:04/02/01 20:26 ID:NHhhdi2f
>>193さん ちゃんとsage進行なんですね(笑)

>>194さん
>俺はここのスレで書きたいから書く、他の人もこのスレに書きたいから書く、それだけだろ。
そんなお子様みたいなこと言われても困るんですけど…
アンチスレでアンチ発言するのは当然ですが、
ちゃんとアンチスレが2つあることの必要性を説明して下さらないと。
あ。もしかしてここをアンチスレにしてむこうをファンスレにすればいいのかな?
でもスレタイがねー、やっぱり^^;

>>195さん 申し訳ありませんがそのレスは不十分です。
私が「自分の都合のいいレスにしか返答してない」と貴方は指摘したのですから、
きちんとどの部分がそれに当たるかおっしゃってくださいよ。

そして私にこんな事おっしゃるんですから
貴方は都合の悪いレスにも返答しないといけないのは
主張の一貫の話で何度も何度も強調させていただいておりますが。
「めんどくさい」など拒否の理由になりません。
私に「都合のいいレスにしか返答しない」と貴方は言ったのですから
それを発言した貴方は都合の悪いレスにも返答しないと筋が通りませんし嘘つきになりますよ。
自分の発言に最低限の責任くらい持ちなさいよ。

199 :名無しのエリー:04/02/01 20:26 ID:CuU2OdKz
>>196を読んでも理解できなければ、荒らしか単なる煽りってコトですな。

200 :名無しのエリー:04/02/01 20:36 ID:XdgOBlTQ
>>私が「自分の都合のいいレスにしか返答してない」と貴方は指摘したのですから

その指摘は俺じゃないと思うんだが。

201 :97:04/02/01 20:46 ID:NHhhdi2f
>>200さん その文章は195さんに向けてのレスです。貴方と違う人だと分かっています。
今返事を書いてるところなんですが、
「自分で勝手に作った倫理基準で他人を裁く」がどの部分を指してるのか説明してくれます?
「主張を一貫しなければ説得力は持ち得ない」と言ってる部分ですか?
これは私が勝手に作った倫理基準ではありませんが、別の部分でしょうか?

202 :名無しのエリー:04/02/01 20:48 ID:lC3j4A1+
長文は読む気になれん。
全部スルーだ(プ

203 :名無しのエリー:04/02/01 20:50 ID:vH5ECvRW
>>198

俺の書き込みが、お子様だと言うのなら「こっちはファンスレだからアンチは書かないでください」という自己中心的な発言は、どこらへんが大人の発言なのか聞きたいね。
ちなみにアンチスレが二つあるのは云々の話は>>196さんが書いてくれたので、おんぶにだっこで同じ意見だということにする。
↑絶対これ突っ込んでくるぞw


とにかく>>196さんへのレスがない時点で、ただの低能な煽りだな。

204 :名無しのエリー:04/02/01 21:02 ID:qYV0bNes
「重複スレはイクナイ!」         これ当然。
「重複スレは削除すべき!」       これも自然。
「1アーティスト1スレ」           それも納得。

でも

「重複スレはファンとアンチに分けて有効利用すべき!」    ん?バカ?



とりあえず名前欄には毎回"97"をいれてくれればいいよ。
透明になってくれるし。
最後に池沼に親切なひとこと。
ファンサイト作るか、ここ↓みたいに平和な掲示板でスレ立てたほうがいいよ。
ttp://www.bs1.net/jmusic/
ttp://www.bs1.net/jmusic/
ttp://www.bs1.net/jmusic/
ttp://www.bs1.net/jmusic/
ttp://www.bs1.net/jmusic/

205 :97:04/02/01 21:30 ID:NHhhdi2f
>>196さん 回答ありがとうございます。
>自分で勝手に作った倫理基準で他人を
>裁くあなたとは大違い。それゆえ「お互い様」という言葉は見当違い。

この文章は>>201で示したとおりどの部分を
「自分で勝手に作った倫理基準」とおっしゃられているのか分からないので
その補足をしていただいてから回答させてもらうことにします。
本来アンチスレであるこのスレを
ファンスレにしようとしていることを指してらっしゃるのでしょうか。
それについては以下の文章で説明いたします。


206 :97:04/02/01 21:32 ID:NHhhdi2f
>アンチだけの板とアンチ・ファンが
>入り混じる板とでは事実上全く違う様相を呈するものだし、現状2つの板を
>比較してもそうなっているではないか。現在の状況が「アンチスレが2つある」
>という認識は間違い。

確かにおっしゃる通りですが
それは私がこのスレをファンサイトにしようと行動を起こしたからで、
私が来る前はアンチスレが2つあったんですよ。
そしてアンチの方は私に出て行けというでしょ、
私が出て行けばアンチスレが2つある状態に戻りますよね。
やはりアンチスレが2つある必要性を説明してくださらないと
私に出て行けという発言と矛盾しているように思いますが。

ファンが新たにファンスレを立てた場合も
ファンはファンスレに行ってここはアンチスレに戻ると思いますので
ファンスレ1つにアンチスレ2つという状態になると思われます。
重複しないほうがいいと貴方もおっしゃっていますよね。
私も重複しない方がいいと思っています。
私が来る前は2つともアンチスレだったので、
ファンスレとアンチスレに分けれれば新しいスレもいらなくて良いなと思ったのですが、
私の行動はおかしいですか?
私はこれが最善だと考えていましたが
他にいい案があればそちらに従うつもりなのでよろしくお願いします。
あ、「2ちゃん以外でファンサイト作れ」っていうのはナシでお願いしますね。

207 :名無しのエリー:04/02/01 21:33 ID:EsTMnMDv
>>97ほかALL
そろそろ埒が明かないんで解決策考えようぜ。

208 :名無しのエリー:04/02/01 21:37 ID:EsTMnMDv
>>97ほか
現在の状態では、河口ヲタがパクリ抜きでまともに語れるスレがない。
一見ファソスレのここも、>>1の文章をよく見るとアンチスレだ。

だったら、もう別にファソスレ立ててしまうことにしましょうや。
このスレみたいに一見アンチともファソだともつかないような
スレと完全なアンチスレしかない現状じゃ難しい。

209 :97:04/02/01 21:39 ID:r2M+yf7f
>>203さん 私が期待していた回答を得られなかったので失礼な事を言ってしまいました。
自己中心的な発言とありますが、206で説明したように
私は私の行動が最善と考えて発言してきた事をご理解くださればと思います。m(__)m

210 :名無しのエリー:04/02/01 21:39 ID:EsTMnMDv
どんなアンチの多いアーティストも本スレはそれなりに
まとまってるもんだし、
そういう場を作りたいなら97が新スレ立てて
そういう場を作っていけばいいと思う。

211 :名無しのエリー:04/02/01 21:43 ID:EsTMnMDv
【ここは】河口恭吾【ファソスレ】
【一発屋では】河口恭吾【終わらない】
【桜】河口恭吾【アスナロ】

・・・考えてみて思った。スレタイ考えるのって難しいな。

212 :97:04/02/01 21:48 ID:r2M+yf7f
>>211さん そうですか。
せっかくスレが2つあるのに結局新しく立てないといけないというのは残念ですが…
他のアンチの皆さんもそれで納得されますか?

あ、スレタイは一番上の奴がいいな〜なんとなく(笑)

213 :名無しのエリー:04/02/01 21:49 ID:EsTMnMDv
というかここはアンチの考えたスレだから、そこからアンチに出ていけっていうのは
やはり良くないだろう。
重複だと思うならわざわざこのスレに書き込んで燃料投下しないで
削除依頼すればいいだけのこと。
スレタイがいくら応援スレだからって、来るたびに>>1のカキコを見て
ヲタはわざわざここで応援する気になるか?ならんだろ。

214 :名無しのエリー:04/02/01 21:50 ID:EsTMnMDv
>>212
212に対するレスはこれな。↓
>スレタイがいくら応援スレだからって、来るたびに>>1のカキコを見て
>ヲタはわざわざここで応援する気になるか?ならんだろ。


215 :名無しのエリー:04/02/01 21:52 ID:QyINeLio
>>97が、ひとりがんばってるけど
ほかの擁護派の意見はどう?
お〜い!スレ立てた>>1  どこ行ったんだよ〜


216 :名無しのエリー:04/02/01 21:53 ID:EsTMnMDv
>他のアンチの皆さんもそれで納得されますか?
つーか何で他のアンチの意見を聞く必要があるのよ(藁

ファソスレがないから建てました。でいいだろ?
もしここと重複してるって言われたら、ここはアンチスレだからって説明すれば良し。

217 :名無しのエリー:04/02/01 21:54 ID:EsTMnMDv
>>215
>>1はアンチな。見てのとおり。どこに行ったのかは知らない。

218 :名無しのエリー:04/02/01 21:59 ID:EsTMnMDv
せっかくなんで>>97のためにテンプレを作ってあげよう。
俺は建てられないんで>>97よろしく。

スレタイ:【ここは】河口恭吾Vol.1【ファソスレ】

河口恭吾を応援するスレです。
1.パクリ話題は他のスレでお願いします。
2.基本的にsage進行でお願いします。
3.次スレは950を取った方が建てて下さい。
4.荒らしは完全無視の方向で。

219 :名無しのエリー:04/02/01 22:00 ID:EsTMnMDv
あ、アンチの方への誘導も書いてあげた方が親切かもw

220 :名無しのエリー:04/02/01 22:08 ID:EsTMnMDv
レスなし?まぁいいや。俺はもう落ちるんで。
じゃ、後は頑張ってくれw

221 :名無しのエリー:04/02/01 22:12 ID:XdgOBlTQ
>>97の発言
>>ファンと方とアンチの方が混在してる状態は良くありませんね。

>>136の発言
>>97の提案を無視して尚ここでパクリ発言してるアンチの皆さん、
良識の無い者が他人をパクリ呼ばわりしても説得力がないことが理解出来ないのでしょうか。
他人の悪い事を主張するには良識ある行動を通さないと論ずるにも値しません。
前スレでも申し上げたはずですよ。
ただネタとして騒ぎたいならアンチスレで好きなだけおやりなさい。

>>165の発言
>>河口さんを不誠実だと批難するくせに自分たちの不誠実さは省みないとは。

最初の文章がいつのまにか絶対化し他人を裁く倫理基準となった過程が
よく見て取れる。


後段についてはやはり現状は
「2ちゃん以外でファンサイト作れ」以外の解決策しかないと思う。
もともとはパクリ疑惑からこの状況が発生したのだ。仮に別にファンスレが
出来たところでアンチが寄ってくるのは目に見えているではないか。
もし2ちゃんで河口のファンスレがそれなりに機能する日がくるとしたら、
それは河口(実質的には周りのスタッフ)が、何らかの形で今回の事態
に対する誠実な回答を行った後だろう。

222 :名無しのエリー:04/02/01 22:32 ID:vH5ECvRW
スレタイ案


【桜】河口恭吾【桜】

【桜は】河口恭吾【名曲】

【僕が】河口恭吾【そばにいるよ】

【29才】河口恭吾【サクラサク】

【僕の】河口恭吾【そばに】

【徳永】河口恭吾【英明】

【パクリ】河口恭吾【泥棒】

【パクリ疑惑】河口恭吾【完全黙秘】

【著作権】河口恭吾【侵害】

【ワーナーの】河口恭吾【言いなり】


好きなの選んでいいよ。

223 :名無しのエリー:04/02/01 22:38 ID:bKVw48ij
まず、河口ここまでがんばって擁護するにあたらない奴だと>>97は気づいたほうがいい


224 :名無しのエリー:04/02/01 23:26 ID:G1kmth1b
>>97さん並に熱心なファンが2ちゃんにいるんだろうか。
ファンスレ立てても人集まらなそう。

225 :97:04/02/01 23:32 ID:8HKZmSL+
>>220さん いろいろありがとうございました。m(__)m
作り方よく分からないけどやってみますね。

>>221さん
なるほど。確かに過激になってますねぇ私(笑)
だけどこの主張のどこが「自分の身勝手な倫理基準」なのですか?
河口さん側の不誠実な対応を批難するのであれば
その人が誠実な言動を取っていなければおかしいでしょ?
これは当たり前の話ですよ・・・

アンチスレをファンスレにしようとしていることを指しているのではなかったのですか?
これは軽率だったし今考えると身勝手だったと自覚していますが
上記のことを本気で身勝手だと指摘してるのでしたら良識を疑えざるを得ません。

確かにファンスレを立てても
一部の論ずるに値しない輩はファンスレに来ると思いますが、
>>165に示したようにそのような低俗な輩から逃げるような行動は取るつもりはありません。
それに本スレがない現状でもアンチスレにファンが来たりして不安定な状態は変わらないでしょう。
一応自分から首突っ込んだ事は責任持って最後までやろうと思います。

それではこれをこのスレでの最後のレスといたします。
皆さん大変お騒がせいたしました。そしてありがとうございました。m(__)m

226 :名無しのエリー:04/02/01 23:51 ID:gh+VcMyw
みんなパク騒動で河口ばっかり責めてるけどさ、、これってアレンジャーの武藤だっけ?
こいつのほうが責任大だと思うんだけど。

227 :名無しのエリー:04/02/01 23:59 ID:XdgOBlTQ
>河口さん側の不誠実な対応を批難するのであれば
>その人が誠実な言動を取っていなければおかしいでしょ?

少なくとも2ちゃん的な常識から逸脱したやり方でなければ問題はない。
それを君は不誠実と取って、倫理基準としたのが間違いだといっているのだ。

「ここは2ちゃんだ」の意味が結局わからずじまいだったようだな。
そんなことでは新スレ立てても同じことだぞ。

228 :名無しのエリー:04/02/02 00:02 ID:JLxv7uGX
>>河口ファンへ
どうしても応援したいなら、徳永サイドと河口サイドの両方に今回の件に関する
答えを出してもらえばいい。無論、ただメール等を出しただけでは答えてもらえない
だろう。だから、サイトをたちあげ署名運動を行う。そのうえで、これだけのかたが
今回の騒動への返答を求めていますといった内容のメールでも送ればいい。
まずは動け。カキコだけなら誰でもできる。行動の伴わない意見で人を動かそうなん
て甘い。
何もせずに正論語ろうとするな。動かなきゃ世の中は変わらねーよ。

229 :名無しのエリー:04/02/02 00:05 ID:S659xfxJ
もうNGワードでいいじゃん・・・>>97が河口以上に語られてる・・・
河口ではなく>>97のアンチスレへと移行するのはそれはそれでおもろいけどw

230 :名無しのエリー:04/02/02 00:08 ID:xJXSexFP
>河口さん側の不誠実な対応を批難するのであれば
>その人が誠実な言動を取っていなければおかしいでしょ?

『河口側の不誠実な対応』を避難できるぐらいの『誠実な言動』って
何なんだろうな。
世の中の大半の人間は、他人の曲をパクって発表なんてことは
してないんだけどな。
毎週休みの日とかに公園のゴミを拾ったりしてれば、他人を非難できるのかな。

231 :名無しのエリー:04/02/02 00:42 ID:wuCV0NYB
>>226
アレンジャーがメロや詞まで作ってんだ
河口の場合


232 :名無しのエリー:04/02/02 00:48 ID:0EtZ/I48
昨夜、>>133を書き込んだ者だけど、
スルーされちゃったのね。
一音楽ファンとして発言したのに。がっかり。
結局はどこに書き込めばいいのやら・・・

233 :名無しのエリー:04/02/02 00:52 ID:/BDgVSNX
>>232
ファソスレが立ったからそっちで。

234 :名無しのエリー:04/02/02 00:56 ID:ASwkm8dp
>>228
実際ファンにとってもそれ以外に道はないと思うのだが。
このままうやむやにすれば、パクリ疑惑の汚名は一生ついてまわるだろう。
それって、結構つらいことだと思う。本人にとってもファンにとっても。
まあ、ファンのほうはファンやめれば終わりだから大したことないのかも。

235 :名無しのエリー:04/02/02 01:34 ID:S659xfxJ
おー!ファンスレ建ったのね!
これで2ちゃんの本質とかまで掘り下げる無駄な論議が起きることもないだろう。
よくがんばった!>>97

236 :名無しのエリー:04/02/02 04:51 ID:l+RP5GIc
ファンスレ立てても、224の言うように人が来るのかね?
結局荒らされたりして寂れていくのがオチだと思うけどな。
まあ、一応覘くだけ覘いてみるかな。

237 :名無しのエリー:04/02/02 05:10 ID:eZKP3LRY
河口を擁護する筋合いもないので、擁護する気は毛頭ないが、

こういっちゃーなんだが、徳永の該当部分のメロディもそんなに
斬新というわけじゃないよな?徳永のあの声、歌詞、アレンジなど
総合的なものがあって、全体として名曲になっている。

少なくとも、あの部分のメロディが浮かんだだけで、「神さまからの
贈り物だ!」と小躍りするような、珠玉のメロディではない。
もっとぶっちゃけて言えば、平凡なメロディだ。


238 :237:04/02/02 05:21 ID:eZKP3LRY
しかし、平凡なのは悪いことではない。あまりに奇抜だと、
いくらオリジナリティがあるとはいっても、伝わりにくい。
「どこかで聞いたことがある」「懐かしい感じ」というのが
大事なんだろう。

ところが難しいのは、本当に「どこかで聞いた」メロディなら、
それはただのパクリになってしまう。ありふれているようで、
平凡でありながら、初めて聞く・・・そういう「ありそうでなかった」
メロディを作るのは、簡単ではない。




239 :237:04/02/02 05:31 ID:eZKP3LRY
だから、ありそうでなかった平凡なメロディを、
初めて世に出した徳永は、その点で評価される。
(徳永の楽曲は、全般的にこの「ありそうでなかった」
というラインを狙っている感じがする。)

ただ、「平凡」が評価されるのは、一回のみ。オリジネイターだけ。
今回の河口のように、徳永の「平凡」に、さらに平凡を重ねても
同じものが二個できるだけのこと。

240 :237:04/02/02 05:38 ID:eZKP3LRY
これは言わば、相田みつをのような詩を書く人間は
二人もいらないのと同じだ。

相田みつをの詩は、そんなに吃驚するようなメッセージや
美しい表現があるわけではないが、「ありそうでなかった」
平凡さが、あるいは分かりやすさが大衆に受けた。

ところが、そういうのは相田みつを一人で十分なのだ。
もう一人出てくる必要はない。

241 :237:04/02/02 05:53 ID:eZKP3LRY
つまり俺が言いたいのは、「パクってるかどうかを問題にしても
仕方ない」ということ。それは本人しか分からないのだから。

そんなことより、該当部分の作曲で、河口が犯した失敗は・・・
奇抜なまでに独創的なものを作るのは無理だとしても、
「ありそうでなかった」ものを作ることにも失敗して、
「どこにでもある」「すでにある」ものを作ってしまった
ということだろう。



242 :237:04/02/02 05:56 ID:eZKP3LRY
これはパクリよりも、重大なことである。
アーティストにとっては、死刑宣告も同然のことだ。

自分のオリジナルだと思って、喜び勇んで作ったものが
結果的にことごとく「二番煎じ」に終わってしまう。
クリエイターにとって、こんな屈辱はないだろう。

243 :237:04/02/02 06:01 ID:eZKP3LRY
それはあたかも、
「自分は日本一の発明王だ!」と息巻いて特許を申請しに行ったら、
すべての発明が、すでに誰かの手によってなされている・・・といった
屈辱である。これはクリエイターにとっての死である。

自分が本当にオリジナルなことをやっているのか、ということも
見極められない人間に、オリジナルなものなど作れるはずがない。
自分の個性は世界にひとつなどと言いながら、十人並みの感性を
垂れ流すようなマネは、アーティストには許されまい。

244 :237:04/02/02 06:09 ID:eZKP3LRY
したがって、河口が「断固として、これは自分の作品だ」
というのなら、そっちの方がよほど絶望的である。

自分がオリジナルだと勘違いしながら、すでに他人の手垢が
ついたものを、二個も三個も生み出すような不毛なことをした
ことになるからだ。それはアーティストのすることではない。




245 :237:04/02/02 06:13 ID:eZKP3LRY
いろいろと書いたが、頑張ってくれ・・・河口。

徳永-河口問題に限らず、これはすべてのパクリ論争に
当てはまることだと思って書きました。

連続レス、失礼しました(・∀・)

246 :名無しのエリー:04/02/02 08:37 ID:K2Af/1Zh
>>237 乙です、みなさんも乙ですw
>>97さんみたいに熱心に応援してくれるファンを大事にしないとね、河口君!
ほんとのファンの声は、河口サイドやワーナーに届いてんの?って、思う。
まずは、河口君が誠実な言葉で話さなきゃ。(出来れば、あやまりなよ…)
でないと、「桜」は色んな話題性でまず売れたけど、後がなくなる、どうするよ。

247 :名無しのエリー:04/02/02 09:44 ID:QICPwITb
アルバム聴いてみましょう。

248 :名無しのエリー:04/02/02 14:05 ID:hZECYehS
河口恭吾『桜』のハッシュ〜

249 : :04/02/02 21:28 ID:QZvLK/sC
さすがにもうネタが尽きてきたな。
あついアンチはヤフ板でがんばってるようだ。


250 :名無しのエリー:04/02/02 21:31 ID:KNYSPrES
ttp://www.excite.co.jp/music/song/43200/

↑ここで頑張ってる?

251 :名無しのエリー:04/02/02 21:53 ID:QZvLK/sC
http://www.excite.co.jp/music/ranking/excite/

お、がんばってたんだね。島谷と三枝にはさまれてるのが何とも(・∀・)イイ

252 :名無しのエリー:04/02/03 00:24 ID:RKDA6cqF

オリコンデイリーチャート、2位。

最高位、更新!!

253 :_:04/02/03 02:51 ID:4rG8KuGa
っていうか、パクリが話題になっているが、
こいつの歌、どこがいいんだ?歌としてもうすーいのだが。。。

254 :名無しのエリー:04/02/03 02:55 ID:bQUy61OI
さー・・・たよりない感じのする男性ソロアーティストが流行なんだろうか?

255 :名無しのエリー:04/02/03 03:31 ID:5gmz8Lvj
ローカルのテレビ番組に出てたけど、「さくら」は15分〜20分で作ったんだって。
急にひらめいたとか。
そりゃ聞いたことある曲を、思い出して書けばすぐできるわな。

256 :名無しのエリー:04/02/03 04:34 ID:6vfXF3Ky
>>255
1月20日付の記事では「3年前に」作ったとコメントしていましたが、
その番組では、「何年前に作ったか」言ってましたか??
>>82,91 のように「10年前」と言う説もあるんで。

ttp://music.yahoo.co.jp/jpop/music_topics/barks/20040121/lautpc003.html

257 :名無しのエリー:04/02/03 12:30 ID:bVssSEFh
河口さーん、BBSリニューアルに随分と時間かけてるんですね。
えー、なぜかファンサイトのBBSも閉鎖されちゃったんで、早く再開して下さい。
レスお願いします。

258 :名無しのエリー:04/02/03 12:35 ID:yURGPDUu
FM佐賀のイベント

招待券が献血しないと貰えないのか?

259 :名無しのエリー:04/02/03 14:14 ID:8Qa2WMEu
今日、TUTAYAに行ったら、「桜」のとこに、
「すでに2年前に出来ていた桜、2004年咲き誇ります」だってさ。


260 :名無しのエリー:04/02/03 15:57 ID:crGCRu/n
>>259
河口の嫌味な言い訳がキャッチコピーになってるのかw

261 :名無しのエリー:04/02/03 20:30 ID:bQUy61OI
TSUTAYAにも必死だな、河口とワーナーは。

262 :名無しのエリー:04/02/03 20:51 ID:q/tb6SWB
TSUTAYAにとってはパクリだろうがなんだろうが
売れれば正解。

263 :TSUTAYA:04/02/03 22:01 ID:pGNtUqzr
「僕がそばに… 春、歩いて行こう。」
どこかで聴いたような懐かしいメロディーと言葉。そして甘いハイトーンヴォイス…
『世界中がセンチメンタル』の河口恭吾が贈る珠玉のバラード!!
カラオケ大会優勝の確かな実力。心のモヤモヤを晴らします…




これでいいだろ

264 :名無しのエリー:04/02/03 22:54 ID:oLh8cFbA
これ、1/26 HEY!×3 いつものコメント集なんだって。
26日の1番下のコメント…本番でカットされたってことかなぁ?
     ↓
http://d.hatena.ne.jp/maikuhama/20040126#1075117815

265 :名無しのエリー:04/02/04 01:44 ID:1GJVI7YZ
>>265
ワラタ
そんなこと言ってたんだ?
でもそりゃ間違いなくカットだね、実際映ってなかったし。
河口いっこまえのノープランとの絡みで浜田が「パクリやろ」と連発してたのは映った。
それがHEY×3が見せた最大限の良心だろう。

266 :名無しのエリー:04/02/04 02:17 ID:Y5E3mUlA
『すでに2年前に』とかいう言い回しがウルサイなぁ(w
曲名が同じなんてよくある事ですよ、とかいって回避すりゃいいのに
わざわざそこを言及してアピールするか?
まあ、曲自体がアレで逃げ道無いから、そういう手段に出たんだろうけど。

そして出来てたんなら、その2年前の時に発表するだろ。
例えばKiroroみたいに、デビューするまでネタを書き溜めながら
地元で発表したりしてました、ってんならまだしも、河口の場合は
既に歌手活動してたんだろうし。
どう言い訳したって、結果として後出しなんだから。

良い意味で、掴み所の無い歌ですねって感じ(w


 僕がそばにいるよ 君をヨガらせるから

267 :名無しのエリー:04/02/04 08:42 ID:CxyqLBj7
あげ

268 :名無しのエリー:04/02/04 09:14 ID:zDsFn8gg
>>242
てか、まえのレコード会社のときに、すでにパクリは話題になってたし
ワーナーに拾われた時点デだれもがきづいてんじゃん

ワーナーも川口もパクリ曲とわかってて確信犯的に発売したということ
ワーナーも川口の才能を見込んで拾ったんではなく
桜、森山の2番千住で時期的にいけそうだな?ということで拾ったんだろ
使い捨てカイロみたいなものさ、川口

才能で拾ったんなら、そんな疑惑ソングより新曲で勝負してるよ


269 :名無しのエリー:04/02/04 09:32 ID:zDsFn8gg
http://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/omake2.htm

てかさ、「川口の桜」が「徳永と村松健の曲」の複合パクリだって言うのは明らかだけど
パクられた徳永本人が訴えられない理由は、徳永も「爆風スランプ」からパクッたからなんだよ!!
人類皆兄弟

270 :名無しのエリー:04/02/04 09:34 ID:FrdxbnOq
>>269
徳永のパクリなんかとはレベルが違うからw
河口なめんなよ

271 :名無しのエリー:04/02/04 09:45 ID:wJc70kHJ
あんなありふれたメロディーでよくここまで熱くなれるもんだな。
感心するよ。

272 :名無しのエリー:04/02/04 09:51 ID:daBC38Vm
素人が聴いて似てると思われたら終わりだろ。

273 :名無しのエリー:04/02/04 15:07 ID:cTIwGhgY
河口の曲、どれもこれもパクリ臭い
どこかで聞いたことのあるような曲ばかり
河口の朴理を検証してくれ

274 :名無しのエリー:04/02/04 15:55 ID:2erN7wIb
これイトヨーカドーのBGMで流れてるね。

275 :名無しのエリー:04/02/04 16:09 ID:xQwS0OK/
ファンスレの住人って音楽的に無知な香具師大杉w
バカラックも知らずに音楽語るなんて厨房かよ…w
所詮、河口を応援するような香具師ってその程度なんだな

276 :名無しのエリー:04/02/04 18:13 ID:LukYscsa
ガンガレ!!

1/28付の有線チャートで 投稿者****  投稿日 1月27日(火)18時01分35秒

有線J-POPチャートに、
先週15位から5位に 河口恭吾の「桜」がランクアップ。

・・と、同時に先週207位から124位に、
徳永英明の「僕のそばに」が急上昇!!

これは、リスナーの好奇心?それとも、
オペレーターのお姉さんが間違えて応対したの?(笑)
「あのー、タイトル分かんないけど、
ラララーララララララーって歌を・・」
「あ、徳永英明の「僕のそばに」ですね!おかけします。」
なーんて感じで。

277 :名無しのエリー:04/02/04 18:33 ID:1GJVI7YZ
20位以内に入ったら上のほうでがんばってたやつの努力もむくわれることであろう

278 :名無しのエリー:04/02/04 18:59 ID:jxzG0Dps
芸スポ速報+ 新スレ
【音楽】河口恭吾、日経エンタ誌が大絶賛!「優れたソングライティングに大いに可能性あり」【僕のそばに】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075843719/

279 :名無しのエリー:04/02/04 20:18 ID:V4NmL5WK
パクリなのに可能性あるのかぁ…

280 :名無しのエリー:04/02/04 22:44 ID:NAIcB0w9
わはははは!!
なんだかんだ言って、そこまで河口情報を仕入れたり、
アルバム曲をチェックして。
皆さん、レコード会社の術中にしっかりハマってますな。
その調子で、がんがれ!!!

281 :名無しのエリー:04/02/04 22:52 ID:sT6fDydI
公式サイト Kyogo Kawaguchi
http://www.miraclebus.com/kyogo/
[テレビ出演予定]
2.4(水) TBS 「Pooh!」 24:30〜24:50
2.7(土) TBS 「COUNT DOWN TV」 24:55〜25:40
2.9(月) MBSテレビ 「MUSIC EDGE」 24:55〜25:25

282 :名無しのエリー:04/02/04 22:54 ID:U2g7wyVP
>>280
応援ありがとナ。頑張るよ。
ファソスレ住人から激励貰えてうれしいヨ。

283 :名無しのエリー:04/02/04 23:16 ID:1VLS4VFh
人生パクりパクられ 誰だっけこの格言

284 :名無しのエリー:04/02/05 00:45 ID:BW8rDpfR
チョンマンセーな日経に大絶賛されてるのが余計ウケる(w

285 :ファンスレ56:04/02/05 00:55 ID:NSi+d+Rf
>>275
おいおい、バカラックくらいわかってたぞ。
ついでにいうと、あんた岡村過大評価してるぞ。
アンチがいないのはセールス的に成功しなかったからだ。

286 :名無しのエリー:04/02/05 01:12 ID:GRlsJDhw
>>285
渡辺美里とか川本真琴がいるじゃないかw
つーか大村とか書いてる香具師が岡村を語るんだなw
わかってたなら名前書けよとw
名前が出た後であーだこーだ言うなんて厨房かよw
それに業界で評価が高いことも知らないんだなw
まぁ無知な厨房じゃ仕方ないかw

287 :名無しのエリー:04/02/05 01:45 ID:voeg+cCE
>>285
解答が出た後に「最初からわかってたゾ」と書くと
「さーすが!“3年前にはできてました”河口のファソ」
と言われるので、控えた方が吉。

288 :ファンスレ56:04/02/05 02:06 ID:NSi+d+Rf
>>286
他にも答えを考えているやついるかもしれないからあの時点では
あいまいに
>前者はなんとなくわかるが
と書いたんだが。
>>渡辺美里とか川本真琴
岡村のせいで売れたのか?
あとwが多すぎるな。おまえリア厨か?

289 :名無しのエリー:04/02/05 02:15 ID:PQDQD70c
>>280
チェックはしてるが金は使ってません。

290 :名無しのエリー:04/02/05 02:17 ID:HBmBGxLi
アイフルのCMソング、ハナエリカ「恋の技を決めてあなたを振り向かせる。」と
広瀬香美の「promise」がそっくりです。テンポもキーもAメロ前のフィルインまで同じw
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075914403.mp3

291 :名無しのエリー:04/02/05 03:04 ID:2NktFCi+
>>290
どっちにも共通の元歌がありそうだなw

292 :名無しのエリー:04/02/05 11:49 ID:MRu21QPO
河口の曲って斉藤和義っぽくない?
なんか似てるのありそう。

293 :名無しのエリー:04/02/05 13:15 ID:dUs5ASkC
>>290-291
スティービーワンダーだよ〜

294 : ◆2bmoujqRHk :04/02/05 13:45 ID:mitCzteh
a

295 :名無しのエリー:04/02/05 15:14 ID:GCKFSBDk
一番パクリ疑惑をもりあげるには
徳永の僕のそばにをオリコン上位までもう一度押し上げればいいんだよ。
そうすりゃいやが上でもマスコミはさわぎだすぜ。がんがれ。。やじ馬ども!!


296 :名無しのエリー:04/02/05 15:30 ID:qN2lsWyK
2/9(月)21:00〜
フレッツ・スクウェア「月9ライブ」に登場
ライブ配信
http://www.flets/sound_square/nack5/index.html


297 :名無しのエリー:04/02/05 15:34 ID:wNtfIpoV
でも、好きじゃないんだな、河口の、さ・く・ら。

298 :名無しのエリー:04/02/05 17:13 ID:XGn/Rqeq
僕が そばを煮るよ 君に食べさせるから

299 :名無しのエリー:04/02/05 19:10 ID:0EdysMWP
最初は気付いてなかったんだねパくった事に・・・

300 :名無しのエリー:04/02/05 21:27 ID:DVHE+BXM
http://putiko.net/flash/pakuri.html
パクリ

301 :名無しのエリー:04/02/06 00:02 ID:tbU5BnYu
一度聴いた曲を自分で作ったと思い込んでしまうなんて、河口君は馬鹿なのか!?

302 :名無しのエリー:04/02/06 00:35 ID:KDele148
>>288
さすが過去の捏造が得意な河口のファンだ
わざわざレスしてやるがお前無知過ぎ
美里が「GROWIN' UP」で有名になったことも知らないんだな
これが当時、あまりに斬新で話題になって「My Revolution」が売れたんだよ
川本真琴が売れたのは岡村靖幸プロデュースということで業界がプッシュしたからだよ
他にもスガシカオやCHARAなんかはデビュー時のキャッチコピーに‘岡村靖幸’と
書かれていたことも知らないんだな
所詮、大村とか言う厨房の知識なんざこんなもんか
ま、厨房は河口恭吾の桜でも聞いてオナニーしてろってこったな

303 :ファンスレ56:04/02/06 00:50 ID:20shkQc1
岡村信者必死だなw

304 :名無しのエリー:04/02/06 00:55 ID:KDele148
河口信者必死だなw

305 :名無しのエリー:04/02/06 02:07 ID:UYdbhYXc
ビデオ探したけど見つかりませんでした。
絶対録画した。
「熱唱!カラオケ甲子園」優勝栃木県○○○○高校
確かにあの3人の中では、ルックスも歌も1番だった。かな?
ビデオ探す。



306 :名無しのエリー:04/02/06 04:02 ID:3wckEDdQ
>>302
岡村靖幸、気持ち悪い。

今はただの百貫デブ!!

万が一それが本当だとしても過去の栄光だろ〜

グローイン・アップ?シラネェ〜けどぉ〜、

303も含め、一般がシラネーってことは有名じゃーないってことだな!

美里と言えばマイレボだろ!?


307 :名無しのエリー:04/02/06 04:27 ID:bEnKWRi1
>>306
そのレス読んだ感じだと
おまえがさんがガキで無知ってだけだな、実際ガキかどうか知らないが。

308 :ファンスレ56:04/02/06 07:42 ID:20shkQc1
>>304
憶測でものを言うんじゃねえよ
勝手に俺をパクリ野郎の信者にすんなw

あんたは岡村信者確定w

309 :名無しのエリー:04/02/06 08:32 ID:O3DM+F91
なんか岡村話で盛り上がってるけど尾崎のカバー歌うんだってね。
河口も悪いほうですでに尾崎レベルだけど良いほうで尾崎には全く届かないね。
信者ではないがなんだかんだいってヤツはすごかったよ。

310 :名無しのエリー:04/02/06 11:19 ID:zQbtk9cH
今週第3位
ttp://www.excite.co.jp/music/ranking/excite/

311 :名無しのエリー:04/02/06 11:36 ID:pUq8XaOq
    _______________
   |   
   |     。 
  Λ Λ  / 『ぬ』更新
  (,,゚Д゚)⊃           
〜/U /      
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


312 :名無しのエリー:04/02/06 11:37 ID:KDele148
岡村話で盛り上がってるけど、ここは56も含め無知なの多いな
56は何がしたいかわからんが必死過ぎるよ
お前が馬鹿で無知なのはわかったけど、スレの趣旨から外れるから消えたほうがいい

313 :名無しのエリー:04/02/06 11:53 ID:/Dwsh5/S
ヤホーのミュージックレビュー これ↓ダシ杉
http://putiko.net/flash/pakuri.html

ヤリ杉ると、抹殺されるんじゃ?

314 :名無しのエリー:04/02/06 14:48 ID:3wckEDdQ
ここに河口信者なんているのか??
俺は河口叩きにきた通りすがりだが、岡村自慢してるやつがいたので
そんな事実は知らねえ〜て言ったまでだ。
ただのプリンスの猿真似する引きこもり豚じゃねえのか?




315 :名無しのエリー:04/02/06 15:17 ID:P6zUF6TU
>>314
河口信者来てるよ。>>280 のように『激励』までしてくれる。
ファソスレではパクリネタ禁止だからね。

316 :名無しのエリー:04/02/06 20:02 ID:aMeAyCjI
徳永ベスト出せ


317 :名無しのエリー:04/02/06 20:24 ID:fFH1uf7Z
91 :名無しのエリー :04/01/31 14:54 ID:lHaz/L24
なんでみんなパクリパクリ言うのかなあ。
10年前に作ったんだよ。森山君のさくらなんて影も形もない時に!
いいものは認めてよ。


92 :名無しのエリー :04/01/31 15:16 ID:sf6ec2E/
>>91
別の所で「3年前〜」と言ってた事を知っているからでしょう、きっと。

ttp://www.barks.co.jp/LJ/RReadAFeaturesAndInterview?review_id=52334587

投稿者: tmre1232000 2003/12/23 21:53
めざましテレビで直太郎のサクラを意識して作ったと言ってる時点でダメ。終わってるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=music&action=m&tid=wpcl10065f0&sid=2075804190&mid=12

318 :名無しのエリー:04/02/06 20:33 ID:lntcy8aT
>>314
誰かを否定することでしか自分を保てないんだな
否定すればだいたいレスしてくれるもんな
かわいそうだからレスしてあげた

319 :名無しのエリー:04/02/06 21:11 ID:BTxjLzQ1
テニスの王子様のエンディングの「SAKURA」は名曲だから
皆聞け!

320 :ファンスレ56:04/02/07 08:47 ID:EgpCJmrL
>>312
ファンスレまで出かけて岡村奨めるあんたのほうが
よっぽど必死だなw

バカラックといっしょに語るなんておこがましいにも
ほどがあるぜ。

321 :ファンスレ56:04/02/07 09:02 ID:EgpCJmrL
>>314
そうだよな、普通知らんぞ。どうせ出所は音楽ジャーナリズム
の信者向けヨイショ記事なんだろ。
あんなの知らなきゃ無知なんかいw
だったらそんなのに無知なこと自体は全く恥とは思わんねw
以前原理研の連中につかまったときに「あなたはものを知らなさすぎる」
っていわれたことを思い出す。信者って怖いねw

322 :名無しのエリー:04/02/07 11:55 ID:m7UVUf7B
>>ファンスレ56
で、お前は何がしたいわけ?
現実世界で誰にも相手されないのか知らないけど必死すぎ
無意味にコテハン語って恥さらして楽しいか?
あんまり騒ぐとヲチ対象になるからやめたほうがいいぞ

323 :名無しのエリー:04/02/07 12:00 ID:m7UVUf7B
ついでに言うとバカラックはたいして評価高くないぞ
所詮メロ重視の過去の人
尊敬する奴はいても依頼する奴はほとんどいないのが現実
バカラックと一緒に語るも何もその程度だよ

324 :ファンスレ56:04/02/07 13:00 ID:EgpCJmrL
>>323
評価は主に実績面で考えておりますが何か?
さすがに今バカラックが売れるとは私も思っておりませんよ。
あなたの言によるとバッハもモーツァルトも大して評価高くないんですね?

あと、コード進行が違うからパクリではないという論法はむちゃくちゃですね。
ま、頑張って河口の応援してやってください。

325 :名無しのエリー:04/02/07 15:30 ID:lx5Q5wPT
コミック歌手って名でパクった曲をまんま発売してる巨利を得た河口って

  はっきりいってださすぎ。

  っつぅか、日本人の恥としか言いようがない。


326 :名無しのエリー:04/02/07 20:20 ID:bApPDf0k
徳永 キーE♭ 4maj→5maj→1maj→4maj→5maj→6m
河口 キーA♭ 4maj→5maj→1maj→4maj→5maj→1maj



327 :ファンスレ56:04/02/07 21:21 ID:EgpCJmrL
な、なんだ、いっしょだったの?(汗

失礼しました…

328 :名無しのエリー:04/02/07 21:43 ID:GCfmG7VE
桜っていい歌だと思うけど・・・?
パクリって言われてるけど河口
クラスが歌うとより深みを増してよ
り良くなってるような気がする・・・。
やっぱり河口の2ndシングルに
めっちゃ期待してる。河口恭吾頑張
れ!!応援してるぞ!!

329 :名無しのエリー:04/02/07 22:37 ID:KWKKhAYY
>>328
禿同!!
パクりだなんだって騒いでる奴らは一生やってろ。
自分は森山にも徳永にも興味ないからどうでもいい。

330 :名無しのエリー:04/02/07 22:38 ID:jcaaP7ly
【音楽】 ミュージシャン・新堂敦士 新曲Erosの作風が話題に
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076111388/

↑こいつに比べたら河口なんてかわいいもんだなw

331 :名無しのエリー:04/02/07 22:39 ID:Uezab8XY
ついに・・・↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=music&action=m&tid=wpcl10065f0&sid=2075804190&mid=1028

332 :名無しのエリー:04/02/07 22:40 ID:pkkPYPqK
>>326で訂正されてるからもうツッコンでいいよね?
>>327直太朗と間違えるなよ!w

333 :名無しのエリー:04/02/07 22:42 ID:pkkPYPqK
あ、56が間違えたんじゃないのか。失礼しました。

ID:m7UVUf7B間違えるなよ!

334 :名無しのエリー:04/02/07 23:31 ID:fDqxNZt0
>>329はアホか。見事に釣られとる。

335 :名無しのエリー:04/02/08 00:26 ID:bqcl0+5+
俺ぐらいになるとむしろおまえが・・・いや実は俺が釣られてると感じる。

336 :名無しのエリー:04/02/08 00:29 ID:EtPB4nxw
http://artist.main.jp/lilacstone/archives/cat_ueu.html

337 :名無しのエリー:04/02/08 00:47 ID:8AhUJmOf
岡村ネタは新堂ネタの伏線だったのか!!!

338 :爆風ファソ:04/02/08 01:18 ID:Gz44IAcB
>>269
徳永の曲は聴いたことがないんだけど、
河口の「桜」を聴いたとき、
「あ、『愛がいそいでる』だー」と脊髄反射した。
隔世遺伝だったのか。なっとく。

339 :ファンスレ56:04/02/08 10:35 ID:6b49Fagq
>>330
これすごい、まじで頑張って売れてほしいw

340 :名無しのエリー:04/02/08 13:09 ID:AOgqVhou
この人の 桜 って何かCMで使ってなかった?

341 :名無しのエリー:04/02/08 13:15 ID:Et2fsbKh
>>340
なんか使われていた気がするよね。
CMというか、何かの番組のエンディングテーマか何か?
その時、すっごい感動して誰の何て歌だろうって思った記憶が・・・。
カラオケで好きな人に歌って欲しい歌・・・。

342 :名無しのエリー :04/02/08 13:22 ID:4qYIovmI
>>340
去年春、マクセルCMで「僕がそばにいるよ〜君を笑わせるから♪」が流れてた。
あたしは、ん?なんじゃこれ?とオモタ。笑わせるなよとオモタ。


343 :名無しのエリー:04/02/08 13:45 ID:Y7+2S4x6
>>341
もう魚はいないようですが…

344 :名無しのエリー:04/02/08 14:32 ID:Et2fsbKh
>>343
魚って???

345 :名無しのエリー:04/02/08 14:59 ID:Si1mbCRd
>>334はアフォだ。見事に釣られとる。

346 :名無しのエリー:04/02/08 15:58 ID:55OUkhPf
ぱくったうえに一発屋の匂いプンプンする奴を応援する人はいるのか?

347 :名無しのエリー:04/02/08 16:12 ID:EUqZsZkW
>>346
いるいる。中にはこんなファンもいる。

>はっきり言って、パクリだから何だって言うんだよ!
> 誰か損しているのかよ!
> 徳永とか言うヤツの歌だって、これで注目されるんだから、
> その売り上げの何割かをむしろ河口に差し出してもいいだろうが!
> 大体、この世界は売れたもの勝ちですよ。
> 売れてもいない人間が、何を言ったところで負け犬の遠吠えですよ!

348 :ナトラ ◆NzSFJjU6V6 :04/02/08 22:44 ID:ntNhbpYp
>>342
>君を笑わせるから♪
の通り、しっかりと笑わせてくれたわけですね

349 :名無しのエリー:04/02/09 00:47 ID:lCaT4arX
桜の1曲だけなら大目にみてやろうと最初思ったけど、B面聞いたら嫌悪感が一気に増大。
ポルノグラフティやV6もサビに既存のメロディを取り入れてヒットさせてるけど、さすがに
A面B面ともにあからさまだとなあ。

350 :名無しのエリー:04/02/09 16:56 ID:xrD16Z+a
ワーナーの毒牙から逃げ延びたスレはここですか?

351 :名無しのエリー:04/02/10 10:21 ID:YDI8DmHj
保守

352 :名無しのエリー:04/02/10 15:21 ID:GeyeUCB5
河口ってスゴイな。
ヲタが曲知らないのか、白痴なのかわからんが、新曲出す度に、「最高」と騒がしい。
聴く人が聴けば、単なる盗作なのだが、・・・。

353 :名無しのエリー:04/02/10 15:50 ID:CKLa5WqL
♪〜(゚ε゚( )ピーピープー

354 :名無しのエリー:04/02/10 15:59 ID:l6sOWqt/
清貴の方がうまい

355 :名無しのエリー:04/02/10 18:28 ID:dRaTzT8c
「桜」といえば川本真琴だろ?

356 :名無しのエリー:04/02/10 18:50 ID:nsTRGfMH
AIR-Gの卒業式に、河口に来てもらい「桜」を唄ってもらい最高の思い出づくり
ってのは、河口をかこんで皆でボコボコにするって企画だったんですね。

そりゃあ、卒業生&在校生で「桜」唄いながら、パクリオヤジ本人をフクロに
したら最高の思い出づくりですやん。
 

さすがAIR-Gさん

357 :名無しのエリー:04/02/11 00:00 ID:HyPPDDS3
さすがパクリスト

358 :名無しのエリー:04/02/11 00:10 ID:F3sdvM3v
うちの地元出身

359 : :04/02/11 01:27 ID:RSargTs+
おれがその学校の近くで大音量で流してやるよ。
「僕のそばに」をな。

360 :名無しのエリー:04/02/11 01:30 ID:ESnlf8A0
【さくらじゃなくて】 河 口 恭 吾 【桜】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075466760/l50

361 :名無しのエリー:04/02/11 02:36 ID:H2YNZ2Q1
当方河口ファン。
パクリと言われて久しい徳永氏のCDを借りて何度も聴いてみましたが、
声っつーか歌い方どーも好きになれんのよねえ。
メッセージもなにか河口さんのが理解しやすいのん。
宗教って言われるかもしれないけど
こういう奴もいるってことでひとつ。

362 :名無しのエリー:04/02/11 02:46 ID:YR+8N9Yl
>パクリと言われて久しい徳永氏

これだと徳永がパクってるようにとれるぞ。

363 :名無しのエリー:04/02/11 08:04 ID:P+Fy4LiP
>メッセージもなにか河口さんのが理解しやすいのん。

徳永のは、ちゃんと歌詞から、二人の関係や経緯、歌い手の性格
などが想像できる(余地がある)。でも、それはあくまで聞き手の行うべき作業だから、
何らかの理由でそういう作業をしようとしない人には入っていかないんでしょう。

河口のは、単に「俺はこう思う」を繰り返すだけの単調なメッセージソング。
間にかっこつけた言葉がいくつか挿まれるが、曲全体には絡まない単発もの。
あんな薄っぺらいのしか理解できないってのは問題だとおもいます。
カラオケで歌う分にはいいですね。一本調子で歌ってもぼろが出ない。

364 :名無しのエリー:04/02/11 08:09 ID:33jf/UO7
先週も4万売ってるな。平原との相乗効果で徳永が抜かれるのも時間の問題だな。

365 :名無しのエリー:04/02/11 08:55 ID:H2YNZ2Q1
いいじゃん。要は自分が好きか嫌いかでしょ。
私は河口さん好きだもん。パクリでもリスペクトでも、本人が好きならやらせておけば。
私は河口ファン続けるもん。

366 :名無しのエリー:04/02/11 09:17 ID:OuXI3zHK
>>365
本人が好きなら、泥棒でも何でも認めてしまう

こんな輩が、猿マネオヤジを支えているんだなwww

ある意味納得。

367 :名無しのエリー:04/02/11 09:39 ID:pIKcE4hl
>こういう奴もいるってことでひとつ。

 ハ ァ ? 何 が 言 い た い ん で す か ?

368 :名無しのエリー:04/02/11 09:51 ID:V6+njSof
地元の高校で生徒会長なんぞ
やってたらしい

369 :名無しのエリー:04/02/11 11:18 ID:VB58X8Go
>>361=365
ファンならば、いえ、ファンであればこそ、河口さんの一番の理解者であると同時に、(愛情を込めて)一番厳しい目を持った方が良いのではないでしょうか?
あなたが親になった時、子供が“いけない事”をしたら、当然叱りますよね? それと同じように。

370 :名無しのエリー:04/02/11 11:37 ID:H2YNZ2Q1
パクリはよくないってことくらい解るよ。
私だってそんなに馬鹿じゃないもん。
詞も曲も偽物かもしれないけど河口さんの気持ちは伝わってくるじゃん。
聴いてて感じないの?

371 :名無しのエリー:04/02/11 11:56 ID:lat/78lh
自分が理解できないものに対しては、何故理解できないのか
自分を納得させる理由がほしいものですね。
その理由を他人に押し付けなくてもいいのに、語っちゃうんですね。
河口の場合は、付け込まれやすい理由があって可哀想だけど、
嬉々として叩いてるヤツって、何なの?と思ってしまう。

親なら、いけないことをした子供を叱るけど、庇うこともするでしょ。
子供には将来があるんだから。見放しはしない。
いけないことをしたよその子にも、同じように愛情を持って接するべきでは?

372 :名無しのエリー:04/02/11 12:26 ID:VB58X8Go
>>370
私も最初に桜を聴いた時に「良い!!」と感じました。
その後、徳永さんの曲と非常に似ている事実を知り、アンチ...というかパクリ批判派に転向しました。
ですので、あなたのように「パクリは良くない」事を理解していて、なおファンでいられる事を、とても羨ましく思います。その気持ちを大事にして下さい。
そして、今後も河口さんを一生懸命応援して、支えてやって下さい。
邦楽板にはファソスレがあり、そこではあなたと同じように、河口さんを応援している仲間が集まっていますので、移動してはいかがでしょうか?

ただ、「河口さんを批判している人が存在しても仕方が無い」と言う事は解って頂きたいです。
他の掲示板なんかで、私と同じように転向する人を見かける度に、
本人/スタッフが(具体的には分かりませんが)“誠意ある対応”をしていれば.....
なんて考えちゃいます。 では失礼します。

373 :名無しのエリー:04/02/11 13:02 ID:P+Fy4LiP
>>詞も曲も偽物かもしれないけど河口さんの気持ちは伝わってくるじゃん。

がけっぷちに追い込まれたおっさんの売れたい一念は伝わりますな。

374 :名無しのエリー:04/02/11 14:22 ID:RYHtS6/V
ライブいってくる

375 :名無しのエリー:04/02/11 15:49 ID:RSargTs+
>>371
プロで飯食ってる30近いおっさんをかばう人は少ない。
ワーナーやバーは必死だけどなw

376 :名無しのエリー:04/02/11 17:02 ID:OuXI3zHK
>>370
>詞も曲も偽者かもしれないけど河口さんの気持ちは伝わってくるじゃん。

おまいの言っている意味さっぱりわからんで???

泥棒の気持ちが分かるって事www?

377 :名無しのエリー:04/02/11 18:03 ID:uX2ZnHtU

【さくらじゃなくて】 河 口 恭 吾 【桜】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075466760/l50


378 :名無しのエリー:04/02/11 18:42 ID:BUZSnXw3
>>375
おっさんはバーニング系なんですか?

379 :名無しのエリー:04/02/11 18:51 ID:gIHJ7cui
河口ファンは随分と言葉遣いが稚拙でつねー。

えーと、ちゃんとこうこうはでましたかぁ?


380 :名無しのエリー:04/02/11 20:34 ID:9wF2gUux
買った奴の大半はワーナーのサクラ。

381 :別のパクリ歌手のスレ:04/02/11 21:52 ID:zqnJ7ufr
214 名前:名無しのエリー 投稿日:04/02/03 12:17 ID:XAqs5F8F
わかんないじゃん?新堂さんにだって、そういう感性あるかもしれないじゃん。
パクリは良くないって事は解るよ。私だってそんなにバカじゃないもん。
詞も偽物かもしれないけど、気持ちは伝わってくるじゃん。
聞いてて感じないの?

382 :名無しのエリー:04/02/11 23:35 ID:H2YNZ2Q1
ばれましたか…
一連のカキコは新堂スレのコピペです。
慎んでお詫び申し上げます w

383 :名無しのエリー:04/02/12 00:07 ID:6CPomUsE
盗作歌手


http://putiko.net/flash/pakuri.html

カップリングのアスナロ
ttp://www.geocities.jp/he_was_born/as.mp3


384 :名無しのエリー:04/02/12 11:15 ID:8MfwieQh
>>382
ばれましたか…
「桜」は「僕のそばに」のコピペです。
謹んでお詫び申し上げますw

ふざけんな!!

385 :名無しのエリー:04/02/12 15:06 ID:wYEJKI/4
河口のパクリは訴訟もの。
裁判は金がかかるから訴えないだけで、
アメリカみたいな社会だったら、訴訟起こされて、破産するって、河口。

386 :名無しのエリー:04/02/12 15:08 ID:5BG/fMUa
うわ、ここも叩きか
よっぽどストレスがたまってんだなID:wYEJKI/4

387 :名無しのエリー:04/02/12 18:17 ID:XVqPaL//

              ∧_∧                ∧_∧
   ∧ ∧       (・∀・ )      ∧ ∧       (´∀` )
   (ー゚*)       ⊂  、,|つ    (゚Д゚,,)       ⊂  、,|つ
   ⊂  〈⊃       |   ))}}   ⊂  〈⊃       |   ))}}
    ヽ ) )}} きゅっ   ヽ | | きゅっ ヽ ) )}} きゅっ  ヽ | |  きゅっ
     l__ノ_ノ         (_).)     l__ノ_ノ        (_).)

388 :名無しのエリー:04/02/12 18:24 ID:g9LNL5+2
経歴も疑惑つきなの?

389 :名無しのエリー:04/02/12 20:54 ID:BEd1OyPV
河口のおかげで徳永の曲をきくきっかけができました


390 :名無しのエリー:04/02/13 01:50 ID:hu/8v4BX
TぶーSは馬鹿ですな。
CDTVといい、
AXといい、
パクリ曲マンセーなところが。

391 :名無しのエリー:04/02/13 18:50 ID:hEofZrDu
保守

392 :名無しのエリー:04/02/13 19:46 ID:cftB8j7i
うたばんには出ないのかな。
TBSだけど。
中居が許さない?

393 :名無しのエリー:04/02/13 22:31 ID:6+ffiq28
パクリって言ったって、一部じゃん。
似た曲なんか沢山あるのに。アルバムとか聴いたら。

394 :名無しのエリー:04/02/13 23:14 ID:oV1/Wbli
>>393
また河口オタ得意の、開き直りに出たようでwww

395 :名無しのエリー:04/02/14 00:42 ID:xsqLeonF
ファンスレ56はどこに行ったんだろ…
DQNがいないと寂しい

396 :名無しのエリー:04/02/14 13:26 ID:TAfZ/aES
自信を持ってシングルカットした曲がパクリだった歌手のアルバムを聞くって
それほど無駄な時間はないわな

397 :名無しのエリー:04/02/14 14:14 ID:vqguGyhZ
桜ってシングルカットだったのか。
でも実際はカット大成功。売れてるんだよな。
こんな世の中じゃ

398 :名無しのエリー:04/02/14 17:38 ID:HaowDqng
今日はじめてこれ聞いた。酷いね。
東スポとか取り上げないかなぁ。

パクリ検証FLASH
http://putiko.net/flash/pakuri.html
http://www.geocities.jp/he_was_born/sakura.swf

399 :名無しのエリー:04/02/14 22:51 ID:JLO8XLhX
341 :名無しさん@事情通 :04/02/12 11:07 ID:fEMOwrX/
>>340 愛知県民に嬉しいお知らせです。
東海地方【さんまのまんま】 2月16日(月)東海テレビ19:27

徳永英明がアカペラで「僕のそばに」を、歌います。
お楽しみに〜!




400 :名無しのエリー:04/02/15 00:18 ID:lz8Ww9sS
河口って、中学の時の後輩だ・・・
なんか、似てるって思ってて(名前も似てるけど…??と思った)
でも、まさかな〜〜〜って思っていたのだが
出身が栃木と聞いて「!!」と、思った。
かなり仲が良かったのだ。。。当時は。
やつは、佐野市立北中学校の卓球部で、まったく音楽の音の字も感じさせなかったなぁ
当時よく上半身裸にさせて、腹筋見せろ!!とかいったりしたのを覚えている。
おれが使っていたラケットと同じモノを真似して買ったりして、かわいい後輩であった。
首をしめて殺しかけた時もあったな。。。ふざけてだけど。
中学を卒業してから、一回だけあったことがあったけど、その時も音楽の話はしなかったな
パソコン「MSX2」を、やつは持っていて、それで絵をかいたりしてるって聞いたけど。
その後風の便りに、田代まさしにスカウトされたって聞いたけど
ガセかと思っていたんだけど、本当だったんだなぁ。。。
有名になったもんだ・・・。
俺なんか、しがないインディーズバンドやってて、しかももう引退しちゃったよ。
いやはや・・・

401 :名無しのエリー:04/02/15 00:50 ID:vzwPoXIo
いつまでも、パクリパクリって言っているんだ。アホくさ。

402 :名無しのエリー:04/02/15 00:56 ID:awEmeM46
>>400
それが本当なら奴とカラオケ行ったことある?
徳永とか歌ってて、そのテープが残ってたら神w

403 :400:04/02/15 01:03 ID:lz8Ww9sS
中学卒業後に、カラオケ屋だったかカラオケ屋付近で再会したのだが
(佐野出身者は、わかると思うがスーパータカセのあたりのビックエコー)
一緒にカラオケに行った事はないなぁ
しかも、カラオケ行っていたとしても、テープなんかあるわけないw
やつが歌っているのをみたことないよ。
今、中学の時同じ部活だったやつに電話で確認したんだが
今ごろ知ったのかといわれた。。。


404 :名無しのエリー:04/02/15 01:26 ID:HvCGwg3h
河口まだ謝罪しないんだな

405 :名無しのエリー:04/02/15 03:14 ID:7mIj0x9B
>3
藁田

406 :名無しのエリー:04/02/15 14:32 ID:ZBLpxZ9z
>>400は、河口の知り合いなのに
アンチスレに来てるのは、なんでだろう・・・

407 :名無しのエリー:04/02/15 15:06 ID:ZSzAV83l
え?ここって応援スレでしょ?

408 :名無しのエリー:04/02/15 15:11 ID:4weGqL5t
そうだよ、ここは盗作野郎を応援するスレだよ!

糞河口ガンガレ!

409 :名無しのエリー:04/02/15 19:58 ID:NFOKBX7v
今日のZIP-FM「ZIP HOT 100」(DJ 小林克也)にて、河口のパクリが取り上げられたぞ!

音楽の豆知識をクイズ形式で紹介する「トリビアルーレット」というコーナーで
「桜」が流れた後、「問題です。この曲は、10年前にヒットしたとあるアーティストの
とある曲とサビが全く同じという事で、ファンが激怒しているそうですが、そのアーティストとは?」
という問題が出題されました。

CM明けに流れた「僕のそばに」を聴いて、克也氏は爆笑。
 「詞の内容までそっくりじゃん(笑)!
 バカだなあー、河口ー。洋楽からパクりゃあいいのにねえ(笑)」

これで少なくとも、東海地区付近数万(数十万?)のリスナーには事実が知れ渡ったと思われ。
克也さんありがとう。

410 :名無しのエリー:04/02/15 20:03 ID:ZSzAV83l
かなり衝撃ですな、公でこれほどまでにずばり言ったのは初めてと思われ。
できるな!克也氏

411 :名無しのエリー:04/02/15 22:24 ID:ZBLpxZ9z
>>409 東海地方といえば、明日だね。
東海地方【さんまのまんま】 2月16日(月)東海テレビ19:27

さんまさんのリクエストで
徳永英明がアカペラで「僕のそばに」を、歌います。
お楽しみに〜!


412 :名無しのエリー:04/02/15 22:55 ID:g6nJeOSs
アンチスレはどこへいったのですか?
応援スレとファンスレしかないじゃん。

413 :名無しのエリー:04/02/15 23:42 ID:ZBLpxZ9z
>>412 ここだよ↓
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075843719/l50

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1074001165/l50

414 :名無しのエリー:04/02/16 00:35 ID:luOIGl0G
小林克也氏の素晴らしさを再認識した。

415 :名無しのエリー:04/02/16 02:20 ID:G25YqBaP
今、歌ってる・・・・・・


416 :名無しのエリー:04/02/16 04:57 ID:Vb+CU5gk
>>400
>その後風の便りに、田代まさしにスカウトされたって聞いたけど
>ガセかと思っていたんだけど、本当だったんだなぁ。。。

田代まさしにスカウトされたんですか、あの人は。。

417 :名無しのエリー:04/02/16 05:17 ID:5XlkijJ6
なら小道具持って、一発芸でもやってりゃあいいんだよ、コイツは。

418 :名無しのエリー:04/02/16 07:27 ID:W0f6kbe6
関東ローカルだろうが、
きょう16:00〜日本テレビ・「汐留スタイル」に生出演

419 :名無しのエリー:04/02/16 11:26 ID:WNaUwPVp

新スレ↓
【音楽】河口恭吾、TOKYO FMで桜開花情報をお知らせ!2/16は『桜』生演奏【僕のそばに】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076857260/l50

420 :花粉症 ◆EL4WWUDX.U :04/02/16 20:12 ID:pccD6WEo
>>409
そのネタ使わせていただきました。感謝。
【音楽】小林克也、河口恭吾に「バカだなあー、河口ー。洋楽からパクりゃあいいのにねえ(笑)」 【僕のそばに】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076926794/
>>419
宣伝乙です。

421 :名無しのエリー:04/02/16 22:28 ID:asXPOa7f
これって本人分かっててパクったの?
それとも昔聞いて印象深かったメロディをあたかも自分が作ったように
勘違いしちゃっただけ?

前者なら救い様無いな

422 :名無しのエリー:04/02/16 22:32 ID:UNM7frT4



私はこうやってアンチの方に理解を呼びかけてる方が自分の性にあってる気がします^^;

423 :名無しのエリー:04/02/17 09:50 ID:dh2nqBiJ
パクりであることを糾弾したいだけでアンチなわけじゃないだろ

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