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【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】

1 :名盤さん:04/05/02 13:26 ID:xspIKBHL

 今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

 報道では「東南アジアで生産された日本語歌謡を収録したCD」のみ
が対象であるかのように説明されていますが、国際条約で「内外無差別原則」が
定められているので洋楽も間違い無く対象になってしまいます。
 この改悪著作権法が成立してしまったら、5大メジャーは米英で発売している
CD-DAの輸入を禁止して日本では再販制度で1000円以上もボッタクリ価格を付けた
欠陥CCCDのみをバラまくことでしょう。
 実際、日本で流通している「輸入盤」の8割以上は 欧米からの輸入であり
ディスカウントストアや高速道路のサービスエリアで売られている台湾やタイからの日本語歌謡
の輸入盤は2割弱、日本で販売されている全CDの0.4%に過ぎません。
 この悪法は日本の国益どころか欧米の5大メジャーによる世界規模の市場分割を手助けする
だけなのです。

前々スレ【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/
前スレ【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/

過去スレ・関連スレ・参考サイトは>>2-10あたりに。

2 :名盤さん:04/05/02 13:29 ID:fl0zWjli
2?

3 :名盤さん:04/05/02 13:37 ID:vV4IescY
3
>1 乙

4 :名盤さん:04/05/02 13:48 ID:xspIKBHL
すまん仕事中なので過去関連スレ誰か頼みやす


5 :ロビン:04/05/02 13:49 ID:srhmwFK8
コンパクトディスクなんて撲滅されて当然の汚物でしょ(~▽~)

6 :名盤さん:04/05/02 13:56 ID:xspIKBHL
>>5
あ、僕もアナログ派です。ちなみに。
アナログも新譜は流通経路が重なるので将来的に影響ありますよ。


7 :名盤さん:04/05/02 14:05 ID:pMuUGPZZ
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/l50
(「何かしたい」と思ったら、まずはこのスレへ!)

ポータルサイト「海外盤洋楽CD輸入禁止に反対する」
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

関連情報集積地
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/ ※dat落
【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/ ※dat落
【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/l50

【著作権法】洋楽CD輸入禁止へ!!!!【改正】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50

【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/l50

8 :名盤さん:04/05/02 14:08 ID:pMuUGPZZ
>>7
ごめん、こっちだった

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart3
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/l50

9 :名盤さん:04/05/02 14:41 ID:AxYMVB7Q
枚数が増えてくると全部アナログじゃきついぞ

10 :U-名無しさん:04/05/02 14:45 ID:xdrqBgB4
アナログのデータをPCに入れてCDロムに焼く。


まんどくせー。

11 :名盤さん:04/05/02 14:58 ID:xspIKBHL
針飛びしたら悲惨也

12 :名盤さん:04/05/02 17:00 ID:pMuUGPZZ
*参考サイト

本間忠良「ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム」※必読!
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

全国消費者団体連絡会「レコード輸入権に関する意見交換会を開催しました」
http://www.shodanren.gr.jp/database/083.htm

同・小熊竹彦政策企画部長の報告 ※必読!
http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm

公正取引委員会の見解 ※必読!
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

笹山登生・元衆議院議員のコラム
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

全国消費者団体連絡会提出の意見書
http://www.shodanren.gr.jp/database/088.htm

13 :名盤さん:04/05/02 17:03 ID:pMuUGPZZ
*参考サイト(つづき)

日本生活協同組合連合会提出の意見書
http://www.jccu.coop/Press_Release/Press_031225_01.htm

日本消費者連盟提出の意見書
http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031224%20reko-do.html

日本弁護士連合会提出の意見書
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_68.html

小倉秀夫弁護士(東京平河法律事務所)提出の意見書
http://www.ben.li/article/PubCom200312.html

「音楽障壁」に反対する理由
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/mb-faq.pdf

河北新報・2003.12.28社説「著作権法改正/輸入権創設には疑問あり」
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901

小熊竹彦・日本生活協同組合連合会政策企画部長の投書(朝日新聞・2004.1.24)
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8922

14 :名盤さん:04/05/02 17:08 ID:pMuUGPZZ
*政府への意見募集

文化庁の、文化芸術振興に関する意見募集
http://www.bunka.go.jp/meyasubako.html

知的財産政策に関する意見募集(内閣官房知的財産戦略推進事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html

知的財産推進計画の見直しに関する意見募集(5月7日締め切り!)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html

15 :名盤さん:04/05/02 17:10 ID:pMuUGPZZ
>>5
こういうの不得手なんですが一応関連サイトのリンク貼っておきました。
他に相応しいスレ・サイトあったら他の方リンク頼みます。

16 ::04/05/02 17:15 ID:SlDek7Zm
>>15
御協力に感謝いたします。助かりました。

17 :15:04/05/02 17:16 ID:pMuUGPZZ
>>4
すまん。4さんでしたね…

18 :名盤さん:04/05/02 17:45 ID:MJ8asaEp
デモオフ板にRIAAの意見書の部分邦訳(個人による)がUpされてた。
多分必読と思われ。訳を行ったデモオフ板の440氏には大感謝。
以下、デモオフ板から転載。
-------------------------------------------ここから

548 :440 :04/05/02 11:47 ID:C+O3JOnG
RIAA・IFPI意見書、関連箇所のみ翻訳しました。

http://homepage3.nifty.com/kreutzer/RIAAIFPI.htm

解釈には問題ないと思いますが、
経営の専門用語風なものにちょっとアレなのがあるかもです。

----------------------------------------------------------------------------ここまで。
デモオフ板の548以降に読んだ人の感想も出てるのでそちらも併せてどうぞ。

19 :名盤さん:04/05/02 17:48 ID:Uv+G43+P

小泉自民党ってマジで、ろくな法案出さねえな。

もう自民党支持止めた。

20 :名盤さん:04/05/02 18:19 ID:tEmhjh5M
っていうか、小泉もロクに読んでないはず。
輸入盤の存在すら知らないでしょうな。

21 :名盤さん:04/05/02 18:46 ID:I+7KRYU5
なんつーかもう絶望的だな

22 :名無し音楽放浪の旅:04/05/02 19:31 ID:vAAkcjUO
遅ばせながらこの問題知りました。こりゃえらいこっちゃなあ。
一音楽ファンとしては由々しき事態だね。
ほんまロクでもないこと考えよるなあ。この業界は業界で自殺行為やってんの判らんのかねえ。このご時世に消費者を舐めすぎ。
例えばコンビに業界は、顧客の我侭を企業の自己革新の力に変えてあれだけの市場規模を誇るに至った。
多くの業界でもこれまでの反省から顧客主義に徹底し経営の舵をとっている。ほんま爪の垢でも煎じて飲めっつうの!
ゲーム理論からやり直してこいっ!つうの。関係者や政治家周辺に相変わらずきな臭いお金の匂いもするし・・・
いつまでこんな事やってんねん!そんな事やからいつまでたっても三流やねん!
おっさんは、ほんまに怒ってんのやで!CCCDの頃から怒ってんのやで!
さらに追い打ちかお前ら!次は中古にも手つけるんやろ??手口がミエミエじゃ!
ほんま感情的になってしまうわ。何としても阻止せにゃあかんね!

23 :名盤さん:04/05/02 21:36 ID:tg/cjbuI
依田の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は10年前にコンサルタントとして、
学生たちの立ち上げたavexに経営者として招かれ、
音楽CDのCM放映やタイアップ手法を確立し、その成功に天狗になったためか
音楽を商品として扱いアーティストを消耗品として扱うような経営者になってしまいました。
そして、avexを立ち上げた学生たちを今度は自社のプロデューサーとして抜擢したのです。
息子の徹底したタイアップ商法により、彼等素人同然のプロデューサーが作ったどれも同じような曲が、
オリコンチャートの上位を占めるようになったのです。
まだその現象は続いており、遂に息子は日本レコード協会の会長の座に着くまでになったのです。
アジアへの邦盤CDの輸出自由化にあたっては、
還流しないように輸入を規制してくれたら価格を下げる努力をするかも、とまで言いだすありさまです。
案の定、世間様の猛反発に会い、息子の生命線である再販制度の見直し撤廃を求められるなど、
将来を大変心配しておりましたが、この輸入権という
着想を得て以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソが輸入権に釣られてんの(ワラ」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。


24 :名盤さん:04/05/02 22:43 ID:R2FS8SbT
RIAA・IFPI意見書の訳を読んでみたけど、並行輸入品が問題…といいながら、言ってる内容は海賊盤について
なんだよな。質が悪い云々。
お前らが自国で作って売ってるCDは、盗品だったり違法コピーなのかと小一時間問いつめたい。

なんでこれが正規な輸入盤に対する規制になるのか、誰かつっこんでくれ。
一体全体、RIAA・IFPI に輸入権についてどんな説明したら こんな文書が出てくるんだか。

25 :名盤さん:04/05/02 23:16 ID:tEmhjh5M
全く怪奇な文章です。>RIAA&IFPI

アメリカの法律や流通のアナリストはどう思ってんだろ。
今度知り合いに調べて貰おう。

26 :U-名無しさん:04/05/02 23:20 ID:xdrqBgB4
>>25
たのんます。
そもそも、アメリカさんは日本のCD状況が解ってないんじゃないかな?
という気もする。
これ以上値段を上げたら、一時的には売り上げは上がるかもしれないけど
十年後くらいには洋楽に手を出す人がほとんどいなくなるかもしれない
という事を日本のレコ社はちゃんと教えるべきだろう。
再販制などの問題や、そもそもの値段の高さとか。

飲みのついでに知り合いに署名して貰って来たよ。
サイトを教えて、署名用紙をDLして印刷出来るっていったら
家族にも頼んでくれるとの事。千里の道も一歩から。

27 :名盤さん:04/05/03 07:33 ID:u6ztZOu3

全く冗談じゃねーよ!

28 :( ; ⊇;)裸眼ちゃん:04/05/03 07:34 ID:lfhSkX2l
ほんと、冗談じゃなくて本気で撲滅してほしいでっす。。
まぢコンパクトディスクうざい。。。

29 :名盤さん:04/05/03 12:42 ID:0XDGgWbP
このスレにはまだみたいなんで、コピペ。

民主党ホームエンターテイメント議員連盟(反著作権法改正)がHP立ち上げ
http://www.satokenichiro.com/cd.htm

「洋楽ファンの部屋」でこの問題に関しての意見募集中!
なんでもいいから意見を送って、関心の高さをアピールしれ。

30 :名盤さん:04/05/03 15:16 ID:sDv0QTWU
このスレは反日分子ばかりでこわいこわいW
売国なことばっかり言ってんじゃねえよ!


31 :名盤さん:04/05/03 15:26 ID:g1p2u5qL
>30
そんなんじゃ駄目だよ。
もっと頑張らないと。

>983 名前:名盤さん[] 投稿日:04/05/03 15:14 ID:sDv0QTWU
>民主党って本当に反日分子だなあ。
>なんでも反対っておまいら昔の社会党と同じだね。
>売国奴いらね。

32 :名盤さん:04/05/03 17:14 ID:d0SmaGYH
選挙対策云々言ってる奴が居るが、
もともと選挙なんて政策と議席のバーターなので、
(選挙民:おい、俺達よろこばせろや
 候補者:おう、やったるから当選させろや)
当り前の話です。受かって約束守らないなら、
次で落とすだけのこと。

まあ、それをちゃんと有権者がやらないからこうなってるわけだが

33 :名盤さん:04/05/03 18:39 ID:z6D7/8V6
自民党にも売国政治家なんて多いしな。

34 :名盤さん:04/05/04 00:40 ID:EJQ+hvUA
げげげー、何この法案。
やっと倒れこむように連休に辿りついたらコレなんだよ一体。
おまえらは企業努力というものを何と考えているのかと小一時間


35 :名盤さん:04/05/04 00:57 ID:F6W8e8Z6
>>33
と言うか、この法案成立させて再販制度でボッタクリ価格のCCCD売った儲けを
税金から何から全部アメリカへ吸い取らせようとしているアフォ連中はみんな売国でしょ。

36 :名盤さん:04/05/04 00:59 ID:Kfvl8aMY
最近、売国って言葉が流行ってるの?

37 :名盤さん:04/05/04 01:06 ID:F6W8e8Z6
616 :エージェント・774 :04/05/04 01:05 ID:B7/K6lNF
スペースシャワーTV(スカイパーフェクTV・265ch/ケーブルテレビ各局)で
毎週金曜日放送の「BBL WORLD」の7日(金)放送分で輸入権問題を取り上げるとのこと。
国会取材も敢行したそうです。

http://www.spaceshowertv.com/bblw/

5/7 (金)18:30〜20:00【本放送】
5/7 (金)26:00〜27:30【リピート】
5/8 (土)24:00〜25:30【リピート】
5/13(木)12:30〜14:00【リピート】

38 :名盤さん:04/05/04 01:57 ID:1/O2gbAv
参院のこの法案の設置に賛成191対反対0っていうのは、どういうことなんだろうね。
普段の議論ではもっと票が割れるのか?
いっつも全会一致なのか?
そしてまるで無意味の付帯決議付きで納得した議員っていうのも本当に賛成したのか?
かなり今更だし終わったことだが非常に気になる。
191人もいてこんな糞な法案に反対する奴が一人もいないなんて。
法案に対して無知な議員が多すぎるんじゃないのか?
年金にしたって「知りませんでした」で解決するような議員がバカみたいに大量なんだから。
もーほんとこんな糞な議員ばっかりで糞な法案ばっかり通る日本の国会なんか意味ないんだから
いっそのこと国会議事堂に爆弾でも落ちりゃいいのに。妄想。

39 :名盤さん:04/05/04 02:04 ID:v6tL+z6G
この問題について知らない人が多すぎると思います。
私がこの問題を詳しく知ったのは、知人のBBSでした。
2ちゃん内でスレをあげて注目を集める事も重要ですが、
このG・Wは2ちゃん以外の音楽関係BBSやぐぐって出たBBSなどでも
板の雰囲気を見てカキコできる板にはどんどんカキコしていくつもりです。
カキコ用テンプレを作ってみましたので、皆様もぜひアレンジしてお使い下さい。

タイトル「海外盤CD輸入禁止について」
突然の書込みで大変失礼いたします。
現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
*管理人様、不適切でしたらお手数ですが削除して下さいます様お願いいたします*

40 :名盤さん:04/05/04 06:13 ID:BRDaQIi8
"選択肢を保護しよう!!
著作権法改正でCDの輸入が規制される?

実態を知るためのシンポジウム"
期日:5月4日(火曜日 祝日)
場所:新宿ロフトプラスワン
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史衆議院議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リバーブ 石川真一氏
ほか(現在、各方面の音楽関係者に打診中)
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅

この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも無関係です。
-------------------------------------------
ついに今日ですな

41 :名盤さん:04/05/04 06:45 ID:lz52ET5r
>>40
行きます。

42 :名盤さん:04/05/04 09:48 ID:UYHuzG2Q
また小泉かよw

自民党と層化の法案って

国民苦しめるだけだな。

43 :名盤さん:04/05/04 13:13 ID:C/jLi4EA
シンポジウムage

44 :名盤さん:04/05/04 13:18 ID:iuoxPZW+
今ねとらじで聴いてます。

45 :名盤さん:04/05/04 13:20 ID:WbxeKIM4
反日シンポやめろ!

46 :名盤さん:04/05/04 13:34 ID:iuoxPZW+
難しい。
公正取引委員会は
「輸入権を認めるならCD再販価格制を止めろ」と言ってるのか。

47 :名盤さん:04/05/04 13:44 ID:xQXFhQ2M
>>40
中継age

48 :名盤さん:04/05/04 13:46 ID:UmFeNcZ6
45 :名盤さん :04/05/04 13:20 ID:WbxeKIM4
反日シンポやめろ!

49 :名盤さん:04/05/04 14:11 ID:iuoxPZW+
難しい2
業者側の事情(メジャーとマイナー、企業と政府、日本とアメリカ)の複雑な絡み合い
消費者が買うCDの価格の仕組み(小売値、卸値、著作権料)

少し具体的な話になって来た。。

50 :名盤さん:04/05/04 14:13 ID:0yqoeqU0
>>48
何でも反対。
これは民主主義を守るためにとても大切なことです。
自民党がよくて民主党がだめだとか、その逆だとか、
そういうことではなく、一つの政党があまりにも長く
政権に就きすぎているそれが問題なのです。欧米先進国の
政権を見てみるとよくわかるのですが、主に中道左派と中道右派
が政権を行ったり来たりしている。本当はこの状況が民主主義を
守るために必須なのです。その意味で戦後の日本は真の民主主義国家
とは到底言えませんね。
邪魔をして申し訳ありませんでした。

51 :名盤さん:04/05/04 14:18 ID:iuoxPZW+
中原昌也だ。
アマゾンの話だ。

聴き所です。

52 :名盤さん:04/05/04 14:24 ID:iuoxPZW+
川内議員は説明がうまいな。

53 :名盤さん:04/05/04 14:32 ID:iuoxPZW+
この人は誰だろう?わかりやすい説明をしてる。

54 :名盤さん:04/05/04 14:34 ID:C/jLi4EA
爆弾投下キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

55 :名盤さん:04/05/04 14:36 ID:UmFeNcZ6
SACDやDVD-Audioのことじゃないのかよ!

56 :名盤さん:04/05/04 14:36 ID:MjVegHXH
なんかすごい・・・



57 :名盤さん:04/05/04 14:38 ID:iuoxPZW+
重要な話だ…

58 :名盤さん:04/05/04 14:38 ID:8zicyc4D
海外盤CD輸入禁止について

今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/



59 :名盤さん:04/05/04 14:39 ID:8zicyc4D
海外盤CD輸入禁止について

今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/



60 :名盤さん:04/05/04 14:47 ID:bUDqfBKQ

CCCDにリージョンコードを埋め込むことはいつでも出来る。
・・・・でも秘密。

61 :名盤さん:04/05/04 15:05 ID:bUDqfBKQ
ECD,松武秀樹登場!

62 :名盤さん:04/05/04 15:18 ID:8zicyc4D
海外盤CD輸入禁止について

今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/




63 :名盤さん:04/05/04 15:27 ID:8zicyc4D
海外盤CD輸入禁止について

今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/


64 :名盤さん:04/05/04 15:31 ID:EuD5CdiC
輸入権問題が深刻なのは分かるが、何回も同じコピペうざい

65 :名盤さん:04/05/04 15:37 ID:iuoxPZW+
コピペするぐらいなら、地元選出の代議士にメールしろということか。

66 :名盤さん:04/05/04 15:43 ID:bUDqfBKQ
少なくともこのスレにコピペするってのは、何の効果もないと思うが。

67 :名盤さん:04/05/04 15:52 ID:XkxwXNRR
荒らしている人は依田なる者

68 :名盤さん:04/05/04 15:53 ID:EOXx1snh
依田乙

69 :名盤さん:04/05/04 16:08 ID:Ydgzt6me
ぎゅうぎゅう詰めで疲れた〜

70 :名盤さん:04/05/04 16:13 ID:8zicyc4D
海外盤CD輸入禁止について

今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/

71 :名盤さん:04/05/04 16:17 ID:egKA/JWm
ID:8zicyc4D=依田なる者

72 :名盤さん:04/05/04 16:26 ID:X0KTwa5C
>>69


73 :名盤さん:04/05/04 16:50 ID:Iw5IYNXj
これからが本番だよな。いや、まじで。


74 :名盤さん:04/05/04 16:59 ID:bUDqfBKQ
やっとスタート地点にたどり着いたんだよ。
がんばるべ。

75 :名盤さん:04/05/04 19:15 ID:XdPllj51
帰ってきた、パネラー、スタッフ、お客さんのみなさん、乙です。
あー、とりあえず知り合いに伝えます、んで、議員にもメールします。
んで、川内議員もいってたけど、ある程度煽りはしゃーないな、
こういうこといってたよ。「3000円のCCCDしか買えなくなるよ」。
ある程度、論点はしぼった方がいいだろう、と聞いてて思った。
色々いいたいことあるけど、主張はシンプルな方がいいだろう、と。

76 :名盤さん:04/05/04 21:03 ID:iuoxPZW+
>>75
>>ある程度、論点はしぼった方がいいだろう、と聞いてて思った。
そうだね。

あと、洋楽リスナー以外の人にも反応してもらえるような大義名分があれば。。
(構図ははっきりしてるんだよね。水戸黄門にでも出てきそうな悪代官と
御用商人がいるんだもんね。でも、薬害エイズの時のような人の命にかかわる
問題ではないから、不特定多数の人に訴えかけるのは難しい)

77 :名盤さん:04/05/04 21:24 ID:Iw5IYNXj
>>76
>あと、洋楽リスナー以外の人にも反応してもらえるような大義名分があれば。。
そこなんだよなー。
還流CDって何?輸入CDって?ワカンナイ!関係ナイじゃん!とか、いかにも
言いそうだもんな>カラオケピープル&AERA読んでCD買いに行くような人。

78 :名盤さん:04/05/04 21:35 ID:2/6N75Tf
すまん今日仕事でネトラジ聞けんかった…
誰かようやく頼む。
もうまとめてあるサイトとかあるのかな?

79 :名盤さん:04/05/04 21:38 ID:W/B0N+4v
オレら極めて少数弱者だな。
国会議員の中に洋ヲタはいないのか?
コネズミはオペラファンなんだろ?
なんとかして取り込め

80 :名盤さん:04/05/04 21:38 ID:bALBzcTr
>>78
660 名前:エージェント・774[] 投稿日:04/05/04 17:23 ID:jIxoj85R
とったメモ、無料blogにupしました。
http://symposium.seesaa.net/
動画見れない人へ、参考程度に。

動画上がるとかなんとかみたいだが、ちょっとわからない。

81 :名盤さん:04/05/04 21:38 ID:HhgDMqY6
俺は論点は著作権法・還流防止と言っておきながら
どちらの役割も不十分だということを強調していけ
ばいいのかなと思いますが。
依田なるものと文化庁の数人とだけで決め、詐欺ま
がいのことをやってるというのも気になりました。
検閲が復活しますよって言えば、食いつくやつは食
いつくんじゃないかな。

82 :名盤さん:04/05/04 21:39 ID:nzt9lMFU
この問題はちょっとやそっとでは回避できないと思います。
だって大手レコ会社や某レンタル兼CD販売業の企業が政治家を使い、
自分達の私利私欲の都合のいいように法整備を進めている訳で。

話は少しそれますが日本がやれ不景気だとマスコミが報じてますが、
それは違うと思います。貧乏人の生活レベルがますます落ちただけであって、
いわゆる「勝ち組」といわれる人がたくさん居てます。
ただ単に貧富の差が激しくなっただけです。

政府は国民に「勝ち組」になりなさいよ、と言っているのであって、
価格の安い輸入版や海賊版など「負け組み」が必要としている、
そういう商品を日本国内から抹殺しようとしているのは見え見えなんです。

どんどん世界中がそういう方向にシフトしていっているの明確で、
知らず知らずに政府の思惑通りに洗脳されて行くわけです。

そう、みんな「勝ち組」になって国内版のCCCDを買いましょう!、とまるで集団自殺
でもするねずみのように突っ走っていくのです。

ま、残念ですがどうすることも出来ないでしょうね。



83 :名盤さん:04/05/04 21:46 ID:lT0RCC5/
突っ走っていくヤツの“意思”は変えられない。

でもルールを俺たちの意思の方向に持っていくことは不可能ではない。

84 :名盤さん:04/05/04 21:59 ID:Iw5IYNXj
輸入盤や海賊盤が貧乏人の娯楽だってか?
そんなもん勝手に決めるなや。妻子ある人もいっぱいおるぞい。

選択肢が狭くなるのはイカン。
世界的な流れじゃないぞ、そんなモン。
アメリカのCD屋行ったことあるか?全然違うぞ品揃え。
法案通ったらmp3で視聴してお店で買おうと思ったら
国内盤出てなかったりするわけでしょう?
っていうか更に違法ファイル交換etcがはびこる契機を与えるだけじゃん。
アホか。せっかくのビジネスチャンス自ら放棄して。自殺だな。

85 :U-名無しさん:04/05/04 22:00 ID:CLD99p73
やるだけやんないで負ければ、絶対後で後悔するからな。
クール気取って「世の中は権力者だけが勝つのさ」っていうのは
負けた後でいいだろ。

86 :名盤さん:04/05/04 22:00 ID:oUSqAf53
>>82
>>ま、残念ですがどうすることも出来ないでしょうね。
そう考えた時点であんたは負け組。
おれはまだ負け組にはいりたくはない。


87 :名盤さん:04/05/04 22:07 ID:QWHzBqPf
小泉の改革なんか本物の改革じゃないよ。

消費者団対代表や、学識経験者の意見を無視して
著作権法を改悪してしまうぐらいだからね。
公聴会で消費者代表や学識経験者弁護士会が猛反発したら
検討会のメンバーからはずしてしまうぐらいですからね。

【逆輸入ブヂネス】海外版音楽CDの逆輸入禁止 2005年にも【文化庁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

俺は小泉、ゼッテー許さねえ。

88 :名盤さん:04/05/04 22:32 ID:lZp2QMp0
>>84
その違法交換のmxやnyなんかもそろそろやばくなってきてるんだな・・・
今まではロリコンやゲームROMなんかだけを摘発対象にしてきたわけだが、
そろそろ警察や著作権団体も重い腰をあげだしてきているのは、
間違いない。
mp3の音楽ファイルもバンバン摘発していくらしいです。
ヤフオクも実際、違法アプリの一斉削除をやったし、mxも同じ道を辿るでしょう。
輸入版だけを規制するだけではダメなわけで政府はこれから利権をめぐり、
徹底的に潰しにかかるのは間違いないでしょう。

レコード会社や音楽雑誌にしてみればこんなにおいしい法案はないのだから・・・

89 :名盤さん:04/05/04 22:34 ID:W/B0N+4v
ゆぅるっっさんん!

90 :名盤さん:04/05/04 22:37 ID:0yqoeqU0
もう日本にいても本当に何にも良いことないね。


91 :名盤さん:04/05/04 22:47 ID:HhgDMqY6
>>88
おしえてちゃん。
音楽雑誌にもおいしい話なのはどうして?

92 :名盤さん:04/05/04 22:47 ID:lZp2QMp0
>>90
そうですね。
結局はそう言う事なんですよ・・・ 政府のやりたい事は。
なんでもかんでも規制、規制。
自分達の都合の悪い事はすべて禁止。 

臭いものには蓋。
おまけに反対運動などでもしてみなさいよ、
反日分子だ!とか、お上に楯突くとは何事だ! でしょ・・・

日本は江戸時代から、なーにも変わっちゃいませんよ。
やってられないっつーの!

93 :名盤さん:04/05/04 22:49 ID:CR+AP3VX
いや、江戸時代の方が、ある意味文化的かもしれん。
永田町とそれに群がる連中は、大奥以下だ。

94 :88:04/05/04 22:53 ID:lZp2QMp0
>>91
かぶっちゃいました。

>音楽雑誌にもおいしい話なのはどうして?
それはね、国内版だとライナーノーツってあるでしょ。
あれは音楽雑誌の会社に勤めているライターさん達の収入源な訳よ。
輸入版だとライナーノーツは一切ないでしょ。
だから輸入版が禁止になればそりゃ嬉しいわけなんですよ。
一気に仕事増えるから・・・



95 :名盤さん:04/05/04 22:54 ID:Iw5IYNXj
>>88
うん確かにそうらしいね。
でもまた他のシステムのアプリがまた出てくるだけの話では?
禁酒法と同じで、規制が新たな違法をはびこらせてるような。


96 :名盤さん:04/05/04 22:54 ID:7CdfmLAc
国内盤なんかもう誰も買わなくなるぜ。

97 :名盤さん:04/05/04 23:02 ID:lZp2QMp0
>>95
そこんとこは警察や政府、著作権団体はちゃっかりお膳立てしていて、
これからはプロバイダーにそう言うP2Pユーザーが回線を常時、占領しているかどうかを
監視しつつ、尚且つUP、DLしている時点で問答無用で逮捕できるように、
法整備を変えて、今までよりも検挙しやすく進めているらしいね。

もうファイル交換もあまりにもメジャーになりすぎて、これからはホントに覚悟して、
そういう違法ファイル交換するしかないよ。
けどそこまでのリスクを背よって誰もやらなくなると思うよ。


98 :名盤さん:04/05/04 23:03 ID:J0K1fGQJ
音楽雑誌的にはウマーじゃないと思う、この法案は。
国内盤だけになったら、
輸入盤と差をつけなくていいんだから、
ライナーなんかつかなくなると思うよ。対訳も。
だから音楽評論家とか音楽雑誌編集者的にもこれはマズイ問題のはずだ。
ただ音楽評論家はレコ会社からもらう仕事が多いし
(まあこれもライナーつかなくなればなくなる仕事だけど)、
音楽雑誌はレコ会社の広告収入で生き長らえてるから表立って文句が言えないだけの話。

99 :名盤さん:04/05/04 23:04 ID:Iw5IYNXj
輸入盤を雑誌で取り上げてるの今やMM誌だけだもんなあ。

100 :名盤さん:04/05/04 23:08 ID:9qgfso7a
ロッキンオン、クッキーシーン、ストレンジデイズも輸入盤のレビューあるよ。


101 :U-名無しさん:04/05/04 23:08 ID:CLD99p73
>>97
でもさ、捕まえても捕まえてもきりないくらい違法者が出れば?
それに、MXとか使ってるのなんてモヲタとかっしょ。
はっきりいってコアな洋ヲタに関係ある話かどうか疑問だな。

102 :名盤さん:04/05/04 23:09 ID:eAYgCaTk
ライナーいらないからちょうどいい

103 :名盤さん:04/05/04 23:12 ID:xQXFhQ2M
今回の経緯を英訳して,海外のアーティストにも知ってもらうというのは
あまり意味がないかなぁ?どう思います??

104 :名盤さん:04/05/04 23:14 ID:W/B0N+4v
>>93
んだんだ。
官僚内閣制が成立したのは明治18年前後だったと思う。
殖産興業・富国強兵が目的の時代ならやむを得ないかもしれないけど、
いまやるのは全く時代に逆行。
てか、小泉の主張に逆行。
小泉小さな政府にしたかったはずなんだけどね。
見事な社会主義国家日本の強化策ですね。

105 :名盤さん:04/05/04 23:14 ID:eO/A3Gfs
発信ルートを1本化すると、いずれは世界各国からの
情報としての音楽が日本に入ってこなくなる
ある意味、今回の措置は文化鎖国を作る形になるだろう
ヨーロッパや英米のポピュラーを全種類、日本のレコ産が
紹介してくれると限らない、彼らの手による事前餞別の上
日本でのリリースが決まってくる
完全開放型の国とその情報量差が出てくるのは間違いない
考えられるのはアメリカのビルボード等偏ったところの
音楽が洋楽として入ってきてヨーロッパ等の他の音楽は
よっぽど売れない限り入手できない状況になるだろう
やはり情報の入手経路は広く全方位に取っておくのが
一番自然でいい
著作権の問題は別の形で制約すればいい
何故、輸入版を全廃する必要があるのか
全く判らない
断固反対するべき内容だと思う
情報操作、情報のバイアス化推進、反対する!!

106 :和久井伸晃:04/05/04 23:14 ID:ujUQuhRt
>>103
お前が英訳するなら意味を適当に作ってやる。

107 :名盤さん:04/05/04 23:15 ID:3YJIVIz1
くそせいふにはうんざり
ひよりみぐみんにはうんざり
なにもしないおれにはまったり
あらららら

108 :名盤さん:04/05/04 23:17 ID:Q5CCUgik
またおまえか

109 :名盤さん:04/05/04 23:18 ID:VAafkjCs
連休前、ヤフオクに出品されている違法音源を、
レコ社の法務部が落札するケースが続出したらしい。
購入するから入手先などに関する詳しい話を聞かせろとメールが来たとか。
レコ社の必死さが伝わってくる話だと思った。
つぶれちゃえばいいのに。

このスレに関係ないのでsage。

110 :名盤さん:04/05/04 23:23 ID:xQXFhQ2M
>>106
意味とは?

ともかく,アーティスト側も自分の作品がどう販売されるか,
というのは関係の無い話ではないとおもうので,そっちに訴えるのも
有効かなとおもったり,しかし実際アーティストにはたらきかけても
あまり効力がないのかな,と考えてしまっているのですが,どうなんでしょうね…

111 :U-名無しさん:04/05/04 23:26 ID:CLD99p73
>>110
効力はあんまないと思うよ。
結局ライセンスは会社ごとの契約になっちまうみたいだから。
でも、アーティストが「なんて酷い国なんだ!」って思って
同情してくれて、少しでも話題にしてもらえればそれはそれで意味は無いとは思わんけど。

112 :名盤さん:04/05/04 23:26 ID:r+WPBiHZ

小泉痔罠党と層化連合は、国民にだけ負担押し付けてるな。

てめえらは国民の税金使ってオペラに歌舞伎に高級ワインかよ!!


113 :名盤さん:04/05/04 23:27 ID:W/B0N+4v
>>110
結構効果あるんじゃね?骨がある奴なら。。。。。。どうか。。。。。。。
EMI!

114 :名盤さん:04/05/04 23:28 ID:Iw5IYNXj
っていうか、衝撃だったのは参院通過させる際に
レコード協会が議員に「この法案は海賊盤対策ですよ」って
口説いてたっていう話。信じる方も信じさせる方もメチャクチャやで。
捕まえなきゃいけないのむしろあいつらだよ。CDに貢いだ金返せ!

115 :皆さん:04/05/04 23:30 ID:W/B0N+4v
レコード協会にテロいきましょか?いきませんか?どうですか?
通報しますか?いきますか!

116 :名盤さん:04/05/04 23:31 ID:BRDaQIi8
>>114
つくづくひどい話だな

117 :名盤さん:04/05/04 23:33 ID:xQXFhQ2M
>>111&113
コメントどうもです

自分は,以前メジャーだったけど最近はマイナーで活動してるアーティストに
好きな人が多いもんで,今回の法案が通ったら真っ先に入手できなくなるんじゃないかと
心配があります. なので,少しでもミュージシャン側にも知ってもらいたいなぁと思ったのですが

118 :名盤さん:04/05/04 23:33 ID:J0K1fGQJ
>>106
>>110
今日のシンポジウムで
「日本盤と本国盤ではアーティストに入る金が違う。
ライセンス契約との絡みで、
アーティストに入る金は日本盤で売れても本国盤の半分くらいだ」
と言ってた気がするんだけど、
これでかいと思うんだが。
誰かこの点ちゃんと聞いてた/知ってる人いる?

>>115
首相官邸にうんこテロしるとか言ってた人いた。

119 :名盤さん:04/05/04 23:33 ID:Q5CCUgik
依田って、なんでのし上がったの?
やりかたはヤクザじゃないの。

120 :名盤さん:04/05/04 23:35 ID:35aq3Jx+
    (  ))  プヒン!
  ((  ⌒  ))__∧_∧___   モロン
 ((   (≡三(_( ・ω・)__( ミヽ
  (( ⌒ ))    (  ニつノ     ヾ
  (( )      ,‐(_  ̄l       ( ・ω・) フニー
          し―(__)

121 :名盤さん:04/05/04 23:36 ID:lZp2QMp0
>>101
それがさぁ、結構コアな洋ヲタも腐るほどmxには居てるわけよ、実際に。
しかも市場では絶対に流通しない音源など溢れかえってる状態。
何もmxは日本限定じゃないし、もともと海外から入ってきたソフトじゃん。
IM使って海外のヘビーユーザーとやり取りしてる奴もたくさん居てるよ。


122 :名盤さん:04/05/04 23:37 ID:oUSqAf53
>>115
それだけの行動力があるのなら、まずは自分の選挙区の
議員さんに会いに行きましょう。
そしてこの話を徹底的に説いて納得してもらいましょう。
それで不足なら隣にでもいいですし有力議員さんのところに
重点的にいけばより効果があるでしょう。

ほとんどのひとが事実を知らないで賛成しているだけの模様です。
それはすべての党で同じことです。

違法行為をやったってなんにもなりません。


123 :名盤さん:04/05/04 23:39 ID:r+WPBiHZ
X-Japanきいてる子鼠自民と層化連合は氏ね。

輸入盤の問題以外にもこいつら国民なめてるな。

厚生労働省で働く職員の意識は完全に世間離れしている。
高級官僚たちは年金のことなど関係なく天下りをして
一生いい生活が出来る保障がなされている。
自分たち官僚の厚生面は手抜かりなく整えられている。
国民の生活のことなど どうでもいいと思っているに違いない。


【社会】保養基地運営法人に2兆円 公的年金保険料を流用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081591181/l50
【国民から集めた年金の積立金を】給付(年金支払い)以外に4兆5000億円以上も使っちゃったよ!
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078197018/l50
年金財源で格安家賃の公務員宿舎
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079522563/l50

【社会】厚労官僚らを料亭接待 日本歯科医師会、帰り際に「車代」も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083622827/
■労働局職員の裏金2000万円発覚!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073661544/l50






124 :名盤さん:04/05/04 23:40 ID:C273yV/z
投稿日 : 2004/05/04(Tue) 21:18
投稿者 : 夜明けのティーンエイジャー
Eメール :
URL :
タイトル : 著作権改正シンポジウムレポート


5月4日、本日13:00より新宿ロフトプラスワンにて行われた、
「著作権法改正でCDの輸入が規制される?実体を知るためのシンポジウム」へ
行ってまいりました。
多くの参加者が詰めかけ、場内は実に300名ほどのすし詰め状態。
後半は参加者からの質問で熱気はピークに達し、
予定よりも時間オーバーして15:40終了。
発起人であるピーター・バラカン氏、高橋健太郎氏に加えて川内博史衆議院議員(民主党)
その他業界関係者の方々がパネラーとなって議題は進行しました。

「欺瞞に満ちた著作権法改正審議の裏を暴く!そして法案が成立すると何が起こるのか?」

125 :名盤さん:04/05/04 23:40 ID:BRDaQIi8
なんか何も知らない議員に市民が説明しなきゃいけない状況って、
異常すぎるな。
ひどいな

126 :124の続き:04/05/04 23:40 ID:C273yV/z
(1)去る4月20日に参議院文教科学委員会で審議され賛成通過した、
   趣旨「邦楽アジア諸国製造盤の還流を防止する」とのお題目は
   隠れ蓑であって、真の目的はほかにある。
   邦楽CD年間売上げ1億7,000万枚のうち、たかだか68万枚の還流など実は問題ではない。
(2)その影にあるのは、5大メジャーレーベル
   (ソニー/ワーナー/ユニバーサル/BMG/EMI)海外本社の野望である。
   世界で最も販売価格が高く絶好の市場である日本で有利にビジネスを展開したい。
   そのためには値崩れの元凶となる格安の洋楽並行輸入盤を一掃しなければならない。
   (国内で販売される洋楽輸入盤は年間6,000万枚)
   「邦楽輸入CD還流防止措置」の法案が成立すると、
   その運用にあたって、国内レコード会社が独占的に輸入権を得ることができる。
(3)5大メジャー海外本社の意向を受けて、国内レコード会社が洋楽にまで範囲を拡大して
   輸入権を行使する。
   その裏で、もし当該CDを輸入権を持たない他の業者が並行輸入を行うと、
   著作権法違反として刑事犯(!)で処罰される。
(4)国内未発売盤のため輸入権が行使されなかったCDについて輸入は自由である。
   また、輸入権が行使されたCDでも、個人輸入は販売を目的としなければ違法にはならない。
   しかし、税関での運用の実際において、それらを判別するのは困難がつきまとう。
   よって、税関を通るほとんどの輸入CDが一律に違法として押収される危惧が大きい。
(5)一方、日本に支社を持たないインディーズレーベルについては、
   輸入権の問題は蚊帳の外であり、輸入は誰もが自由に行える。
   だが、今後の輸入権の運用次第では、何らかの影響が及んでくることが憂慮される。

127 :126の続き:04/05/04 23:41 ID:C273yV/z
真実は、RIAA(全米レコード協会)とIFPI(国際レコード産業連盟)が寄せたパブリックコメントに
あります。別スレで910さんに情報をいただいたその翻訳文のリンクを再度貼っておきます。

http://homepage3.nifty.com/kreutzer/RIAAIFPI.htm

以上のことにより我われユーザーに実害が及ぶと考えられます。
しかし、真の目的やそれによって予測されることはすべて秘密裏に隠し通して、
現在、文化庁と日本レコード協会会長である依田氏の一部の人間で法案作りを進めています。
そして、依田氏は4月15日最初の参議院審議での質疑応答ではぬけぬけとタヌキを決め込み、
文化庁と日本レコード協会がグルになって周りに悟られる前に、
さっさと法案成立へと持ち込もうと企んでいるのです。
衆議院での最初の審議は5月下旬予定。あっさり成立すれば、施行は来年の1月1日。
もう目の前です。

128 :127の続き:04/05/04 23:42 ID:C273yV/z
まだまだ、この真実を知らない方が大勢います。
当事者であるアーティストはおろか、レコード会社の社員ですらも本当のことは知らされていない。
これが現状です。

そして、最後に驚くべき計画が暴露された!!
今後、CCCDの仕様はさらに高度にバージョンアップされ、簡単にはリッピングできなくなります。
その中には、リージョンコードも同時に盛り込まれるという!!!!!
輸入権を握り思うがままの国内レコード会社は、やがて輸入盤の取扱いをやめて、
洋楽CDの販売は国内盤に一本化される。
並行輸入盤という競争相手もなくなり、3,000円に値上げされ、そしてそのすべてがCCCDになる。
その裏で糸を引いているのは、5大メジャーレーベル海外本社の意思決定部門であるという真実。
本社の権限拡大です(これをワールドプライオリティ制度という)。
もはや、日本独自企画の紙ジャケはなくなります!

以上、長文になってしまいましたが、報告させていただきました。

129 :91:04/05/04 23:43 ID:HhgDMqY6
>>94
なるほど。ありがとうございます。
でもそしたらあれだよね。健太やら健太郎やら、
露骨に反対しているライター(信頼できるライター)には
仕事が回らなくなっちゃったりするんだろうね。

130 :U-名無しさん:04/05/04 23:45 ID:CLD99p73
>>121
市場では流通しない音源とか、コアな奴しかしらんのとか
そういうのを摘発して違法って特定すんの大変じゃね?
純粋に疑問なんだけど。

131 :名盤さん:04/05/04 23:45 ID:XKehCMSk
>>125
というか、他も全部こうなのかね?
将来が心配になってくるよ。

132 :名盤さん:04/05/04 23:50 ID:kV4OoOom
>>131
自分の年金もまともに納められない人たちですからね

133 :名盤さん:04/05/04 23:56 ID:cMQ97nQE
うんこてろりずむ
うんこあいこうか
うんこあいさいか
このみっつがこうさするとき
それはくそせいふのまたのあいだから
にゅるにゅる にょきにょき
うんこうんこりっぱなうんこがでてくるとき
でも 
よくみたら 
なんだ せんせいがた あなたがたがうんこだったのですね

134 :名盤さん:04/05/04 23:57 ID:Iw5IYNXj
皆選挙に行こう。議員に働きかけよう。
こんな立法過程、許せるわけがない。
硬直と無知の年寄りどもからこの国を取り返せ。
今まで投票に行かなかった市民が立ち上がれば創価なんて楽々吹っ飛ぶぜ。


135 :名盤さん:04/05/04 23:58 ID:J28BOEMQ
マジで駄目かもしれんね・・・・

136 :名盤さん:04/05/05 00:01 ID:ozRoOTIs
今の内に聴きたいCDだけでも買っとくよ

137 :名盤さん:04/05/05 00:03 ID:6fA2wUoK
>>134
ほんとだよ。
みんなさー、絶対に今度の選挙に行ってくれ。
自民公明以外に入れてちょ
選挙権のない未青年のためにも…

138 :名盤さん:04/05/05 00:04 ID:VSNWyXmS
>>130
いやいや、それはあくまでも見せしめ的な摘発であって、
全部を根こそぎは無理でしょうね、絶対に。
ただ、そうやって政府が警察なんかと手をくんで、
見せしめで晒す事によって、P2Pで違法交換を辞めていく人間も増えてくると、
政府は睨んでいるんではないでしょうか、と言うお話です。

139 :名盤さん:04/05/05 00:06 ID:kosl7Pg+
駄目かもしれんが、俺はやる。

140 :名盤さん:04/05/05 00:07 ID:kosl7Pg+
>>139
P2Pの話じゃないよ

141 :名盤さん:04/05/05 00:09 ID:4gY8IeeT
>>99
CDジャーナルもあるよ。

142 :皆さん:04/05/05 00:11 ID:gO7JO6ZQ
とりあえずおまいら、
ここで良い意味で市民という単語を使うのは辞めてくれ
もう市民なんて単語には狭義しかないんだよ。
国民と自称しよう。

143 :名盤さん:04/05/05 00:13 ID:4gY8IeeT
>>125
クラスで一番のアホをクラス委員にしてしまって、クラスの連中が迷惑被って構図だな


144 :名盤さん:04/05/05 00:14 ID:euOTM0TC
>>131
川内議員によると
1.文化庁は「これは海賊版防止策なんですよ」っていっていた
2.自分もそれで最初は納得していた
3.しかしよくよく法律案を読んでみるとおかしいと気づいた
4.質問してみるとやっぱり怪しいことが分かった
ということらしい。
つまりは3.にたどりついた川内氏が立派と言うことである。
このスレ含め関連スレが立ったおおもとは4.での質問への反応からである。
多くの議員は無関心というより2.でとどまっているとのこと。

なお、先の参議院での民主含め賛成だったのは川内氏が地元(九州)へ補欠選挙
(応援?)のため戻っているうちに、いつのまにやら党決議で賛成の方針が
きめられてしまったという経緯があったとのこと。

だからこそ、みんな知らないで賛成しているだけ、つまりきっちり説明すれば
反対してくれると信じているとのこと。どんどん説得に行くとのこと。
会場のみんなも協力して欲しい、とのこと。議員さんは一番選挙を気にしており
そしてどんな議員でも選挙民の顔はみてくれているのだから、と。
(以上、本日の集まりで氏が述べていたことを元に)


145 :名盤さん:04/05/05 00:14 ID:kosl7Pg+
>>142
んにゃ。それに市民運動、とかあまりいい印象ナイモンナ。
小さいサークルの、左臭い・・・

146 :名盤さん:04/05/05 00:19 ID:TABD+1Y/
しみんかんくめい
こくみんかくめい
うんこかくめい
ああ やつらのべんざのすわりごごちをわるくしてやろう
うんこがぼくにあぶないはしをわたらせた
うんこののうりょくはかぎられていた
が、しはいしゃどもにうんこのあじをおしえてやろう
あいつらじしんによるうんこではなく
ぼくらじしんのうんこを
ぶりぶり にゅるるうるるる
こっかいをほんとうのうつくしくもどとうのうんこでうめろ 
ああ ううんこうんこ
ああ やつらがにくい なぜなら
やつらはぼくらのうんこをふうじてぼくらをべんぴにするから
そのくせやつらはてめぇらのだっぷんにおおわらわ
ああ やつらじしんがただのうんこなのに
めをさませ うんこよ


147 :名盤さん:04/05/05 00:19 ID:FX+EirBM
>144
>議員さんは一番選挙を気にしており
>そしてどんな議員でも選挙民の顔はみてくれているのだから、と。

その議員に文句言うわけではないが、何かおかしくねぇか?
選挙民のためにやるんだったら、ムネヲも同じだろ。


148 :名盤さん:04/05/05 00:22 ID:GncBKAG/
媒介は音楽誌だけじゃなく大衆誌に載るとベストなんだよな。「文春」「新潮」とか。
あとエロ本なんかも効果あると思うよ。音楽誌は読む人が限られるからね。
2ちゃんみてるエロ本ライターの人がいたら書いてほしい。おちょくりでもいいから。

149 :名盤さん:04/05/05 00:26 ID:kosl7Pg+
>>147
確かに長期的な意味ではそうだな。自分の目と耳で、
思考停止に陥らず、利権者の誤魔化しも見抜いて、
きちんと判断してくれる人がいれば、良いに決まってる。
でも、もう参院も通過してしまった&マスメディアも取り上げ
てない異常な事態だから、そう言ったんじゃないの?

150 :U-名無しさん:04/05/05 00:26 ID:a0BpAbve
ほんじゃー朝日にでも投書してみようかな?
でも、朝日が好きそうな文章って書けないんだよなー
載らなきゃ意味ないし。

151 :名盤さん:04/05/05 00:32 ID:kosl7Pg+
田原総一郎とかか・・・ウーン

152 :名盤さん:04/05/05 00:50 ID:euOTM0TC
>>147 政治問題を語る場ではないのだが
俺はおかしいとは思わない。
議員に自分の要望をつたえるのは当然だしむしろ積極的にしてよいことだと思う。
議員は地元民の代表として国会にいるわけである。あなたも地元民の一人。
そこまでは異論はないでしょう。

結果として地方選挙区議員が地元民への便宜を図るという関係にもなりうる。
さらに下賎に言えばどの地方議員もおおかれすくなかれ地元に金銭誘導をしている。
しかしムネオが問題なのはその金銭誘導を利用して贈収賄をおこなった
ことにある。(間接的にだが税金の着服という重罪)
そこははっきりと区別して考える必要がある、と思う。


153 :名盤さん:04/05/05 00:56 ID:4gY8IeeT
>>152
ばあちゃんが言ってた言葉で、昔のことわざみたいなもんらしいけど、「立ってるものは天皇でも使え」。
要するに「利用できるんだったら、だれかれ構わず使え」ってこった。
自民も民社も共産も関係ないよ。
自分の住民票がある選挙区選出の議員にメールする。
参院選に候補を出す予定の政党にも電話する。
朝日も毎日も読売も産経も日経も関係なし。利用するだけ利用する。
国会議員の地元民利用と一緒だよ。もっと割り切ろうぜ。

ま、↓こゆ場合もあるが...
114 名前:読者の声 投稿日:04/05/04 22:15 ID:35O9/JAb
とりあえず、地元の政党の県連にでも、かたっぱしからメールするかな。
次は地元選出議員へのメールといきたいところなのだが、漏れは福岡二区なので、選出議員に送るのはなぁ...鬱
といって、エロ拓にお願いするのは更に鬱.....困った

154 :名盤さん:04/05/05 00:59 ID:euOTM0TC
>>147
ごめん。
>そしてどんな議員でも選挙民の顔はみてくれているのだから、と。
このくだりは俺の脳内脚色はいっているかもしれん。ちと自信無くなった。
川内氏をせめないでくれ。
気になる向きは正しくはライブみなおしてくれると助かる。


155 :名盤さん:04/05/05 01:03 ID:thslNmfr
全ては[ムネオハウス]のネーミングセンスのなさが原因です。

それより
>なお、先の参議院での民主含め賛成だったのは川内氏が地元(九州)へ補欠選挙
 (応援?)のため戻っているうちに、いつのまにやら党決議で賛成の方針が
 きめられてしまったという経緯があったとのこと。
ここに疑問持たないのか?






参議院選挙ってなんがつだっけ??????

156 :名盤さん:04/05/05 01:07 ID:E3bgOEoQ
川内氏がゆってたのは、

議員なんてエラソーにふんぞり返っっていても
「選挙」って聞けばビビルから、選挙区の議員に

「この問題スルーしたら投票しねえぞ」とか
「落選運動起こすぞ」とか言えば多少動く、

という内容だった。

157 :147:04/05/05 01:11 ID:FX+EirBM
選挙民がどう言おうと、おかしい法案だという認識(見識)がないなら、
どーしよーもないだろう、オレはそーゆースタンス。

>154 乙


158 :名盤さん:04/05/05 01:13 ID:E3bgOEoQ
>>150
このシンポは、もともと朝日新聞で連載をもってた
ピーターバラカンと高橋健太郎が朝日の企画会議(?)で、
朝日社員に話しを振られて、概要について発言したのがきっかけとのこと。

だから、朝日に投書すれば好意的に扱ってくれるのではないかな。
朝日は(読売も産経もだろうが)、
自分のところの記事なり思想傾向にリンクしたりした投書は、
喜んでのせるから。赤井邦道事件はご存知かな…

また、読者投稿欄は、投稿したがるような人間は結構チェックしてるから、
ベタ記事なんかより波及効果高いかも。
読者欄同士の論争ってたまにあるくらいだしね

159 :U-名無しさん:04/05/05 01:16 ID:a0BpAbve
つーこたある程度強くでていいのね?
んじゃ、返事こねー議員に、催促のメールでもするか。


つーかさ、このままじゃ、多分五年もしないうちに、日本の音楽シーンなんて潰れてしまう
んじゃないか?ってちょっと思ってるんだけど。
フジロックとかサマソニなんてなくなるんじゃない?
だってただでさえ音楽、特に洋楽聴かなくなってるのに、その上格安
輸入盤がなくなってさ、みんなどんどん興味失うんじゃないの。

160 :名盤さん:04/05/05 01:18 ID:euOTM0TC
>>155
県議会選挙あたりだと国会議員が応援駆けつけました、ってけっこうあるけど
それと違うのかな。
そんなのウソいっても真面目に調べられたらすぐばれるっしょ。


161 :名盤さん:04/05/05 01:22 ID:rFCXoH+A
この改正案が成立すると売上不振を理由に1〜2年以内に権利を行使するのではないかと。

162 :名盤さん:04/05/05 01:29 ID:xo8s+TfT
産経には、5大メジャーの取り分が無課税なんて
反日分子的な法案ゆるせん!って線ではどうよ?

もちろん、民主とか共産まで賛成しやがったことを強調してな。

163 :あほです:04/05/05 01:36 ID:bps91nlL
最近このこと知って困惑してます。
で、具体的に俺らが可決を防ぐには何が出来るの?
どうしたらいいんですか!?

164 :名盤さん:04/05/05 01:37 ID:uu0oA3Fb
【痛すぎる洋楽信者の特徴】

・海外のアーティストのパクリを知っているが黙認。
・英語がさっぱり解らないがとりあえず洋楽は良いと思う。
・洋楽アーティストが日本のアーティストを認めたり、セッションしたりしても、「金のためだ」とうっかり洋楽アーティストを悪く言う。
・批判するために邦楽に詳しくなってしまっている。
・洋楽を聴いてるだけで音楽通だと勘違いする。
・邦楽のパクリを見つけては満足する。
・でも実は他人が見つけたやつをコピペするだけ。
・批判する邦楽アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z、ミスチル、サザンスレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・信者レベルまで逝くと日本に居るのに「俺は今まで邦楽なんてほとんど聴いた事がない」と妄想する。
・二言めには「○○は××のパクリだ」と言いたがる。
・クラシック板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、バーンを読むのが好き。
・売れてる邦楽アーティストしか叩かない。
・洋楽のCDを買うだけで優越感にひたる。
・邦楽を批判するだけで「俺は音楽を理解している」と勘違いする。
・「洋楽聴いてる俺って」超かっこいいと思っている。
・実はそんなに洋楽を聴いていないのに洋楽通ぶる。
・洋楽通のフリして実は有名なヤツしか聞いていない(エアロ、ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、MR.BIG 、ボンジョヴィ等)。
・クラシックは聴かないのでパクリ批判しない(できない)。
・好きな洋楽アーティストが無名なほど、音楽通だと思い込む。
・カラオケで洋楽を歌うとひかれるので結局、はやりの邦楽(批判対象)を歌う。
・好きな邦楽アーティストは?と聞かれたら必ず無名の名前を出す。
・昔B'z信者だったことは極秘。
・ビートルズ以外ゴミ!


165 :U-名無しさん:04/05/05 01:42 ID:a0BpAbve
>>162
まずは署名しる!近くに署名集めてるところがなかったら
おかんとか友達とかでもいいので署名集めて、送る。
詳しくはここ
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

あとは、雑誌に投書、新聞に投書、サイトに書き込み、
何かサークルにでも入っているならこの事を教えあう。
有権者なら、近くの議員にメールなり電話なりする。

166 :名盤さん:04/05/05 01:57 ID:thslNmfr
>>160
んー違う違う。そういう事じゃなくて

党内での政治力がこの程度で与党を動かさなきゃ阻止できないような問題を
解決する為に時間のない今本当に真剣に対応している人なのかと。



ちなみに参議院選挙は七月で国会の閉会が六月
名指ししなかっただけ。


167 :名盤さん:04/05/05 02:03 ID:cWOaV7oh
>>157

中には「私はあなたのように著作権法に詳しくありません、
これから勉強します」なんていうバカメールを恥ずかしげもなく
送り返してくる脳停止議員もいると聞く。

だから、スルーすんなよ!ゴルァ!(実際はもっと丁寧にw)って言うアピールだけでも
価値はあると思う。むしろウブな議員のほうが効果あるかもよ、党派に
関わりなく。

168 :名盤さん:04/05/05 02:04 ID:6fA2wUoK
>>167
<むしろウブな議員のほうが効果あるかもよ

それはあるな。

169 :名盤さん:04/05/05 02:14 ID:w98N6tGK
1.提出方法 郵便・FAX・電子メール
(電話によるご意見の受付は致しかねますので,あらかじめご了承ください。)

2.提出期限 平成15年12月24日(水)
3.あて先

〒100−8959 東京都千代田区霞ヶ関3−2−2
文化庁長官官房著作権課 あて
FAX番号 03−3591−0305
メールアドレス:chosaku@bunka.go.jp

【ご意見提出様式】


文化庁長官官房著作権課 あて

「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見
1.氏名
2.「会社名/部署名」若しくは「学校名又は職業」
3.住所
4.電話番号
5.意見

注) 電子メールにてご意見を提出していただく場合には,
添付ファイルはセキュリティ上の理由により,開くことができませんので
ご注意ください。
※ なお,ご提出いただいたご意見(記載内容)は,氏名,住所,
電話番号を除き公表する場合があることをご承知おきください。

(文化庁長官官房著作権課)

170 :名盤さん:04/05/05 02:40 ID:E3bgOEoQ
>>155
>なお、先の参議院での民主含め賛成だったのは川内氏が地元(九州)へ補欠選挙
>(応援?)のため戻っているうちに、いつのまにやら党決議で賛成の方針が
>きめられてしまったという経緯があったとのこと

ここについて、俺思ったのは、
多分彼は民主党内ではそれほど権力に近いわけでもないのでは?
ってこと。

地元の選挙で落ちたら「議員」で無くなって全て木阿弥だから
全力投球するのはわかるし、
鹿児島なんて保守王国で民主が議席もってるだけで凄いと思います。
(俺生まれ鹿児島だから住んでないけど)

171 :名盤さん:04/05/05 04:58 ID:kosl7Pg+
念のためコピペ

"選択肢を保護しよう!!
著作権法改正でCDの輸入が規制される?
実態を知るためのシンポジウム"5月4日(火曜日 祝日)
の音声ファイル(MP3形式、64Kbps、73MB)が暫定的に配布開始されました。
また、現状では回線があまり太くないのでダウンロードされた方がいろいろなところで
ミラーリング、再配布して頂けると助かりますとのことです。
また、動画のストリーミング、ダウンロードファイルはもう少し時間がかかるそうです。

配布URLはこちら↓
http://radio.gs/

172 :名盤さん:04/05/05 08:11 ID:RNaLFJH2
>>171
ダウンロードしたよ。でも、73MBはデカいね。
出来れば、もう少し聞きやすいサイズにした方がいいかも知れない。
あとテキスト化したらいいと思うけど、2時間30分を文字化するのも大変だなあ。
誰か有志の方がこのシンポの会話(+解説、あと関係文書)を一冊の本にするって
のがいいと思う。そうなれば、俺も何かお手伝いしたいね。

173 :名盤さん:04/05/05 08:42 ID:44/jaeV5
とりあえず今できること。

(HR板より)
892 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[age] 投稿日:04/05/05 07:59 ID:???
首相官邸への意見受付は5/7(金)の午後5時まで!
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html

本部長:小泉は「一応」音楽ファンらしいので「もしかしたら」鶴の一声もあるかもしれない。


174 :名盤さん:04/05/05 09:58 ID:QEcT+UU/
小泉の音楽ファンはポーズ、口先だけ。
X-Japanだぜ、こいつが聴いてんの。

小泉自民党と層化は選挙で落とすぜ、絶対。
国民に負担押し付けてテメエらと官僚は甘い汁吸ってるだけじゃん。
ブッシュの忠犬小泉にイギーの名曲をプレゼントしてやるぜ。

結局、小泉はブッシュのご機嫌取りして、金正日と不用意に握手して、増税して、年金負担増やして、
年金給付減らして、医療費負担増やして、控除減らして、消費税免税を大幅縮小で中小零細に
余計な負担増やして、地方交付税交付金減らして、補助金減らして、地方金融機関の
業務を引き締め意味もなく破綻させ、民間識者がまとめた改革案の根幹を骨抜きにしながら
7,8割は反映されてるとひとり得意気に鼻をふくらませて、

それで役人は減らさず、特殊法人も減らさず、省庁の権限も減らさず、公務員や議員の年金は
減らさず、年金基金を少なくとも4兆5千億円も無駄遣いしながら厚生官僚は誰も責任取らず、
歳出削減をせず、歳入拡大策もなにもせず、不足分を一方的に国民負担増で押し付けてるだけ
なんですね。

郵貯簡保資金が財投として流れ込み無駄遣いをさせている。って、流れを止めても別の所から
特別会計で引っぱってちゃ変わらないじゃん。それで郵政民営化に何の意味があるの?
道路公団ファミリー利権をそのまま残して、民営化すれば競争原理って高速道路に他の民間
参入なんてあり得ないのにどこが競争原理なんだって。

馬鹿野郎の自画自賛は殺したくなる。そんな小泉。


175 :名盤さん:04/05/05 10:03 ID:xSVbxikR
うあああああああああああああああああ
いやいやいやいや!

176 :名盤さん:04/05/05 10:26 ID:C52RvkO2
発信ルートを1本化すると、いずれは世界各国からの
情報としての音楽が日本に入ってこなくなる
ある意味、今回の措置は文化鎖国を作る形になるだろう
ヨーロッパや英米のポピュラーを全種類、日本のレコ産が
紹介してくれると限らない、彼らの手による事前餞別の上
日本でのリリースが決まってくる
完全開放型の国とその情報量差が出てくるのは間違いない
考えられるのはアメリカのビルボード等偏ったところの
音楽が洋楽として入ってきてヨーロッパ等の他の音楽は
よっぽど売れない限り入手できない状況になるだろう
やはり情報の入手経路は広く全方位に取っておくのが
一番自然でいい
著作権の問題は別の形で制約すればいい
何故、輸入版を全廃する必要があるのか
全く判らない
断固反対するべき内容だと思う
情報操作、情報のバイアス化推進、反対する!!




177 :名盤さん:04/05/05 11:03 ID:aR+K2UST
>>173
サクッと一発メールしときますた。
とりあえず意思表示はしましたです。
地元の衆議院議員は、比例で当選した民主党の議員しかメールは受け付けてないみたい。
選挙区の自民党議員は、HPはあるけどメールは受け付けてないというか
たぶんおそらく、メールすら読めないジジイなんだと思う。

政治家なんてほんとアホばっかw
だから皆さん、躊躇しないでじゃんじゃんメールしましょう。

178 :名盤さん:04/05/05 11:06 ID:z8C9SrAd
結局アレか? 

チャンネルを一元化すると、「キムタク効果で、クウィーンのCCCDが
バカ売れ!」みたいな日本独特の戦略を取りやすくなるつうことか?

179 :名盤さん:04/05/05 11:08 ID:06gbT/wR
>>166
まぁ>>170の通りだと思う。参考までに彼は(webのプロフィールから)
>> 平成8年10月20日、衆議院選挙に初当選。現在3期目。
とのこと。やっと党内で動けるようになってきたレベルじゃないかな。
賛成とだけかいてしまったがいちおう「付帯決議等を」つきでという
条件はついていたそうで川内氏の影響を受けていた他の議員も若干作用して
いた可能性はある。(もっとも結果的には単なる賛成多数可決だが)
絶対的に真剣さを推し量るのは難しいが、少なくとも相対的に国会議員で
強く意識をもってとりくんでいるのが彼であることは間違いないとは思う。
私も彼に絶対的信頼感をもっているわけではない。しかしスレタイの問題に
おいて法案の廃止を望むのなら心強い協力者ではあろうかと思う。
国会議員としての彼の行動や発言は貴重だし注視したいと思う。

あと、特定政党否定や特に小泉弾劾みたいな発言は謹んでいただけたらと思う。
気持ちは分かる(私も言いたいことがたくさんある)が論点がずれてしまう。


180 :名盤さん:04/05/05 11:11 ID:06gbT/wR
>>179 あ、最後の2行は>>166氏へではないので悪しからず。


181 :名盤さん:04/05/05 11:15 ID:i8srrswx
>155
鹿児島では4月に補欠選挙あったんですよ。
川内氏はその応援に鹿児島に戻っていたってこと。
7月の参院選のことじゃないよ。

182 :名盤さん:04/05/05 11:20 ID:i8srrswx
あー166のレス読んでなかった。そゆことね。
ごめんなさい155さん

183 :名盤さん:04/05/05 11:45 ID:C52RvkO2
発信ルートを1本化すると、いずれは世界各国からの
情報としての音楽が日本に入ってこなくなる
ある意味、今回の措置は文化鎖国を作る形になるだろう


184 :名盤さん:04/05/05 11:50 ID:enYrrA6Z
ニュー速みてみたら、このトピックのスレ無いんだよね。
あやちぃで久々のお祭りだけど。
ここでテンプレ考えてあそこに立てない?


185 :名盤さん:04/05/05 12:14 ID:MrzCQH/2
何度かニュー速で立ったけど、スレ維持するの大変なんだよね。
やっぱ輸入盤なんて一般的ではないのかな。
沢山の人に知ってもらいたくてスレ維持頑張ってても
本スレからは「ニュー速の馬鹿ども」とか言われちゃううし

186 :名盤さん:04/05/05 12:59 ID:kosl7Pg+
>>185
ニュー速は新スレの量が半端じゃないからなあ。
うまくリレーする以外なかろうて。

187 :名盤さん:04/05/05 13:41 ID:QrPuEqle
>>155
参院選でなく、4月25日投票の山中貞則の死去に伴う鹿児島5区の補欠選挙。
川内議員の選挙区は鹿児島1区なので、応援に駆り出されるのは必然。

188 :名盤さん:04/05/05 13:46 ID:kosl7Pg+
輸入盤を買わない人
輸入盤が何なのか解らない人
こういう人たちには今回の立法過程が民主主義の観点からも
十分異常なことであることをなるべくわかりやすくアピールする必要がある。
あとはマスコミに動いて貰うようしつこく働きかけよう。
同時に輸入盤を日頃買っているようなユーザーは
他人任せにせず一人一人小さいことでも良いから
動かないと、ちときついかもしんない(数的に)。

189 :名盤さん:04/05/05 14:14 ID:E3bgOEoQ
"選択肢を保護しよう!! 著作権法改正でCDの輸入が規制される?
実態を知るためのシンポジウム"
5月4日(火)午後1〜3時半 新宿ロフトプラスワン


シンポテープ起こし
http://ccfa.info/yunyuuken.txt

シンポメモ書き(要点まとめてある)
http://symposium.seesaa.net/

シンポ全音声ファイルmp3 73Mb
http://radio.gs/

問題の全米レコード協会が輸入版撲滅に賛成するという文章
http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf
それをを翻訳
http://openscrap.net/oto/log/000755.html

190 :名盤さん:04/05/05 14:32 ID:uELpVyyT
昨日行ったんですが、ミュージシャンもこの法案を知らないって話がでてたんですが、
CCCDになって販売されてから、驚いた!みたいな話をちらほら聞いたことあります。
それぞれ有名ミュージシャンに「この問題知ってるか?」みたいなことで話を持って行ったらどうだろうか?と思ったりします。
ファンサイトに掲示板があるところならその掲示板に書き込んでみるとか。
例えばうただひかるが動けば何万人も一緒に動くんじゃないかと。

191 :名盤さん:04/05/05 14:45 ID:YhDmYCS4
>>190
私も行きました。ぎゅうぎゅう詰めで大変でしたねw
私はもっぱら議員にメール作戦です。後は洋楽ファンサイト板に
情報を流す作戦。やはりシンポジウムでも指摘されてたように、
関心の薄さをどう克服するかがポイントですね。

192 :皆さん:04/05/05 14:50 ID:gO7JO6ZQ
関心の薄さが課題だよなぁ
洋楽ファンはおそらくその大半が反対してくれるだろうけど、
その層が少ないし、今まで結束した経験がないからな

でもこれ、洋楽ファンの楽しみを奪うなんて言う小さい問題じゃないよな
まさに日本人民共和国の政策の一環としか思えん
それを与党が主導しているところがもう、何とイウか、もう。。。

193 :名盤さん:04/05/05 14:53 ID:aR+K2UST
>CCCDになって販売されてから、驚いた!みたいな話をちらほら聞いたことあります

で、結局何もしなかったんでしょ。
レコード会社が自分達の目先の利益のために作品の質を確実に落として商品にしても
何も行動しないような香具師、俺は期待しない。

掲示板に書き込みするのはミュージシャン以外の
普通のリスナーに認知させるには有効だと思う。


194 :名盤さん:04/05/05 15:16 ID:E+5pPUW7
ECDみたいなミュージシャンは中々いないしな
やる音楽も中身もカスみたいなのばっかだし

195 :名盤さん:04/05/05 15:18 ID:B1yW3Fbs
>>192
与党、というのはちょっと不正確かも。
政府主導は確かですけどね。
与党議員も「海賊版対策」でとどまっている可能性高い。
なので与党議員へのメール攻撃も有効かも。
でも党議拘束問題がよく報じられる党だから難しいとはいえるけど、
そこまで問題がこじれれば廃案か修正案へのとっかかりには十分なる。


196 :名盤さん:04/05/05 15:32 ID:kosl7Pg+
洋楽ファンは確かに数少ないかもしれんけど、
クラシックとジャズなんか輸入盤減らされたらどえらいことになる。
彼らも動いてほしい。
あとはアナログがどれだけ減るかの検証が欲しい。
メジャーなR&Bとかの新譜アナログは確実に減るはず。
流通一緒だからね。

197 :アッガイ:04/05/05 15:44 ID:X7k5z6TC
俺としては国内盤が出ないようなアナログがなくなるのが痛い。
なんか運動始めないかん気がしてきた。

198 :名盤さん:04/05/05 16:08 ID:B1yW3Fbs
>>196
あまり気にしてなかったけどアナログの方が深刻じゃないの?
・国内CDで出しました。
・アナログは数が少ないので売る予定はありません
→直輸入アナログ盤は違法です。手に入りません。
だよね。
それとも国内CD並に高額で売れば問題ないのかな?


199 :名盤さん:04/05/05 16:21 ID:kosl7Pg+
>>198
>それとも国内CD並に高額で売れば問題ないのかな?
一応法案ではそうなってますね。高額なアナログなんて
買う気にもなれないけど(笑)。
僕の読みでは、税関が全ての商品の価格表とにらめっこしてさ、
これは国内盤と値段同じだから◯これは安いから×
とかいちいちやれるわけないから、もっと大ざっぱに止められる
と思ってる。客がいくら欲しがっていても。

法案を先に通しておいて、あとから色々流通システムを
いじくるつもりなんでしょう。

200 :名盤さん:04/05/05 17:02 ID:a2v5v5Ah
>>199さんのレスを絵を浮かべながら読んでたら...やっぱり想像付かないよね。
役人がいちいち選別。

アンチ(?)っていうか推進派のイヌとおぼしき書き込みで
「何も変わりません!」っていうようなのがあったけど、アナログの場合は
もしかしてもしかすると、何も変わらないかも、いちいち輸入権に頼らないかも・・
っていうのはないでもない(個人的な感じとして・・)ただ、なにか一枚ヒット盤が
出ちゃったばかりに(なんかバカディスコみたいのとか)ある日突然ストップ&輸入
一元化+少量国内盤・・なんてことは妄想しちゃうなぁ。

201 :名盤さん:04/05/05 17:17 ID:B1yW3Fbs
>>199
あれ?ちょっとまって。
価格って国内で売る時の値段?
税関通す時だからそこの国での仕入れ価格?
前者なら税関でならなんとでもいえるからザルだから
普通に考えて後者だよね。だめじゃん。
アナログとかじゃなくてCDとかも全部だめじゃん。
利益を損ねる値段で販売するな云々の前に税関通せないじゃん。


202 :名盤さん:04/05/05 17:31 ID:ipfAuVdI
「3000円のCCCDしか買えなくなる」

暗黒すぎるな。

203 :名盤さん:04/05/05 17:40 ID:4gY8IeeT
>>202
あり得るだけに怖い。
ついでに3000円→3500円なんてなったりして...

204 :名盤さん:04/05/05 17:49 ID:B1yW3Fbs
>>203
誰かさんが「これからは付加価値をより強めて」とかいってなかったかな。
「あ、ちょっと高くなっちゃったけど付加価値あがってるからいいよね」
っていう展開は十分に。。。(ex.鮎のDVD憑シングル)


205 :名盤さん:04/05/05 18:11 ID:GncBKAG/
小泉の痛みの改革と同じ考え方なんだろうな。
次の規格までは音楽ファンに高い金を落としてもらって業界を維持しましょうかと。
ほんと誰も買わなくなるまで自分らの異常さに気付かないと思う。

206 :147:04/05/05 18:21 ID:FX+EirBM
>205
>小泉の痛みの改革と同じ考え方なんだろうな。
全くかんけーない。

207 :名盤さん:04/05/05 18:26 ID:MrzCQH/2
ニュー即に立ったね
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083742450/

208 :名盤さん:04/05/05 18:28 ID:enYrrA6Z
↓これが世間一般の誤った認識

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083742450/39

39 :番組の途中ですが名無しです :04/05/05 18:22 ID:N0jLnqfl

しょうがないでしょ、
物価の安い東南アジアの事情を考慮して、
日本人芸能人やアニメの著作権を安くで貸与しているのだから。

そんなCDを逆輸入されたら、
日本の若者の失業者が増えるばかりなんですけど。。。
日本も必死でコンテンツ売ってる国なんだから。


209 :名盤さん:04/05/05 18:28 ID:jUBaeaw7
というか日本の音産の担当が商売にならないと
勝手に思ってプロもしないアーチストの音源が
一生耳に入らないことになるのが最大の問題
商業主義の選別、検閲を受けたものしか
洋楽として流通しないなんて絶対おかしい
リスナーが口コミでスターに育ててきた日本の
洋楽の歴史が覆る
文化鎖国製作、情報操作!反対

210 :名盤さん:04/05/05 18:30 ID:THjmrHXk
>>205
痛くないやつら(官僚)主導だからな。

211 :再度あげ:04/05/05 18:35 ID:t+TR7ebA
"選択肢を保護しよう!! 著作権法改正でCDの輸入が規制される?
実態を知るためのシンポジウム"
5月4日(火)午後1〜3時半 新宿ロフトプラスワン


シンポテープ起こし
http://ccfa.info/yunyuuken.txt

シンポメモ書き(要点まとめてある)
http://symposium.seesaa.net/

シンポ全音声ファイルmp3 73Mb
http://radio.gs/

問題の全米レコード協会が輸入版撲滅に賛成するという文章
http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf
それをを翻訳
http://openscrap.net/oto/log/000755.html

212 :名盤さん:04/05/05 18:41 ID:enYrrA6Z
ニュー速のヤツラ、わかってないから来てくれ。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083742450/l50

もうちょっとましなスレタイにしてくれればよかったのに。

213 :名盤さん:04/05/05 18:53 ID:MrzCQH/2
伸びない。。
あんまり頭ごなしな言い方とかしないほうがいいのでは。
初めての人にも優しく。
URL貼りまくるのも敬遠されるかも。もちっと絞って

214 :名盤さん:04/05/05 19:37 ID:1A988pcU
川内議員の話を聞くに、まず民主党(及び菅など執行部)へのメールや投書はしたほうが
いいのかも。
川内議員への援護になるはず。

215 :名盤さん:04/05/05 19:52 ID:cG9p77/T
昔の歌謡曲・フォーク=今のJPOP
昔のロック=今のインディーズ
くらいのスタンスだよな。
全てのCDがCCCDで定価3000円しかもインディーズ激減
になってしまう悪寒。

216 :名盤さん:04/05/05 20:07 ID:YhLWpu5V
ニュー速だと、
お得意の右だの左だの愛国心だの、
って出てきてるねw

217 :名盤さん:04/05/05 20:16 ID:sCV8vNAU
全然お得意じゃねーよヴぉけが

218 :名盤さん:04/05/05 20:20 ID:quIporos
得意中の得意です

219 :名盤さん:04/05/05 20:31 ID:7ECZOGe9
ウヨサヨバカはニュース+のほう。

N速はマニアックなやつも居るから
スレが伸びなくても心配しないでいいよ。

220 :名盤さん:04/05/05 20:37 ID:jAk3Bz+B
いや、得意過ぎるだろう。+やハン板は別格。

221 :名盤さん:04/05/05 20:43 ID:mxUxCOsy
支援してきました。
洋楽工作員ウザいと褒められたのでちょっと一息いれますw


222 :名盤さん:04/05/05 21:05 ID:kosl7Pg+
>>220
すんごいよね。論点がすぐずれる。
偏執的・・・

223 :名盤さん:04/05/05 21:50 ID:/QUcrRgp
愚痴愚痴愚痴愚痴言ってんなよ
上手く伝えられないなら黙ってた方が得策ってこともあるぞ

おまえら今印象悪すぎるぞ

224 :U-名無しさん:04/05/05 21:54 ID:a0BpAbve
>>193
気持ちは解るけど、やっぱりミュージシャンは、相当大きい存在じゃないと
(それこそウタダレベル)何も出来ないと思うよ。
飼われてる存在なんだし。
それに、違うレコード会社に移るって手もあるけど、
ずっと同じスタッフと信頼関係の下にやってる人の場合だと
そのスタッフも違う会社に動いてくれるなら良いけどさ、
そうでないと辛いでしょ。
大きい存在の癖に何も動かん奴(浜崎とかな)は、本当に糞だなーとは思うけどね。

225 :名盤さん:04/05/05 22:39 ID:0ZR1KP+l
RIAA、RIAAって言ってるけどなんでIFPIは関係なくてRIAAだけの文書ってことにするの?
アメリカのせいにしたほうがいいから?
なんか頭悪い左翼の発想だなー

226 :反転石:04/05/05 22:43 ID:yMvtwxLn
だみだこりゃ。
こら100%通過するねプ

227 :名盤さん:04/05/05 23:01 ID:Ibhhnzrz
自民党工作員と層化は国民に負担を押し付ける法案を強行採決ばかりして
自分達は甘い汁を吸っていい思いかよ。

本質的に国民の税金を無駄使いしているのは
小泉自民党と層化だって事だな。

もともと、外務省や厚生省の糞役人が
国民の血税を無駄使いしてる事実を一番最初に叩くべきなのに
層化と自民の報道コントロールで踊らされてる馬鹿が多すぎ。

イラク人質事件も実際は
政府関係者が30〜40人もドバイ入りしたが地元の最高級ホテル入りして
高い酒を飲みまくり、逢沢にいたってはファーストクラスの飛行機で
まともにアラビア語も話せない彼らが現地でやった事は
「アルジャジーラを見ること」ってなんなんだw
国民の税金にたかるゴキブリ小泉自民党と自民党工作員wが必死になってるけど
国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと9兆円!
その結果
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を
引き上げられてる事実に目を向けるべき。


228 :名盤さん:04/05/05 23:21 ID:UDRPt1cb
ヌー速盛り上がってまいりました

229 :名盤さん:04/05/05 23:38 ID:7a/5auTC
たまに自民党叩きのやつが紛れ込んでくるなあ。



230 :名盤さん:04/05/05 23:44 ID:a2v5v5Ah
>>225

も〜ぅ、いちいちウヨサヨうるせーなー。
他のヤツは知らんが、俺個人的にはRIAAはなじみがあるけど
IFPIはなじみがない、ただそれだけ。
そんなに気になるなら君がRIAAって書いてある書き込みに
いちいち「IFPIも!」って付けたしゃぁいいじゃん。
ウヨサヨは関係ねーだろ。

っつーわけで俺も勉強するよ。
http://www.ifpi.org/

231 :名盤さん:04/05/05 23:51 ID:7Ru3SGbT
>>225
キミ、IFPIってなんなのかわかって書いてる?

メジャーが国内だけでなく世界的に権力を振るうために作った団体でRIAAと一枚岩だよ?
米国の国内団体がRIAAで、国際団体として同じ構成員が作ったのがIFPI。

朝鮮戦争の米軍を国連軍というか言わないか位の差しかないんだけど…

232 :名盤さん:04/05/06 00:12 ID:1o0zA8yR
繰り返しで申し訳ない。
とりあえずできること。期限が迫っていること。

首相官邸への意見受付は5/7(金)の午後5時まで!
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html

知的財産を推進すると言っているが、実際は業界保護政策。
この法案がとおれば、日本人の知的財産開発能力は確実に低下する。
何しろ国外の情報がほとんど入ってこなくなるんだからね。

匿名可能だから、どんどん意見できますよ。
漏れも書いたよ。

233 :名盤さん:04/05/06 00:15 ID:MsB6nqS7
っていうか今さら遅くないか?
なんで法案提出段階でこういう論議できないかねえ。

234 :名盤さん:04/05/06 00:22 ID:46ozlPY7
>>233
と、今さら発言することに何か意味でも?

235 :名盤さん:04/05/06 00:23 ID:2gk+1OTh
報道ステーションにこの問題とりあげてくれーってメールした

236 :名盤さん:04/05/06 00:33 ID:z0akGbT5
しかしさ、マジレスするけど
こんな法案がこんな形で通ってしまう国に
いつの間になっちゃんたんだろうね
本当、貧すれば鈍すじゃないけど
バブル崩壊以降、日本て本当にどんどん悪くなってるよね
アジア各国がどんどん力付けてきてるのに
若い奴らは、自己中で世界や世間を見ようとしないし
志も低いし、自分に甘い
年金改悪の健も含めて、国家100年の計みたいな
マクロ的な視野を持った奴が少なくなりすぎてる
たかだか輸入版に対する処置だと思ってると
孫子の代にまで悪影響を及ぼす天下の悪法かもよ
もっと長期的に、戦略的に国家運営を考えられないのかなあ
なんか木を見て森を見ず、地図を欠いた航海、場当たり的発想で
日本はもう駄目なのかもね

237 :名盤さん:04/05/06 00:47 ID:YI9fw781
邦盤が高いのは、日本の流通システム上、当然でしょ。
そして、それらに有利にお上が動くのは当たり前でしょ。
こんなのレコードの業界だけじゃなくて、どの業界でも同じだよ。
いまの日本の仕組みがそうなんだから。

レコードが規制対象になり自分の小遣いに影響してから初めて
騒ぎ出すのが、そもそも遅すぎなんだよな。
おまいら、これまで選挙で反自民に投票したことあんのか?
デモや集会に参加したことあるのか?

これまで霞ヶ関や永田町のいいなり、または無関心で来ておいて、
今更騒いでもなんかなあ、自業自得なんだよな。


238 :名盤さん:04/05/06 00:52 ID:OaeWzKa+
>>237
ジャズ盤から移動コピペ

239 :名盤さん:04/05/06 00:54 ID:oqHEGTpR
反自民に投票したりデモや集会に参加してどんな成果を上げたのか
それを先に書いてもらわんと、ただ威張ってるだけのオッサンに見えるが。

240 :名盤さん:04/05/06 00:57 ID:Rvk6CdMi
>>233
法案は最初は実にこっそりと通そうとしていた。
ただの「海賊盤対策」「逆輸入阻止」
こういう説明を議員にはしていた。
本当にこれだけならここにいるみんなだってほぼ同意してくれる事だろ。
だから発案時点で反対というのは極めて難しい。

ところがどうもちがうってことが委員会を経るごとにどんどんわかってきた。
だから「いまさら」なんだよ。

ちなみにいまさらっていうけど委員会での十分な審議がおこなわれているとは
いいがたく、賛成勢力のみで討議して賛成多数により推進、なのだからそもそも
おかしく、先の参議院通過は拙速にすぎないかという考えもある。


241 :147:04/05/06 01:27 ID:rLAQ7o/l
>依田氏と文化庁の数人のみが議員を騙して立法しようとしてるのが実情。

こんな野郎が会長してる日本レコード協会って.....


242 :反転石:04/05/06 01:29 ID:dwy9IkmE
言ってる事はもっともなんだけど、ここで政治家や官僚の愚痴だけ言ってるだけじゃあねえプ

243 :名盤さん:04/05/06 01:40 ID:QZ/4f7di
そもそもデモや署名で戦争が起きるのが止められたことは
一度もなかったし。

署名。なんて敵に自分のデータを渡すような行為をしていいのかな?

244 :名盤さん:04/05/06 01:42 ID:s4yxGSUO
>>243
またお前か。文章が下手だから、すぐに特定できるぞ。

245 :名盤さん:04/05/06 01:58 ID:vIk+ktT1
>>242
お前はそれに対して愚痴を言ってるだけじゃねえか

246 :名盤さん:04/05/06 03:28 ID:C8bsuAKB
>>237
一行目から大間違い(w
そんな旧態依然とした業種業態はこの10年で物凄い勢いで淘汰されてる。

新聞とレコード、書籍がそんなシステムを維持できているのは再販制度が存在したから。
しかし、ここに来て、再販制度をもってしてもそのシステムの維持が困難になりはじめた。
そこで、強制的にレコードを販売できるチャンネルを限定して、そいつらだけでの生き残りを目指すのが輸入権。

まず輸入業者と輸入盤販売業者を潰して、そこに回っていた金を自分たちの手元に引き寄せようという魂胆。
しかし、パイそのものが縮小しているのに廉売もせずにそんなことしても市場の更なる縮小を招くだけ。

依田あたりはそういうこと百も承知でやってるんだろうけどね。
業界の後押しで選挙にでも打って出て、あとはぽいしておさらばじゃないの?>レコード業界

247 :名盤さん:04/05/06 04:25 ID:0zCKQTIF
ひでえ有様だな。悲しくなってくる。

248 :名盤さん:04/05/06 07:13 ID:fgzeH65g
>>237
同感。ここの人たちは選挙に行っているのかどうかも怪しい。
きちんと行って自民・公明以外に投票している人ごめんなさい。

249 :名盤さん:04/05/06 10:07 ID:h7v1GiVZ
おら選挙いってるぞ。いつも白票だけどな。

250 :名盤さん:04/05/06 10:13 ID:XIM8NR9+
「自由」な社会だからこそ音楽が楽しめるんだ。
右翼が増えると音楽さえも満足に聴けない閉塞した世の中になってしまう。
外国の音楽CDを買う権利を守る活動は
お前たち右翼が普段罵倒している地球市民の活動そのものだよ。
今回の事件でよくわかっただろ。左翼は正義だって。

251 :名盤さん:04/05/06 10:15 ID:VixdoeH5
ウヨサヨ言うヤツはスルーで

252 :名盤さん:04/05/06 10:23 ID:wtuN3LV/
>250
頼むからそういう方向にもって行かないでくれ
とにかく自分の大好きな音楽をもっと聴きたい、だから反対する
でいいじゃないか。スルーできなかったので逝って来ます。

253 :名盤さん:04/05/06 10:29 ID:/pZyTOW8
>>252
>>232に書いたらまた来いよな

254 :名盤さん:04/05/06 10:43 ID:XIM8NR9+
お前たちは政治家からみりゃ海賊版の輸入を合法化しようとする連中に見えるんだ。
年寄りの政治家に取っちゃ海賊版も輸入版も同じなのさ。
自民も民主も企業の手先だから、
市民の見方である共産党に訴えるしかないな。

255 :名盤さん:04/05/06 11:04 ID:jRx/E46O
>>254
いや、この際使えるものは何でも使うぜぇぇ。
政府・民主・共産・自民その他衆議院議員ならなんでもメールするぜぇぇ。
ヘタな鉄砲も数打ちゃあたるって言うし、どれかが効果あるかも
知れないぜぇぇ。もちろん一般大衆にも知らせて回ってるぜぇぇ。

256 :名盤さん:04/05/06 11:07 ID:vZvzjFSV
>>254
>年寄りの政治家に取っちゃ海賊版も輸入版も同じなのさ。

本当そうなんだろうね。
メール書くときには、「輸入盤は海賊盤なんかじゃありません」ってとこからはじめないとね。
自戒をこめて。

257 :名盤さん:04/05/06 11:13 ID:rLAQ7o/l
メールは誰か読むのだろうか...
しかも議員なんてほぼクズみたいなやつらなのに、
そいつらに頭下げるなんて・・・
                    _| ̄|○ ウツダ...


258 :名盤さん:04/05/06 11:15 ID:/pZyTOW8
欝でもやらにゃしょうがないからやろうぜぇ!

259 :名盤さん:04/05/06 11:20 ID:tIJhRip4
おまいら署名しましたか?
今日〆だぞ。

260 :名盤さん:04/05/06 11:52 ID:UljOAUu1
>>257
諦めるな。
うちの地元の衆院議員(民主)にメール送ったら手ごたえあった。
川内・佐藤議員の連盟にはいるって。とはいえ、うちの地元は
有名なレコード屋街があるのだ。郷土愛を訴えたことが大きかった。
訴えれば簡単にそうなるってことは、やっぱり取るに足らない法案として
考えられていたということだね…
これで票決のときには反対1票かせげたのならありがたい。

261 :名盤さん:04/05/06 12:02 ID:U/kf3XdO
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/taiyo/main.bbs

誰かこれを解説していただけませんか。
何が言いたいのかよくわかりません。
(評論家の文章とは思えない下手さ・・・)

262 :名盤さん:04/05/06 12:14 ID:zoIFNcC0
>>261
読んでみた。
アホとしか思えないな。呆れる。

263 :名盤さん:04/05/06 12:18 ID:E+zfhy2O
>>261
ここまでのクルクルパーだとは思ってなかったよ・・・

264 :名盤さん:04/05/06 12:20 ID:n3AErWhx
今、地元の衆院議員にメール送ったよ。どんな反応が
あることか。もっとも地元議員、民主エンタメ議連のメンバー
だから、法案の詳細を書かなかったけど。
とにかく反対、廃案にしてくれって。


265 :名盤さん:04/05/06 12:24 ID:tIJhRip4
>>261
>とにかく、洋楽の灯が消えないように、スターを作って盛り上げるだけ盛り上げる
ppppp

266 :名盤さん:04/05/06 12:33 ID:GQLKBMHH
単に反対って唱えるだけじゃ他人と同じでかっこ悪いから
ちょっと斜めの視点から書いてみました
みたいな

267 :名盤さん:04/05/06 12:35 ID:I+ShLxL0
>>261
なんだこの支離滅裂な文章は?
この人初めて知ったけど、ライターなの?
こんな電波文で。

268 :名盤さん:04/05/06 12:36 ID:vZvzjFSV
>>261
今回の法案についてのアリバイを残しつつ、レコード会社のご機嫌を伺ったってことだね。
で、誰?このひと? こんな評論家、知らないし要らない。

269 :名盤さん:04/05/06 12:42 ID:PASamNzI
>>261
俺以上のバカ発見!

270 :名盤さん:04/05/06 12:44 ID:SNIEFkR4
お前ら縦読みしろよ。

271 :名盤さん:04/05/06 12:45 ID:+1Un2+K1
>>261
頭悪い人いるんだなあ、としか思えんな。こりゃ。
ちょっと論理立てて考えたらわかるはずだがな。
いろんな意見あっていいとは思うが、これじゃ反論する気になれないですよ。

272 :名盤さん:04/05/06 12:48 ID:vZvzjFSV
いやー、なんか元NHK社員らしいから頭悪いっつーよりは
レコ社にコビ売ってるか、根っからの飼われ性か、どっちかじゃないかなぁ。

273 :名盤さん:04/05/06 12:49 ID:U8yY+z33
沢田太陽、またの名を田沢陽。こいつは頭悪いよ。
NHKの社員がやめてフリーのライターになったんだよな。
実際会ったこともあるけど、嫌な感じのやつだった。

274 :名盤さん:04/05/06 12:51 ID:M7MYYTNb
雑誌とかライナーとか書いてるの?

275 :名盤さん:04/05/06 12:53 ID:E+zfhy2O
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6142/sawadataiyou.html

276 :名盤さん:04/05/06 13:03 ID:XR6Uqegs
なんでクリアー・チャンネルが出てくるのかわからん。
ブッシュの再選すら危ういのに。
飛躍するにもほどがある。そんな電波出す前に楽に想像
出来る事があるだろう?スター誕生に期待している見た
いだが、今の音楽シーンはスターを捻り出せるほど単純
な構造ではない。

277 :名盤さん:04/05/06 13:44 ID:Bl3BKAiI
おまいらTBSラジオ聞け!
できれば録音しる!

高橋健太郎出てるぞ!!

278 :名盤さん:04/05/06 13:45 ID:m+hVYHrT
ラジオ聴いてます!いいですね,これ

279 :名盤さん:04/05/06 13:48 ID:Bl3BKAiI
>>257

べつに誰がアタマ下げろって言ったの?

ヒトにものをお願いするときレベルのアタマを下げるのは
必要だけど“センセイ”だからってへこへこする必要はまったくないでしょ。

280 :名盤さん:04/05/06 13:55 ID:R88so0jy
何メガヘルツ? TBS

281 :名盤さん:04/05/06 13:57 ID:R88so0jy
もう終わっちゃった? 954MHzだね、

282 :名盤さん:04/05/06 13:58 ID:8Jhyavsh
「 選 挙 」この言葉最強!

283 :名盤さん:04/05/06 14:02 ID:vZvzjFSV
今日、J-WAVEのJam the world っていう番組にも出るみたいだよ。blogに書いてある。
放送時間は20:00-22:00。そのうちのいつかは不明。

284 :名盤さん:04/05/06 14:10 ID:clwht3x3
今日法案が通っちゃうの?

285 :名盤さん:04/05/06 14:11 ID:H/abxmFR
WWWW'
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     < やばいよやばいよ〜!!
   \_       /        \___________

286 :名盤さん:04/05/06 14:17 ID:R88so0jy
>>284
今月下旬の衆院だよ、法案の審議は。
署名の取り纏めが今日の消印って話し。


287 :名盤さん:04/05/06 14:20 ID:SNIEFkR4
WWWW'
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     < やばいよやばいよ〜!!
   \_       /        \___________

288 :名盤さん:04/05/06 14:34 ID:OzFtQGnS
とりあえず法案が可決されて、最悪のシナリオが実現されそうになるなら
俺はロシアのサイトからmp3を買うぞ。
20Gで20ドル、最強。

289 :名盤さん:04/05/06 14:44 ID:GL4kz6Ry
★Yahoo!トピックスでこんなアンケートやってます。★
『突発的な出来事でお金が足りなくなったとき、あなたは友だちに、いくらまでなら借りられますか?』

数百円単位なら
5,000円未満なら
1万円未満なら
10万円未満なら
いっさい借りたくない
そもそも友だちがいない  ←【注目!】

これは明らかに担当者のネタだろうw   期待に答えてみんなで投票してやろうぜ!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/  (左下の方)

290 :名盤さん:04/05/06 15:57 ID:NpYvOjMA
シンポで聞いたんだけどさ、
再販+輸入権は独占に抵触するとか、
んで、高橋さんは再販すてて、輸入権をえらぶんじゃないか、
っていうわけだけどさ。

どうなの?率直にいって、再販なくなったら、どうなるの?
価格はあがるの?下がるの?
売れ線だけになるの?ならないの?
誰か分かる人こたえてー

291 :名盤さん:04/05/06 16:29 ID:MPk55Q8Z
>>290

ちゃんと聞き直せ!
独禁法に抵触しないから両方欲しがってるんだよ。

292 :名盤さん:04/05/06 16:34 ID:dmNzZ0hn
>>290
う〜ん、例え再販制度が無くなっても卸値は変わらないだろうね。
そこから利益を得ようとするならばどこのショップも数円から数十円
の差で横並びになるのではないだろうか?
また、冒険的なディスカウントをする事が出来るのは量販店のみになって
しまうだろうね。そして少しでも利益を上げる為に品揃えが売れスジのみ
になることも想像できるな。

俺はこの法案が施行されたら中古屋業界が元気になるのではないかと思ってる。

293 :名盤さん:04/05/06 16:38 ID:H0+tOFCC
>>290
例えば電気屋の今日のチラシでソニーのハイビジョンTVが15万と明記してあったとする。
大人気商品で即日売り切れでした。でも次の日のチラシで16万と明記して売ることは商法
で許されない。定価以上の価格で売ることも許されていない。
なので商店として法律上登記してある店で買う場合値段が釣りあがるということはアリエナイ。
ヤフオク等の個人取引は別。


再販が無くなるということは完全なる自由競争になるので今以上に売れ線重視の傾向は
強まるとはおもいまっす。




294 :名盤さん:04/05/06 16:43 ID:O/7rDDVZ
>>293
じゃ、英国や米国は日本よりも売れ筋重視になってるってこと?

295 :名盤さん:04/05/06 16:50 ID:vZvzjFSV
売れ筋重視の大規模レコ社と大規模店舗
その隙間を狙う中小レーベル、中小店舗
ってな感じにすみ分けが進むのではないでしょうか。

296 :名盤さん:04/05/06 16:50 ID:Lxx1e6ti
>>290
DVDと同じになると思えばいい

297 : :04/05/06 16:52 ID:694wayDl

米amazonから個人輸入ができなくなることが一番痛い。

298 :名盤さん:04/05/06 16:56 ID:H0+tOFCC
そりゃ売れ筋重視でしょ。たださ米英の連中は世界がマーケットだからねぇ。
下手な日本のメジャー連中より米インディーのが売れたりするんじゃない?



299 :名盤さん:04/05/06 16:57 ID:dmNzZ0hn
ちと、質問。
同じアルバムがCDとCCCDで存在した場合、中古の買い取り価格
は同じなのか差がつくのか?

300 :名盤さん:04/05/06 16:58 ID:GDIXb7/y
>>298
ズレてるぞ。小売店の話だろ。

301 :名盤さん:04/05/06 16:59 ID:dybd8kiS
>>295
それって今も同じじゃん。
>>296
同意。

302 :名盤さん:04/05/06 16:59 ID:MPk55Q8Z
もし俺が中古屋ならCCCDは買いたたくか、突っ返す。

303 :名盤さん:04/05/06 17:05 ID:H0+tOFCC
>>300
小売店(規模問わず)が売れ線重視傾向が強まるってことはレーベル側も売れ線重視に
なっていくというのは極当たり前の事じゃないか?

あれだ電車の音とかそーいうCDは定価\5,000になるな。

304 :名盤さん:04/05/06 17:06 ID:MPk55Q8Z
再販の話で言えば、この輸入権に絡めてんのか知らないけど
再販期間の短縮ってのをやってるよね。
ずっと前は2年だったのを最近は1年にして、今年中には
6ヶ月にするって。
これも世間をだまくらかす最悪な措置だと思うんだよね。
依田の説明では再販と輸入権との2重保護は行き過ぎだという
指摘に対する業界の努力・・・っていうことになってるけど、
再販期間を短くするっていうのは、なくする方向に近づくわけじゃ
なくって、むしろさらにヤツらのやりたいように出来るってことだよね。

要は出して半年で売れないと決まったものはどんどん切って行けるわけで
むしろ楽になる。ぜんぜん反省なんかしてないのよ。

305 :名盤さん:04/05/06 17:09 ID:XoL+dbug
>>303
再販制がある国の方が珍しいんだろ。
世界の多くの国は日本以上に売れ線重視なのかい?

306 :名盤さん:04/05/06 17:10 ID:H0+tOFCC
6ヶ月で廃盤扱い、新しい型番振って新譜で再販維持です臭すぎます。


307 :名盤さん:04/05/06 17:14 ID:IfNtuU8w
>>305
珍しいっていうか、レコードの再販は日本だけと思われ。

308 :名盤さん:04/05/06 17:16 ID:Y2OjdDKH
業界が「再販制がなくなったら消費者に不利益がある」ように思わせてるだけじゃないの?

309 :名盤さん:04/05/06 17:19 ID:MPk55Q8Z
>>308
その通りです。
再販制で守られて、しかも期間を短縮するなんてのは
単にメーカーのエゴ以外の何者でもない。

310 :名盤さん:04/05/06 17:23 ID:jdbBRdrJ
みなさん、これ読んでください。
http://up.isp.2ch.net/up/db0287499df5.txt

311 :名盤さん:04/05/06 17:24 ID:E+zfhy2O
この法案が通るとヨーダにとってどうウマーなの?

・還流盤の駆逐は、一応ウマーだよな
・洋楽輸入盤の駆逐もシガロスCCCD惨敗の件とかからみるとウマーだよな
・レコ協としてはなんか著作権料関係のマージンとかあんの?あるならそれでウマー

しかし、これだけじゃないよな?
何がヨーダをそこまで動かさせてるのか誰か教えてくれ。

312 :名盤さん:04/05/06 17:32 ID:nmQDbxT0
>>273
その人さ、ナンバガ周辺から出入り禁止にされたという噂だよ。今は知らんが。
最初は熱い奴ということだったんだが、段々と他の業界人にケチつけるようになったとか。
「俺は前から彼らを支持してたのに、有名になってから近付くな」といいがかり。
その性格を踏まえれば>>261の難解な声明文も解けるような気がする。

313 :名盤さん:04/05/06 17:39 ID:XoAJrWjB
要するにナベツネみたいなものだろ、ヨーダは。
ナベツネは外国資本を「ハゲタカ」呼ばわりして日本球界への参入を拒み、自分は自分で
球界の盟主たる立場で振るまい自分のチームには日本海外の有力選手を入れる。
外国資本を並行輸入業者、海外選手をライセンス盤と考えるといい。
まあ、あくまでイメージの話だが

314 :名盤さん:04/05/06 17:42 ID:IugUpFDW
>>311
ヨーダは矢面に立ってるだけで、メインはSony,東芝EMIなどの
メジャーレーベルだよ。
US盤を日本で売るよりも再販制で定価販売を国が保証してくれる
洋楽日本盤を売ったほうがグループ全体としての売り上げは
確実にアップする(はず)と読んでいる。
こんなことしても自分の首を絞めるだけだ・・・って俺たちは
思うんだけども現実として日本は世界第3位(のはず)の音楽消費国な訳で
ここでおいしいものを吸い取れるだけ吸い取ろうと考えるのは、
まぁ営利企業なら理にかなってるっちゃーかなってる。

ちなみに“今”依田氏が会長になっていることにはそれなりに意味が
あるのかもしれないけど、基本的に外資からはレコ協の会長にはなれません。
(最近知った話ではそういう規定が協会にあるらしい。)
ここんとこの流れはKING→Victor→Avexというわけで、国内企業のみです。

315 :名盤さん:04/05/06 17:50 ID:3wAgi9Zw
しかし、もし国内CCCDしか買えないとなると、
マジに売り上げ枚数は落ちるだろうな。
CDならマシだろうが、それでも洋楽市場は縮小するな。
来日公演もある程度ビッグじゃないと難しくなりそう。

316 :名盤さん:04/05/06 17:52 ID:H0+tOFCC
>>314
>基本的に外資からはレコ協の会長にはなれません。
しかし、やろうとしてるとがどっかの与党同様アメリカ様のポチってのが笑える。
たかだか音楽産業で主体性を持てない国が国際政治で主体性を持つなど無理なのか・・・
なんか嫌になってきたな。

スレ違いだな、すまん。





317 :名盤さん:04/05/06 17:56 ID:PKYejL7Q
>>315
全体的に縮小しても、価格を完全にコントロールできる市場というのは魅力的だろうな。
ひょっとするとメジャーは再販制もなくなった方がいいと思ってるかも。
川上が強い業界なら川下で価格競争が行われて小売の利益が減っても関係ない。
むしろ小売は大手だけに淘汰されたほうがやりやすかろう。

318 :名盤さん:04/05/06 18:14 ID:v9mQecd9
もうこの事考えるだけでしんどい。
どうせ、なんとかする力なんてないんだし。
今年中に、チェックしてた欲しいやつだけ買ってひきこもろう。
ラジオ聴くとまた、いつか買うぞリスト作っちゃうから聴かんとこう。

319 :名盤さん:04/05/06 18:19 ID:E+zfhy2O
>>314
>Sony,東芝EMIなどのメジャーレーベル

これって日本の法人のことだよね?東芝って書いてるし。
だとしたら、それは違うんだよ。
シンポジウムでもその話はあがったけど、
日本のレコ社のお偉方(から下々の社員まで)は
本当にこの法案のことをよく分かってないからね。
タナソーが東芝の洋楽部長とレーベルス担当が飛ばされたって言ってたけど、
それはハッキリいって今回の件とは無関係だから。

あくまでもヨーダとその仲間たち(文化庁の)がやってるに過ぎないのは本当。
だからこそ分からないことが多いんだけど。

320 :名盤さん:04/05/06 18:27 ID:lwi3z2Gl
>>319
知らないはずないじゃん。
ヨーダが泥被ってソニーや東芝EMIに恩を売ろうとしてるんだろうけど。

321 :名盤さん:04/05/06 18:32 ID:PKYejL7Q
>>319

> 日本のレコ社のお偉方(から下々の社員まで)は
> 本当にこの法案のことをよく分かってないからね。

これはどうかな。いやシンポで言ってたのが嘘ってんじゃなくて。
音楽評論家が気さくに話せる取締役=現場叩き上げ派、は知らないだけで…とか。


322 :名盤さん:04/05/06 18:53 ID:A3P/PSLu
小野島大氏が音楽ライター同士手を組んでの運動起こそうとしてるみたい。
ますます株上がっちゃうね。

323 :名盤さん:04/05/06 19:01 ID:5qGofb/i
CCCD&輸入権でエイベックスは本気でアジア市場を狙ってるってことじゃないの?
著作権意識が希薄で物価の安いところを開拓しようとするとそうなると思われ。
流量が増えると還流も無視できなくなってくるから先手を打ってると。

324 :名盤さん:04/05/06 19:16 ID:NpYvOjMA
>>323
ほぉ!

325 :名盤さん:04/05/06 19:19 ID:dybd8kiS
>>323
中国のあの海賊盤の物凄い量がこの法案でどうにかできるとでも?
還流CD以前の問題だ。

326 :名盤さん:04/05/06 19:29 ID:5qGofb/i
>>325
具体的にどういうカード持ってるのかは分からないけど、
日本の市場で価格破壊を起こさずに、
アジアを市場化するというのは金儲けとしては筋が通る。
そうするとアメリカがなにかいってくるだろうから、
コピーガードにはあちらが喜びそうなメーカーのを使うと。
そして今回輸入権に手を入れようとしたら、
RIAAがごちゃごちゃ言い出したってことじゃないかと。
アジアに手を出すとアメリカが因縁をつけるというのは、
戦前から変わってない構図だね。

なんにしても全くメリット無しで、
ひたすら迷惑こうむってるのは日本のリスナーだよ。

327 :反転石:04/05/06 19:39 ID:k05SaFH6
てかウィニーとかエムエクスが殆どほったらかしなのが一番おかしい。
米国じゃナプスターが敗訴して潰れたのに。
輸入盤規制の法案なんかより、そっちを規制する法案の方がレコ会社の利益的にも肝要だろうに。

328 :名盤さん:04/05/06 19:50 ID:IugUpFDW
>>327

めんどくさいことは後回し、めだつスケープゴートが
出てきたら叩く。
今ある利権をなんとしても守るのが先・・・・ってことでしょ。

自分たちの権利を守るにしても、結局は政治頼みって言う
フヌケなやつらなんだから、自分たちがめんどくさいことに
本気で対応してないってだけでしょ。

違法ダウンロードなんかに関しては甘利に投げてるんでねーの?
単に推測だけど。

329 :名盤さん:04/05/06 19:55 ID:5qGofb/i
想像だけど日本のメーカー役員連中はファイル共有も
コピーガードも本当は関心なかったり
やりたくなかったりするけど、
本社の連中が強烈に圧力かけてくるから
やってるって感じじゃないだろうか?
それで足並みがそろってなかったりするのでは?
CCCD当初からエイベックスだけが極端に野心的だと思われ。

それとファイル共有の被害なんて実体がないというのは分かっているのでは?
もともとCCCDはアジアにコピーライトの意識を植え付けるという
近代化、啓蒙的効果をねらっているのかも。

330 :名盤さん:04/05/06 19:56 ID:y96uX7ry
自民つぶれろ!!!小泉きえろ!!

といいつつ、参院選では自民が圧勝するんだろうな・・・
層化が強いし、俺らは口ばっかで選挙にいかねーし。洋楽ファンがますます減るわ

331 :名盤さん:04/05/06 20:01 ID:Lar74Jje
>>314
AvexはともかくKINGやVictorは老舗だからいいと思うのだが
あとソニーは日本の会社だ

332 :名盤さん:04/05/06 20:05 ID:R88so0jy
J−Wave・・・今、話ししてるよ

333 :名盤さん:04/05/06 20:06 ID:Orv3iA5n
>>331
ソニーミュージックエンタテイメントは外資なのでは?

334 :名盤さん:04/05/06 20:08 ID:R88so0jy
http://www.j-wave.co.jp/

著作権法改正と輸入CDの規制について】

皆さんもご存知の通り、いま日本のアーティストのCDがアジアなどでかなり安く売られていて、それを日本に逆輸入して、日本で買うことができるんです。
実は今、こうした邦楽CDの日本への逆流を防ぐため、音楽CDの逆輸入禁止を盛り込んだ著作権法改正案が国会に提出されています。
逆輸入禁止は「いいこと」のようなんですが、ところが、この著作権法改正案を巡って、反対する意見が高まっているんです。
実際、おととい、新宿のロフトプラスワンで、この著作権法改正案の実態を知ろうというシンポジウムが開かれ、
入場できない人も出るほどの大盛況だったそうです。
そこで今夜は、このシンポジウムの発起人の一人である音楽評論家の高橋健太郎さんを
スタジオにお迎えして、今回の著作権法改正で音楽CDの世界がどう変わるのか?
いろいろとお話を伺っていきたいと思います。

みなさんのご意見募集してますよ。

335 :名盤さん:04/05/06 20:10 ID:R88so0jy
>>331
ソニーレコードはコロンビアと業務提携してアメリカ資本50%超なんでないの?

336 :名盤さん:04/05/06 20:18 ID:GtJoQnPd
コロンビアを買収したんだろ
EMIはイギリスだしBNGはドイツだし
なのに米5大メジャーなどといってなんでもアメリカのせいにしたがる馬鹿日本人

337 :名盤さん:04/05/06 20:20 ID:R88so0jy
いや、そうじゃないだろ。

日本の5大メジャーはアメリカ資本じゃないのか?
その上がイギリスだったりドイツだったり・・・。
直接的にはアメリカ資本だという話だと思うけど。



338 :名盤さん:04/05/06 20:22 ID:Orv3iA5n
あんまり知らないが、
東芝EMIは米国キャピトル資本だしな。

339 :名盤さん:04/05/06 20:28 ID:IugUpFDW
>>336

何にも調べんでやけになるなよ。

340 :名盤さん:04/05/06 20:56 ID:rT52eUOE
これがメジャーなのさ
http://www.bl.uk/collections/sound-archive/record.html

341 :名盤さん:04/05/06 20:58 ID:5Tj5WS0h
>>330
なんでそこで"行かねーし”なの?
行って非自民に投票すればいいじゃん。
愚痴ってるだけだからますます腐るんだろ。

342 :名盤さん:04/05/06 20:58 ID:GtJoQnPd
調べるの面倒だからソース出してくれ
じゃなきゃ説得力なし
アホ左翼のオナニーってことになっちゃうよ

343 :名盤さん:04/05/06 20:59 ID:jIgKs6JH
愚痴る暇があるなら手なり体なり動かせってことだな

344 :名盤さん:04/05/06 21:09 ID:G1RUHmRb
J-Waveの15ミニッツ,はじまりました

345 :名盤さん:04/05/06 21:10 ID:YPtnDgq/
「非自民」とか言ってるヤツは何なの?
参院で反対した会派なんかないんだろ。


346 :名盤さん:04/05/06 21:14 ID:jIgKs6JH
甘い利益を明るく貪る方は衆院だったかな

347 :名盤さん:04/05/06 21:15 ID:8VHnbYSM
>>342
お前が米国資本じゃないソースを出せば早いだろ。
自信満々みたいだしさ。>>336

348 :名盤さん:04/05/06 21:22 ID:5Tj5WS0h
>>345
何なの?って言われても>>330が自民が嫌いみたいだから
書いただけで、要は愚痴る前に行動しろってことだよ。
いちいち反応されるような他意は無い。

349 :名盤さん:04/05/06 21:23 ID:lhK+rAlY
>>85
遅レスなんだけど言わせてくれ、
あんた、かっこいいよ。

350 :名盤さん:04/05/06 21:36 ID:GoSn23kE
貧乏な俺には死活問題
田舎に帰る…

351 :名盤さん:04/05/06 21:40 ID:Zlpg+n8/
正直選挙県GETした徒死から投票には言ってるがな〜んも変わらん
むしろ世界情勢はなるべくしてうんこころころ血まみれ痔
でも投票します うんこ

352 :名盤さん:04/05/06 21:49 ID:OzFtQGnS
>>350
ロシアのサイトに行けば20Gで20ドルだよ。

353 :名盤さん:04/05/06 21:58 ID:rLAQ7o/l
音楽雑誌ではMUSIC MAGAZINE以外、シンポ取材しなかったって。
ここまで、腐ってるのかよ、この国は。



354 :名盤さん:04/05/06 22:00 ID:E7l3muAm
いつも威勢のいいロキノンはどうしたw

355 :名盤さん:04/05/06 22:07 ID:M0abtPxQ
いつも威勢のいいロキノンはいつも威勢のいい雑誌です。

356 :名盤さん:04/05/06 22:10 ID:nPD1wEpQ
>>353
ほんとかよ、酷すぎるよな。
全てが悪循環になって
てめーらの雑誌も売れなくなるっつーことくらいわからんかね! 


357 :名盤さん:04/05/06 22:11 ID:QZ/4f7di
>>315
クイーン ジュエルズはCCCDでも100万枚超えましたが・・・・

358 :名盤さん:04/05/06 22:13 ID:rLAQ7o/l
>356

>朝日新聞、読売新聞、J-WAVE、NHK、テレビ朝日、TBSラジオ、
>STEREO SOUND、週間金曜日、LATINA、TOKION MAGAZINE、COMPOSITE、
>INVITATION、MUSIC MAGAZINE、SNOOZERなどなど。
>個人のライター、ジャーナリストもたくさん来ていただきました。

ということらしい。

359 :名盤さん:04/05/06 22:15 ID:eUTP3sC+
結局ロキノンは国内大手の意向に追随ってことか。

もう、サマーフェスとか馴れ合いロック大会やってろや

360 :名盤さん:04/05/06 22:16 ID:46ozlPY7
タナソーは居たどころか素人まるだしな質問までしてたが

361 :名盤さん:04/05/06 22:16 ID:JlU+yb8M
>>357
あんな広告をすれば100万くらい売れるだろ。

362 :名盤さん:04/05/06 22:17 ID:Z+G5Olgw
朝日に、TBSに週間金曜日かよ!
やっぱりサヨの運動じゃねえか。

363 :名盤さん:04/05/06 22:20 ID:e2vy1M/k
TOKIONかー
なんかうれしいのー

364 :名盤さん:04/05/06 22:20 ID:E7l3muAm
>>357
例外中の例外を出すなよ。
洋楽ファン層とは違う層が買ったんだろ。

365 :名盤さん:04/05/06 22:21 ID:hOnKTV9k
俺本当に音楽好きなのかな。音楽ってなんだっけ。

366 :名盤さん:04/05/06 22:23 ID:e2vy1M/k
この板きてんだからすきなんだろ

367 :U-名無しさん:04/05/06 22:25 ID:8JudP2Kq
>>360
タナソー・・・・やっぱり頭悪いんだろうなー・・・あいつ。

368 :名盤さん:04/05/06 22:25 ID:R88so0jy
Queenは主婦層がイパーイ買ってたって話だが・・・

369 :名盤さん:04/05/06 22:30 ID:nPD1wEpQ
タナソー来ただけでもいいじゃん。
一応、雑誌には書くんだろ。

370 :名盤さん:04/05/06 22:44 ID:C9SkbUIf
どの質問してたのがタナソー?

371 :名盤さん:04/05/06 22:44 ID:GQLKBMHH
ロキノンは今ごろになってCCCDについて特集して
輸入権については来月号だってよ。来月じゃ遅いだろアホか。
法案通過してから、もしくはギリギリ通過前に特集して
ちゃんと問題提起しましたよってか。

372 :名盤さん:04/05/06 22:45 ID:m39+jbu9
>>368
で、自分のクルマで聴けなくって…ってオチか?

373 :名盤さん:04/05/06 22:47 ID:e2vy1M/k
だな
終わってから特集されもなー
全くのアホだな

374 :名盤さん:04/05/06 22:47 ID:C9SkbUIf
ま、単なるアリバイづくりでしょ。

375 :名盤さん:04/05/06 23:04 ID:xkMd1Ghf
どっちにせよ今月号だってEMIの以降を垂れ流してるだけだし。>ロキノソ

376 :名盤さん:04/05/06 23:05 ID:xkMd1Ghf
以降----×
意向----○

377 :名盤さん:04/05/06 23:07 ID:46ozlPY7
>>370
一番最初に質問したのと
中盤で東芝内で左遷があった話してたのがタナソー

378 :名盤さん:04/05/06 23:24 ID:2rlnJwlD
輸入盤禁止は、創価学会を日本の国教にして祭政一致体制をとることを目指す団体の謀略です。

379 :名盤さん:04/05/06 23:30 ID:QZ/4f7di
>>364
レットイットビー ネイキッド(CCCD)40万枚も例外ですか?

例外ですね・・・・・・・・

何でも自分に都合よいほうにしか 考えられないんですね・・・・・・

380 :名盤さん:04/05/06 23:32 ID:9sN5D2JQ
輸入盤つぶしが成功したあとは中古屋つぶしに取りかかるだろうな。

381 :名盤さん:04/05/06 23:32 ID:QZ/4f7di
>>361
広告で100万枚売れるなら みんな苦労しませんよねえ。

382 :名盤さん:04/05/06 23:35 ID:e2vy1M/k
ハイロウズが好きなので
ハイロウズの掲示板に行って戦ってきたが
糠に釘状態・・・
なんだかなぁ・・・

383 :名盤さん:04/05/06 23:36 ID:EiMtLrZq
>>381
まあ、広告打った=売れる
じゃなくて

大々的に広告打つ、は100万枚ヒットの必須条件ではありますね

384 :名盤さん:04/05/06 23:56 ID:46ozlPY7
>>379
ん?レットイットビーネイキッド(CCCD)が

 た っ た 4 0 万 枚 し か 売 れ な か っ た こ と ?

それは例外じゃないよ。

385 :名盤さん:04/05/06 23:57 ID:xkMd1Ghf
いちいち必死に反証出してるヤツはご苦労と言いたいが、それが
君にとってどういうプラスになるのか教えてほしいな。

386 :名盤さん:04/05/07 00:01 ID:clOflLiZ
自分高校生なんだが音楽好きなはずの軽音のやつらにこの話しても
全く興味持ってくれない。
なんかむなしくなってきた。
輸入盤無くなってもみんな別になんも思わないんだろうか。
泣くのは俺らみたいな少数のヲタだけなのかな?

387 :名盤さん:04/05/07 00:07 ID:WcNpF/Xl
少数のヲタにも責任と義務と権利とうんこ

388 :名盤さん:04/05/07 00:07 ID:9zYvM/no
軽音のやつらってのは音楽聴くのが好きなんか?プププ

389 :名盤さん:04/05/07 00:09 ID:HatWMWU5
学生にとっては本当に無念でならない

390 :名盤さん:04/05/07 00:10 ID:qVZOOov0
リスナー歴が長くなってくると趣味もディープになってくるから
輸入盤でしか手に入らないCDの割合が増えてくる。
騒いでるのは大部分オッサンと思われ。
高校の軽音なんて昔から単にモテたい奴の集まりと決まっとる。

391 :名盤さん:04/05/07 00:14 ID:gxNn6JE1
ほんとのオサーンは騒いでも無駄だとわかってるから静観してる

392 :名盤さん:04/05/07 00:16 ID:zOL9CwhO
俺は中学の頃から何故かディープだったが・・・(<元軽音)
でも若い奴の中にはDJ経由でいっぱい輸入盤買ってる奴も居る
ハズなんだがなア・・・音楽の情報は今の方がケタ違いに多いし

393 :名盤さん:04/05/07 00:18 ID:7dBHJLTk
今のところ、衆院も通っちゃいそうなの?この法案。
OTO-NETAさん見てみたら、ヤバいっぽいような事が書いてあったけど…。
反対派の議員が数人いるだけじゃ無理なのかな…。

394 :名盤さん:04/05/07 00:24 ID:V115FUmf
>>379,>>384
Let It Be Naked の売れた数って輸入盤も入ってるんじゃなかったっけ?俺の勘違いか?
確かオリコンチャートのランキングの発売枚数カウントで、あまりに国内版が(CCCDだったため)
売れず、逆に輸入盤が驚く程売れたため、輸入盤の発売枚数をランキングを決める際の枚数に
カウントするようになった(Let It Be Naked以前はカウントしてなかった)って話だったような...

395 :名盤さん:04/05/07 00:33 ID:7P3fkqfo
中高生に伝えられる環境にあるヒトはできるだけ、しっかり伝える
コトが大事だと思う。
なんてったて彼ら、彼女らは「輸入盤が手に入りにくかった時代」を知らないんだから
ただ「輸入盤がなくなるよ!大変だ!」って言っても実感がわきにくいと思う。

396 :名盤さん:04/05/07 00:38 ID:7P3fkqfo
>>393

年金みてりゃぁわかるように野党全員退席したって、何喰わぬ顔して
多数決の賛成多数って言って通しちゃうヤツらだよ。
民主党だってまだ全員が理解してるわけじゃないし、するっと
通っちゃう可能性は高いと思う。
だけど逆に自民党議員だって、ちゃんと目を向けさせれば問題が
大きいってことに気付くはずだから、なんとしてもこっちを
向かせる努力は必要だと思う。


397 :名盤さん:04/05/07 00:57 ID:v9+7i9fk
CCCDが嫌いなだけなの俺は。
国内盤でだしてくれて、でないやつは、HMVなんかで輸入盤買えればいい。
CCCDはやめてくれ

398 :名盤さん:04/05/07 00:57 ID:dSklG3pl
>>394
知らんけど、都合のいいときだけ輸入盤を入れた数字を発表するのはよくある

399 :名盤さん:04/05/07 01:30 ID:IK0DospU
>>397
縦読み?

400 :名盤さん:04/05/07 01:46 ID:ClE3UHJ5
>>391
そういうオッサンが、ろくに選挙もいかないもんだから
こういう状況になってるんでない?
ああムカムカ

401 :名盤さん:04/05/07 01:49 ID:pkfkYWTl
これ以外にも、役人主導で業界ウマーな法案が
山ほど可決されてるらしいつーことが、
わかったでつよ。


402 :名盤さん:04/05/07 01:57 ID:23MEuKEH
そうだ、選挙行こう JR東海

403 :名盤さん:04/05/07 02:29 ID:iLsqFl0C
>>386
高校生こそ(あんまりお金がないから)安い輸入盤が買えなくなる事に
騒いでもいいような気がするのだが・・。
最近の高校生は携帯に金かかるから昔みたいに本とかCDとか
買わないんだってね。
署名集めとか、高校生にこそやって欲しかったのにな・・。

404 :名盤さん:04/05/07 02:40 ID:ClE3UHJ5
ただ知らないだけじゃない?<高校生

405 :名盤さん:04/05/07 02:58 ID:iLsqFl0C
あそうだ、どっかの板で「チェーンメールでこの問題を知らせる」って
いうアイデアが出てたけど、ネチ違反だし・・。
いっその事、美人蝉ヌ○ド写メとか、つい転送したくなるような写メの
スミに小さく「CD輸入禁止反対」とかって字入れとけば、音楽に
関心ある人は「ん!?」って気が付いてくれるんじゃないかな?
で、写メも女用と男用と作成したりして。ってゲフィンなアイデアでスマソ。
だれかモデルやってくれ・・。

406 :名盤さん:04/05/07 03:00 ID:7P3fkqfo
5/4輸入権シンポジウムの音声・映像ファイルです。

どんどん配布してかまわないそうなので、出来るだけ多くのヒトに
見たり聞いたりしてもらいましょう。

http://radio.gs/


407 :名盤さん:04/05/07 03:15 ID:KTU2BN41
>>405
CDのジャケぽくしたらいけそう
ストロークスのファーストとかきわどいからあんな感じがいいな

408 :名盤さん:04/05/07 03:43 ID:ezO8HC4R
OFFとか、やらないの?
あるなら是非参加したい。

409 :名盤さん:04/05/07 05:51 ID:krQrC2RR
特に今、決まってるものはないみたい。

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart3
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/l50

「海外盤CD輸入禁止に反対する」
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

とりあえず↑ここらへんをちょくちょく覗いてみて。

410 :名盤さん:04/05/07 08:11 ID:G5MqyJ6S
とりあえず、政府と議会にメールをしよう。
首相官邸への意見受付は5/7(金)の午後5時まで!
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
こちらは匿名でもOK。


衆議院・文部科学委員会委員(これから審議する議員)
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/committee_r.html

川内議員によれば、この法案は「海賊版防止」と偽って提出されたものらしいから、
その誤解を解くこと、感情的に書かずに理路整然と書くこと、などに注意しよう。

411 :名盤さん:04/05/07 08:21 ID:FCJyeb4M
ONやろON

412 :名盤さん:04/05/07 08:25 ID:JVYlvWCk
映像ありがたい

413 :名盤さん:04/05/07 08:52 ID:amHiUaW6
>>322
http://8103.teacup.com/il_balletto_di_bronzo/bbs

414 :名盤さん:04/05/07 08:53 ID:tbTkPQk9
有志一同(50音順):
大貫憲章(音楽評論家)
小野島 大(音楽評論家)
北中正和(音楽評論家)
佐々木敦(音楽評論家/HEADZ代表)
高橋健太郎(音楽評論家/プロデューサー/エンジニア)
田中宗一郎(SNOOZER誌編集長)
野田努(REMIX誌スーパーバイザー)
ピーター・バラカン

*この件に関するお問い合わせは小野島までお願いします

415 :名盤さん:04/05/07 09:01 ID:KtqxmJ2R
>>414
憲章やっと参加したね。

416 :名盤さん:04/05/07 09:03 ID:tbTkPQk9
セーソクはやんねーのかな?

417 :名盤さん:04/05/07 09:32 ID:PERlTSeB
タノソウがいるじゃん

418 :名盤さん:04/05/07 09:45 ID:KtqxmJ2R
> 念のため申し添えておきますが、これはレコード会社を批判したり糾弾するこ
とが目的ではなく、行政の恣意的な判断と介入によって日本の音楽文化がゆがめ
られてしまう危険性を懸念するものです。
(勝手に抜粋してすみません、小田島さん)

この一文が入ることによって参加者の心配(!)を和らげようという苦労wは
功を奏してるみたいですね。


419 :名盤さん:04/05/07 09:47 ID:mFP5+G8s
なんつうか俺がいくら頑張っても法案が通るような気もするし、
これからも賛成議員はのうのうと暮らしていくのだろう。
この国じゃあ洋楽聴いてるのはなんだかんだいって少数派だし、
その中で輸入盤むさぼるような輩は間違いなくマイノリティー。
しかし、マイノリティーの人権を奪うようなことは民主主義では許されない。
だ か ら こ  の  法  案  は  お  か  し  い

すていあんだーぐらうんどぉ!!

420 :名盤さん:04/05/07 09:58 ID:cg5ZQAZd
いまだにロキノン関係者は動かないのか

421 :名盤さん:04/05/07 10:07 ID:tcJFLl4s
もうお前ら全員がさ、
>>318こうしてさ、
来年から買わないことでさ、
メッセージにしちゃえって。
来年からガクンと売上減ったらビビルって

422 :名盤さん:04/05/07 10:19 ID:7I6MDeyO
申し訳ないけど、普段から洋楽国内盤は買ってないんだよ。
輸入盤のみ。

423 :名盤さん:04/05/07 10:32 ID:tcJFLl4s
来年1月まで、欲しい輸入盤買い漁る。
来年1月から、法律施行。
来年1月から、買わず。今まで買った腐るほど卓さんの音楽で暮らす。
来年1月から、洋楽国内盤売上ダウン。

なっ? グッドアイディアだろ?

ttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html#q8

424 :名盤さん:04/05/07 10:43 ID:iLsqFl0C
>>423
衆院通過してしまったらやってもいいかも知れないが、
通過するのは絶対イヤだ!
とりあえず通過しないように今できる事をやるべきだ!

425 :名盤さん:04/05/07 10:46 ID:iLsqFl0C
鳥居ガクも反対してんだけど、あんまり話題に上らないな・・。

426 :名盤さん:04/05/07 11:04 ID:cBImUzn+
>418
いやあ、言っちゃナンだけど、主犯は音楽業界だよな…
都合の悪いときだけ、行政に責任おっ被せるのはどうかと思うぞ

427 :名盤さん:04/05/07 11:21 ID:WVqEyGFd
>426
ぶっちゃけどっちも悪い。
だが今やるべきは、どっちが悪いとかそういうことじゃなくて
「この法案に反対」という明確な姿勢を行政に伝えることだと思う。

428 :名盤さん:04/05/07 11:24 ID:YuQ5JXCU
だな、
法案通るまではあがく、
んで、通ったら不買運動。

これで決まりぬ。


429 :名盤さん:04/05/07 12:27 ID:kRkmiwma
>>428
同意〜。

430 :名盤さん:04/05/07 12:44 ID:MTkWPVCl
そもそも自公以外の政党に投票していて
そもそも輸入盤しか買っていない俺は
さしあたって何をして反対の意思を示せばいいんだろう…

431 :名盤さん:04/05/07 12:48 ID:iPS4gRn+
>自公以外の政党に投票していて

関係ないだろ

432 :名盤さん:04/05/07 13:06 ID:kRkmiwma
>>430
今日の夕方5時しめきり。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html

433 :名盤さん:04/05/07 13:30 ID:KTU2BN41
>>432
デモにも署名にも参加しなかったが
意見書かせていただきました。

434 :名盤さん:04/05/07 13:32 ID:5yY5O0LX
>>433
乙!

435 :名盤さん:04/05/07 14:04 ID:qsdG+nGF
輸入盤がポルノと同じレベルになるのか・・・_| ̄|○

436 :名盤さん:04/05/07 14:29 ID:utR2oG04
再販制度は流通や製造がごく限られた人間の手にあるうちは
「プレミア」などの価格吊り上げや「売れ線」のみの流通制限とかを防ぐために有効だったんだけど
全世界からレコードが入ってくる現状では再販制度に縛られる国内メーカーにとっては
単純に不利な状況手しか生まない制度なんだよね。
相手は廉売してくるのにこちらは高いまま売らなければならず
相手がプレミア的に価格を上げてもこちらは安いままにしておかなければならないんだから

これを解決するには二つの方法があって
・再販制度を止める。
・国内メーカー以外にはレコードを売らせない

今回の動きは後者を目指したもの。

けれどもこんなのは縮小を続ける市場をさらに萎縮させるだけで
トータルとしてのパイをがんがん減らすだけの効果しかない。
いったい誰がレコードを買い誰がレコードを売るのか
レコード生産者はもう少し考えるべきだと思うけど…

437 :名盤さん:04/05/07 14:56 ID:cYgTzwMn
>>435

オレもそう思ったw
スーツケースを2重底にしてCDを仕込んで持ちこむ・・・_| ̄|○

438 :名盤さん:04/05/07 15:22 ID:gShNnTy/
>>437
ノートパソに落としてデータで持ち込む。


確かにポルノ扱いだ罠。_| ̄|○

439 :名盤さん:04/05/07 15:30 ID:gAWSfm1k
よし決めた!法案通ったらもう外タレCDの国内盤買わない!!


んで、soulse…あっ何するんですか亜j:f派f真pfkdさjp」jgdsfぽじゅgぴbぽ

440 :名盤さん:04/05/07 16:03 ID:zOL9CwhO
>>436
っていうか、これは推測なんだけど、
彼らがユーザーの信頼を落とし一時期的に売り上げを落としてまで
規制に走る理由って(RIAA等の外圧やCCCDを売りたい以外に)
何なんだろう。他に何かあるんじゃないか。
国内盤中心のチェーン店ってCDの売り上げが下がっているにも関わらず
一等地にでかい売場確保したりしてるじゃない?あれってメジャーレコ会社から
出資してもらったりしてないんだろうか。その元を取るために、
amazonや外資を叩きたい、引くに引けないっていう線はないのかな。

441 :名盤さん:04/05/07 16:24 ID:qkhPSKOi
今回の件をレコード会社の人も知らないってのは異常だな。
キャリア組だけで話が進められてるわけか。

442 :名盤さん:04/05/07 17:18 ID:KTU2BN41
>>441
情報が全然出てないなら分かるけどさ・・・
上の方だけで決めてたとしても知っといて欲しいよな

443 :名盤さん:04/05/07 18:16 ID:QTcsrxcy
もうすぐBBL WORLDだねー
スペースシャワー見られる人報告よろしくー。

444 :名盤さん:04/05/07 18:23 ID:3yldaYKc
国内盤からCCCDなくしてくれていつも期間限定とかくらいの値段(2000-2500)
でうってくれるんならべつに禁止でもカマワヌ

445 :名盤さん:04/05/07 18:28 ID:QTcsrxcy
>>444
国内盤がでていない輸入盤にも影響あるかもなので困る。

446 :名盤さん:04/05/07 18:46 ID:++xB/wr9
そんなに欲しいかなぁ、CDって。本当に聞くのって
100枚のうち5枚くらいだったりするわけだが。

447 :名盤さん:04/05/07 18:48 ID:oKTRqMQf
>>445
禿同。何気に輸入盤のみのCDって結構あるんだよね。
俺の好きなジャンルは輸入盤のみばかりなので本当に困る。

448 :名盤さん:04/05/07 18:50 ID:c2T7Sk0z
まあフリークの考えは普通の人にはわからんというのは
どんな趣味においても同様だし。気にすんな。

でも、5枚だけを繰り返し聴いてて飽きない?オレは飽きる。

449 :名盤さん:04/05/07 18:55 ID:0GxIvqF6
>>446
じゃ、本当に聞くのに巡り合うために
いっぱい買う必要あるだろ

450 :名盤さん:04/05/07 18:58 ID:++xB/wr9
やっぱり1枚通して完璧なアルバムが少なくなったって
いうのが自分の中では大きい。
しかも好きなアーティストに限って解散してたり
死んでたりしているのが多いなぁ。

451 :名盤さん:04/05/07 18:59 ID:oKTRqMQf
>>446
その5枚の国内盤がなかったらどうよ。

452 :名盤さん:04/05/07 19:00 ID:55wmvLUC
国内盤にならないCDも聞くようになったから困る。
えらいとばっちりだよ。


453 :名盤さん:04/05/07 19:04 ID:++xB/wr9
>>451
5枚の国内盤がなかったら?海外行って買うしかないんじゃない?
まぁそんなに高尚な音楽聞いているわけじゃないから
手に入りやすいとは思うけど。

454 :名盤さん:04/05/07 19:06 ID:55b0abpN
SSTV途中からだけど見た。
この法案が通る可能性は99%で、
残りの1%はみんなの動きにかかっているみたいなことを言っていた。

455 :名盤さん:04/05/07 19:07 ID:IK0DospU
>>453
>海外行って買うしかないんじゃない?

この法案では税関で没収される危険性があるの。

456 :名盤さん:04/05/07 19:11 ID:QTcsrxcy
>>454
みんなの動きって具体的にどんなこと言ってたの?

457 :名盤さん:04/05/07 19:11 ID:0GxIvqF6
超マイナーじゃなくても
半年後くらいにやっと日本盤出たりするのあるからな。
そういうのは困るだろうな。

458 :名盤さん:04/05/07 19:14 ID:c2T7Sk0z
ましてや国内盤が出てもバッタモンCCCDしか選択肢がなかったときにはもう…。
個人的にはここが一番困る。

459 :名盤さん:04/05/07 19:15 ID:++xB/wr9
>>455
ふーん、そうなのか。自分はレコード会社勤務なんだけど
全くこの話話題になってないから正直言ってびっくりしたよ。
むしろタブーにも近いというか。(みんな自分レベルだと思う)
まぁそれでこそ現時点で売れてないからなぁ、CD。

460 :名盤さん:04/05/07 19:15 ID:2U4eeo8C
BBLに出てた政治家は話せる奴だった。
レットイットビーネイキッドの発音もよかった。

461 :名盤さん:04/05/07 19:17 ID:c2T7Sk0z
>>459
 その実情を事細かに小野島大とか高橋健太郎にメールしてやってくれよ。

462 :名盤さん:04/05/07 19:18 ID:2U4eeo8C
CDが売れないのはただ適正価格じゃないからってのが分からない
レコード会社の人間は漏れなく無能。
1200〜1800円ってとこだな。適正価格は。

463 :名盤さん:04/05/07 19:26 ID:++xB/wr9
レコード会社なんてかたぎな職業だよ。
宣伝・制作も雑誌社に頭下げーのラジオ局に頭下げーの
レコ屋に頭下げーの・・・。あげく本社(外国)からは
もっと売れの一点張りだしね。もうこっちは早く家帰りたい、
っちゅうのに・・・。
少なくともCDとかを芸術作品として見られなくなっちゃったよ。
あー確実に売らなければ、っていう感覚。
スーパーの生鮮食品と一緒だな。

464 :名盤さん:04/05/07 19:31 ID:++xB/wr9
まぁ自分が思うのは、適正価格はちょっとぼったくり
すぎじゃないの?ってこと。この法案が通れば、幾分かは
日本盤CDは安くなる。多分2200円くらいだと思う。
それに伴って邦楽のCDも安くなる。ってまぁ邦楽は
関係ないかな、この板では。

465 :名盤さん:04/05/07 19:31 ID:YTlvlj7y
>>463
おまえ、何か日本語変だぞ。

レコ社勤務っていうのも怪しい。

466 :名盤さん:04/05/07 19:31 ID:2U4eeo8C
>>463
無意味なお仕事おつかれ^^
来世に期待しよう!

467 :名盤さん:04/05/07 19:35 ID:7PrhBobE
>>464
>この法案が通れば、幾分かは
>日本盤CDは安くなる。多分2200円くらいだと思う。
>それに伴って邦楽のCDも安くなる。

理由を教えてくれ

468 :名盤さん:04/05/07 19:35 ID:++xB/wr9
>>465
そうですか?不愉快にさせたらごめんなさい。

469 :名盤さん:04/05/07 19:35 ID:55b0abpN
>>456
なんだったかな?
署名、メール、直接会いに行く、あと1つなんかあったような…
議員の人はあまり相手にしてくれないように思うかもしれないけど、
意外とアポ取れますよと言ってた。

470 :名盤さん:04/05/07 19:37 ID:2U4eeo8C
>>469
もう一つは「メディアにチクる」でした。

471 :名盤さん:04/05/07 19:41 ID:9AiBGu19
>>467
俺もどうして安くなるか知りたいな。
逆に言えば、今なんで高いかが分かるもんな。

472 :名盤さん:04/05/07 19:48 ID:ugtUmgZQ
今は国内盤を安く出来るのに高いまま売っていて、
安い輸入盤のせいで高い国内盤が売れないから輸入盤規制したくて
安い輸入盤が入ってこなくなったら高い国内盤を安くする

はてさて

473 :名盤さん:04/05/07 19:48 ID:L6nku6wp
まるでジョーのガレージみたいだな。

474 :名盤さん:04/05/07 19:50 ID:++xB/wr9
>>467
よく今だけ2ヶ月間¥2000とかあるでしょう。ああいうのって
返品を出来るだけなくすリスクを避けるのと、返品の買取額
をできるだけ抑えるためのもの。そういうCDっていうのは
確実に売れないと判断するやつにしかつけない。(それでも
海外からは日本盤だせと言われるからリスク大きいけどライセンス
取る)
今回の法案通ったら、ある程度は売り上げが落ち込むでしょう?
そうしたら苦肉の策として申し訳ない程度に値段を下げると
思われる。オマケつけるよりも安くした方がいいだろ?って。

もともと洋楽盤と邦楽盤の値段の差がありすぎるという
反発の声も多い。それにこの法案の原点は海外輸入国内盤が
発端でしょ?安くなるのは当然だと思うけど。

475 :名盤さん:04/05/07 19:51 ID:ClE3UHJ5
あーくだらねー
レコ社の重役全員首吊って死ねよ

476 :名盤さん:04/05/07 19:51 ID:FCJyeb4M
>>466
お前の中ではレコ社勤務ってすごいみたいなw

477 :名盤さん:04/05/07 19:57 ID:ODUB7Q3O
>>474
よく分からない。俺の頭が悪いのか?
そうならすまん。

478 :名盤さん:04/05/07 20:02 ID:++xB/wr9
466さん、私ごときのレベルが勤めてるんだからもうこの国は
駄目だと思うよ。仕事を続けていくたびに自信も希望も
なくなって、仕事上で会ったアーティストにすら悪魔に
見えてくるんですから。しがない1社員として
小野島大さんや高橋健太郎さんにメールはしてみようと思います。

479 :名盤さん:04/05/07 20:04 ID:2U4eeo8C
>>474
わざわざ国内盤しか買えないような状況作り出すことに成功したのに
値段さげるかね?
そんな良心があるなら今までだって価格を見直す機会はあったはずだけど?


480 :名盤さん:04/05/07 20:10 ID:2U4eeo8C
356 :名盤さん :04/05/05 13:21 ID:E3bgOEoQ
>>355
バラカン熱かった!!!

シンポテープ起こし
http://ccfa.info/yunyuuken.txt

シンポメモ書き(要点まとめてある)
http://symposium.seesaa.net/

シンポ全音声ファイルmp3 73Mb
http://radio.gs/


481 :名盤さん:04/05/07 20:12 ID:8ljOX8gn
タモリにこの事を知ってもらって
Mステで発言してもらう。デモやビラ配りよりよっぽど効果あると思うぞ。

↓AAどうぞ。

482 :名盤さん:04/05/07 20:12 ID:2U4eeo8C
362 :名盤さん :04/05/07 02:47 ID:7P3fkqfo
5/4輸入権シンポジウムの音声・映像ファイルです。

どんどん配布してかまわないそうなので、出来るだけ多くのヒトに
見たり聞いたりしてもらいましょう。

http://radio.gs/


483 :名盤さん:04/05/07 20:13 ID:ClE3UHJ5
>>481
そしてタモリ倶楽部だな

484 :名盤さん:04/05/07 20:15 ID:lzDARD/a
>>478
「ほんとに音楽好きだったらレコード会社には入るな」
と以前レコード会社に勤めてた人から聞いたけど、
やっぱそうなんだね・・・
ともかく、メールよろです。

485 :名盤さん:04/05/07 20:18 ID:sUJaoOSq
>>484
んなもん言われるまでもないだろう

486 :名盤さん:04/05/07 20:21 ID:Ei5186od
日本のレコ社は
輸入盤という競争相手がいなくなれば
どんどん値段あげてくに決まってる。
高くなってもそれを買うしかない状況になるんだから

487 :名盤さん:04/05/07 20:24 ID:1BZixMYF
>>478
ここまで来るとネタくさいが。

488 :名盤さん:04/05/07 20:27 ID:e63X6Ni0
みんなのアイドル依田会長は、CDの価格についての質問には
「決して高くない」
「努力は続ける」
「トータルビジネスとしての価格」(?)
とあやふやな答え。1月頃には値下げも口にしてたけど、最近は

「日本のレコード業界は、過去十年で大幅な人員削減を行い、企業
努力をして、本当にもう利益はほとんど出ない状態の中で何とかビ
ジネスを続けているという状況でございます」

と主張する始末。ここで再販制度維持のまま独占販売可能になる
のに値段が安くなるとはおもえない。安くなるとしても邦楽の一部だ
け申し訳程度に値段をさげて、この法案を問題に感じるような我々
が買う作品は高値維持か逆に値上げ。

このまま放置しておけば、マニアックな作品ほど、一部の邦画やアニメ
のDVDのような日本限定ボッタクリ価格が定着するでしょう。

489 :名盤さん:04/05/07 20:35 ID:oFPH13Nl
>>488
売れない作品は高くなって当然だろ。
再販制度が無くなったら売れない洋楽は全部3500円。

490 :名盤さん:04/05/07 20:50 ID:1BZixMYF
>>489
そんなアホな。
再販制度がなくなったら小売店の競争が激しくなって、全体的に価格は落ちる。
マイナーのはメジャーのものより高くなるかもしれないが。


491 :名盤さん:04/05/07 21:08 ID:oFPH13Nl
>>490
50万枚ぐらい売れそうなものは安くなるけど、
洋楽のほとんどは4000円ぐらいになるんじゃないのかな。
ノイズ・アヴァンギャルド系の世界(万単位の作品がほとんど)に近づくのではないか。

492 :名盤さん:04/05/07 21:17 ID:jOJ95112
>>491
再販制度のない国はそういう状況なのか?
信じられないが。

493 :名盤さん:04/05/07 21:19 ID:2U4eeo8C
文化庁に全米レコード協会から、並行輸入は遺憾である旨の
文書が届いてたらしいね。
この法案が通ったら、輸入権が行使されるのはほぼ間違いなくなったね。

494 :名盤さん:04/05/07 21:20 ID:A+Eh15eG
>>492
別にノイズ・アヴァンギャルド系の日本盤の定価が万単位なんじゃないからね。
なんか勘違いしているのかもしれんけど。

495 :名盤さん:04/05/07 21:24 ID:oFPH13Nl
>>494
日本盤なんかほとんどないよ。

496 :名盤さん:04/05/07 21:25 ID:OJxJ8lAY
>>492
そんな国はないと思うね。
再販制度維持のための情報操作に騙されてるんだよ。

497 :名盤さん:04/05/07 21:27 ID:oFPH13Nl
>>494
まあ、たまにホワイトハウスとかボルビトマグースとか
ニヒリストスパズムバンドとか
日本のノイズバンドとかは国内盤出るけどね。

498 :名盤さん:04/05/07 21:28 ID:oFPH13Nl
>>494
ま、ちっと万単位はオーバーでした。

499 :名盤さん:04/05/07 21:29 ID:qGZZ7zhM
輸入CDが禁止になりそうだなんて…まったく知りませんでした。
法律に関してあんまり?のあほ人間ですがこれだけは許せない。断固反対。

首相官邸のご意見フォームにみんなで反対意見をだしましょう。
なんでこんなことに。
はやくしないと5月の第2週に行われる衆議院の審議で決まるという話です。
音楽好き、がんばれ。
国内盤しか発売されないCDばかり聴いてるなんて思わないで欲しい。
国内盤として発売されないCDが聴けないなんておかしいです。
http://radio.gs/ ピーターバラカン主催のシンポジウムの模様
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/mail.html

500 :U-名無しさん:04/05/07 21:48 ID:pED9XThn
そういえば、マニアックで売れ線でないCDは、
アマゾンで輸入盤買っても1800円くらいする場合があるね。
輸入盤の値段にばらつきがあるのはそういうことか。


それでも国内盤買うよか全然安いよ。
再販制とるか、輸入権とるかの二者択一ならまだ許せるが
どっちもつーのは許されん!


501 :名盤さん:04/05/07 21:58 ID:xD0wt/g1
アメリカでは売れ線系はディスカウントストアで大安売りしてる
シングルなんかタダ同然だよ
ヒップホップ系に多いけど

502 :親会社にそむけるのか?:04/05/07 22:16 ID:XmXqAa6c
211 名前:だそうです。[] 投稿日:04/05/07 21:53 ID:O5ti5DKh
日本の洋楽ファンの皆様へ

現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が審議されており、
この法案に対し、一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」
との不安の声が寄せられております。しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、
日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に
何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこのような状況を維持し、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。

社団法人日本レコード協会
ユニバーサル ミュージック株式会社
東芝EMI株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ワーナーミュージック・ジャパン
株式会社BMGファンハウス
日本レコード商業組合
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

503 :名盤さん:04/05/07 22:17 ID:I88wJq6z
だまし討ちされたようなもんだよな。クソッ

504 :U-名無しさん:04/05/07 22:18 ID:pED9XThn
この状況を維持し、ってどういう状況の事を指してるのか
具体的にいわないと誰も安心せんぞ、アホか。
国内盤の値段が2500円ってことを維持するって事を指しているのか?
どうなんだオイ。

505 :名盤さん:04/05/07 22:24 ID:LeArbp/H
今更、何を信じて安心しろというのか。どうせ法案が通れば
コロっと替わるさ。

506 :名盤さん:04/05/07 22:27 ID:WiVCpnft
>>502
「直輸入CDには一切の制限を加えません」とは言わないんだな。

507 :名盤さん:04/05/07 22:29 ID:i1IJ28Xi
よくまあこんな内実のない文章をしゃあしゃあと。

508 :名盤さん:04/05/07 22:31 ID:c2T7Sk0z
とりあえずみんな502の文章にツッコミいれてやれ

日本レコード協会へのお問い合わせ、ご質問はこちら
Info@riaj.or.jp

509 :名盤さん:04/05/07 22:33 ID:I88wJq6z
>>506
加える気満々なんだろうな。
どこまでクソッタレなんだよこいつらはw

510 :名盤さん:04/05/07 22:38 ID:LeArbp/H
このままレコ協不信の輪を広げて、再販制度とCCCDにもこれまで以上に反対して
潰してしまいたい。

511 :U-名無しさん:04/05/07 22:48 ID:pED9XThn
tっていうか、このままの状況を(国内盤に関しては)維持するってことはやっぱり、
輸入権も貰うけど、再販制は絶対やめないよーーーん!
ってことじゃん。

ふざけんなっつの。

512 :名盤さん:04/05/07 22:48 ID:a3Cid+du
>>502
要するに、CD輸入は禁止して、国内各社が洋楽CDを提供しますと書いてあるわけだ。


513 :名盤さん:04/05/07 22:51 ID:0YTNudvi
>>508
送ってきた。文は皮肉で埋めた。人様嘗めるのもいい加減にしろや

他の方もぜひ送ってください。ここまでコケにされてクソも何もないでしょう。

514 :名盤さん:04/05/07 22:52 ID:c2T7Sk0z
>>512
> 今後ともこのような状況を維持し、
>さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。

今日の時点で現状維持っつーなら、輸入権は放棄とするべきだよな。

515 :名盤さん:04/05/07 22:54 ID:HeAqJ1TJ
>>504
確かにはっきり何を維持するか書いてないから油断できんな。
「しかし」以下の文がまわりくどくて、読んでるとこの辺から何か信用
できなくなってくる。

516 :名盤さん:04/05/07 22:55 ID:dURm8swT
いけしゃあしゃあと、頭に来る。
遅いかも知れんが一応、自分のサイトで署名でも集めてみる。

517 :名盤さん:04/05/07 22:57 ID:B7Hqec99
>>502
久しぶりに笑わせてもらったよ (ノ∀`)

518 :親会社にそむけるのか?:04/05/07 22:57 ID:XmXqAa6c
メールの際にRIAAのパブコメの存在を忘れないで書いてね。

RIAA=米メジャーの考えでFAですから。

519 :名盤さん:04/05/07 22:57 ID:dkw/78mb
つーかRIAA文書ついて質問メールだす。
アメ本社は輸入権行使しないつってたよなぁ?
なんじゃこれは、ああ?

520 :名盤さん:04/05/07 22:58 ID:rZv0OinE
>多くの洋楽レコードを提供してまいります

お前らが提供するとかしないとかを言ってんじゃない。
今の供給ルートを邪魔するな。
それを明言しろ!

521 :名盤さん:04/05/07 23:01 ID:0YTNudvi
ほんとこいつらはなんでこんなにアホなんだ?
声明出す毎に自分の首絞めてるじゃないか
違うメルアドでまた>>508のとこに送ってやるから待ってろや

522 :名盤さん:04/05/07 23:02 ID:i1IJ28Xi
これは罠ねw

523 :名盤さん:04/05/07 23:03 ID:dkw/78mb
こういう内容でメールを送る。
「レコ協にそう言っていただけて安心しました。
 つきましては、添付の資料についてのご説明もして頂きたく存じます。
 これを読む限り、全米レコード協会は輸入権の行使をする気マンマンのようでたいへん不安だったのです
 ご返答の程、どうぞよろしくお願い致します」

524 :名盤さん:04/05/07 23:05 ID:zLmILo7M
エイベックス株式会社(本社:東京都港区、代表取締役会長兼社長:依田 巽 氏)は7日、平成16年3月期
(平成15年4月1日〜平成16年3月31日)の連結および単体業績を発表した。

レコード業界全体の音楽CDの生産実績は、徐々に回復の兆しが見えてきているが、依然として厳しい
市況であると言える。また、音楽DVDは前年同期比119%となっており、こちらは好調に伸長しているが、
この二つの合計でも前年同期比94%と音楽CDの落込みを補うには至っていない。

そんな中、同社グループの当期売上は、DVDを中心とした映像製品売上げの増加、印税収入の
増加などのプラス要因もあったが、音楽CD売上が予想を下回ったため、合計でも予想を下回る
実績となった。しかし、販売費・一般管理費を削減した結果、営業利益は前回予想に対して3億円の増益となった。


525 :名盤さん:04/05/07 23:07 ID:UyEu/oaK
レコ協、また皆の逆鱗に触れてしまったな
法案が通ってしまったら不買運動、ケテーイ!

526 :U-名無しさん:04/05/07 23:08 ID:pED9XThn
>>516
署名もいいけど、新聞や議員、雑誌へメールして貰うのも奨励してみたらいいかも。

527 :名盤さん:04/05/07 23:10 ID:dkw/78mb
だいたいさー、これだけいろいろ具体的に不安要因をあげているわけだが、
それに対して、ただ「安心してください」だけか!?

い い か げ ん に し て く だ さ い

こんなレコ業界、本当にイラネ。
法案成立したら本気の不買運動!

528 :名盤さん:04/05/07 23:11 ID:MzAND0WM
>>519

国会で依田会長は
「5メジャーは輸入権を行使しないと言っていると聞いている」ぐらいの発言。
当時はRIAA(全米レコード協会)については一切触れてないし、質問もされてない。
しかしRIAAのファックスはすでに文化庁に送られていて、国会の場ではあることには
なってなかった。



1)日本5メジャーは欧米輸入盤に輸入権を行使しない。(正確には「親会社に依頼しない」)

2)本家米5メジャーは輸入権を行使しない・・・と言っていると聞いた。(書面なし)

3)RIAAはアジア還流だけ止めるたぁ何ごとだ!差別ニダ!わしらにも行使させろ!(書面ありあり)

さぁ一番強いのは1)~3)どれ?





529 :名盤さん:04/05/07 23:21 ID:rZv0OinE
逆に不安を大きくする文書だよなw

530 :名盤さん:04/05/07 23:29 ID:NdbuL+R2
本当にレコード会社には全滅して欲しいな。
先ずはCCCDの回収でも始めろ、馬鹿どもが!
本当にクソだな。コメント出すなら輸入盤は絶対になくしません。
なくなったら首吊って死にますぐらい書けや、蛆虫。

531 :名盤さん:04/05/07 23:30 ID:KvSH15PB
今頃評論家にも強力な圧力かけてそうだな

532 :U-名無しさん:04/05/07 23:39 ID:pED9XThn
もし法案通ったら、何が何でも不買運動してやる。
周りの人みんなの簡易レンタルCD場と化して
ガンガンCDロムに曲入れて渡して、CD買う気を起こらなくしてやる。
自分は一年で150枚近く買うからなぁ。
その中での新譜の割合半分くらいだけど、それ全部ナシにしてやる。

533 :名盤さん:04/05/07 23:41 ID:ClE3UHJ5
もう中古ですらエイベッ糞のCD買う気にならない。
糞の提供番組も見ない。チャンネルかえる

534 :U-名無しさん:04/05/07 23:44 ID:pED9XThn
つーかマジで、買う方にしてみれば
レコ社が潰れようがどうしようがしったこっちゃないんだけどな。
別に全然潰れてくれていいよ。
本当に見たいアーティストを自力で頑張って呼んでる人達だっているし
音楽は聴こうと思えばどんな方法でもあるからな。

わかってんのかおい。

535 :名盤さん:04/05/07 23:46 ID:oFPH13Nl
>>534
だったら今回の法案が通ってもいいってことじゃん。
自力で頑張れば?

536 :名盤さん:04/05/07 23:48 ID:wFmhAzSd
>>502
読めば読むほど胡散臭くなってくるのは何でだろ〜

537 :名盤さん:04/05/07 23:51 ID:dkw/78mb
うっす。
>>508のとこにメールおくった。
返事もきぼんしといた。

538 :反転石:04/05/07 23:53 ID:Vat8oM62
てか日本のCDの売上枚数なんてレンタル業界に大きく依存してるのに、コピーや輸入によってCDの売上が低下してるは無いよなぁ。
それで打開策がCCCDや輸入盤規制なんてちゃんちゃらおかしい。

539 :名盤さん:04/05/07 23:59 ID:0YTNudvi
企業としちゃコピー対策しようとする考えは分からんでもないよ
だけど、そうして出来たのが、再生機に負担は掛け捲るし壊れる
かもしれないけど私達は責任は一切取らない、とか抜かして
くれちゃうような欠陥品ってんじゃな

540 :名盤さん:04/05/08 00:10 ID:xG/gap22
508 :名盤さん :04/05/07 22:31 ID:c2T7Sk0z
とりあえずみんな>>502の文章にツッコミいれてやれ

日本レコード協会へのお問い合わせ、ご質問はこちら
Info@riaj.or.jp


541 :名盤さん:04/05/08 00:13 ID:SnOotRVB
年金法案も
層化と痔罠の強行採決かよ、氏ねや子鼠。

542 :名盤さん:04/05/08 00:13 ID:/vEFjwP2
それに「これは中国をはじめとするアジア諸国からの還流を防止するための・・・」
って書いてないところが余計胡散臭い。
信用するに値しないな。
それだけ反響が大きくなってきてレコ協もあせってきてるのかも。
これが大々的にマスコミで取り上げられるようになったら、物凄い反発食らうだろうからね。
俺も最初は冗談かと思うくらいのインパクトだったし。アホ過ぎてねw

543 :反転石:04/05/08 00:15 ID:q3dl8wy5
>>539

それを含めてレコ会社の対応が最低だから問題なんだろうね。

ハードに負荷がかかる事や音質が劣化することが明らかになってるのに、一向に誤解としか認めない姿勢
どういう統計方法で取ったかさっぱり不明なコピーによる被害額の公開、
一向に公開しないCCCDの技術的なデータ、再生補償もせず交換にも応じない
諸悪の根源のファイル交換ソフトを放置、
輸入盤規制による国内盤での利益徴収、出版業界や一般ファンサイトへの圧力
再販制度の期間短縮にも関わらず国内盤の値段は据え置き etc・・・

こんな穴だらけの対応で著作権の保護、利益の回復の為に我慢してくれって言われても納得いかないだろう。

544 :名盤さん:04/05/08 00:38 ID:aLt3tmkT
日本の洋楽ファンの皆様へ

現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が審議されており、
この法案に対し、事情を知ってしまった一部の方々から
「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」
との不安の声が寄せられております。
しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、
日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に、
われわれレコード産業には何ら不利益、不自由を与えることなく、
今後とも再販価格制度とメジャーの特権を維持し、
さらに多くの親会社から売れと言われている洋楽CCCDを高価で提供してまいりますので、
ご安心いただきますようお願い申し上げます。

社団法人日本レコード協会
ユニバーサル ミュージック株式会社
東芝EMI株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ワーナーミュージック・ジャパン
株式会社BMGファンハウス
日本レコード商業組合


つーか、ブラジルやインドネシアのCD買ってる俺は安心させて貰えないのか…

545 :名盤さん:04/05/08 00:39 ID:jkocDnrQ
>>欧米諸国で製作され、
日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に
何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこのような状況を維持し、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので

じゃあなんで法律まで変えて輸入盤禁止しよううとすんだよ・・・。
レコ社も政府もうぜえええええええええ

546 :名盤さん:04/05/08 01:05 ID:D9389QBi
なにこれ、レコ協による壮大な釣り?

547 :名盤さん:04/05/08 01:28 ID:CwBxJqJM
層化トムくューファソニCC的会くたばはみれかな義会にEM隷政府
テロムたどれミ奴いヨ奴隷政府
ックンメンばCDジト行大政府
れニバーサル 株ュミ隷家政政府
ご治家政治社政治ーナーミ家は奴隷歯政府
歯車み車ただの部品政府
音楽どン社ワ東式会Gレ政治家企ーック・ジ法ね政府
業社高性パBM業リズハウコ政府
企金隷奴ーク罠会ーイード協ス政府
金ジッユ会学日本I株決レコーカネド株式本レコ奴会社式で業政府政府
組取採ュ許洋皆ゴ・クエンマス金金市務株合ミ政府
芝洋自民当ミ々をかよ強政府
楽社団コードン楽政府
すマジレコード商会社ジ人日タテ価で提のちーャと式式政府

548 :名盤さん:04/05/08 01:39 ID:S6WUuXii
今夜俺はレコ会社どもに多大な怒りを覚えるとともに
反転のファンになりました

549 :名盤さん:04/05/08 01:40 ID:w7j9bCl5
ノイズバンドがいるスレはここですか?

本当にわけわかんない釣りだなぁw
通ったときにどれだけ売り上げが落ちるか見もの。
その前に法案が通ることは避けたいけど。
沢田太陽の反応もさぱーりわかりません。
自分が下手に騒いで洋楽ファンを不安にさせたくない、みたいなこと書いてるが
そんなに影響力のある音楽評論家なの?この人。名前、聞いたことないんだが。

550 :名盤さん:04/05/08 01:49 ID:iXM/NqJt
層化の婆アどもの集会に出て

歯の浮くようなオベンチャラぬかしてた

X-Japan小泉見てたら、マジ吐きたくなった。

この馬鹿どものせいで輸入盤が買えなくなるのかと思ったら

無性に腹が立ってきた。


551 :名盤さん:04/05/08 02:17 ID:t/i5cXGh
友人に一所懸命この問題の話して、酒も呑まないようにして
感情的にならないように、落ち着いて説明するよう努力して、
引き続き署名集めようと思ってやってて、
ストレスためこんで、やっとこの時間に帰ってきて、
ようやくイスに座って落ち着けたかと思って、













>>502を見たら死にたくなった


552 :名盤さん:04/05/08 02:23 ID:RNq6B7Hv
BBL再放送中

553 :名盤さん:04/05/08 02:25 ID:3LBJ8Ja4
ttp://d9.inlive.co.kr:9110/

554 :名盤さん:04/05/08 02:33 ID:D9389QBi
http://www.spaceshowertv.com/blog/bblw/
BBLのブログ、後からスタッフが取材レポ書くんだって

555 :名盤さん:04/05/08 03:04 ID:GG8prGx+
また中途半端で抽象的な声明文出してきたな。
どうせ著作権保護の大義名分出してきて、
「聴く側に不利益は無い」とかいってCDDA規制するんだろ。
CCCDのみ輸入して。

556 :名盤さん:04/05/08 03:08 ID:skplYsh4
今の所、スペシャのBBLとJ-WAVEぐらいか、この問題を取り上げてるのって。
影響力のある、地上派で取り上げて欲しいよ。

557 :名盤さん:04/05/08 03:11 ID:GG8prGx+
社団法人日本レコード協会
ユニバーサル ミュージック株式会社
東芝EMI株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ワーナーミュージック・ジャパン
株式会社BMGファンハウス
日本レコード商業組合

に踏ませるべき踏み絵はふたつ
1、CDDAみたいなコピー防止が無いものも、将来にわたって輸入規制しないと保障できるか。
2、アマゾンのような「レーベル輸入部」を通さない輸入も認めるのか。


558 :名盤さん:04/05/08 03:15 ID:caolZPHR
BBLでスチャダラが、この問題について「ふざけてる」って言ってた。
CCCDの事も「嫌だ」みたいなこと言ってた。

559 :名盤さん:04/05/08 03:31 ID:xAq/UnnA
万が一成立したら、何かの法をタテに集団訴訟を起こせないか。
やる気があるならカンパをするぞ。

560 :名盤さん:04/05/08 03:50 ID:tLuDVqua
>>502はまだこの問題を知ったばかりのいわゆる一般人に向けた
「一部の洋楽ファンが輸入盤が止まるとか言ってますが、真に受けちゃいけませんよ」
というアピールだな。
いくらなんでもこんな中身空っぽの戯れ言が実際に危機感を持っている人に通じるとは思っていまい。

561 :名盤さん:04/05/08 04:05 ID:5FtFKN3R
>>560

そう考えたら、RIAJのトップに乗っかるだけのもので済むと思う?
紙にして配ったり、オリコンやら日経エンタやらに広告として出すっていう
展開も考えられるんじゃない?

絶対俺たちがやってる以上のことはやってくると思うが。
少なくとも俺が向こう側だったらやるな。

562 :名盤さん:04/05/08 04:05 ID:Bl6BKeC0
いやもうたまらずにRIAJに「お前らなんかに提供される筋合いはない」と書いて送っちゃったよ。
いったいいつRIAJから輸入盤の提供受けたんだよ。いい加減にせいよ。まったく。

みんなもどしどし抗議のメール送ろうぜ。
相手がびびってるこの時期がチャンスだよ。いや、ほとんに。

563 :561:04/05/08 04:09 ID:5FtFKN3R
>>560はいいことを教えてくれたんだと思う。
みんな「ばかじゃねーの?」「意味ないじゃん」「釣りネタか?」って
言ってるけど、これって俺たちに向けられたメッセージじゃないってコトじゃん、きっと。

やつらだってポータルとか見てるんだから、俺たちに言い訳なんかする必要は
ないでしょ。あくまで一般人向けだよ。
絶対、次の展開あると思うな。

全国紙の一面ぶち抜きとかやってくれれば、逆にネタとして使えるんだけどね。

564 :名盤さん:04/05/08 04:16 ID:HpNQKQK0
この件で反対している人間がカンパを集めて
消費者団体とかの名義で、朝日新聞の広告欄買い取って
反対表明広告とか掲載できないのかな?
法案成立までに時間足りないかな?

565 :名盤さん:04/05/08 04:20 ID:fH+/dK4S
>>563
いや、寝た子を起こすことになるから大々的にはやらないと思うが。

566 :名盤さん:04/05/08 04:23 ID:fH+/dK4S

日本レコード協会へのお問い合わせ、ご質問はこちら
Info@riaj.or.jp

567 :名盤さん:04/05/08 05:27 ID:/vEFjwP2
優良顧客にこれほどの敵対意識を持たせる馬鹿業界ってねぇ(ワラ
まっ、潰れてくれたほうが音楽界はよくなるよ。
というより、これ以上は悪くなりようがないってことだが。

568 :名盤さん:04/05/08 06:09 ID:3yAM+zH/
Winny2

--- 動画(約414MB) ---
【合法】選択肢を保護しよう!著作権法改正でCDの輸入が規制される?実態を知るためのシンポジウム(2004.05.04 新宿ロフトワンプラス).wmv 434,734,588 49470fe3efb6229e012d45396aa2218f

--- 音声のみ(約73MB) ---
【合法】選択肢を保護しよう!著作権法改正でCDの輸入が規制される?実態を知るためのシンポジウム(2004.05.04 新宿ロフトワンプラス).mp3 76,721,214 082625406f1470ca85a6db1798b07959

拡散にご協力ください。
ダウンロードされた方は、極力キャッシュを残してください。
また、WinMX等への放流、各種アップローダへの転載、その他、ありとあらゆる方法で
拡散していただけると助かります。

569 :名盤さん:04/05/08 07:35 ID:LlMVI7gS
>>502 一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが
買えなくなるのではないか」との不安の声が

否定文 :欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるわけでは、ありません。
   
   502の文 :さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、
        ご安心いただきますようお願い申し上げます。

  なんで否定しないんだ。どんなにお願いされてもイヤだ。

570 :名盤さん:04/05/08 07:57 ID:pozx3xgw
>>569
502、「日本のレコード会社が洋楽CDを提供する」から、安心しろと書いてあるんですよ。

こんな消費者を馬鹿にした会社の製品を買うのは嫌ですね。


571 :名盤さん:04/05/08 08:33 ID:DnO8b2Sx
「このアーティストのは国内盤が”出るかもしれない”から輸入できないよ」→客「いくら待っても国内盤出ねえんだけど!」

「この"レコード"は日本の"コンピCD"に入ってるから輸入できないよ(CDとレコードは同一項で扱われる)」→「なんだそりゃ!」

「このレコードは有名な曲だから日本盤であるでしょう、輸入できないよ」→輸入業者「いや、これは大ネタを使ったREMIXモノだし全くの別モノですよ」→
「そういうのは判断付けにくいから輸入は控えましょう」→客・輸入業者「なんだそりゃ!」

572 :名盤さん:04/05/08 09:00 ID:i5OiZP8W
とりあえずまだ衆院通っていないから、なんとかすべ

試しに職場の一部署で突然堰を切ったように荒らしてみた(時間外にね)
最年長のオサーン一人が「何!それは聞き捨てならねぇ!また過保護政策かよ!」
と反応してくれたが、
20台は全員、「洋楽聴かないしぃ」
30台は話題が海賊版になってしまい、加古の武勇伝に脱線

オレの表現力が足りないのか・・・_| ̄|○

573 :名盤さん:04/05/08 09:27 ID:Ud6p1LoA
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
政治家は嫌いだ やつらはごみだ_| ̄|○ 
だがやつらが俺らから利益を吸い上げようとするなら_| ̄|○
俺らも奴らから利益を奪え_| ̄|○
吸い尽くして捨てろ_| ̄|○


574 :名盤さん:04/05/08 09:34 ID:qRwVgB9W
なんかヘンだよねぇ
CCCDをつけたいために鎖国するわけ?音質も落ちるってホント?
PtPファイル交換ソフトへの転用阻止が目的なんでしょ
フツーに個人で使うためにMP3に落としたいだけなのにCCCDはそれもできない
できなければ人はいっそうアングラに流れていく
CCCDを外すとか、流通モノを探すとか
単にいたちごっこじゃないの
なんかだんだん腹が立ってきた

575 :名盤さん:04/05/08 10:10 ID:tRdu1sgn
>>564
OFF板で金銭的にキツイという話があった

576 :名盤さん:04/05/08 10:23 ID:AC/WVDxk
収支がつかなくなった企業は、潰れて市場から敗退する
商売が成り立たない業界は、収束する
資本主義の原則から言えば当たり前なんだが
なぜレコ産が不振になると、その会社を淘汰させずに
法律を変えて、擁護しようとする
資本主義じゃネーよそんなもの
日本のレコ産が全滅したら、外国資本の日本法人が
その役割を代行するように参入するだけ
消費者にとってはなんら不便は無い
むしろ世界標準がダイレクトで入ってくる開かれた世界になる
レコ産が仇目になった要因には、海外との競争だけでなく
自社要因、自業自得の部分もあるはずだ
そこを改善もさせずに、全面擁護するのは、悪弊を引きずるだけ
根本解決にはならない
自由競争、市場メカニズムの復活、採算のあわない会社は自社リストラ
それでも駄目なら、倒産、これは資本主義の基本だろ!!!

577 :名盤さん:04/05/08 10:23 ID:cfJqeosx
洋楽アーティストにも、この法案に反対する声を聞いてもらうのはどうか?
例えばザック・デラ・ロッチャ、ビースティーズ、パティ・スミス、
パール・ジャムみたいなグローバリゼーション・ネタに敏感そうな
アーティスト。
あるいはビッグ・イン・ジャパンとも言える、ボン・ジョビ、レディオヘッド、
ビョーク、プライマル・スクリームあたりに印税半分になりますよとか。

578 :名盤さん:04/05/08 10:34 ID:C3C73Mgm
>>577
それ自分も考えてた! やはりRIAAがある以上、
米国アーティストに訴えてみることが効果が期待できそうな気が。
もしくは、彼らのコアのファンサイトの掲示板で
「日本はこんなことになりそうたが、どう思う?」
とアピールするとか。

579 :名盤さん:04/05/08 11:06 ID:juNe0Q6u
マイケルムーアに突っ込んでもらうとか。

580 :名盤さん:04/05/08 11:11 ID:0aYzTPDd
>>577-578
コピペ文、日本語で書いてくれ。

581 :名盤さん:04/05/08 11:14 ID:RF52PBIz
ギタースタイルを確定させたいので、何かヒントになるギタリスト教えてくれ

582 :名盤さん:04/05/08 11:31 ID:txMgHt79
だから層化なんて生かしておくとろくなことないんだ
子供のうちにいじめ殺しとけ

583 :名盤さん:04/05/08 11:41 ID:hkThIYF4
HMVに今後店頭で輸入盤買えなくなってしまうのですか?
とメールしてみました。

584 :名盤さん:04/05/08 11:42 ID:0aYzTPDd
>>583
細かく書かないと
「そんなことはないので安心してください」で終わると思われ

585 :名盤さん:04/05/08 12:15 ID:Qz7j6NCm
細かく書いても決まりきった形式の返事が帰ってくるだけっぽい。
小売店は影響力がないからあんまりメールしても効果がないだろう。

586 :577:04/05/08 12:21 ID:cfJqeosx
下記の項目を盛り込んで文面作って、洋楽アーティストにマルチする。
1.日本国内ライセンス盤は再販制度に保護されてCDは高いが、その上に新たな法案で安価な輸入盤を
  規制し、輸入禁止にしようとしている。
2.RIAAはその法案の成立を望んでいる。何故なら、アーティストへの印税を安く済ますことが出来、
  税金も安く済みからである。
3.この法案が成立すると、日本には海外アーティストの輸入盤は入らなくなり、高価で音質の悪いCCCD
  の国内盤のみが流通する事になる。また価格も競争が無くなりメーカーが独断で設定できる。
4.輸入盤の入荷が禁止されると、欧米以外の音楽、実験的な音楽などが日本で聴ける可能性が極めて
  低くなる。
5.この法案成立までの仮定で、洋楽輸入盤の輸入は禁止されないとユーザーに紹介してきたが、
  実際にはRIAAの意向を隠しており、マスメディアにも殆ど報道されなかった。
6.この法案の成立まで一ヶ月も無く、非常に日本の洋楽ファンは苦しんでいる。

誰か補正、英訳頼む。

587 :名盤さん:04/05/08 12:39 ID:wu2AEMYH
パールジャムとかならやってくれるはずだ。
俺は英語できないから誰か頼む。
あとは親日のアメリカンハイファイとかグッドシャーロットとかは?

588 :名盤さん:04/05/08 12:40 ID:id1SkOif
>>502
とんだ燃料投下になったな、カスラック(ゲラ

589 :名盤さん:04/05/08 12:42 ID:x9CqsEYc
>>586
知り合いに英語ネイティブ級の帰国子女がいるので翻訳はまかせてくれ。
English板の翻訳スレに依頼という手もある。
だから、頼みやすいように、「翻訳してほしい文章そのまんま」の日本語文をつくってくれないか。
よろしく。

590 :577:04/05/08 12:47 ID:cfJqeosx
送ると反応がありそうなアーティスト
レディオヘッド,ビョーク,パティ・スミス,パール・ジャム,プライマル,
ザック・デ・ラ・ロッチャ、DJシャドウ、ファット・ボーイ・スリム、
元クイーン,ポール・ウェラー,イーグルス(RIAAに文句があるようだ)、
JAZZアーティスト(JAZZは日本のファンに支えられている部分が多い)、
ビースティー・ボーイズ、FUGAZI(P2P擁護したばかり)、ボン・ジョビ
(元々日本しかファンがいない)、ADF、マッシヴ・アタック、ブラー、
パブリック・エネミー。

送っても効果がなさそうなバンド
メタリカ。

591 :577:04/05/08 12:49 ID:cfJqeosx
>>589
おぉ、文面作るとなると、ちょっと時間が欲しい。実は仕事中なんです。

592 :名盤さん:04/05/08 12:51 ID:3F5kecvH
ジョー・ストラマーが生きていればこんな事にはならなかったはず

593 :名盤さん:04/05/08 12:59 ID:wu2AEMYH
一応ノーエフとかパンクの人たちは?
自国のことしか興味ないかも知れないけどやってみる価値はありかと

594 :名盤さん:04/05/08 13:00 ID:juNe0Q6u
>590
Axis of Justice関係のアーティストも。トムモレロとかシステムオブアダウンとかその辺。

>592
同意。

595 :U-名無しさん:04/05/08 13:04 ID:GC/4U4ie
>>579
あ、そりゃいいね。
WASP社会の欺瞞をテーマにしてるみたいだし
それに追随するしか脳のないバカ日本人政治家は
いいネタになるって思ってくれるかもしれないよ。
日本の、国民の意識と政治の乖離の凄さは
ちょいとアメリカ人には理解できないかもしれないけどね。

596 :名盤さん:04/05/08 13:05 ID:m6jJLCo3
オーソドックスに街頭で署名活動するとか。

597 :名盤さん:04/05/08 13:14 ID:Blpc0wVn
デヴィッド・カヴァーデイルもインタビューでレコード会社への不信感を
度々発言しているので、興味を持ってくれるかもしれない。
オフィシャルのBBSでは本人がファンの書き込みにマメに返事をしてくれてるようだし。

598 :名盤さん:04/05/08 13:21 ID:I0fWXgw+
>ボン・ジョビ (元々日本しかファンがいない)

ワラタ

599 :578:04/05/08 13:21 ID:fhQZtY2K
書くだけ書いて家事とかしてました・・・すまん。
>>577 おお、すばらしい!

アーティスト別にちょいと文面変えて(やはり彼らのファンである、という立場を
アピールするのは大切でしょう。そのうえで総体的な「日本の洋楽
(ポップス、ロックだけではない)ファンの大多数」がこの件に関して
憤っていることをわかってもらわねばいけない気がする)
雛型を作れればいいですね。

出来れば、

7. この法案が成立すると、音楽を通した国際理解・文化交流が不自由になる。
   (大袈裟かなー)
  なぜなら、世界にはメジャーレーベルを通さず作品を発表している
  素晴らしいアーティストが数多く存在し、これまでの日本ではそうした
  音楽を、熱意と愛をもって紹介する店やファンがいた。
  しかし、本法案によって、そうした店への輸入も止められる可能性がある。

ということも書いたほうがいい気がするが・・・どうだろう。
ちなみに、自分も英語では書けない。申し訳ないです・・・

再度書き逃げですまんが、明日の夜にまた来て見ます。

600 :578:04/05/08 13:24 ID:fhQZtY2K
送ると反応ありそうなアーティストの追加で
親日家のBowieも挙げとく。

601 :名盤さん:04/05/08 13:25 ID:a1GDhecQ
http://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/2004-05-07_SDP.wmv

スチャダラパー、輸入盤問題とCCCD問題に喝!

602 :U-名無しさん:04/05/08 13:32 ID:GC/4U4ie
スチャ、かっけー!
いっちゃったねぇ。
大体、ヒプホプの人はシャレにならんよなぁ
アナログ盤色々買えなくなっちゃうかもなんだから。

603 :名盤さん:04/05/08 13:37 ID:efq+CMBE
アメリカ版バカマイクのムーアさんは?


604 :名盤さん:04/05/08 13:37 ID:x9CqsEYc
さすがメジャー飛び出したら恐いもんないねー。
ちょうど新作もだしたみたいだし、購入決定w
クソメジャーレコ会社にはお金はいんないし。

605 :名盤さん:04/05/08 13:53 ID:ESyONjkI
>>590
プリンスも一言ありそうだが。

606 :名盤さん:04/05/08 14:00 ID:dxS6Ng+m
>音楽ファンの心理も理解できない多国籍エンターテイメント企業の上層部が
>彼らの信頼を投げ捨てるなら、喜んでそれを拾い集めましょう。僕個人に関
>していえば、今やっていることは、すべて、そういうベクトルに向いています。そ
>うじゃなくちゃ、やってられない、こんなこと。

感謝します、高橋健太郎様。
マジ感動したぜ!

607 :名盤さん:04/05/08 14:19 ID:x9CqsEYc
>>606
本当うれしいこと言ってくれるね。
それに比べてあのお日様だかなんだかって名前のやつっていったいナニ?
「僕がヘタに動くとファンに悪影響が」みたいなこと言ってたんでしょ。
そんなもんねーって。どこの誰なんだかもぜんぜん知らないし。

608 :名盤さん:04/05/08 14:33 ID:50qvNm22
スレ違いだとは思うが、川内議員年金払ってるのか?
シンパーイだよ。
誰も信用できなくなってきた。

609 :名盤さん:04/05/08 14:34 ID:lS/8IBXV
>>608
払ってます、ってツカミで言ってた。

610 :名盤さん:04/05/08 14:57 ID:Iw+8mvt3
議員とかにメール送ったよ。
マジになんとかなんねーもんかな・・・・・

611 :名盤さん:04/05/08 15:08 ID:nxgvfgWU
現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が
審議されており、この法案に対し、一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが
買えなくなるのではないか」との不安の声が寄せられております。

しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている
日本の音楽愛好家の方達に何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこのような状況を維持し、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html


612 :名盤さん:04/05/08 15:23 ID:qV4mO3Eu
>>611
>>502から読み直せボケ。紛らわしいから無言で貼るな。

613 :名盤さん:04/05/08 15:23 ID:P/kXdo8C
>>610
俺も議員にメールしたら、
アジア盤の環流を防ぐ法案なので、皆さんが心配しているような 洋楽盤は対象になりません
と返ってきた。
こっちがメールした文と噛み合ってないし、いかにも出来合いの文を貼って流した って感じだったし、あげく返答嘘だし…
ラジオ局や音楽chにも取り上げてもらえるよう一応メール出してみますた。


614 :名盤さん:04/05/08 15:30 ID:Ucqiz4dT
>>613
政府答弁でアジア寒流以外も禁止出来ると言っている。
RIAAは市場コントロールやる気まんまん。
#RIAA文書のリンク付き。
とても状況をみると議員さんの返事を鵜呑みにできません。

とか書いてとても信用できないともう一度メールしる。

615 :名盤さん:04/05/08 15:41 ID:/hvS5WmI
他にこれほどの法的保護を受けている業界はあるのか?

616 :613:04/05/08 15:43 ID:P/kXdo8C
>>614
鵜呑みに出来ない という意の返信はすぐしたが、RIAAは入れてなかったので またメールする。サンクス。

617 :名盤さん:04/05/08 15:48 ID:FUvyuoNl
>>557氏が書いているように

>>502のメッセージに関して
1、CDDAみたいなコピー防止が無いものも、将来にわたって輸入規制しないと保障できるか。
2、アマゾンのような「レーベル輸入部」を通さない輸入も認めるのか。
RIAJに確認とりたいよな。

RIAJサイトのお問い合わせからメールで質問したら答えてくれるかな?


618 :名盤さん:04/05/08 15:55 ID:GwMBq0Qg
仮にRIAJから洋楽ファンの要望にこたえるような返答が来ても、
いざとなれば「米からの要求ですので仕方ない」と逃げられればそれまで。
だから、そうなった場合の引き換え条件は絶対に必要だと思う。

619 :名盤さん:04/05/08 16:00 ID:HpNQKQK0
>>607
 そのお日様の人の書き込み

>あと、それでも僕は言いたいんだけど、結構いろんなサイト見て思うんだけど、
>「こんな状況なら、これ以上洋楽なんて聴かない!」なんて書き込みみるけど、
>それは悲しいよ、やっぱ。僕にして見れば、気持ちは理解は出来るんだけど、
>でも「ああ、その程度で洋楽聴くの止める程度の愛情だったんだ」とはどうしても思ってしまう。
>それだったら、法案で輸入盤買えなくなってフツーに日本盤買うように移行した、
>今回の問題に無関心なフツーの人の方が僕としてはまだ嬉しいよ。
>抗議するぐらい愛情あるんだったら、「もう聴かない!」とか言うんじゃなくてもっと建設的に物を考えて欲しいのに。

動くべき時に動かない人間が「建設的」もへったくれもないもんだ。

620 :名盤さん:04/05/08 16:05 ID:szMqloSr
>>619
すんません。お日様って誰ですか?

621 :名盤さん:04/05/08 16:18 ID:MA2zF9qz
沢田だろ

622 :名盤さん:04/05/08 16:21 ID:szMqloSr
>>621
ああ沢田太陽って人か。
ありがとう。

623 :名盤さん:04/05/08 16:42 ID:TuqBp04L
ただ音楽を聴きたいだけなのに、
なんでこんな心配をしないといけないのか

624 :名盤さん:04/05/08 16:59 ID:uwDgQx1b
>>623
その不満をよーだにぶつけなさい!!

625 :名盤さん:04/05/08 17:17 ID:5FtFKN3R
「ビートルズは、現在に至るまでイギリスにロック・バンドを
生み出すための最大の土壌となっている“アート・スクール”において
ジョン・レノンを中心に結成された。」(WORLD ROCK & POP HISTORY)

↑こんな恥ずかしいことをいけしゃーしゃーと金とって書く、自称評論家>sawada

※ジョンがアートスクールの友達とはじめたのはビートルズじゃなくて
クォリーメン...だよな。

626 :名盤さん:04/05/08 17:21 ID:MA2zF9qz
>>623の言ってる事が音楽ファンの本音だよなあ・・・ちくしょう

627 :名盤さん:04/05/08 17:27 ID:J5KJAoAy
スペースシャワーの内容を起こしてくれた方がいますた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ezz7t-uen/yunyuken/bblw040507.html

628 :名盤さん:04/05/08 17:29 ID:ekU6Jcg3
ただ音楽を聴きたいだけなのに、
なんでこんな心配をしないといけないのか


629 :定期貼り:04/05/08 17:33 ID:Ra1RTaGo
日本レコード協会へのお問い合わせ、ご質問はこちら
Info@riaj.or.jp

630 :名盤さん:04/05/08 17:36 ID:/90ra+/+
オズラと報道ステーションにもメールしたら効果的だろうと思う。
スポンサーが音楽関連じゃ無理だろうが。

631 :名盤さん:04/05/08 17:39 ID:1UwpGjBj
やつらが中古ゲーム訴訟を起こしたとき
私は声をあげなかった。
私はゲーマーではなかったから。

やつらがMIDIサイト潰しを始めたとき
私は声をあげなかった。
私はMIDI作家ではなかったから。

やつらがCCCDを導入したとき
私は声をあげなかった。
私のプレイヤーでは再生できたから。

やつらがレコード輸入権を法制化したとき,,,


http://comcom.jca.apc.org/amnesty31g/ai_japan/friends.html

アムネスティに訴えかけるのはどうよ?

632 :名盤さん:04/05/08 17:51 ID:HpNQKQK0
>>631
 マルチうざい。

633 :名盤さん:04/05/08 17:56 ID:efq+CMBE
http://www.amway.co.jp/index_fla.html

634 :U-名無しさん:04/05/08 18:01 ID:GC/4U4ie
>>633
そりゃアムウェいだこのやろ。
間違って鍋買う奴でてきたらどうすんだ。

635 :577:04/05/08 18:19 ID:kBOHLPXW
仕事終わったけど、今日は昼飯抜きだったから、飯を食いに行ってきます。
で、多分、今日はネット環境に戻れるかどうかわからん。
とりあえず文面の雛形、誰でもいいから作ってくれるの手伝ってください。

あとアーティストの目に触れそうなBBS、メアドなども調べてくれると
助かる。

効果ありそうなアーティスト追加
スプリングスティーン、キング・クリムゾン、ビル・ラズウェル、
ジョン・スペンサー、フーファイターズ、グリーン・ディ、
アレック・エンパイア。

文面必須項目追加
各CDの輸入の可否を決定するのは税関であるが、彼らがレーベルや
アーティストに詳しいわけが無い。同じような法案が成立した香港では
実質、メジャー、インディー問わず、殆ど輸入禁止になっている。
日本もそうなる可能性はきわめて高い。

636 :名盤さん:04/05/08 18:21 ID:xzZo34Mk
グリーンデイは確かに反応してくれそうだな。

637 :577:04/05/08 18:23 ID:kBOHLPXW
アーティスト追加
アムネスティーで思い出した、ピーター・ガブリエル、
日本人アーティストと共演も多いジョン・ゾーン、
同じくエイドリアン・シャーウッド、スティーヴ・アルビニ、
米英以外のアーティストはほぼ全て行けるのでは。アメリカ
を嫌ってる人多いだろうし、法案成立後、一番入手が困難に
なるだろうから。

638 :名盤さん:04/05/08 18:26 ID:7FyW0bl6
とりあえずこの問題を知らない人が多いから
チェンメとか作った方がいいかと。

639 :名盤さん:04/05/08 18:55 ID:uaP6+aS0
グッドシャーロットは微妙かな。

640 :名盤さん:04/05/08 18:59 ID:FWYgPAlR
>>637
ピーター・ガブリエルと『デジタル・ダウンロードに関わるアーティストたち
の偉大なる連合』をしたブライアン・イーノも追加してね
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040128107.html

Real Worldレーベルも東芝EMIで出てたから輸入禁止とかされたら悲しい。

>>638
チェーンメールはイメージが悪くなるような・・・

641 :名盤さん:04/05/08 19:00 ID:HpNQKQK0
>>639
 あんまり分かってくれない気がするw

642 :名盤さん:04/05/08 19:31 ID:Cg+lSzm6
>>619
ばかじゃねーのこいつ。心から氏んで欲しい。

643 :就活中:04/05/08 19:40 ID:HwF8VHvc
今のところメディアで取り上げたのってスペシャとJ-WAVEのみ?

じつはさ先日、日経リ○ーチの面接でその際にこの問題調べるなり、
取り上げてくれっていったんよ、そしたら「無理だねぇ」って言われますた。
でもこの問題は知ってたんで何か晒せない通達があるのかも知れませんねぇ

と川内議員の発言見て思いました。
もう落ちたっぽいから特定されてもいい。

644 :名盤さん:04/05/08 20:34 ID:9ntS4ZdT
>>643
落ちてよかったジャン。そんなんじゃ御用聞き調査会社じゃねぇの?
多分、おまえみたいな正義漢があるやつならストレスたまるだけだよ。
もっといい会社に就職できるように頑張れ。


645 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/08 20:38 ID:dQrp2CXL
法案通ったら不買運動起こしてやる!!
逮捕もじさないぜ!!!

646 :名盤さん:04/05/08 20:44 ID:txMgHt79
やっぱトレイシー・チャップマンだろ


647 :643:04/05/08 20:52 ID:HwF8VHvc
>>644

ありがとうございます、がんばってます。
でも唯一できそうなところだっただけに残念、まその唯一感を面接で出せなかったのが悔やまれる。

新聞じゃまだ取り上げてないよね? 雑誌も。
コラム程度には見かけるんだけど。
朝日が取材に行ってたからそのうち書くんだろうか?
でもあそこが書くと世間が穿った見方をしそうだしなぁ…

648 :名盤さん:04/05/08 20:55 ID:/1t7Oduv
> でもあそこが書くと世間が穿った見方をしそうだしなぁ…

2ちゃん=世間ではないよ。

649 :名盤さん:04/05/08 21:06 ID:a9+aAiMb
NHKで特集でも組んでくれないかなぁー
クローズアップ現代とかで取り上げて欲しい


650 :644:04/05/08 21:07 ID:HwF8VHvc
平気平気、今常駐してるけどそんな偏見のあるヒキではないよ
ただ中立的に見ても、イラク帰還してから会見があった日の報ステはどうかと思ったよ。

粘着気味なんだけど、なんで知ってんのに取り上げないのかなぁって事。
準備? 様子見? 

651 :名盤さん:04/05/08 21:31 ID:ESyONjkI
>>637
煽るつもりはないがメジャーに影響力なさそうなメンツだな。
ジョン・ゾーンなんかはメジャーと縁切って久しいし。

652 :648:04/05/08 21:56 ID:/1t7Oduv
>>650

そりゃあすまんかった。
月曜日に年金が議会通っちゃうらしいから、そのあとちょっとでも盛り上がるといいんだけどね、>マスコミ

653 :名盤さん:04/05/08 21:56 ID:1UwpGjBj
とりあえず「輸入権を行使しない」と書けば
うちらは理解するし、この問題も起こらない。
この文章を意地でも入れないところを見ると間違いなく行使するんだろうな。


654 :名盤さん:04/05/08 22:15 ID:QpghJonm
>>653
そう思うのなら>>508のところへ是非送ってくださいな
もう送ったのならすみません

655 :名盤さん:04/05/08 23:23 ID:HpNQKQK0
既出かも知らんが

http://news.kids.yahoo.co.jp/20040430-00000000-kyodo_kids-kids.html

わかりやすいんだかわかりにくいんだかw

656 :名盤さん:04/05/08 23:36 ID:BuHT+3Pu
>>655
はじめてみたけど、これじゃあ問題が還流CDだけみたいだよな。
日付からしても、もっといろいろなことわかってるはずなのに。
共同通信の配信みたいだけど、わざと矮小化させてるくさい。ムカつく。

657 :名盤さん:04/05/08 23:39 ID:ZbCwX5/7
>>655

初めて見ました。Good Job!

658 :名盤さん:04/05/08 23:42 ID:ie22GiKp
別に輸入盤じゃなくてもいいよ
国内盤でもいい
アメリカ、イギリスでリリースされてるすべてのカタログを
2000円以下でまったくタイムラグなくアホな邦題や糞ライナーもつけずに普通に出してくれれば



ありえないかやっぱり


659 :名盤さん:04/05/08 23:44 ID:hatYt6Zh
>>648
でも、朝日の価値観=世間でもないんだよね。
自分が事情を知らなかったら、朝日が騒いでいる=怪しいと受け取ったかも。

660 :名盤さん:04/05/08 23:44 ID:UeMHe8CB
>>655
> 歌手や作曲家たちに、素晴らしい音楽を作ったごほうびとなる著作権料を
> きちんと払(はら)ってあげないと、将来、日本からいい音楽が生まれなくなる

これを理由の一番手に挙げてるあたりがこっちの付け入る隙だよね

661 :名盤さん:04/05/08 23:44 ID:a9+aAiMb
>>655
この記事大問題だな。
国会の人騙すように一般の人も騙すのかね。

662 :名盤さん:04/05/08 23:54 ID:oii+WM6v
ものすごいバカにしてんな 思わずわろたわいな >>655

663 :名盤さん:04/05/08 23:55 ID:8mxxeMIH
だって、共同通信は今回の法案でもう一つの目玉になっている出版物の貸与権を
「タダで本を貸し出するを禁止することも出来る」権利であることに言及せず
「貸本業から金をせびることが出来る」だけの権利と勘違いしてたし。

664 :名盤さん:04/05/08 23:58 ID:00Gojp6x
>>663
ごみん。その貸与権の話よく知らないから、
ちょーかんたんに教えてくん。

665 :名盤さん:04/05/09 00:01 ID:PCufSKb2
>>605
王子は今やメジャーのアーティストですよ

666 :名盤さん:04/05/09 00:06 ID:dlHQ6pdU
http://cnn.co.jp/business/CNN200405050022.html
払っていないわけだが。

667 :名盤さん:04/05/09 00:15 ID:t12kBXXo
>655

> 歌手や作曲家たちに、素晴らしい音楽を作ったごほうびとなる著作権料を
> きちんと払(はら)ってあげないと、将来、日本からいい音楽が生まれなくなる

↓文章変えてみた。

歌手や作曲家たちに、外国の素晴らしい音楽を安い値段でたくさん
きちんと聴かせてあげないと、将来、日本からいい音楽が生まれなくなる

だろ?ヽ(`Д´)ノ

668 :名盤さん:04/05/09 00:17 ID:S3MVCgPb
>>667

Good Job!!

669 :名盤さん:04/05/09 00:20 ID:prHh8H8y
>>663
漫画家が「俺達にも貸与権をよこせ」とか騒いでたのは結構ニュースでも
取り上げられてたっしょ? 要するに、漫画喫茶(最近、業界団体と自主合意が
成立した)を潰そうとして「出版物には貸与権を当分、適用しない」と言う
著作権法附則の廃止を要求してたんだけど、文化庁から「漫画喫茶は漫画を
貸し出している訳ではない」とツッコまれて全国に300店しか無い貸本屋を
潰しにかかった(「貸本屋を潰したい訳では無い。使用料を払って欲しいだけだ」
と言うのなら禁止する権利は要らんだろうに……)。ところが、審議会では
漫画のことしか検討せず会員制の私立図書館や駅の文庫・スーパーの児童図書館は
公立図書館と違って適用除外を受けられないので訳も分からず廃止の危機に
直面している。

670 :名盤さん:04/05/09 00:21 ID:kuZyBJOg
>>669
つーことは大宅壮一文庫もつぶれるってことですか!?!?

671 :名盤さん:04/05/09 00:22 ID:prHh8H8y
>>670
大宅壮一文庫は閲覧だけで貸し出しはやってないからセーフ。
イトーヨーカ堂の児童図書館はあぼーん。

672 :名盤さん:04/05/09 00:24 ID:kuZyBJOg
>>667
それってけっこう大事なことだよね。
数字とかの実証的データであらわせるものじゃないから、反対の根拠として出しづらいんだけど。
オレはアーチストじゃないからw個人的にはそういう悪影響を受ける側の人間じゃないけど、
もしかしたらそれが一番心配かもしれない。

673 :名盤さん:04/05/09 00:26 ID:kuZyBJOg
>>671
なるほど。dくす。
で、けっきょくマンガ喫茶には影響なしなの?
したらなんのつもりので貸与権つくるんだろね。
スレ違いごみんね。

674 :名盤さん:04/05/09 00:31 ID:prHh8H8y
>>673
ただ単に、本だけ適用除外なのが気に入らないから。もの凄く
誤解されているのだが、現状は本と言うモノに貸与権が行使出来ないだけで、
漫画家と言う職業が特に貸与権を剥奪されている訳ではない(漫画を収録した
CD-ROMは貸与権を行使出来る。但し、ISBNコードでなくJANコードを付けて
流通させた場合は再販制度は適用されない)。

675 :名盤さん:04/05/09 00:35 ID:n0vkVnBo
ったくねぇ。
著作権とかいうなら、回収した著作権料が誰にどれだけ払われるのか位は正確に
発表してくれないとねえ。著作権とか作家の権利を守るとか聞こえはいいけれど、
どれだけの金が著作権者に行っているのか全然見えてこない。
結局著作権の拡大は蛆虫を増やすだけで、著作権者の保護とは別の物って事になってなければいいんだが。
JASRACの体質見てれば信用できるはずはないんだよな、実際。

676 :名盤さん:04/05/09 00:38 ID:aBh1csGP
内部告発ないのかね?
牛肉のときみたいなオトコはいないの

677 :U-名無しさん:04/05/09 00:46 ID:gU3X61rM
若い子は、しゃべり場に出てこの問題を提起してみるとか。

つーか、SSTVでブライアンが取り上げてるじゃん、
音楽メインで扱ってるSSTVで出来て、なんで他メディアで出来ないかね。
こういうのが日本のメディアのダメなところだね。
イマワノのロック君が代の時でもそうだが、おかみの圧力の前に
自分で先に規制して「ボクタチは問題のあることには手を出しませんから!」と
いわんばかりの態度だよ。


678 :名盤さん:04/05/09 00:47 ID:YthCwjvP
あんたら別にCD買わなくていいし、音楽も聴かなくていいなじゃない?

679 :名盤さん:04/05/09 00:49 ID:b3TJL4oK
選挙は7月か............なんか上手く使えないかしら?

680 :名盤さん:04/05/09 00:52 ID:S3MVCgPb
>>678

ごめん、君には理解できないかもしれないけど、定期的に新しい音楽聴かないと、
死んじゃうんだよ。

681 :名盤さん:04/05/09 00:53 ID:TWPwMgnq
>>678
 もうちょっと有意義な意見書いたほうがいいなじゃない?

682 :名盤さん:04/05/09 00:53 ID:JUYqmStp
渋谷のタワーやHMVは輸入盤がなくなったらどうするつもりなんだろう
スカスカになっちゃうじゃん

683 :名盤さん:04/05/09 00:58 ID:S3MVCgPb
>>679

地元の議員にメール、電話、事務所訪問、街頭演説してるとこに行く・・・とか
で、無視・無関心・不勉強は許さん!っていうことを丁寧な言葉で伝えるっちゅうことでしょう。

地元民の言葉を無視するとどういうことになるかっていうのはヤツらが一番解ってるし、
CD買うような若者は政治に関心もないし、選挙にも行かないと思い込んでるから
まともな感性のヤツなら乗ってくるはず・・・なんだがまともな感性のヤツは少ないのが現実だったりする。
まぁ地道に確実に・・・って感じだろうね。
選挙は先でも選挙権を持ってる俺たちは圧倒的に強いんだから。
未成年者は「ウチ中で“おかしいよね”っていってる」とかってのもいいんじゃない?

684 :名盤さん:04/05/09 00:59 ID:S3MVCgPb
>>682

すでに確実に減ってるよ。
くやしいけど。

685 :名盤さん:04/05/09 01:01 ID:yOaMdKqv
マジでコントロールされたくない。。
もし法案が通ったら絶対メジャーレーベルのCDは買わない。
みんなも不買運動するよな?
輸入盤7000万枚だっけ?
そっくりそのまま国内盤に移動なんて結果にはならねえよな?

>でも「ああ、その程度で洋楽聴くの止める程度の愛情だったんだ」とはどうしても思ってしまう。
>それだったら、法案で輸入盤買えなくなってフツーに日本盤買うように移行した、
>今回の問題に無関心なフツーの人の方が僕としてはまだ嬉しいよ。

こんなの負けじゃね?ただの。
移行できねえっつの。向こうの思惑通りじゃねーか。
もし法案が通ってもまだ負け決定じゃない。
思いっきり売り上げ落してやりたい。

686 :名盤さん:04/05/09 01:05 ID:n8eKTrAq
太陽はトルニタラン馬鹿だねぇ

687 :名盤さん:04/05/09 01:07 ID:xArw1pQ4
議員にメールしたら返事きた。
案の定、文化庁の言い分を信じていた。

「RIAAやる気マンマンじゃねーか。
ちゃんと調べて、ちゃんと法案修正させろよ。
このままでは次の選挙で投票しねーぞ。」
と返事しといた。


688 :名盤さん:04/05/09 01:14 ID:hdZjQKjU
レコード屋さんって大々的に反対してないの?
特に大型輸入店なんて死活問題じゃないの。
レコ屋がでっかい運動をやってくれたら、もっと認知度が広まるのに。


689 :名盤さん:04/05/09 01:18 ID:kNzwnWEO
大型店ってレコ社は取引先な訳だから批判なんてできないでしょ
それに輸入盤置かなくなっても客は日本盤を買うって思ってるんじゃないかな

690 :名盤さん:04/05/09 01:18 ID:wiAauLxN
BBL 具体的なところ、このパーセンテージ的にというか、本当に通る確率的なところって、今どういうふうに見られてます? もちろん止めたいんですけど。
[テロップ]「著作権法の一部を改正する法律案」が通る確率
川内 通る確率はね、えー、99%

シンポのメモを読んだ後BBLの番組のメモを読んで。
シンポでは「絶対にこんな法案は通らせない」と息巻いて言ってて心強く感じた川内氏だけど
実際はというか、やっぱりかなりギリギリな所で反対というか活動してるんだな、と。
純粋に支援したいと思う。

691 :名盤さん:04/05/09 01:20 ID:S3MVCgPb
>>688

Tower/HMVはね、今は「駅前にそびえ立つ、レコード会社のでっかい広告塔」っていうのが
現状らしい。Towerはもう国内企業だし。bounceのHPにシンポジウムの告知を載せてくれたくらいだから
心根から腐りきってるわけじゃないと信じたいけど。

692 :名盤さん:04/05/09 01:21 ID:yOaMdKqv
タワーとかHMVはなんだかんだで生き残るよ。
レコード会社と仲いいもん。
というか法案成立後のこと考えたらうかつに発言できないだろ。
生き残りがかかってんだよ。

シンポジウムでも言ってたが本当にヤバイのはレコファンとアマゾン。
ああ…おれの大好きなレコファンが。。
というかレコファンってパンクだよな。
昔再販制度に対抗して新品を「中古品」として安売りしていた過去が。
このままタダで潰れたりはしないだろう。。


693 :名盤さん:04/05/09 01:30 ID:kuZyBJOg
>というかレコファンってパンクだよな。
>昔再販制度に対抗して新品を「中古品」として安売りしていた過去が。

未開封の中古ってよくみた気がするけど、
アレって在庫押し付けられたどっかの店から流れてきたのかと思ってた。
レコファンの独自戦略だったの?

694 :名盤さん:04/05/09 01:33 ID:5RgWNi45
あーまじ怒る
バカバカバカバカ!!

695 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 01:37 ID:FIbxqA1f
だから、法案通過後の不買運動の話をしようぜ。
CDは極力買わず、買っても即P2Pに流す。
それをスレで報告。捕まっても、裁判はなるべく長引かせて泥沼化させる。
やつらに目にもの見せてやろうぜ。

696 :名盤さん:04/05/09 01:40 ID:a6+lDyLS
>>690
間違いなく100%
もう少し現実を見たほうがいいね

697 :U-名無しさん:04/05/09 01:40 ID:gU3X61rM
>>695
友人にCDロムを焼きまくって
簡易CD屋になろうかという予定(というか今その状態)
普段CD買わない奴をもっと買わなくさせる方法。
P2Pはもちろんだけどさ、
マニアじゃない層の購買数をもっと少なくさせたいね。

698 :名盤さん:04/05/09 01:40 ID:S3MVCgPb
>>695

アーティスト/著作者の不利益になることに手は貸せん。

699 :名盤さん:04/05/09 01:41 ID:yOaMdKqv
>>695
だよな、マジで。
これで来年以降売り上げ国内盤に戻ってきたなんてことになったら
マジで最悪。


700 :名盤さん:04/05/09 01:44 ID:yOaMdKqv
>>698
まだそんなこといってんの?
アーティストもやつらの一部なんだからな。
黙ってメジャーに居座ってるやつらは同罪。

701 :名盤さん:04/05/09 01:46 ID:yOaMdKqv
だからといってP2Pが許されるわけじゃないけどね。。
スマン。

702 :名盤さん:04/05/09 01:48 ID:n0vkVnBo
俺も徹底的に不買する。我慢できるのは正直1年位だろうけどな。
今まで自主規制していたCDのコピーも積極的にやろうと思っている。
賛成した議員の選挙区が知り合いの地元の場合、説明して選挙に行ってもらう。
お礼はCDのコピーw
10枚焼いたって500円だ!
どっちにしても優良な顧客を裏切った分、自分に跳ね返ってくることをレコード会社は覚悟しておくんだな。

703 :名盤さん:04/05/09 01:50 ID:a6+lDyLS
織り込み済みでしょ、当然

704 :名盤さん:04/05/09 01:50 ID:YA2HajOk
まあ法案が通ったあとのことは、通ったあと考えればいい。
いまは何とかして通さないようにするのが先だよ。

705 :名盤さん:04/05/09 01:51 ID:TWPwMgnq
>>695
 いろんな人が、あくまで合法的に動いている中でそーいう事を言うなよ。

706 :名盤さん:04/05/09 01:54 ID:KrDPB7rh
鈴木あみCDブックの文芸春秋社発売,みたいに,レコード業界に縛られない
販売ルートが増えるといいのにね
洋楽は難しいかもしれないけど

707 :698:04/05/09 01:54 ID:S3MVCgPb
目くじら立ててアレもこれも頭ごなしにいかん!
っていうのも何だが、
レコードはレコード会社と契約している(飼われている)アーティスト
だけで作られているわけじゃないよ。
著作権のメインである作詞/作曲家、そして各楽器のプレイヤー、アレンジャー、
エンジニア、プロデューサー・・・みんなレコード会社に飼われてるわけじゃない。
おなじ人がメジャーでもインディーでも仕事するわけだし。
実際に作ってる人がレコード会社の向こうにいるってことが問題っていうか
やっぱり人質に取られてるっていう感覚が近いな。



708 :名盤さん:04/05/09 01:56 ID:5RgWNi45
アーティストもメジャーから離れてくれりゃいいのになあ

709 :名盤さん:04/05/09 01:57 ID:YA2HajOk
このさい作品がアーティスト、バンドから直で買える(ダウンロードできる)ようになればいいと思う。

710 :名盤さん:04/05/09 02:00 ID:Xl0yidtd
>>695
別にタイーホされるような違法行為までして、
強行手段に打って出る必要は無い。
ちゅーかDQNが暴走しても逆効果。

CD-R配りまくるのもいいが、
無法を正すには、まず自身の襟元を正せ。


現在、少しずつでも動きが出てきているのは、
アーティストや評論家を始め、Webで発信してる人達、
その他何かしら問題意識を持っている音楽ファンの声が、
集まり、高まってきた結果、無視できないモノになって
きているからだろ?

たとえ法案が通ったとしても、このエネルギーが保たれれば、
より問題意識を持つ人々の輪は広がって行くと思う。
音楽ファンのサイトを訪れれば、不買運動なりに行き当たり、
メディアでは、声高に問題提起してくれるアーティストが
力強く叫んでくれるはずだ。そう、人々の輪は広がって行く。

諦めたらそこで終わり。諦めなければ、
この声は絶対に無視出来ないものになるはず!

なんてったって、こんな腐った音楽業界を支えてるのは
俺たち音楽バカだからな。ユーザーなめんな。


どうしても最後は感情的になっちまう....長文スマソ。

711 :名盤さん:04/05/09 02:01 ID:aBh1csGP
こうなったら洋楽ファンは地底に潜るのもいいかもしれんと思ってきた。
何十年かしたら光も指すだろうに。


712 :名盤さん:04/05/09 02:03 ID:v6x5hMqt
聴きたい物も聴けないこんな世の中じゃ

713 :名盤さん:04/05/09 02:04 ID:aBh1csGP
ぽいずん


714 :名盤さん:04/05/09 02:08 ID:VJpUHnYQ
>>688
残念ながらレコ屋ではこの問題には無関心です。
それは何も起きないから!
業界人は「なにそれ?」程度の認識です。

715 :名盤さん:04/05/09 02:08 ID:xuJU4wqt
なんだってやるよ、こいつら。
氏ね。

Q6 全てのジャンルをCCCD化して行くのですか。
A6 その予定です。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/faq.html#no6

716 :698:04/05/09 02:11 ID:S3MVCgPb
> 業界人は「なにそれ?」程度の認識です。

その通りだよ。
だからこそ一人でも多くの人に正しい情報をつたえるのが“真実を知ってしまった人”の
使命だと思うよ。カッコツケスギかもしれんが。

717 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 02:21 ID:FIbxqA1f
>>710
僕は署名活動までやりましたけどね、やっぱり思うわけですよ。
「ああ、洋楽聴く人は少数派なんだな」って。
町行く人は冷たいですよ。
そういうのもやってはいます。
でも、それだけでどうにかなるとは僕は思えません。
もっと、過激になっても良いと思います。

718 :名盤さん:04/05/09 02:25 ID:xuJU4wqt

年金未納、タイヤ脱落隠蔽、輸入盤規制、ゆうこりん跋扈...etc

2chて、都合のいい単なる“ガス抜き”にしかなってない気もするな。


719 :698:04/05/09 02:29 ID:S3MVCgPb
じゃぁ輸入権問題をはじめての「カタチになる動き」にすればいい。

720 :名盤さん:04/05/09 02:34 ID:fJ7p3JK3
2005年1月1日以降不買運動推進ですかね.


721 :名盤さん:04/05/09 02:45 ID:0AuU6Vw0
レコードの輸入量が減るのはマジで困る!
今でさえ中古や輸入レコ屋なんてギリギリな状態なんだから。シスコもユニオンもスパイスも近い将来確実に潰れちまうだろ!
P2Pで落とした音源なんてDJに使えねえよ!いや、使えるんだけど、それこそクラブごと潰されるっての。
それに今はRIAAも裁判とかしてるし、逮捕に怯えながらP2Pなんてしたくねえって。
ちょこっと落とすならまだしも、音楽を常に摂取する限り、ずっと違法行為をしなければいけないんだよ、DJや音楽好きは。普通はやってられない。
輸入盤排除したら私欲の塊集団の次の敵はP2Pしかねえだろ。今のようにほぼ黙認のままであるがない。

クラブ文化も日本のシーンも本当に終わる。俺の人生の楽しみが消える。
どうすりゃいいんだ?本気で困った。

722 :名盤さん:04/05/09 02:46 ID:0AuU6Vw0
「あるがない」→「あるはずがない」

723 :名盤さん:04/05/09 02:48 ID:5YoBE38c
>>721
今回もRIAAが絡んでますからね。
ま、メジャーレーベルが「提供」するCD(CCCD)さえ買ってくれりゃあ、
日本の音楽シーンなんてどうでもいいってことです。


724 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 02:50 ID:FIbxqA1f
つまり、CCCDでCDJしろってことでしょ。
レコ屋の暗黙の言い分は。


725 :名盤さん:04/05/09 02:53 ID:0AuU6Vw0
海外のマイナーなトラックモノを日本盤で今まで通り出してくれりゃあ問題ないが、
そんなん100%不可能だもんな。
個人輸入まで及ぶのはどうかしてるって!せめてここだけでも改正したい。
違法行為でしか聞きたいものを聞けないってどういう状況だよ。

726 :名盤さん:04/05/09 02:55 ID:hdZjQKjU
>>689
>>691
>>692
>>714
詳しくありがとう。
大手レコ屋には期待できないってことか・・・。


727 :名盤さん:04/05/09 02:57 ID:Sh1kP/yZ
>>715
Q1 CCCDを再生する事によってオーディオプレーヤーにトラブルが起きる(プレーヤが壊れる)可能性はありますか。
   また起きた場合はどうすればよいのですか。

A1 弊社が確認した範囲においては、CCCDを再生したことでオーディオプレーヤーが壊れた事例は
   現在のところありません。

これって本当なのかね?
もし嘘ならば、これは三菱自動車の欠陥隠蔽みたいなものだから、
ここを徹底的に突っついていけばCCCDを葬り去ることが出来るかもしれない。

728 :U-名無しさん:04/05/09 03:01 ID:gU3X61rM
夜遊び規制法みたいなのも出てたジャン。
上にとってみりゃクラブ文化なんてなくなってもらったほうがいいんじゃないの。
そうすりゃPTAの受けもいいしさ。
でも、文化輸出で食べていく方向めざしてんじゃねーのか?
この方法はどう考えたって、輸出できるよな文化を作り出すどころか
潰す方向に向かってるんだが何考えてんだ。

729 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 03:01 ID:FIbxqA1f
電子機器だから立証は難しいよ。


730 :名盤さん:04/05/09 03:04 ID:fJ7p3JK3
日本人は良いカモってことじゃないの??
もっと早い段階(CCCD出だしの頃くらいまで)で訴訟とかしてないとダメだったのでは??

というか,日本人から搾取することで成り立つ商売ってのが許せないな.

731 :698:04/05/09 03:08 ID:ILJFmISg
>>727

機器が壊れた事例だってどっかにあるべ。JVCは知らんって言ってるだけで。

正常に再生されない(デジタルノイズがのる)っていうのならHMVの試聴機は結構正直。
Vinesはプチプチ言ってたよ。

732 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 03:13 ID:FIbxqA1f
HMVのやつは試聴機自体ぼろかったりするからなぁ・・・・・
実際、本当の綿密なテストを取ってみないことには・・・・・・
それにCCCDは再生を保証しているわけではないし・・・・

733 :698:04/05/09 03:13 ID:ILJFmISg
>>728
10年くらい前に風営法が改正されてオオバコディスコが0時までしか
営業できなくなってからカラオケとクラブがはやってきたんだよね。
(カラオケはそのまえから流行ってたが)

今回は店の営業じゃなくて単に未成年者の夜歩きを規制するんだっけ。

リアル厨房はともかく高校生〜大学生にはきびしいわな。(・・・と遠い目)

734 :名盤さん:04/05/09 03:16 ID:5YoBE38c
CCCDによって機器が壊れるか否かという問題は
トニオが言うとおり立証が難しいからな〜
車の場合と違って、人命に関わるわけでもないし。
確か、消費者相談センターかどこかにも
CCCDの影響について相談が持ち込まれて、
検証されたけど、因果関係がはっきりしないからということで
うやむやになったんじゃなかったっけ?



735 :名盤さん:04/05/09 03:21 ID:KrDPB7rh
CCCDについては国民生活センターにこんな記事がありました
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.html
結局助けてもらえない,ってことだけど

736 :名盤さん:04/05/09 03:22 ID:xuJU4wqt
J−POPファンはあんまり気にしないのかな、
高い金出して、CCCD買わされて。

737 :734:04/05/09 03:24 ID:5YoBE38c
>>735
あ、それです。
消費者相談センターではなく、
国民生活センターでしたね。


738 :名盤さん:04/05/09 03:30 ID:isODsJzI
国内の空っぽ音楽保護したいなら勝手にしろよって。
しかし輸入盤まで規制しようという図々しさが気に食わない。
P2Pも使っちゃいねえしCCCDでなけりゃ
国内盤ぐらいたまには買ってるっての。

739 :名盤さん:04/05/09 03:32 ID:TWPwMgnq
>>736
 気にしないでしょ。他に選択肢無いんだから。

740 :名盤さん:04/05/09 03:41 ID:5YoBE38c
J-POPオンリーのファンからしてみたら
洋楽が輸入盤禁止・CCCDのみになって
「けっ。今まで邦楽をバカにした罰だ。ザマーミロ」って感じかもなw

741 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 03:44 ID:FIbxqA1f
まあ、いつレコード・ゴロの標的になるか分かったもんじゃないけどな<邦楽


742 :名盤さん:04/05/09 03:46 ID:xuJU4wqt
Q4 パソコンでは再生できますか。
A4 ウィンドウズパソコンの場合は予めCCCDに収納されている専用プレーヤーで
再生する事が出来ます。

尚、マッキントッシュパソコンでは再生できませんのでご了承下さい。


これって初耳でつ。 マッカーは怒ってないのかな?諦め?

743 :名盤さん:04/05/09 03:50 ID:SEZRiEjM
>>742
ttp://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm

マイノリティとして無視されてるでしょう。

744 :名盤さん:04/05/09 04:11 ID:ddcDfuSz
>>742
マックだと、普通のCDとして再生録音可らしいですが。
寡聞にしてマカーで聞けなかったという話は聞いたことない。調べてないけど

745 :名盤さん:04/05/09 04:12 ID:rBAIX1tQ
>>742
というか、マクだとCCCDでもかるーくリッピングできます。
ドライブにもよるみたいだけど。
「マク未対応」っていうのはそういうことかと。
マイノリティ故にいまんとこ助かってます。
この先どうなるかはわからないけど。

746 :age:04/05/09 04:14 ID:ILJFmISg
>>742

当然めちゃ怒り

輸入盤CDを禁止する法律がMacユーザーに及ぼす影響
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083605473/l50

>>743

無視というよりも意識的に外してるの。
それはiTunesMusicStoreの上陸を必死に止めてるっていうことからも
あきらか。とにかくiTunes/iPODを制圧して国内製品〜できればSONYの
フォーマット〜にしたいっていう意欲満々だからね。甘利一派。


747 :742:04/05/09 04:17 ID:ILJFmISg
あ、焦点がずれたレスしちまった。
CCCDがMac未対応なのは願ったりかなったりです、はい。

748 :名盤さん:04/05/09 04:19 ID:ILJFmISg
ごめん、ワシ742じゃないっす。698でした。
今日は居座りすぎたので逝きます。>>742さん、すまん。

749 :名盤さん:04/05/09 04:28 ID:FuClFX1f
すべてのプレイヤーを壊す最強のCCCDが必要だな

750 :名盤さん:04/05/09 04:40 ID:hdZjQKjU
>>727
マッシヴのCCCDで、買ったばっかのコンポ(まあ5万くらいのやつだが…)が
おかしくなった。他のCDを入れても、読み込みが遅くなった。まじむかつく。


751 :名盤さん:04/05/09 04:46 ID:ddcDfuSz
>>749
ワラタ

752 :名盤さん:04/05/09 04:55 ID:rBAIX1tQ
>>750
新品コンポを壊すなんてキミは貴重なケースだ。
原因がCCCDであることを立証するのにビッタンコだぞ。
国民生活センターにかけこめ。マジで。

753 :名盤さん:04/05/09 05:57 ID:VN0WIFD7
海外のサイトに呼び掛けて、日本の音楽界の現状を知ってもらったら
何か変わるだろうか?

754 :名盤さん:04/05/09 06:15 ID:QJfYL5DK
絶対再生不可にすりゃ良いんだよ。
そうすりゃアナログコピーも出来ねえ。

755 :名盤さん:04/05/09 07:21 ID:prHh8H8y
>>753
中古ゲームソフト裁判の時も同じことをやった人がいた。
その時のログ↓

http://www.arts.or.jp/cgi-bin/opinion_listmessage.cgi?PARAM=&ID=14

756 :名盤さん:04/05/09 07:50 ID:ve4aZh8E
>>725
まったく同感。これって、JPOPにも影響が出る気がする。
作曲家、アレンジャーなどの視野が思いっきり狭まるよね、、、。
いろんなものに触れられなくなるってことだし。
いったい何考えてんだよ。あまりにも酷過ぎる、、。

っていうか、実際憲法が変えられて、ちゃんと海外から
購入しても、著作権法違反で、罰金、書類送検、懲役食らったら、
たまったもんじゃない。これじゃCDを無断複製しまくってること
同等のことをしてるってことになるじゃん。。

757 :名盤さん:04/05/09 08:44 ID:SymTLpb1
メジャーアーティストの非公式リミックス12"とかどうなるんだろ・・・(Jay-ZとかWhite Stripsとか)

758 :名盤さん:04/05/09 09:35 ID:Oi7aPaYL
もし輸入禁止になったら まぁ某winがますますはやり、
政府も共有ソフトを完全に取り締まることはできず、
そして洋楽CD全般売れなくなって...........
というのは少々短絡的かしら 
でも 面白いですな レコ社よ、飢えるが良い

759 :名盤さん:04/05/09 09:39 ID:P68UvGiW
正直、JPOP聴いてるような奴と一緒に反対したくねーな

760 :名盤さん:04/05/09 09:52 ID:hWFOqrlr
選民意識気取ってる場合じゃねえだろ

761 :名盤さん:04/05/09 09:54 ID:R+RXdANw
>>760
気持ちは分かるけどここはスルーでいいと思いますよ

762 :名盤さん:04/05/09 10:13 ID:P68UvGiW
いやいや事実JPOP聴いてるような奴って本当は音声圧縮ファイルでも
十分満足してるわけで、CDはコレクションで買ってんだろ?
ジャケがなければ買わないだろ。

763 :名盤さん:04/05/09 10:17 ID:BbyQhEr+
ttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/index.html

もう時間無いんだから、とりあえず行動しようや。
行動しても法案通る確率高いんだから、何もしなかったら間違いなく通るよ。

764 :名盤さん:04/05/09 10:25 ID:sF8takgo

政治家、特に自民党の連中の考え方は酷い。

こいつら、日本の企業から献金されて一般消費者の事は何も考えない

手前らの腹肥やす法案通す事しか考えていないんだな。

X-japan聴いてろよw

765 :1/2:04/05/09 10:42 ID:LIkGG7hW
地元の議員に俺もメールしてみようと思うんだが、正直、俺がこの問題をきちんと正確に把握しているかどうか自信がない。
このスレを参考にしたり丸写ししたりして文章を作ったんだが、この文面で差し支えないかどうか、付け加えるべき点はないかどうか、添削してもらえないだろうか?
以下は送ろうと思っている文面。


海外からのCD、アナログレコードの輸入にかかわる著作権法改正が、国会で審議されているようです。
アジアからのCD還流防止のためという触れ込みでしたが、いざ提出された案を見ると、いかなる輸入音源にも適用可能なものになっております。
また、欧米メジャーレコード会社からの並行輸入には影響しないという旨の、国内レコード会社からの説明がありましたが、
アメリカのレコード業界組織であるRIAAからは、文化庁に対して並行輸入には否定的な見解が通達されており、国内組織であるRIAJとの見解が著しく異なっています。
そのため国内のファンからは戸惑い、不安、怒りの声が上がっております。
音楽ファンからは以下のような問題点が挙げられていますが、○○先生はこの改正案についてどのようにお考えでしょうか?

1.日本国内ライセンス盤は再販制度に保護されてCDは高いが、その上に新たな法案で安価な輸入盤を
  規制し、輸入禁止にしようとしている。
2.RIAAはその法案の成立を望んでいる。何故なら、アーティストへの印税を安く済ますことが出来、
  税金も安く済みからである。
3.この法案が成立すると、日本には海外アーティストの輸入盤は入らなくなり、高価で音質の悪いCCCD
  の国内盤のみが流通する事になる。また価格も競争が無くなりメーカーが独断で設定できる。
(続く)

766 :2/2:04/05/09 10:45 ID:LIkGG7hW
(続き)
4.輸入盤の入荷が禁止されると、欧米以外の音楽、実験的な音楽などが日本で聴ける可能性が極めて
  低くなる。
5.この法案成立までの仮定で、洋楽輸入盤の輸入は禁止されないとユーザーに紹介してきたが、
  実際にはRIAAの意向を隠しており、マスメディアにも殆ど報道されなかった。
6.この法案が成立すると、音楽を通した国際理解・文化交流が不自由になる。
  なぜなら、世界にはメジャーレーベルを通さず作品を発表している
  素晴らしいアーティストが数多く存在し、これまでの日本ではそうした
  音楽を、熱意と愛をもって紹介する店やファンがいた。
  しかし、本法案によって、そうした店への輸入も止められる可能性がある。
7.この法案の成立まで一ヶ月も無く、非常に日本の洋楽ファンは苦しんでいる。

どうぞ○○先生の、この問題に対する見解をお聞かせください。

767 :名盤さん:04/05/09 11:04 ID:/2gBXNic
誰か765の文面を英訳してくれ。アーティストへ送りまくる。

あとT-シャツ作らない?輸入権反対の。
法案決まったら、国内盤不買シャツ。フジロックとかサマーソニック
とかに着ていくから。

768 :名盤さん:04/05/09 11:08 ID:ePcECP7Y
>>742
友人のマカが、CCCD再生してみたらディスプレイに
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkうわなにwoするやめRakkkkkkkkkkkkkkkkkk
みたいな文字羅列暴走したとかで、
語尾裏返りながら切れたナイフのようにキレてたわ。
自己責任と言われたらそれまでだけど。
そんな経験したら不買どころか、自然に買わなくなる。
完璧なコピープロテクト技術はもう出来てるとかどこかで読んだけど
だったら、は依田せと。
時々国内盤買ってやってたのに。そのうち国内盤CCCDだらけかよ (・x・)プップクプー

769 :名盤さん:04/05/09 11:21 ID:QLloZcpe
>>765
2 安く済み→安く済む
もうすぐ施行される日米租税条約にもふれておくとより効果的かな。


770 :名盤さん:04/05/09 11:24 ID://zhA51X
>>767
海外生活板行って聞いて来てみるわ。
他の人も英訳出来る人の心当たりあったらよろしく。

771 :名盤さん:04/05/09 11:36 ID:BbyQhEr+
>>765
いいと思うよ。
俺は冒頭の文章に租税条約を付け加えて、以下RIAAの公式声明の訳を貼り付けて
メール送ったよ。

772 :名盤さん:04/05/09 11:38 ID:3GG55O17
ブッシュに尻尾振る方が国民の命より大事なポチ小泉
音楽を楽しむ心豊かな人々より自分達の腹を肥やす事が大切なポチ。
自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉、官僚のいいなり、大企業の献金受けて国民を犠牲にする無責任男
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴    
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 努力しないフリーターはイラク派遣。
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)国民はシッカリ働け。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|(( 俺は給料上が〜るけど、おまいら
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/     フリーターは賃下げだな。
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\ 輸入CD買えなくても俺はX-Japanしか
    / | .|  \ __ _|/  .| | \聴かないモンナ。
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ

773 :名盤さん:04/05/09 11:46 ID:VP+z1Dgh
Tシャツ、文字で「輸入盤を自由に買わせろ」とか入れる。
モナーやギコなど2ちゃんキャラを使うのもいいか。
あと、背中に高橋健太郎、ピーターバラカン、藤川毅、野田努などシンポの
メンバーや小野島大、大貫憲章など反対表明をしてる人の名前を入れて、
最後に「他の音楽ライター逝ってよし」

774 :名盤さん:04/05/09 11:53 ID://zhA51X
誰か、他の板の住民に知らせるテンプレ作ってくれ。

775 :名盤さん:04/05/09 11:59 ID:hWFOqrlr
近所のCD屋、中古屋にチラシを持っていって、置かせてくれないかと頼んだら断られました。
あっちにも事情があるだろうからしょうがないだろうけど・・・。

776 :名盤さん:04/05/09 12:11 ID:Ml/oLsl6
>>773
それじゃあ、名前書いてある人に師ねって言ってるみたいに見えると思う。

777 :名盤さん:04/05/09 12:21 ID:EW229WS3
>>774
音楽サロン
著作権法改正・輸入盤は無くなるの?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/
洋楽
【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/
懐メロ洋楽
輸入盤CD、全面輸入禁止の方向へ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470/
ビートルズ
輸入盤CDが全面輸入禁止に?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407/
DJ・クラブ
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/
HIPHOP
輸入盤CDを全面輸入禁止!!!!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/
TECHNO
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/
楽器・作曲
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228/
ジャズ
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/
クラシック
輸入盤を全面輸入禁止にする改正著作権法成立!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082803012/
(続く)

778 :777:04/05/09 12:32 ID:EW229WS3
(続き)
吹奏楽
海外版CD輸入禁止法案に反対するスッドレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081394310/
HR・HM
輸入盤が買えなくなります。〜2〜あれもこれも
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1084030966/
ワールド音楽
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/
パンク
海外のCDも輸入禁止だそうで
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/
インディーズ
【お前ら】輸入版禁止反対運動【立ち上がれ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1081256278/
ディスコ
【ウソ?】CDが輸入禁止になる?【ホント?】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/disco/1080870929/

邦楽・演歌・ヴィジュアル・アニソン・カラオケ・伝説板では未発見。

何とかしたい、何かしよう、という動きは
大規模OFF
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/
にて展開中。


779 :名盤さん:04/05/09 12:45 ID:LIkGG7hW
日米租税条約?
んなもんまであるの?

780 :777:04/05/09 12:48 ID:EW229WS3
(追加)
通販・買い物
輸入盤CDが買えなくなるってホント!?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231/
ニュース速報
┌|∵|┘  日本の洋楽ファンの皆様へ  ┌|∵|┘
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083987934/

追加があったら教えてくれ。


781 :779:04/05/09 12:49 ID:LIkGG7hW
ああ、なるほど。
洋楽の国内盤をいくら売っても、知的著作権に関するお金は全部本国に行っちゃうわけだな?
で、ちっとも国益にならん、と。

782 :名盤さん:04/05/09 12:50 ID:BbyQhEr+
>>779
http://radio.gs/
とりあえず、これダウソして全部見ることお勧めするよ。


783 :名盤さん:04/05/09 12:51 ID:2RccozJm
>>643に便乗して、、、
今日E○Iの説明会&筆記に行ってきました。

CCCDの事話し出すときかなり躊躇ってました。
周知の事実だから言わなきゃなぁって感じ。
輸入盤問題はもちろんスルー。

極めつけはクイーンの日本オリジナル盤を成功段にして、
あのようなマーケティング戦略で成功したい云々、、、

CCCDに関して相当自信もっちゃってるんじゃないでしょうか。

784 :名盤さん:04/05/09 13:21 ID:ZpamDZxf
フジとかサマソニで署名集めたらかなり効果あるんじゃない?
そのときにはもう法案通っちゃってるかな?

785 :U-名無しさん:04/05/09 13:28 ID:gU3X61rM
>>784
六月一杯で議決されるよう。八月だからね、フェスは。
ただ、もし審議差し戻しになれば・・・・・。

786 :名盤さん:04/05/09 13:38 ID:wK4qBYhA
ああ、神様お願い。
大事な音楽を銭勘定だけで考えるやつらに天罰をお願いします。
音楽はみんなのもの。

787 :名盤さん:04/05/09 13:52 ID:bhkr0jnp
ああ、神様、私からもお願いします。
大切な音楽を冒涜する悪魔どもに
流血の裁きを

788 :名盤さん:04/05/09 14:37 ID:HsIijpqq
2.RIAAはその法案の成立を望んでいる。何故なら、アーティストへの印税を安く済ますことが出来、
  税金も安く済みからである。

日本レコード協会の説明に反して、全米レコード協会は、並行輸入を規制する法案の成立を望んでいる。しかも、その意見書を文化庁は公開しようとしなかった。

3.この法案が成立すると、日本には海外アーティストの輸入盤は入らなくなり、高価で音質の悪いCCCD
  の国内盤のみが流通する事になる。また価格も競争が無くなりメーカーが独断で設定できる。

安心して再生することが出来ないCCCD


789 :名盤さん:04/05/09 15:05 ID:yJ1CGES4
>>783
>CCCDに関して相当自信もっちゃってるんじゃないでしょうか。
まあ、ほとんど再生出来るからねえ。
同時に、商品としての不誠実さをほとんどの人が知らない。
知った時の反動は凄いけど・・・将来どうなることやら・・・・・。
結構危ない橋だと思うよ。

790 :名盤さん:04/05/09 15:22 ID:sHILGUcz
>>789、783
そうですね。私の上司の音楽が結構好きな先輩も
私が説明するまで知りませんでした。(半年ぐらい前ですけど)
ネットでしか行き渡ってない情報というのは言い過ぎですが、
マスコミも殆ど報道しないので、一般的ではないようです。
今回の輸入権の話もネットでしか話題になっていないし・・
ちなみにその先輩に話した時は実感が湧かないのか、説明が
足りなかったのかあまり怒っていませんでした。
しかし今回の輸入権の話では激怒していました。
CCCDは再生出来てしまうのと、音が悪いのは正直わからないですからね。
けど、内容知ったら客として普通は怒りますよ。

791 :名盤さん:04/05/09 15:23 ID:jM4JUOVQ
>>785
つーか通常国会の会期は150日。
1月からはじまってるわけだから6月のまんなかくらいまででしょ。
会期延長ってのもあるけれどそんなとこまで伸びるなんてことないと思われ。

792 :788:04/05/09 15:30 ID:HsIijpqq
cccdに対して批判するなら、再生保証している規格であり、保証する術がない、ということを
突くのがもっとも妥当です。これは言い逃れできない。
たまたま写るからといって、ベータのテープをVHSのデッキに突っ込まないと再生できない状態なんですから。

音質は聞き手がどこまで望んでいるかによるし、
個人使用のための複製については、それよりも著作権者の保護を優先するというきれいごとがある。

ま、政治家の豪華なオーディオセットのひとつでもブッ壊れたら、急展開するかもしれませんが。
自腹で買ってないんだろうけど。

793 :名盤さん:04/05/09 15:31 ID:oJLxqgG9
>>765
の英訳、切に希望。
俺も送ってみるよ。

794 :名盤さん:04/05/09 16:23 ID:JkrkOwY2
>>794
知り合いに頼んでもいいけど、なにに使うの?
これって議員宛みたいだけど。

795 :名盤さん:04/05/09 17:01 ID:F21bNNNI
>>794
反応してくれそうな海外のアーティストや 海外のサイトに読んでもらうって話

796 :794:04/05/09 17:13 ID:JkrkOwY2
オレ自身が翻訳するわけじゃないから、ちゃんとそのまま翻訳してほしい文章でないと頼めない。
これ、議員先生宛になってるじゃん、って言ってるの。

797 :名盤さん:04/05/09 17:28 ID:P68UvGiW
邦楽と日本盤は全部CCCDでいいから
輸入盤撲滅せんといてや
て送っといたよ

798 :名盤さん:04/05/09 17:48 ID:jVPLykmS
これで北朝鮮への送金も安泰、小泉平壌訪問も芸能界の北朝鮮への送金保証を引き替えにするのだよ。
拉致被害者家族なんてどうなろうと知らないから、CD輸入権は守れ

799 :名盤さん:04/05/09 17:56 ID:prHh8H8y
>>785
衆院で修正されて参院へ送り返されたら、審議未了廃案はほぼ確実だそうだ。
今年は参議院選挙があるから、参院で未消化の法案は継続審議にはならない。

800 :名盤さん:04/05/09 17:57 ID:bsPOE3dV
アヴァン・ミュージックのスレにカナダの人いるから英訳頼んでみたら?
フラ語圏かな?

801 :名盤さん:04/05/09 17:57 ID:prHh8H8y
一応、誘導

2ch日本語→英語スレッド(ENGLISH板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1083903616/l50

802 :名盤さん:04/05/09 18:00 ID:MnVqojBE
むかついたぜ!
こうなったら邦楽聴くやつらも巻き込もうぜ!
てめーらは不当に高額で不当なCDを買ってるんだぜ!ってな!
あいつらも気づくだろ!
この問題が俺らが要求する通りになれば日本のレーベルも色々と正すかもしれないからな!
もし俺らの要求が跳ね除けられれば、日本のレーベルの好き勝手のし放題だぜ!
邦楽聴くやつらは関係ないことと思ってるかもしれんが、長期的にみると
意外に関係してる問題かもしれないぜ!

803 :名盤さん:04/05/09 18:05 ID:TWPwMgnq
ポケモンゲットだぜ!

804 :名盤さん:04/05/09 18:08 ID:K+J92GPK
いつか〜ポケモンマスターにー♪

805 :名盤さん:04/05/09 18:09 ID:MnVqojBE
ついでに演歌を聴く奴らも巻き込もうぜ!
高齢者が多そうだしな!
年上のいうことは聞かなきゃいけないだろ!



806 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 18:14 ID:FIbxqA1f
じゃあヴィジュ系聞いてるやつも巻き込もうぜ!
きもいやつが多そうだしな!
レコード会社もびびるだろ!

807 :名盤さん:04/05/09 18:35 ID:7SlXW/8z
隣りのオヤジも巻き込もうぜ!

808 :名盤さん:04/05/09 18:46 ID:jIpwk2+g
長いものに巻かれようぜ

809 :名盤さん:04/05/09 18:56 ID:MnVqojBE
>>808
おっと、これはうっかり見過ごすわけにはいかねえぜ!

810 :名盤さん:04/05/09 19:38 ID:usdodTsn
>>800
仏と英は公用語
つうか日本人以外なら普通に英語出来るから

811 :名盤さん:04/05/09 19:40 ID:V6HDnBRq
中原昌也は出来ません

812 :名盤さん:04/05/09 19:40 ID:hHHTF+/4
>>805
電気店やスーパーとかで売っている微妙な演歌のCDとかで巻き込めないかな?
でもあれはカスラックに著作権料だけは払ってたりするんだよな。

813 :名盤さん:04/05/09 19:41 ID:LdUEmt7D
>>810
>つうか日本人以外なら普通に英語出来るから

そんなわけないが。

814 :名盤さん:04/05/09 19:41 ID:AfMaWh6C
>>802
まじで邦楽板にスレ立てでもしてみたら?
ほとんどだれも知らないと思うよ。
知ってても関係ないと思ってる。
いやそれ以前にたぶん知らないと思う。

問題を知ってもらってなおかつ
関係無いと思ってるかもしれないが、君たちにも関係あるかもね
と納得してもらうのは難しいよきっと。。

815 :名盤さん:04/05/09 19:45 ID:jn70CWZI
ヤフオクで輸入盤が高額取引されたりするのかなあ…
そのためにリスク負っても輸入する人いたりして。
造られた海賊盤ですな

816 :名盤さん:04/05/09 19:56 ID:usdodTsn
>>813
アフリカの人間となるとよく分からないし、それは限られるかもしれない
でもアジア人なら出来るから

817 :名盤さん:04/05/09 20:01 ID:1uyaLswg
タイ行った時、英語通じない時多かったよ。
インドも田舎行くと駄目な人多い。
観光客相手の人は出来るけどね。

818 :名盤さん:04/05/09 20:02 ID:fo/YcA7A
>>816
もっとアジアを知ってから言って下さい。

819 :名盤さん:04/05/09 20:03 ID:8Ds1BLM1
栗原めぐみってかわいいな

820 :名盤さん:04/05/09 20:08 ID:Xzb5qJV9
以前よりスレの速度上がってるね
少しは認知度あがったかな

821 :名盤さん:04/05/09 20:10 ID:RKiTqiPX
ccfaの人がシンポテープ書き起こしを完了させた模様。

ttp://ccfa.ingo/yunyuuken.txt

822 :名盤さん:04/05/09 20:11 ID:RKiTqiPX
↑間違い

ttp://ccfa.info/yunyuuken.txt

823 :名盤さん:04/05/09 20:20 ID:Tz1Dhp1y
>>816
アフリカはフランス語が多いね
植民地の関係で
アジアでも英語圏の国の植民地だった国は
英語が公用語だったりする
公用語になってる場合は教育さえ受けてれば喋れるかも知れないけど
アジア人は普通に喋れるというわけではなかろう

>>817
インドは英語が第2公用語だったと思うが
田舎はそうなのか



824 :英訳求む:04/05/09 20:22 ID:VP+z1Dgh
件名「日本の音楽文化が死にそうです」

○○(アーティスト名)、こんにちは。
私は日本のあなたの熱心なファンです。
実は、今回、海外からのCD、アナログレコードの輸入にかかわる著作権法改正が、日本の国会で審議されているようです。
アジアからの安価な日本の音楽CD還流防止のためという触れ込みでしたが、いざ提出された案を見ると、いかなる輸入音源にも適用可能なものになっております。
また、欧米メジャーレコード会社からの並行輸入には影響しないという旨の、国内レコード会社からの説明がありましたが、
アメリカのレコード業界組織であるRIAAからは、文化庁に対して並行輸入には否定的な見解が通達されており、国内組織であるRIAJとの見解が著しく異なっています。
そのため国内のファンからは戸惑い、不安、怒りの声が上がっております。
音楽ファンからは以下のような問題点が挙げられています。


825 :英訳求む:04/05/09 20:24 ID:VP+z1Dgh
1.日本国内ライセンス盤は再販制度に保護されてCDは高いが、その上に新たな法案で安価な輸入盤を規制し、輸入禁止にしようとしている。
2.RIAAはその法案の成立を望んでいる。何故なら、アーティストへの印税を安く済ますことが出来、税金も安く済みからである。
  日本レコード協会の説明に反して、全米レコード協会は、並行輸入を規制する法案の成立を望んでいる。しかも、その意見書を文化庁は公開しようとしなかった。
3.この法案が成立すると、日本には海外アーティストの輸入盤は入らなくなり、高価で音質の悪く再生を完全に保障しないCCCDの国内盤のみが流通する事になる。また価格も競争が無くなりメーカーが独断で設定できる。
4.輸入盤の入荷が禁止されると、欧米以外の音楽、実験的な音楽などが日本で聴ける可能性が極めて低くなる。
5.この法案成立までの仮定で、洋楽輸入盤の輸入は禁止されないとユーザーに紹介してきたが、実際にはRIAAの意向を隠しており、マスメディアにも殆ど報道されなかった。
6.この法案が成立すると、音楽を通した国際理解・文化交流が不自由になる。なぜなら、世界にはメジャーレーベルを通さず作品を発表している素晴らしいアーティストが数多く存在し、これまでの日本ではそうした
  音楽を、熱意と愛をもって紹介する店やファンがいた。
  しかし、本法案によって、そうした店への輸入も止められる可能性がある。
7.この法案の成立まで一ヶ月も無く、非常に日本の洋楽ファンは苦しんでいる。

826 :名盤さん:04/05/09 20:24 ID:LrPUqRR5
公用語ってのは「公の場で使用されることが正式に認められている」言語ってことで、
マスターしないといけない言語ってわけじゃないからな。

827 :英訳求む:04/05/09 20:25 ID:VP+z1Dgh
私たち、日本の洋楽ファンは、このような権力にCDを自由に購入し、自由に音楽を聴く権利を略奪されそうになっている。
○○(アーティスト名)、助けてください。あなたの声がRIAAを、RIAJを、日本政府を動かすかもしれない。


以上。

828 :名盤さん:04/05/09 20:58 ID:WTaw+Eau
>>820
いやーまだまだ
邦楽板いってみ、全然認知度無いから
コピペしてもまずレスなんか無いぞ
ブラクラと思われてるのかな?

829 :名盤さん:04/05/09 21:16 ID:bQuJ+Zt2
>>828
とりあえずブラクラについてよく知っとけ。

830 :名盤さん:04/05/09 21:17 ID:TWPwMgnq
ブラジャークラクラ。

831 :名盤さん:04/05/09 21:21 ID:E3KOXzc9
そもそも邦楽板では板違いになるんじゃ?
海賊版に冠するスレすらないのに輸入盤のスレ立ててもねえ。
それに洋楽も聞く人間はここに来るだろうし。

832 :名盤さん:04/05/09 21:31 ID:a9Nfzase
こういうのも貼っときます。
http://blog.melma.com/00089025/

833 :名盤さん:04/05/09 22:08 ID:XUrHE39g
この法案を賛成、黙認した音楽ライターと雑誌リストをキボンヌ。

834 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 22:09 ID:FIbxqA1f
とりあえず、6金音

835 :名盤さん:04/05/09 22:11 ID:XUrHE39g
なぜ、sageで書くの?重要な事だからあげようよ。

836 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/09 22:13 ID:FIbxqA1f
あ、ごめん。基本的に他のスレだとsage進行なもんで。

837 :名盤さん:04/05/09 22:23 ID:UE8L0+xD
765-766 を翻訳しています。
もうちょっと時間かかるけど。

838 :名盤さん:04/05/09 22:47 ID:eZDw1GkH
>>837
もうとりかかってしまっているようだけど、
翻訳するなら>>824-827(826をのぞく)の方がよいと思われます。
こっちの方が、すでにコピペ文として使えるようになっているからです。
まだ転換が可能であれば、こちらでよろしくお願いします。

839 :名盤さん:04/05/09 22:48 ID:m4/jFyns
英訳の件だけど 英文の間連サイトへのリンクとかあった方が
アーティストも事実関係を確認しやすいようにおもうのだが…
この件について英語で読めるところってあまり無さそうだよねえ

840 :837:04/05/09 22:54 ID:UE8L0+xD
>838
あ、そうですね。まだ修正可能です。
あと30分ほどすればできるかも。

841 :名盤さん:04/05/09 22:56 ID:5p/STzCf
今日CD屋に行ったら輸入版を売りつくそうとするためか、セールやってたけど
どうなんですか?

842 :名盤さん:04/05/09 22:59 ID:BbyQhEr+
マスコミ・議員等にメールを一括送信する便利なツール。

http://peacefamily.or.tv/rescue3/

843 :名盤さん:04/05/09 23:07 ID:6HaMAuWn
>>831
邦楽板にたてるなら素朴に「逆輸入禁止法」でいいと思うよ。
そこで海外のCDの値段の安さと、再販制度で守られつつ
逆輸入も禁止される異常さを訴えればよし。


844 :名盤さん:04/05/09 23:08 ID:QENCbULL
>>839
禿同
RIAAの意向が英文のまま見られるとことかはないのかな?
あと問題点2についても英文で確認できそうなところあるといい気がする

845 :名盤さん:04/05/09 23:33 ID:SuR/lbsD
RIAAの意見書はエンタメ連盟にFAXをそのままコピーしたpdfが
置かれているけどそれじゃ駄目なの?

846 :名盤さん:04/05/09 23:37 ID:qyNIueiI
>>844
RIAA文書
http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf
これはファイルに直だからなあ・・・個人的には推奨しない。
サイト自体はこちら。
http://www.satokenichiro.com/cd.htm

847 :837 その1:04/05/09 23:40 ID:UE8L0+xD
" Music culture in Japan is in serious problem and is about to die"

Dear ○○,

Hello, I'm a very big fan of yours.

An ammendment of copyright law regarding the import of CDs and records is under deliberation in Japanee congress now.
It was first said to stop the asian made Japanese CDs(which are very cheaper in price compared to Japan made CDs), but as we have taken a look at the submitted plan, it may have
In addition, there was an explanation from the Japanese record company that this will not effect any parallel imports from the major western record companies.

848 :837 その2:04/05/09 23:44 ID:UE8L0+xD
However, Agency for Cultural Affairs in Japan has received a dismissive opinion from RIAA, Recording Industry Association of America, and this opinion differs remmarkably from the opinion of RIAJ, Recording Industry Association of Japan.

Therefore, this is causing confusions, anxieties, and outrages for us music fans in Japan.
Below are the controversial points from the Japanese music fans.

1. Licensed CDs for Japanese market are protected by the resale system and they are expensive, and beyond that, they are trying to restrict the inexpensive imported CDs and prohibit the importing of them by the new law.

2. RIAA is hoping for the enactment of that law, for it will lower the royalty to be paid to the artists, and also lower the the tax.



849 :837 その3:04/05/09 23:46 ID:UE8L0+xD
3. When this law is enacted, there will be no imported CDs of overseas artists available in Japan, and there will be only licnesed CCCD disks(which is very expensive and low in sound quality) for Japanese market available.
There also will be price competitions and the manufacturers can set the price at their own discretion.

4. When importing of oversea CDs are prohibited, there will be extremely low possibilities for us being able to listen to non-western music, experimental musics, and etc here in Japan.


850 :837 その4:04/05/09 23:47 ID:UE8L0+xD
5. As an assumption until the enactment of this law, they have been telling the consumers that importing of oversea musics will not be prohibited, but in reality, they are hiding the sense of RIAA.
Also, these issue has been barely covered by the mass medias.

6. When this law is enacted, there will be difficulties arising in international understandings and cultural exchanges through music.
This is because there are large numbers of great musicians in the world who does not releases their works through the major labels, and there are many stores that introduces those kinds of musics with enthusiams and love, and thousands of fans.
However from this law, there is possibility of importing to those stores being stopped.

851 :837 その5:04/05/09 23:48 ID:UE8L0+xD
7. There is less than one month left until the enactment of this law, and foreign music lovers in Japan are suffering from this very much.

Please let me know hear your views on this issue, and thank you very much for your concern.

Sincerely,
○○(自分の名前)


急いでやったので誰かチェックしてくれると嬉しいかもしれないです。

852 :837 その6:04/05/09 23:53 ID:UE8L0+xD
すいません、7のあとの文章間違えた。前の文のままでした。

We foreing music fans in japan are about to have our rights to listen to and buy music freely taken from such powers.
○○、 please help us. Your voice may affect the thoughts of RIAA, RIAJ, and the Japanese government.
Please let me know hear your views on this issue, and thank you very much for your concern.


でお願いします。

853 :837 その7:04/05/09 23:54 ID:UE8L0+xD
またまちがい。

We foreing music fans in japan are about to have our rights to listen to and buy music freely taken by such powers.
○○ please help us. Your voice may affect the thoughts of RIAA, RIAJ, and the Japanese government.

Please let me know hear your views on this issue, and thank you very much for your concern.

854 :名盤さん:04/05/10 00:03 ID:0gxcG06G
>>837
乙!またまた一歩前進した感じがしますね。

スペルチェックをしたほうがいいように思います。
その1の
>An ammendment 〜
の行、ammendment → amendment
Japanee → Japanese
かと思いました。ぱっと見ですし、英語に詳しいわけでないのでアレなんですが。

それでは。佐藤琢磨ガンガレ

855 :844:04/05/10 00:07 ID:VKrnwskH
>>846
thax
そうか・・難しそうだな

でも例えばアーティストが読んでくれたとして
で、気になっても事実関係を自分で確認できない
→日本のレコ社の自分の担当者に聞いてみる
→担当者も今回の問題を知らなかったor隠蔽で事実を伝えない
となるとそこで止まってしまうってことも・・・orz

>>837
乙です!


856 :名盤さん:04/05/10 00:19 ID:NUIQNpsF
http://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/memorylab/
BBSにて
キタ━(゚∀゚)━━ッ!!
健太郎さんかわいいぞ!

857 :名盤さん:04/05/10 00:21 ID:ZQ0QeTTp
教授もキター!
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html

858 :名盤さん:04/05/10 00:23 ID:q+qamwNe
上のほうで業界人は無関心と書いていた工作員がいたけど

http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html

この人は業界人じゃないんだね。
初めて知ったよ。

859 :名盤さん:04/05/10 00:29 ID:lFiD+ImR
>>824 >>837
乙です&感謝!!

>>844
RIAAに直接問い合わせてくれるかもしれない。

前文例・その2として、個人としてのメールというより
組織的なものとして書いてる立場としてのものにしてみるとか。

「親愛なる○○

私たちは、あなたたちアーティストを愛する日本の洋楽ファンの有志です。
同内容のメールを、私たち日本の洋楽ファンへの理解が深く、また日本の音楽文化を
真摯に愛してくれているとアーティストの方々への緊急なお願いとして、お送りしています。

実は…(以下 >>824)」




860 :859:04/05/10 00:33 ID:lFiD+ImR
言葉が抜けてた。

×→真摯に愛してくれているとアーティストの方々
○→真摯に愛してくれていると思われるアーティストの方々

861 :名盤さん:04/05/10 00:38 ID:BIBIn5ln
>>857
俺は教授の「2004年はCD永眠の年」っていうのに 納得するね。

もうすべては遅すぎたんだよ。

862 :名盤さん:04/05/10 00:41 ID:51IeMthQ
どういう方向で、永眠すると思ってるんだろう。

新しいフォーマットのディスクになるから?
音楽流通、楽しみ方のスタイルが変わるから?

たとえば新しいフォーマットのディスクになった場合も、
この問題って尾を引くわけでしょ?


863 :859:04/05/10 00:43 ID:lFiD+ImR
何度もすまん。脱語です。

×→有志として
○→有志の一員(一人)として

864 :名盤さん:04/05/10 00:46 ID:0Bze8U2G
>856
そこのblog いろいろ凝りすぎていて、オレのMozillaでは
うまく表示できない...

865 :名盤さん:04/05/10 00:50 ID:d/r7H8Sg
あ、いっけねー 間違えてIRAの文章送っちゃった

866 :名盤さん:04/05/10 00:50 ID:D1aipwvf
洋楽に興味無い人にはまったくどうでも良い問題だからなぁ。
聞かない人には
カバディが無くなるって言われるのと同じレベルだもんな。



867 :名盤さん:04/05/10 00:57 ID:VQwcvOPw
まとめサイト、またつながらない?

868 :名盤さん:04/05/10 00:57 ID:dqZsJdVa
つながらんね。

869 :名盤さん:04/05/10 00:58 ID:/I6CTtjb
5月10日(日)AM 1:00〜AM 6:00頃まで、
施設のメンテナンスにつき
@sound.jpサービスを一時休止させて頂きます。
ご迷惑をおかけしますが、
ご了承ください。



らしいです。

870 :名盤さん:04/05/10 01:00 ID:AEPwm+q/
ちょっと調べてみると,有名プロデューサーとかアーティストとか
BBSだけど反対表明してくれてるみたいだね
まとめサイトとかはないのかな?

871 :名盤さん:04/05/10 01:01 ID:pMkgk4Sa
>>866
どういう例えだよw

872 :名盤さん:04/05/10 01:01 ID:0Bze8U2G
>862
iTunesMusicStoreだと思われ。

873 :名盤さん:04/05/10 01:03 ID:VQwcvOPw
>>868-869
トンクス。

>>870
ECDと教授以外にもいるの?誰? 教えてちゃぶだい。

874 :名盤さん:04/05/10 01:04 ID:sLiubof+
カバディができなくなったら大変だぞ!!!!

875 :名盤さん:04/05/10 01:04 ID:JrX/CLnM
やっぱり音楽好きはCDかレコード持ってないと。
クイックジャパンでミュージシャンのiTunesの中身見せる企画やってるけど、
結局おもしろいのは、元のレコをいつごろどこで買ったか、って話しだし。

876 :名盤さん:04/05/10 01:08 ID:AEPwm+q/
CCCDに反対してるアーティストやプロデューサーで調べていくと
少しはいるみたいだよ

877 :837 やりなおし:04/05/10 01:10 ID:ExZS2UTq
すいません、気になったのでやり直してみました。
しつこくてすいません。

" Music culture in Japan is in serious problem and is about to die"

Dear ○○,

Hello, I'm a very big fan of yours.

An amendment of copyright law regarding the imported CDs and records is under deliberation in Japanese congress now.
It was first said to stop the asian made CDs of Japanese artists(which are very cheaper in price compared to Japan made CDs), but as we have taken a look at the submitted plan, it may be applicable to every imported sound sources.

In addition, there was an explanation from the Japanese record company that this will not effect any parallel imports from the major western record companies.
However, Agency for Cultural Affairs of Japan has received a dismissive opinion from RIAA, Recording Industry Association of America, and this opinion differs remmarkably from the opinion of RIAJ, Recording Industry Association of Japan.


878 :837 やりなおし:04/05/10 01:11 ID:ExZS2UTq
Therefore, this is causing confusions, anxieties, and outrages for us music fans in Japan.
Below are the controversial points raised from the Japanese music fans.

1. Licensed CDs for Japanese market are protected by the resale system and they are expensive.
Beyond that, they are trying to restrict the inexpensive imported CDs and prohibit the importing of them by the new law.

2. RIAA is hoping for the enactment of that law, for it will lower the royalty to be paid to the artists, and also lower the their tax.

3. When this law is enacted, there will be no imported CDs of overseas artists available in Japan, and there will be only licnesed CCCD disks(which are very expensive and low in sound quality) for Japanese market.
There also will be price competitions and the manufacturers can set the price at their own discretion.

879 :名盤さん:04/05/10 01:11 ID:9DUEwP5f
>>862
間違いなく尾を引くだろうね。だからこそ問題。

今の音楽産業が滅んで、新しい音楽産業が出来ても
この件が大きな足かせとなる可能性は十分にある。

滅びるなら一人で滅びろ。次の世代にまで迷惑をかけるな。そういいたい。

880 :837 やりなおし:04/05/10 01:12 ID:ExZS2UTq
4. When importing of oversea CDs is prohibited, there will be extremely low possibilities for us being able to listen to non-western music, experimental musics, and etc, here in Japan.

5. As an assumption until the enactment of this law, they have been telling the consumers that importing of oversea music will not be prohibited, but in reality, they are hiding the sense of RIAA.
Also, these issue has been barely covered by the mass medias.

6. When this law is enacted, there will be difficulties arising in international understandings and cultural exchanges through music.
This is because there are large numbers of great musicians in the world who does not releases their works through the major labels, and in Japan there are many stores that introduces those kinds of musics with enthusiams and love, and thousands of fans.
However from this law, there is a possibility that importing to those stores may be stopped.


881 :名盤さん:04/05/10 01:12 ID:lFiD+ImR
●嘆願メール(?)送ると効果的と思われる
アーティストのサイト

Pearl Jam
http://www.pearljam.com/
admin@pearljam.com

Axis of Justice
(Tom Morello of Audioslave and Serj Tankian of System of a Down
http://live.axisofjustice.sparkart.net/

Pattie Smith
http://www.oceanstar.com/patti/
eltyger@pipeline.com

Massive Attack
http://www.massiveattack.com/

David Bowie
http://www.davidbowie.com/

取りあえずこのへんはわかるが、殆どの場合直接メールは
出来ないような…サインアップとかレジストリーが必要?

882 :837 やりなおし:04/05/10 01:13 ID:ExZS2UTq
7. There is less than one month left until the enactment of this law, and foreign music lovers in Japan are suffering from this very much.

We forein music fans in Japan are about to have our rights to freelylisten to and buy music taken by such powers.
○○, please help us. Your voice may affect the thoughts of RIAA, RIAJ, and the Japanese government.

Please let me know hear your views on this issue, and thank you very much for your concern.

Sincerely,
○○(自分の名前)

883 :837 やりなおし:04/05/10 01:16 ID:ExZS2UTq
あと>859の文追加。

私たちは、あなたたちアーティストを愛する日本の洋楽ファンの有志の一員(一人)としてです。
同内容のメールを、私たち日本の洋楽ファンへの理解が深く、また日本の音楽文化を
真摯に愛してくれていると思われるアーティストの方々への緊急なお願いとして、お送りしています。

I am one(member) of the volunteers of foreign music lovers here in Japan who loves you artists.
I am sending this messages to those who has deep understandings for foreign music fans in Japan and those who loves the Japanese music culture, as an urgent favor.

884 :名盤さん:04/05/10 01:21 ID:hUn0aEAL
>>873
野中英紀がだいぶ前から反対を表明してた。

http://eiki.typepad.com/views/2003/12/post_31.html
http://eiki.typepad.com/views/2003/12/post_32.html
http://eiki.typepad.com/views/2004/02/cd_.html

885 :名盤さん:04/05/10 01:25 ID:0Bze8U2G
>873
     CCCDと輸入権
http://www.faireal.net/articles/9/05/#d40503

レコード会社経営陣は、 ?CCCDの 「失敗」 ?から学ばなかった訳ではないだろう
音楽の悲鳴が聞こえる。

886 :名盤さん:04/05/10 01:27 ID:GmAJdanu
test

887 :859訂正:04/05/10 01:29 ID:lFiD+ImR
>>837
律儀な仕事ぶりに頭が下がる思いです…
恐縮ですが、前文例追加として以下も英訳お願いできますか。

(便宜上、任意団体とみなして「組織」としてみたけどもマズイだろうか…
要は「今回の法案に異議を唱える洋楽ファンの集まり」として、
ってことなんだけど、いい言葉がみつからない。
どなたか、いい案があればお願い)

「親愛なる○○

私たちは、あなたたちアーティストを愛する日本の洋楽ファンの有志組織です。
以下のメールを、私たち日本の洋楽ファンへの理解が深く、また日本の音楽文化を
真摯に愛してくれていると思われるアーティストの方々への、緊急なお願いとして、お送りしています

実は…(以下 >>824)」


888 :名盤さん:04/05/10 01:32 ID:xV8w81lK
>>885
全部読んで泣きそうになったわ…
ほんとたまんねえよな

英訳してくれてる方ほんとに乙です

889 :名盤さん:04/05/10 01:47 ID:vHEIDqbQ
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

「まとめサイト」には簡単な英文のダイジェスト(?)のページもあるので
一応かならずメールには入れておいたほうがいいと思います。

890 :837:04/05/10 01:48 ID:ExZS2UTq
>885

「親愛なる○○

私たちは、あなたたちアーティストを愛する日本の洋楽ファンの有志組織です。
以下のメールを、私たち日本の洋楽ファンへの理解が深く、また日本の音楽文化を
真摯に愛してくれていると思われるアーティストの方々への、緊急なお願いとして、お送りしています

実は…(以下 >>824)」

Dear ○○,

We are a volunteer group of foreign music lovers who admire you artists.
We are sending the following mail to those who has deep understandings for foreign music fans in Japan like us, and those who appears to love the Japanese with sincerity, as an urgent favor.

As a matter of fact, .......(以下 >>824)」

もう寝ます

891 :名盤さん:04/05/10 01:52 ID:IGY6nBIi
英訳おつかれさま!
それと>>889にオイラも賛成。
そのほうが信頼がますと思うづら。

892 :859:04/05/10 02:12 ID:GPHnsOXG
>>837
英訳本当にどうもありがとう。おやすみなさい。

>>881で挙げた以外のアーティストのオフィシャル、または連絡先が
わかる方、お願いします。
…私も寝ます。


893 :名盤さん:04/05/10 02:35 ID:h780lS62
宛先の部分考えてみた。

Dear you whom receive this letter, and you who love music all over the world

894 :名盤さん:04/05/10 02:37 ID:hUn0aEAL
>>889
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/resume/summary_en.html

本間忠良・日本大学法科大学院専任教授のサイトに載ってる英語での解説もおながいします。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/CDImpRight01.htm

895 :名盤さん:04/05/10 02:49 ID:2Xau8XWz
>>881
Axis of justiceだけど、このサイトのボードにはTomとSerjに質問コーナーがある。

質問ページの入り口
http://p204.ezboard.com/faxisofjusticefrm15
ふたりのお答えページ
http://p204.ezboard.com/faxisofjusticefrm16

さすがに本職があるから、答えをマメにくれるわけではないけれど、
答える限りかなり誠実にやってくれる。
そして、一般のこのサイトのビューワも見るし、アメリカ人ってこういう
個人の権利を侵害する法案とか、まさに今回のようなグローバリゼーションの問題とも
言えるようなことには異常に敏感な人が多いから、結構反響もらえないかな…と
思うのだけれど。


896 :名盤さん:04/05/10 02:56 ID:xV8w81lK
署名が一万超えたみたいだぞ!
官邸の恥的財産推進計画見直し意見募集の結果も期待できるかもしれないね!

897 :名盤さん:04/05/10 03:10 ID:hUn0aEAL
>>896
その意見募集なんだけど、ある筋からの情報によると全意見の85%が
「輸入権反対!」だったらしいよ。フォームから匿名で何回も投書出来る
方式だったから数はそれほど重要じゃないけど、去年の暮れに文化庁が
やったパブリックコメントもフリーメールアカウント取ればいくらでも
捏造可能だったと言う指摘もあるからお互い様やね(・∀・)ニヤニヤ

事務局は本部への報告で85%の反対意見を無視するかも知れんけど、寄せられた
意見は本部員(首相以下閣僚全員・民間選出10名)には確実に参考資料として
配布されるから、法案提出責任者の河村文部科学大臣には「知らない」とか
「見てない」とは絶対に言わせない。

898 :名盤さん:04/05/10 03:10 ID:/I6CTtjb
>>896
マジで?!
署名の数が増えるのが公表される度に胸に熱いものが込み上げてくるのは漏れだけか・・・

899 :名盤さん:04/05/10 03:12 ID:/I6CTtjb
って、署名じゃなくて意見数ね。早とちりスマソ・・。
しかし85%が反対って・・・。期待したくなっちゃうな。

900 :名盤さん:04/05/10 03:15 ID:/I6CTtjb
またしても早とちり。署名が1万でいいんだよね。
動揺しすぎた。ちょっと頭冷やしてきます・・・

901 :名盤さん:04/05/10 03:16 ID:pMkgk4Sa
いや署名一万は正直ビビッタ

902 :名盤さん:04/05/10 03:20 ID:hUn0aEAL
ちなみに「残りの15%が賛成・その他」と言うことではなくて
「計画自体への意見(他の論点もある)全体の85%」だから賛成は
(仮に有ったとしても)もっと少ないと思われ。

この意見募集に送られた意見は文化庁のと違って、代表的意見を
ピックアップして公表される予定だから期待しる。

903 :名盤さん:04/05/10 03:21 ID:JY2fg/z9
すいません、何度試しても
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
に飛べないんですが…。
サーバーダウン?

904 :名盤さん:04/05/10 03:25 ID:075yRupk
>>903
>>869


905 :名盤さん:04/05/10 04:19 ID:Rs505hYb
NEWSの最新曲を手がけた井出功二のHPのBBSより
ttp://www.prana102.com/2fishbones/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?page=0

■ 輸入盤が買えなくなる!?
No 3919 投稿者:緊急告知です DATE:2004/05/05(Wed) 21:16
タイトル「海外盤CD輸入禁止について」
突然の書込みで大変失礼いたします。
現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
*管理人様、不適切でしたらお手数ですが削除して下さいます様お願いいたします*

 ■ Re: 輸入盤が買えなくなる!?
No 3972 投稿者:井手コウジ DATE:2004/05/09(Sun) 18:11
この問題、俺もすごい気になってます。ぜひみなさんHPを見て問題の内容を知って欲しいです。




906 :U-名無しさん:04/05/10 06:30 ID:Us1ev/8U
そういえば、テレビブロスでラサーム海上が
輸入権規制なんてふざけんな!?みたいな発言してたね。
MM系ライターは、これで軒並み反対、とみてよいだろうか。

907 :577=824:04/05/10 06:53 ID:ZkwkZBxq
英訳をしていただいた方、ありがとうございます。

PATTI SMITHのファンサイトの管理人宛にパティに渡してとメールを
送りました。パティはラルフ・ネーダーの支援者なので、わかってくれる
と思ってます。
マッシヴ・アタックの公式のBBSは3Dも見てるみたいだから、書き込んで
みました。

アムネスティーやチベタン・フリーダム、ジュビリー2000などに
参加したアーティストはグローバリゼーションに絡んだ話なので
乗ってくれると思いたいです。

待ってるだけでは気がすまないです。
音楽をアーティストとリスナーの手に。PEOPLE HAVE THE POWER!

908 :名盤さん:04/05/10 07:04 ID:o9Hks9ci
たしか署名の数が5ケタを超えたらけっこう意味のあるものになるって話あったよね。
これは、もしかするかもしれないね!
少なくともタダでは終わらないね。

909 :名盤さん:04/05/10 07:24 ID:hUn0aEAL
渡海・斉藤・平野の各議員にメールお願いします!

特に「附帯決議でどうにかなるだろう」と楽観視している斉藤氏に対しては
「RIAA意見書によると5大メジャーは洋盤を輸入禁止にする気満々で、
附帯決議なんかじゃどうにもならないから絶対に法案修正が必要」と強調!

渡海紀三朗 tokai@tokaikisabro.org
斉藤鉄夫  g02110@shugiin.go.jp
平野博文  hhirano@hi-ho.ne.jp

910 :名盤さん:04/05/10 08:39 ID:Z5VJzS9J
Nyの作者タイーホで祭りになってるわけだが・・・

この法案が通っちゃった時に、賛成した議員を「違法DL幇助」で逮捕できないものか・・・

911 :名盤さん:04/05/10 08:50 ID:o9Hks9ci
>>910
でもwinnyだって合法的使い方も十分できるわけでしょ。
開発したことだけで逮捕できんの?
その手のスレいっても騒がしいだけだと思ってここに書きます他。ごみん。

912 :名盤さん:04/05/10 09:03 ID:21L6Ou+g
P2Pソフトでも匿名性を高めてあるからまずいんだろう。
違法情報のやりとりに使う専用ソフトは、違法DL幇助にあたるという事。

913 :名盤さん:04/05/10 09:14 ID:ot4y8r7B
んー、でもソフトつくったっていうだけで逮捕して公判維持できんのかなーって。
話題作りに逮捕して、不起訴あたりで手打ちっていうシナリオもありかもだけど。

914 :名盤さん:04/05/10 09:14 ID:5bUTE6GR
匿名だから違法ってのは違うんでは?
内部告発も何も出来なくなるよ。

915 :名盤さん:04/05/10 09:15 ID:0Bze8U2G
ひでぇことしやがる。

916 :名盤さん:04/05/10 09:21 ID:ot4y8r7B
なんか、このタイーホも著作権改定のための布石のような悪寒が…。

917 :名盤さん:04/05/10 09:34 ID:5bUTE6GR
シンポジウムで出てきた次ヴァージョンMP3に使われる
追跡用IDとか電子タグとか個人の監視管理用に
新技術を用いる動きもある。
そりゃ警察的には匿名的なネットワークは嫌だろう。
しかし何をやってもお上に筒抜けでは自由もくそもあったもんじゃない。

918 :名盤さん:04/05/10 09:36 ID:ot4y8r7B
それと、ny使用しての逮捕者って既にいるわけでしょ。
つーことは別に匿名でもなんでもないってことじゃないの? よく知らないけど。

919 :名盤さん:04/05/10 09:40 ID:rUgiY3Ph
>>897>>902
これが追い風となってくれればいいね。捏造不可の署名も一万超えたし
さすがにもう無視は出来ないと俺も思うよ。

>>909
送っておくよ。

920 :名盤さん:04/05/10 09:46 ID:EH30vfgD
>>918
警察が暗号をといたら匿名性ゼロというわけではないよ。
匿名性の高さを謳って、気軽に違法情報をやりとりできる環境を
作る事が「違法DL幇助」にあたるという見解だと思う。

921 :名盤さん:04/05/10 09:59 ID:AuNeV+Jm
ZACK DE LA ROCHAのサイト。誰か英訳を送ってくれないか。
試したがログイン出来ない。
http://www.zdlr.net/

922 :名盤さん:04/05/10 10:35 ID:P6GgysUl
映画監督マイケル・ムーアのサイト。
ttp://www.michaelmoore.com/
直接本人へ送れるアドレスもありました。
mike@michaelmoore.com


923 :名盤さん:04/05/10 10:37 ID:ELYTCYuD
日本にはマイケル・ムーアみたいな人いないのかね?


924 :名盤さん:04/05/10 11:01 ID:6pOP5Keq
>>837=877
激しくおつです。

数点、気になったので、見直しの際参考にしてください。

3.にCCCDという言葉が出てきますが、
欧米ではそういう通称ではないらしいので、
copy controlled CDsとした方がすんなり理解してもらえると思います。
あと、「再生が保証されない」を落しているので、
(which are very expensive, low in sound quality, and worst of all, no record companies
guarantee that these discs can be played normally by any CD players)
はどうでしょう?

6.の最後、
However from this law, there is possibility of importing to those stores being stopped.
とありますが、fromをdue toとした方がよいという点、
あと、これは多分日本語の時点で「そういった店への輸入が止められる」となってたと思いますが、
「そういった店への輸出が止められる」が正しいと思いますので
" importing to those stores"のimportingはexportingとした方がいいかと。

あと、結びのところ、"Please let me know hear your views〜"とありますが、
hearは不要と思います。そういう言い回しがあって自分が知らないだけだった場合、すみません。

最後に、自分もよくやるうっかりミスなんですが、
複数形主語を三人称単数形の動詞で受けているところがけっこうあります。

細かくてすみません。参考にしていただければ幸いです。






925 :名盤さん:04/05/10 11:08 ID:xYg6a2e9
nyの作者逮捕されたのにはビビッタ。
明らかに不当逮捕だろ・・・。
どうなっちまったんだ日本は。

926 :名盤さん:04/05/10 11:13 ID:ot4y8r7B
英文テンプレ作成されてる方々お疲れ!

みんな、こっち↓も忘れないでネ!

718 :名無しの笛の踊り :04/05/10 07:22 ID:Ys36baNN
渡海・斉藤・平野の各議員にメールお願いします!

特に「附帯決議でどうにかなるだろう」と楽観視している斉藤氏に対しては
「RIAA意見書によると5大メジャーは洋盤を輸入禁止にする気満々で、
附帯決議なんかじゃどうにもならないから絶対に法案修正が必要」と強調!

渡海紀三朗 tokai@tokaikisabro.org
斉藤鉄夫  g02110@shugiin.go.jp
平野博文  hhirano@hi-ho.ne.jp

927 :名盤さん:04/05/10 11:51 ID:ot4y8r7B
J-WAVEがんばってます!
今朝の番組で、川内議員が電話で出演したようです。もちろん輸入権問題。
そして、番組HPではその様子がリアルオーディオ化されてます。
ちなみにDJはジョン・カビラ。
ttp://www.j-wave.fm/jgmt/0740listenup/01mon/front/photoreport_pc.php
これをテキスト化してくださった方も。
ttp://www.asahi-net.or.jp/〜zz7t-uen/yunyuken/gmty040510.html

928 :名盤さん:04/05/10 11:55 ID:H1ONvt5q
既に御存知かも知れませんが輸入盤が自由に
買えなくなるかもしれないという法律案がでているようです。

詳しくは↓
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

929 :名盤さん:04/05/10 12:22 ID:yOlqDVID
ミュージシャンじゃないけど,ここはがいしゅつ?
Boycott-RIAA.com
Take A Stand Against The Record Industry Association America
ttp://www.boycott-riaa.com/

英文メールをちょっと改変する必要があるけどコンタクトとったら
ニュースとして取り上げてもらえるかも

930 :名盤さん:04/05/10 14:21 ID:1VFNs9+Y
今日のマザーミュージック(TFM系)で、
輸入CDの話題をやるみたいですが。

931 :名盤さん:04/05/10 14:27 ID:i8SuiigM
これのことだね。

>TOKYO FMで今日22:00〜

>MONDAY MIC CHECK
>RHYMESTER
>「母さん!輸入CDがなくなる危機です。今夜は社会派宣言」


932 :名盤さん:04/05/10 14:29 ID:uWmETfUT
マイク・ロジャースとジョージも取り上げてくれそうだけど、今ラジオ番組出てないよね。

933 :名盤さん:04/05/10 14:31 ID:tlyeaqfC
ロキノン関係者はいまだ動かず、ですか・・・

934 :名盤さん:04/05/10 14:32 ID:qmNuH/fY
ロキノンに求めても無駄だと思うけど。

935 :名盤さん:04/05/10 14:38 ID:N9w6AFVM
>>930
TFMだとJFNで全国放送だから効果ありますね。
Rymstarの時間かケツメイシの時間かどっちでしょうね

936 :837:04/05/10 14:38 ID:naeBvxft
会社のワードで校正&924さんにご指摘頂いた箇所を修正してみました。
もう間違いがないとよいのですが・・しつこくすいません。

" Music culture in Japan is in serious problem and is about to die"

Dear ○○,

Hello, I'm a very big fan of yours.

An amendment of copyright law regarding the imported CDs and records is under deliberation in Japanese congress now.
It was first said to stop the Asian made CDs of Japanese artists (which are very cheaper in price compared to Japan made CDs), but as we have taken a look at the submitted plan, it may be applicable to every imported sound sources.

In addition, there was an explanation from the Japanese record company that this will not effect any parallel imports from the major western record companies.
However, Agency for Cultural Affairs of Japan has received a dismissive opinion from RIAA, Recording Industry Association of America, and this opinion differs remarkably from the opinion of RIAJ, Recording Industry Association of Japan.
Therefore, this is causing confusions, anxieties, and outrages for us music fans in Japan.
Below are the controversial points raised from the Japanese music fans:


937 :837:04/05/10 14:41 ID:naeBvxft
1. Licensed CDs for Japanese market are protected by the resale system and they are expensive.
Beyond that, they are trying to restrict the inexpensive imported CDs and prohibit the importing of them by the new law.

2. RIAA is hoping for the enactment of that law, for it will lower the royalty to be paid to the artists, and also lower the their tax.

3. When this law is enacted, there will be no imported CDs of overseas artists available in Japan, and there will be only licensed copy controlled CDs.
Copy controlled CDs are very expensive, low in sound quality, and worst of all, no record companies guarantee that these discs can be played normally by any CD players for Japanese market.
There also will be price competitions and the manufacturers can set the price at their own discretion.
4. When importing of oversea CDs is prohibited, there will be extremely low possibilities for us being able to listen to non-western music, experimental music, and etc, here in Japan.


938 :837:04/05/10 14:42 ID:naeBvxft
5. As an assumption until the enactment of this law, they have been telling the consumers that importing of oversea music will not be prohibited, but in reality, they are hiding the sense of RIAA.
Also, this issue has been barely covered by the mass medusa.

6. When this law is enacted, there will be difficulties arising in international understandings and cultural exchanges through music.
This is because there are large numbers of great musicians in the world who does not releases their works through the major labels, and in Japan there are many stores that introduces those kinds of music with enthusiasm and love, and thousands of fans.
However, due to this law, there is a possibility that exporting to those stores may be stopped.

7. There is less than one month left until the enactment of this law, and foreign music lovers in Japan are suffering from this very much.


939 :837:04/05/10 14:43 ID:naeBvxft
We foreign music fans in Japan are about to have our rights to freely listen to and buy music taken by such powers.
○○, please help us. Your voice may affect the thoughts of RIAA, RIAJ, and the Japanese government.

Please let me hear your views on this issue, and thank you very much for your concern.

Sincerely,
○○(自分の名前)



940 :837:04/05/10 14:46 ID:naeBvxft
前置きバリエーション:

「私は、あなたたちアーティストを愛する日本の洋楽ファンの有志の一員(一人)です。
同内容のメールを、私たち日本の洋楽ファンへの理解が深く、また日本の音楽文化を
真摯に愛してくれているとアーティストの方々への緊急なお願いとして、お送りしています。」

I am one (member) of the volunteers of foreign music lovers here in Japan who loves you artists.
I am sending this messages to those who has deep understandings for foreign music fans in Japan and those who loves the Japanese music culture, as an urgent favor.

「親愛なる○○

私たちは、あなたたちアーティストを愛する日本の洋楽ファンの有志組織です。
以下のメールを、私たち日本の洋楽ファンへの理解が深く、また日本の音楽文化を
真摯に愛してくれていると思われるアーティストの方々への、緊急なお願いとして、お送りしています

実は…(以下 >>824)」

Dear ○○,

We are a volunteer group of foreign music lovers who admire you artists.
We are sending the following mail to those who has deep understandings for foreign music fans in Japan like us, and those who appears to love the Japanese with sincerity, as an urgent favor.

As a matter of fact, .......(以下 >>824)」



941 :名盤さん:04/05/10 15:01 ID:i8SuiigM
この問題で、タイマーズ復活してくんねーかなぁと思うのはわたしだけでしょうか。
彼らと知り合いのキヨシローさんにメールしてみようと思います。

942 :名盤さん:04/05/10 15:02 ID:b7rgCtR0
ロキノソ、クロスビート等雑誌編集長及び社長と、沢田”洋楽を盛り上げよう”太陽
といったクズ共。
高橋健太郎氏を始めとする気骨のある評論家達。

5大メジャー系レコード会社。
徳間やPヴァイン。

この辺の違いを未来永劫語り継ぐ必要性を感じます。

943 :名盤さん:04/05/10 15:09 ID:HTXf4+mq
ウィニの開発者捕まっちゃった。
まじで法案決まったら、実施される前にCD買い込むしかないな〜。
国内盤は絶対買いたくないもんな〜。

あ〜 ヤダヤダ、、、なんか嫌な世の中になってくな。


944 :名盤さん:04/05/10 15:14 ID:q5q1P1GR
>>932
あ、ジョージの声最近聞かないと思ってたら、番組持ってないのか。
持ってれば絶対何かやってくれそうなんだがなあ。

945 :名盤さん:04/05/10 15:15 ID:ntatHSuG
アルバムの国内盤が出てるアーティストでも
シングルは国内盤がなかったりすることあるよね

こういうのはどうなるの?

946 :名盤さん:04/05/10 15:21 ID:i8SuiigM
>>945
正直に答えるなら、わからん。
というのも、法案があいまいでいいかげんだから。
何が「同一のレコード」なのかよくわかんない。
だから、国内盤で出てるアルバムにそのシングル曲が収録されてたとして、
「同じ曲だから」って理由で輸入できなくすることも、運用次第で可能かもしれない。

947 :名盤さん:04/05/10 15:30 ID:ntatHSuG
>>946
レスありがd
この法案ってホントに屑だね、むかつく

948 :名盤さん:04/05/10 15:34 ID:L0TfLk11
>>837さん
激しく乙でした。感謝です。

949 :名盤さん:04/05/10 15:38 ID:6pOP5Keq
>>837氏、おつです。
もうちょい見つけました、すみません。

>2. "〜and also lower the their tax"ですが、theは不要だと思います。

>3. "There also will be price competitions"ですが、noが抜けて
「価格競争がある」になってます。
"There also will be no price competitions"

>5.最後の文ですが、"mass media"のスペリングがヤヴァイことになってます。

あとは重箱の隅系ですが……。

>書き込み936の最後の段落の最初の文、
"In addition, there was an explanation from the Japanese record company that〜"ですが、
"the Japanese record company"だと「どの日本のレコ会社?」と思われる可能性があるので、
companiesと複数形にした方が無難かと。

またもや細かくてすみませんが、よかったらご参考ください。

950 :名盤さん:04/05/10 15:58 ID:L0TfLk11
このメールを○○に伝えてくださいっって
I hope ○○ read this e-mail.
で大丈夫ですか?
何か良い言い回しがあれば教えて下さい


951 :名盤さん:04/05/10 15:59 ID:L1cXjXLW
国内盤のマスタリングが下手糞だったりするCDがあるらしいな
友達が持ってる国内盤のCDで曲の頭が少し切れてるのがあるんだって。
それがデフォだと思ってずっと聴いてたらしいんだが
ある日ボートラが入ってる輸入盤を見つけたので買って聴いたら
国内盤CDで切れていた曲が、輸入盤ではきっちり収録されてたんだとさ。
それ以来、友達は国内盤を一切買わなくなったらしい。
何ていうアーティストだったか忘れたけど、女性歌手のCDだった。

952 :名盤さん:04/05/10 16:04 ID:yOlqDVID
>>950
ネイティブじゃないですが
Could you forword this mail to ○○?
とか
伝えてもらう相手との親密さにもよって表現も変わってきますけど

953 :名盤さん:04/05/10 16:06 ID:L0TfLk11
>>952
ありがとです。
早速送ってみます。

954 :名盤さん:04/05/10 17:33 ID:AuNeV+Jm
CCCDじゃなければ国内盤買うんだけどね。それはリッピングするためじゃなくて、
良い音質で聴きたいから。

英訳送った人、誰に送ったか報告よろしく。
同じ文面で何人もが送るのは、やっぱよろしくないので。

955 :名盤さん:04/05/10 18:07 ID:UYAYCr3T
国内盤、音質悪いのが多いと思う

956 :名盤さん:04/05/10 18:14 ID:btWtof1P
>>955
確かに国内盤のほうが音質は悪い

957 :名盤さん:04/05/10 18:34 ID:jb2PCnxx
>>951読んで思い出したけど、キャシー・デニスっていうアーティストのCDで変なのがあったよ
国内盤で一曲だけ曲の頭が微妙に切れて始まんの
輸入盤では切れてなかったんで「はぁ?」ってそこで初めて国内盤に疑問を持った
>>951と同じCDかも

958 :名盤さん:04/05/10 18:35 ID:i8SuiigM
国内と輸入の両方買ったことないからよく知らないけど、どうしてそういうこと起こるの?
同じマスターテープから作るだけじゃないの?

959 :名盤さん:04/05/10 18:37 ID:zWVW/Wvt
プレスする工場が違うからじゃない?

960 :名盤さん:04/05/10 18:38 ID:i8SuiigM
じゃあ、日本のプレス技術のレベルが低いってこと?

961 :名盤さん:04/05/10 18:42 ID:3lS6IeAA
日本レコード協会から返事が来ない。

962 :名盤さん:04/05/10 18:43 ID:btWtof1P
> 同じマスターテープから作るだけじゃないの?

じゃないの。
オリジナルマスターからコピーしたDATから作ったマスターを使って
日本盤を作っているから。当然音質はオリジナルマスターより落ちる。

963 :名盤さん:04/05/10 18:47 ID:yN0DFc5V
>961
私も昨日メールしたんですが、返事来てません。
できるだけ丁寧に書いたんだがなぁ・・・

まだ1日しかたってないし、気長に待ちます。
全く期待していないけど。

964 :名盤さん:04/05/10 18:51 ID:3lS6IeAA
>>963
俺は金曜日にメールしました。
土日は休みかもしれんね。
とりあえず水曜くらいまで待ちます。

965 :名盤さん:04/05/10 18:59 ID:8l73Ynhf
Winnyとやらの開発者逮捕の件。
どちらも大きな被害を被っているのだと思うけど、反応には大きな違いが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040510k0000e040066000c.html

コンピュータエンターテインメント協会
・感情的に『開発者が悪い』と言う声があることは理解できるが、
 摘発がソフト開発を制限することにつながりかねない。

日本レコード協会
・不特定多数の間で共有・交換されるのは『有名なソフト』しかありえず、
 違法利用されているのが実態だ。逮捕されれば著作権保護の一歩になる。

966 :名盤さん:04/05/10 19:16 ID:pMkgk4Sa
<レコ協
またまた被害妄想爆発?

967 :名盤さん:04/05/10 19:27 ID:SocImKP/
共有ファイル使っても月に買うCDの量は減ってない。
レコード協会に育てられたカラオケのための購買層はしらんがな。


968 :名盤さん:04/05/10 19:42 ID:WMx5EgQl
こっれでWinnyは沈静化するので、あとは違法コピーの一番の温床である
レンタルCD屋を全部つぶして、必要のなくなったCCCDは廃止にしてください。

969 :名盤さん:04/05/10 19:46 ID:nbSjSEuF
輸入権てこじつければネット配信にも使える?
米 100円ちょっと
日 300円
3倍の価格差があるので、日本には入れませんって事はありえないよね。
輸入って訳じゃないし・・
これに使われたらたまらないんだけど、どうやっても無理だよね?

970 :名盤さん:04/05/10 20:12 ID:N9w6AFVM
署名再開らしいです!

審議入りが5月の下旬になる見通しなので追加はまだ可能であること、
いつが最終的な締め切りになるかはまだわからないが、、、

「署名再開!」と言うことで話しはまとまりました。

次の期限は5/25ぐらいで〆ようかと思いますが、変動もします。
それと表紙はたぶん足りているので用紙だけで大丈夫です。
「たぶん」と言うのは「外 名」の部分が書きかえられないものは無効、
私は当初ボールペンで書いてしまったが、
後に鉛筆に変えているために大丈夫だとは思います、
足りない場合は募集かけます。

次の目標としては紹介議員一人頭2〜3000ほど、要は4〜6万です。
それと今回の集計で地獄絵図を見ている私としては
発送の手間はかかってしまいますが、
ある程度まとまったら送ってもらえれば作業も楽ですし、
締め切りが変動しても対処可能だと思うので、お願いします。


971 :名盤さん:04/05/10 20:47 ID:jb2PCnxx
>>962
音質悪いなとは思ってたけど、日本盤マスターの製造過程までは知らなかった
子供の頃は近所のCDショップで買ったCDは全部国内盤
かなりショック...

972 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/10 20:49 ID:IjmXRb/C
>>970
よかったぁ!締め切り過ぎてると思って慌てて,今日の朝速達で出したよ。

973 :名盤さん:04/05/10 21:04 ID:qqy0DZov
>>971
一概には言えない。一般的に国内盤のプレスが良いとも言われる。
マスターの違いはそれこそ物による。

974 :名盤さん:04/05/10 21:10 ID:c526LoGt
ちょっとスレ違いだけどマスターテープの話が気になったので・・・。
日本向けにDATコピー(又はCDRマスター)送ってるって話だけど、
本国でも同世代のテープ使ってる場合がほとんどのはずだよ。
マスタリング・マスターからコピーを作って製造してるから。
日本盤で音が極端に悪かったりするのは、マスターの到着が間に合わなくて
サンプルCDRからのコピーを国内用マスターにしてる、そんな理由。
CDRマスターの場合トラックの頭出しがずれてるとか、ステレオの左右が入れ違ってる
なんてミスが起こるのが多いらしい。

975 :U-名無しさん:04/05/10 21:17 ID:Us1ev/8U
>>944
遅レスだけど、ジョージは今、NHK教育の英会話の番組持ってる。
そこで取り上げてもらう・・・・わけにはいかんよな・・・。

976 :名盤さん:04/05/10 21:27 ID:jb2PCnxx
>>973
>>974
ありがトン
マスターに関しては全く無知だったから、すごい勉強になった
だから国内盤に変なのがあったりするのかー

977 :名盤さん:04/05/10 21:54 ID:ZkwkZBxq
来週にはマガジン、クロスビート、スヌーザーが出るね。各誌どう書くかな。
あ、クロスビートは何も載せないか、ロッキンオンと一緒で。

マスタリングはソニーやビクター系はまだ良い方だと思うけどね。
やはり酷いのはT-E社。

次スレよろしく。正念場だ。

978 :名盤さん:04/05/10 22:13 ID:kSZdYbvW
TOKYO FM、もうはじまってます。

>MONDAY MIC CHECK
>RHYMESTER
>「母さん!輸入CDがなくなる危機です。今夜は社会派宣言」

979 :名盤さん:04/05/10 22:13 ID:/I6CTtjb
ミュージックマガジンはCCCDにも輸入権にも反対とまでにはいかないが
CCCDの作品は他の作品に比べてどうしても評価が低くなってしまうみたいなことが載ってたよ。
輸入規制に関しても異論を載せておられました。

次スレ、自分が立てれるもんならやりたいんだが
なぜかアクセス規制で立てられないので・・・。
次スレ中で法案が決まるか決まらなかの結果が出るのかな。

980 :名盤さん:04/05/10 22:38 ID:kSZdYbvW
ミュージックマガジン、
次号では特集扱いで輸入権問題とりあげるみたいだよ。

981 :名盤さん:04/05/10 22:44 ID:51SINQrL
次号って...

982 :名盤さん:04/05/10 22:45 ID:kSZdYbvW
次号って、たぶん15日発売くらいのやつ。

983 :名盤さん:04/05/10 22:56 ID:ZYoYUF8d
>>974
キングから日本盤が出た、レザーウルフってメタルバンドのメンバーは
「日本盤のマスターはCD-Rで収録時間が短くなるから、収録曲を変えた」
って雑誌のインタビューに答えてた。

984 :名盤さん:04/05/10 23:12 ID:VxlUJIIb
はじめて次スレたてました。
ぐちゃぐちゃになってすみません…。

【暴挙】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第5条【亡国】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084197185/

985 :名盤さん:04/05/10 23:20 ID:/I6CTtjb
>>984
スレ立て乙。
グチャグチャってか情報量多いし。
むしろ上手くまとまったなと思う。

さてさて次スレでは逆転勝利なるか!?が見どころ。

986 :名盤さん:04/05/10 23:28 ID:fsWqrXpv
>>974>>983
そんなんクソじゃないですか。

>>984
レコ協のアホ共の頭の中に比べれば全然ぐちゃぐちゃでも何でもありません。
スレ立てお疲れ様です。

987 :名盤さん:04/05/10 23:36 ID:5mAVm/Hu
HMVに質問したら、きちんと答えが返って来たよ

988 :名盤さん:04/05/10 23:43 ID:eyPC6Nx0
>>987
なんて?

989 :名盤さん:04/05/10 23:49 ID:TwZqQZxf
>>978
ライムスター頑張ってましたね。自民党批判は良かった。
問題は、どれだけの人がこの放送を聴いて
危機感を持つか・・・

990 :名盤さん:04/05/10 23:55 ID:c526LoGt
スレ終わる頃にスレ違いすまんけど・・・
>>983
興味深いですな。だったらDATマスター送ればいいだけの事だと思うけど。
CDRマスターはなんか音悪い気がしてどうにも好かんけど、最近ホントに増えた。
Uマチックなんか使わないのかな?海外では。

991 :スレ違いスマソ:04/05/11 00:05 ID:JN/e/as3
CDRっつーとPCが普及して身近になってきたから
マスターがCDRっていうとすごいショボイ感じがする
本職が使うCDRマスターってのは全然違うんだろうけど・・・

992 :987:04/05/11 00:59 ID:UfVUSRpW
そのままここにのせてしまってはますいので、詳しくかきませんが、
まだ様子見らしいです。
レコード協会、レコード会社よりは消費者側の味方であるようなコメントでした。
関係各所と協議を進めているそうなんで頑張ってほしい。

993 :名盤さん:04/05/11 01:49 ID:TVbteGrU
>>990
キングはCDのマスターにCD-Rを使ってるという事かな?と思ったけど。

994 :名盤さん:04/05/11 02:05 ID:U/sPGhDR
音質は輸入盤で、精度は日本盤な気がする。
輸入盤だと極稀に新品でも飛ぶCDとかあるけど
日本盤だとそういうのにお目にかかったことがない。主観だけど。


995 :名盤さん:04/05/11 02:12 ID:GeXEVaWp
>>994
それ分かる気がする
音質を取るか、精度を取るか 難しいねえ

996 :名盤さん:04/05/11 02:13 ID:YBbpaVB3
読み取り精度は日本製が上のような気がするのだけれど、使ってるプレーヤが
日本製だからかな?
輸入盤だと1回でTOC読まなかったりするよ。

>>991
マスターに使うCDRは日本だと三井化学が多いようだけど、安いのとの
違いはエラーの発生率という事らしいよ。
おかしな書き方だけど、エラーによって音質が変わるんだろうけど
エラーが発生しなければ音質的には同じようなもんみたい。
CDRとDATならDATの方が音いいけど、エラーでノイズだらけになるのも
よくあるから、どっちがいいとはなかなか言えないよね。

997 :名盤さん:04/05/11 02:25 ID:U/sPGhDR
>>996
プレイヤーの違いもかなり影響するね。安物(一万ちょいのCD/DVDコンパチ機)で飛んだりTOC読み込みが遅い
CDでも10年前に買ったピンで7万程度したCDプレイヤーだと飛ばないし安物で読み込まないCDも読んだりした。

まぁでも極めて主観でつ。


998 :名盤さん:04/05/11 02:34 ID:L5xjP76O
第5条で大逆転と行きたいね!!

999 :名盤さん:04/05/11 02:37 ID:L5xjP76O

【暴挙】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第5条【亡国】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084197185/

1000 :名盤さん:04/05/11 02:38 ID:L5xjP76O

【暴挙】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第5条【亡国】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084197185/


1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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