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【著作権法】洋楽CD輸入禁止へ!!!!【改正】

1 :ぶべらっ!:04/04/02 12:53 ID:r86qQth6
【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604

2 :名盤さん:04/04/02 12:53 ID:5qsJhJ49
matakayo

3 :名盤さん:04/04/02 12:56 ID:6uD2RwnI
ニュー速厨氏ね

4 :名盤さん:04/04/02 12:56 ID:jH34af5b
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/
【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/
輸入盤のCDが買えなくなるらしいぞ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080846128/

5 :ぶべらっ!:04/04/02 12:57 ID:r86qQth6
つーかなんでお前等こんなに落ち着いてんの?
洋楽CD聞けなくなるんだべ。

6 :名盤さん:04/04/02 12:57 ID:CAWncgbs
そうなれば仕方ないが、

国内盤のCCCD仕様だけはやめてほしいよ。

7 :名盤さん:04/04/02 12:58 ID:hXdaQ6pL
国内盤?絶対買わん。

8 :名盤さん:04/04/02 12:59 ID:r86qQth6
>>4
がいしゅつだったのか
スレ上位にスレがないからまだ立ってないと思ってたよ。

でもこの妙に落ち着いた雰囲気はなんですか?
洋楽CDの輸入したやつもう聞けなくなっちゃうんですよ?

9 :名盤さん:04/04/02 13:03 ID:JvuGMKU0
そしたら移民する

10 :名盤さん:04/04/02 13:06 ID:r86qQth6
勘違いしてた、全部輸入禁止じゃないらしい。

日本版があるCD=外国版輸入禁止
日本版がないCD=普通に入ってくる

11 :名盤さん:04/04/02 13:07 ID:hXdaQ6pL
>>10
そんなのわからんだろ?
先に輸入盤が入って来るんだし。

12 :名盤さん:04/04/02 13:08 ID:r86qQth6
じゃーどうなるんだ???????

日本版が出るかどうか
絶対に出ない保証がないと
輸入ではいってこないってこと????

または売り出されたら即回収????

13 :名盤さん:04/04/02 13:09 ID:hXdaQ6pL
>>12
口約束だけで全面禁止になるんではないかと危惧している。

14 :名盤さん:04/04/02 13:09 ID:3JhPmU8B
そんなのあり得んよな。
国内盤出たから今日から禁止。なんてことできるわけない。
全面禁止される予感。
アホかと。馬鹿かと。

15 :名盤さん:04/04/02 13:19 ID:s9cRIka6
洋楽ファンがそれで黙ってるわけが無い。
暴動起きるぞ。
そうなれば、必ず闇で売る店やオークション出品が出てくる罠。
結局輸入盤の価値が上がるだけ。

16 :名盤さん:04/04/02 13:23 ID:3JhPmU8B
それでなくとも日本の業界としてはJPOP(糞なネーミングだが)以外の音楽は
衰退の一途を辿ってるというのに、そんなことでいいのかと。

暴動つうよりもきちんとした運動なり行動しないとマジ終わるな。この国。

17 :名盤さん:04/04/02 13:35 ID:KcdMIkjF
CCCDに続きこれかよぉ、、、

なんか根本的な間違いをしてるよな絶対
売れない原因を全て違法コピーのせいにしてるんだろうな馬鹿どもは

アマゾンで直接買いまくるしかないか。

18 :名盤さん:04/04/02 13:49 ID:dWrkywZQ
重複
移動しる
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/

19 :名盤さん:04/04/02 14:08 ID:saO2Lm/S
日本国中のタワーやHMVが潰れてしまうがな。こんな悪法通ったら。
国内盤を出すか出さないか、なんていちいちチェック出来るはずがなく、
たぶんレンタルCDのように「一定期間発売禁止」のような措置だろう
業界が狙っているのは。

20 :名盤さん:04/04/02 14:46 ID:JvuGMKU0
俄か不買運動ファンうぜー

21 :名盤さん:04/04/02 14:53 ID:EfEgOtl+
>>20
それ以前に法案自体が俄かなわけだが

22 :名盤さん:04/04/02 17:40 ID:Tf6MnPgy
531 :名無しさん@恐縮です :04/04/02 17:35 ID:LXlrLl1K
そうそう、日本盤未発売のマイナーアーティスト物に関しては
税関がいちいち「日本販売禁止」表示を検査する手間が発生するから
「最終的には買えてもコンテナで1〜2ヶ月放置プレイ」を覚悟
しといた方がいいらしいよ。

23 :名盤さん:04/04/07 12:34 ID:k3HH4kQX
>>19
>日本国中のタワーやHMVが潰れてしまうがな。こんな悪法通ったら。

日本土着の、しかも業界では力持ってるとこ

まぁつまり山野と新星堂だけど・・・そういうやつら俺たちが欲しいものを
売ってないところが喜ぶような仕組みを作ろうとしてる訳だよな。

24 :名盤さん:04/04/07 15:13 ID:AMON7ksT
>>19
>「一定期間発売禁止」

7年と言ってるよ。w

25 :名盤さん:04/04/07 15:29 ID:/k29orfG
ちょっとだけ、、日本を出て行きたい気分になる。
どうせ間もなくジジイババアだけの悲惨な国になる訳だし。


26 :名盤さん:04/04/07 15:35 ID:GYpGCm0p
ふと、思ったんだけど、
日本の音楽業界の保護っていったって、
サザンの桑田とか山下たつろーとか、
そういう人達はいろんな洋楽に触れて、
それでミュージシャンになったんでしょ。
そういう人達にちょっと意見聞いてみたいな。
いまわのきよしろーならなんか言ってくれるかな。

27 :名盤さん:04/04/07 15:46 ID:/k29orfG
そうしたミュージシャンから未だに声があがらないって事は
明らかに容認してる訳だ。

自身が非難でも受けない限り動かないだろうね。
まあどうせ偽善的な活動されても、サザンなんて糞以下の音楽は聴かないけどな。


28 :名盤さん:04/04/07 15:55 ID:T6RTGccs
CCCDのときは山下さんは絶対にCCCDにしないと自分がラジオ等メディアに
露出するときは必ず明言していたそうです。だから、たぶんですけど単純
にこのことを知らないだけなのかもしれません。ECD氏も掲示板の書き込
みがなかったら知らないままだったと思います。ちょっと山下さんの公式
に行って連絡出来るかどうか見てきます。

29 :名盤さん:04/04/07 16:13 ID:GUQdCLf5
矢井田瞳は逃げの手で全てCDエクストラにしているね。好感。
MISIAやラルクは好きだったけど失望した。

30 :名盤さん:04/04/07 16:23 ID:/k29orfG
矢井田自身の意向なのか?
ともかくCCCDでリリースしてくるアーティストには、マジ失望するよね。


31 :29:04/04/07 16:35 ID:GUQdCLf5
>>30
プロデューサーとかの意向なのかもしれないけど。
でも避けずに許容しちゃうアーティストには「さようならT-T」だね。
アーティストサイドがいやだってのに強引にCCCDで出されちゃう人もいるみたいだね。
矛盾してる、レーベルは恥を知れって感じだ。

32 :名盤さん:04/04/07 18:19 ID:7q+/kf1R
アマゾンで買えば良いってみんな言ってるけど、
アマゾンはヴァージン?かHMV?だよね。管理してるのが!!たしか

33 :名盤さん:04/04/07 19:37 ID:/k29orfG
( ゚д゚)

34 :名盤さん:04/04/07 20:02 ID:kozw+6SP
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒

日本レコード業界に馬場チョップ!!

怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒

35 :名盤さん:04/04/07 20:17 ID:QRoixOSS
アングラ系のHipHopをお得意とするレコード屋さんどうするんだろね、
適当にググれば必ずヒットする某お店

36 :名盤さん:04/04/07 20:23 ID:XDfeGdcs
>>19
新宿のヴァージンも逝ったしな。レンタルなんてコピーの
温床を放置しといて何考えてるんだ!
どう考えても歪んだ法改正(改悪)だ!!

37 :名盤さん:04/04/07 22:55 ID:5pQLn/uI
国内盤出てないCDが圧倒的なのにそれも影響受けるんだろうな。
ほっといたら有名CDはどんどんCCCD(毒リンゴ)になっていく・・・。
連中は文化を破壊したいのかな??

38 :名盤さん:04/04/07 22:58 ID:XFhzuv7u
再販価格制度は廃止しろ。
国内レコード会社は、値段と品質、サービスでフェアに輸入盤と競争すべし。これが、自由経済の原則。時代遅れの輸入障壁は止めとけ。


39 :名盤さん:04/04/07 23:06 ID:9mWucWgr
どうにか出来ないのかホント…、
こないだのスレ見て意見書を出してみたんだが、
やっぱり無意味だったか。。

40 :名盤さん:04/04/07 23:06 ID:ClE3UHJ5
無意味なことなんてないよ!

41 :名盤さん:04/04/07 23:31 ID:/iJaUa/N

201 NO-FUTUREさん sage 04/04/06 23:30 ID:???
レコード会社の立場に立って考えてみよう。
この不況下で、ヒット曲もでず、企業運営も苦しいわけよ。
だから遮二無二P2Pや輸入盤に噛み付いている。

で、俺としてはレコード会社がどんどん倒産してくれるのは万々歳だが、
メロコアとかオルタナ聴いてるおまいらは困るんだろ。

だったら、ちゃんと落とし所を考えろ。
例えば、輸入盤1枚につき、特別関税10%を支払い、それを日本のレコード会社に上納するとか。
国内盤買わないとか言っても、来日公演とかはレコ会社のサポ抜きにはやれないわけだからな。

闇雲に反対反対言ってんじゃねーよ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/

42 :名盤さん:04/04/08 00:14 ID:KLi+ySJo
俺が名案を考えた。
大手レコード会社の半分が潰れれば生き残った半分の会社が潤う。
これでレコード会社の不振は解決。

43 :名盤さん:04/04/08 01:16 ID:hgPJ9sxf
>>42

経営の仕方がいっしょなら運営に必要な人数は変らない。

44 :名盤さん:04/04/08 01:46 ID:iutdxts3
質問主意書提出者の1人・佐藤謙一郎衆院議員のサイトで情報が載りますた。

http://www.satokenichiro.com/ ※音出る注意

> 著作権法改正で洋盤CDが高くなる?
>
> 著作権法改正案が今国会に提出された。中国などにライセンス供与された
> 安価なCDの還流防止を目的とするものだ。著作者等の権利の保護は大切な
> ことだが、そのあおりで洋楽の輸入盤が手頃な値段で買えなくなれば、
> 消費者の利益を侵すことになる。法案修正の為、ホームエンタテイメント議連を
> 作り党内議論を深めたい。
> (民主党文部科学部門会議に消費者や洋盤輸入・販売店代表を招き、ヒアリングを行った)


45 :名盤さん:04/04/08 01:51 ID:RYKfHrDW
俺の生きがいをなくさないでくれー

輸入盤屋めぐりができなくなったら何を楽しみにしたらいいのか・・・

なんかきちんとしたそれを阻止できる可能性のあるとこを教えてくれ、行ってくる。

46 :名盤さん:04/04/08 02:37 ID:hgPJ9sxf
>>45

かも〜ん!!

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/l50

47 :名盤さん:04/04/08 03:37 ID:gGTMhNAF
完全オリジナル音源揃えてます。よろしく!!
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/starting_over_and_over?

48 :和久井伸晃:04/04/08 04:07 ID:cB3TGZTq
俺のためにガンガレよオメーラ

49 :名盤さん:04/04/08 04:27 ID:ExJrsCEf
日本版を出さないバンドのCDはどうしたらいいの?


50 :名盤さん:04/04/08 04:47 ID:zw1RjLdF
>>49

自分で情報を集める努力をしない人には手に入らなくなります・・・あなたのように。

51 :名盤さん:04/04/08 05:29 ID:yukQKmnU
輸入盤禁止法案&CCCDダブルパンチ 大反対age

52 :名盤さん:04/04/08 07:59 ID:y/LWxSH6
レイジのようなバンドが日本にもいてくれたらなぁ

53 :名盤さん:04/04/08 15:53 ID:gIUNJyfs
>>38
それやるとレコード会社は売れるCDしか出さなくなるから
フランスとかみてると明らか

54 :名盤さん:04/04/08 16:22 ID:eq4DOkeR
輸入禁止イクナイ

55 :名盤さん:04/04/08 16:30 ID:bnSQ2QlT
これってかなりヤヴァイのか?

56 :名盤さん:04/04/08 16:40 ID:LMDtJapI
>>55

めちゃくちゃヤヴァイ。

57 :名盤さん:04/04/08 17:06 ID:ExJrsCEf
>>50
てか何でそな感じ悪いの?何か悪いこと言った?

58 :名盤さん:04/04/08 23:36 ID:uxEXaEXO
っつーかCCCDなんて簡単にブチ抜けるけどな。

音質悪いけど

59 :名盤さん:04/04/09 00:10 ID:tu/oaXv8
CCCDってリッピングはできちゃうんだよねー。
全然コピーガードになってないよ。

60 :名盤さん:04/04/09 00:21 ID:8jEUNW3U
佐藤謙一郎衆議院議員のホームページで動き

反著作権法の議員連盟立ち上げ

http://www.satokenichiro.com/

61 :名盤さん:04/04/09 00:26 ID:razLupWJ
おまいら国会議事堂前に火炎瓶持って集結しろや

62 :名盤さん:04/04/09 00:28 ID:f2dlcJfp
>>58-59

うちのCDはコピーガードのかかったCCCDにします
なぜなら違法コピーをするアウトローたちに私たちの
大事なアーティストの権利を踏みにじられているからです。!
そのために国内のCDはこの値段でしか出せないんです。!!


・・・っていうためだけにCCCDにしてるんだよ、実際に
ガードになってるかどうかなんて大した問題じゃないし
50万〜100万枚売れるCDに対する割合だって大した量じゃないだろ。

もちろんコピーはいかん、という前提だが。

63 :名盤さん:04/04/09 00:33 ID:pX+NYLve
CCCD以上のコピーガードが開発されたってアナログリップされりゃ終わり
128kbps程度のmp3で喜んでる奴らが多少のヒスノイズなんか気にするかっての
アホだよなあ

64 :名盤さん:04/04/09 00:36 ID:razLupWJ
128kbps程度って・・・肥えた耳してるな。

65 :名盤さん:04/04/09 00:38 ID:8jEUNW3U
佐藤謙一郎衆議院議員のホームページで動き

反著作権法の議員連盟立ち上げ

http://www.satokenichiro.com/

66 :名盤さん:04/04/09 00:40 ID:pX+NYLve
>>64
ヘッドフォンで聴くとwavと全然違うよ
特に高域

67 :名盤さん:04/04/09 00:42 ID:razLupWJ
まあwavくらいならわかるけど。
CDとMDははっきりわかる。

68 :名盤さん:04/04/09 00:46 ID:pX+NYLve
何年か前にカセットを全部MDにダビングして
カセットを捨てちゃって後悔してるよ・・・
こんなに大容量のディスクメディアが出てくるとは思わなんだ

69 :名盤さん:04/04/09 01:02 ID:aSD3Inku
まぁカスラックだってどうせ裏金やらなんやらで政治家使ってんだからなぁ・・

で、結局そんなペッポコCCCDなんて吸い出されてnyに放流されて終了。海外にもユーザーいるんだし。

CDの値上げなんて自分の首絞めてるだけだな。

70 :名盤さん:04/04/09 01:03 ID:razLupWJ
しかしこの意見に賛成の人間が700人近くいるというのが信じられんな。
しかも文化庁側もほぼ賛成と思っていたようだし。
この国は根本的に国民の意見を聞いてないんだな。

71 :名盤さん:04/04/09 01:21 ID:f2dlcJfp
>>70

> この国は根本的に国民の意見を聞いてないんだな。

それは当然で、だから騒がなきゃ始まらないんだけどさ。


それよりも

> しかしこの意見に賛成の人間が700人近くいるというのが信じられんな。
>しかも文化庁側もほぼ賛成と思っていたようだし。

これだよこれ、結局ヨーダが差し出した何かが入った包み(w)しか見てない
ヤツらばっかりってことだよ。
で、タイトル見て10秒くらい趣旨説明聴いて

「なに?アジアからの海賊版止めるってことでしょ?
いつでも言ってよ、おっけーおっけー!」

っていう流れが手に取るように解るよ。

72 :名盤さん:04/04/09 01:34 ID:Yo2I1kFJ
>>63
アナログリップだって相当音良いよ。
ヒスノイズなんて出ないし。

73 :名盤さん:04/04/09 01:56 ID:aSD3Inku
>>71
むしろこのせいで海賊版増える可能性大なのに平和な連中だよな・・・・・・

74 :和久井N.V.K:04/04/09 01:57 ID:1GyBgWn1
邦盤を値下げすれば問題解決

75 :名盤さん:04/04/09 02:14 ID:aSD3Inku
やけくそになって関係無さそうな人間を責めてみる。

【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/l50
の34の改変。

ドラマ「プライド」がヒットします。
にわかクイーンファンが増殖します。
クイーンがバカ売れします。
1500円の輸入盤のグレーテストひっつも3000円(だっけか?覚えてないや)の日本盤CCCDもともにバカ売れします。

ここで、1500円の輸入盤が存在しなかったら、日本盤の売れ行きはどうなっていたでしょうか?

法律可決

金タク氏ね


76 :名盤さん:04/04/09 02:30 ID:lQLJXCnr
クイーンは曲はいいけどルックス的に今の時代アウトだろ。

77 :名盤さん:04/04/09 02:33 ID:razLupWJ
JEWELS買うくらいならプラチナム買ったほうが1000円高くてCD2枚分得するがな。

78 :名盤さん:04/04/09 02:45 ID:mz8t02Lf
>著作権法の一部を改正する法律案
一文がなげーよー。
読みにくいったらありゃしない。

79 :名盤さん:04/04/09 03:35 ID:eO8fkel5
>>78

それがヤツらのねらいだよ。気付けよ。
あっちこちにリンクされてる国会の答弁書見てないだろ。
オレもちょっとしか見てないよ。
でも書かれている言葉、使われている単語のひとつひとつは
普通の日本語。
とにかく解りにくくして、君やオレが近づけない、解らない、
カンケーネー、って思わせて文句言わせないようにしてるんだって。

80 :名盤さん:04/04/09 14:24 ID:ARC2pWkx
OFF板ってはじめて覗いてみたけど、すごい盛り上がってるね。
はじめは「こんなんデマだろ、騒ぎ過ぎ」とかおもってたけど
なんかね、こうね、ぐっとね。

なんかしなきゃって気にはなるわな。

81 :名盤さん:04/04/09 15:30 ID:IanBekdZ
可決が決まるとしたらいつ頃?
輸入盤まだ買ってない奴だけでもとりあえず買っておかなきゃ・・・。

82 :名盤さん:04/04/09 15:33 ID:z1MMKKmq
今の国会で成立したら施行は来年の元旦?

83 :名盤さん:04/04/09 16:58 ID:v5WNvfpZ
スレタイは【改悪】にすべきだったな。

84 :名盤さん:04/04/09 17:31 ID:razLupWJ
この国ほんとに役に立たんな。
もう二度とこの議員は出てくるな。
そして700票近く賛成をする国民も馬鹿。もう洋楽聴くな。

85 :名盤さん:04/04/09 18:52 ID:GX9pha9e
>>79
そりゃ分かってる。
だからこそ腹立たしい。

86 :名盤さん:04/04/10 15:14 ID:wGbteXDZ
しかし、この法律ってさ、考えれば考えるほどバカとしかいいようがないよな。

いうなれば「日本遊園地協会」(いや、あるかどうかしらんが)が

TDLやUSJは出て行けー!わしらの利益を損なうだー!

そのかわりキャラクターは日本の遊園地で使うから客はそっちで楽しめ!
は●やしきではミッキー
ふ●きゅうではスパイダーマン

明日からはディズニーの倍の入場料¥10000いただきま〜す。
だってそれがぼくちゃんのけんりなんだも〜ん!


って言ってるようなもんだもな。
けっっけっけっ

レコード協会って恥というものをしらないヨーダ。

87 :帝王アシックス:04/04/10 15:31 ID:uZAfBZU+
まぁ輸入盤全部なくなるわけないからオモロイよなwww

ていうか視聴以外でタワレコやHMVとかいかねーしwww
困るのは大事な小遣いで必死に安い糞バンドの洋盤買ってる中学生だけだな。

アハハおもれーwwwタワレコ厨がアタフタするのみてェよwww

88 :名盤さん:04/04/10 15:43 ID:fvHkp4Um
無視することで煽りヤローは無気力を感じ次第に沈静化しまつ。無視ヨロ。

89 :名盤さん:04/04/10 15:44 ID:wGbteXDZ
>>87

坊やはおとなしくパンク板であそんでましょうね。(は〜と)

90 :89:04/04/10 15:50 ID:wGbteXDZ
>>88

すまん。

91 :帝王アシックス:04/04/10 15:56 ID:uZAfBZU+
おもろい。
このスレ気に入った。
深夜にまた来てやるからお楽しみになwww

92 :名盤さん:04/04/10 16:00 ID:M/YUYyjP
帝王?
     足臭い?
           プッ     来てやる?  やれやれ...

93 :名盤さん:04/04/10 16:32 ID:fvHkp4Um
>>92
>>88

94 :名盤さん:04/04/10 16:37 ID:1jdsjoVR
>>93-94
>>88

95 :名盤さん:04/04/10 16:49 ID:fvHkp4Um
そこまでフォローしなくてもいいじゃん!

96 :便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A :04/04/10 17:56 ID:ARXPwoVI
大丈夫。きっと偉い方がなんとかしてくれるさ。

97 :名盤さん:04/04/10 21:55 ID:wGbteXDZ
>>96

>偉い方

それはきっと君であり、僕である。

98 :名盤さん:04/04/11 04:23 ID:RQywJDiu
全国消費者団体連絡会のアピール(3月10日付け)
http://www.shodanren.gr.jp/database/101.htm

あまりにも真っ当といえば真っ当。
プロ市民!とか煽らずにまぁ読めよ。

99 :名盤さん:04/04/11 18:51 ID:/JmXp9Qu
署名用紙も用意出来ますた。取り敢えず5月6日まで集めるんだと。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

100 :名盤さん:04/04/11 21:37 ID:Lwea2JvK
>>98
読んだ。リンクサンクスコ。真っ当だホント。

101 :名盤さん:04/04/12 19:22 ID:A8cDCQSm
こいつらを選んだ選挙区のみなさん、どう思ってる? この悪法

推進派議員リスト
自民党
甘利明(自民党・山崎派)
岸田文雄(自民党・堀内派)
島村宜伸(自民党・亀井派)
小野晋也(自民党・森派)
小林興起(自民党・亀井派)
菅義偉(自民党・堀内派)
林芳正(参院自民党)
高村正彦(自民党・高村派会長)

民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
川端達夫(会長)
鈴木寛(事務局次長)

102 :名盤さん:04/04/12 23:17 ID:/Jt+pdE5
>>181
ああ、とっても低俗で幼稚なことはわかってるけど、こいつらに腐った卵を
たくさん、たくさん、たくさあーん、ぶつけてやりたい

103 :名盤さん:04/04/13 17:18 ID:dMqW5tXg
>>101
高村って統一協会系の顧問弁護士やってたんだよな。

104 :名盤さん:04/04/13 23:18 ID:PIJbHWt7
自民の議員は当然ながら民主の川端氏も・・・HPにはこう書いてある。

>まずは、今までの政治の反省にたたなくてはいけません。
>政官業の癒着と腐敗、政治家の倫理観の低下は言うに
>およばず、いかに中央官庁による地方や民への規制と
>押しつけが、税のムダ遣いを横行させ、地方や民の活力
>を削いできたことか。そして多くの政治家達がそれを後押
>しし、利権に群がったことか。ここにメスを入れなくてはいけません。

こんなことが書いてあるんだが、CDの件については

>今のままでは、最初こそ消費者は安く作品を手に入れることが出来ますが、
>創作者の権利が保護されず、結局は良質な作品を享受することが出来なくなります。
> 議員連盟として、こうした問題に対応し、知的財産の創造、保護、活用を適切に行
>えるよう、音楽CDの輸入権、書籍・雑誌の貸与権について立法化すべきとの決議を
>採択しました。また、政府もこの問題に積極的に対応する方針であることを確認しました。

だから創作者の権利じゃなくてレコード会社の利益が保護されないでしょ。
自民も民主も大差ないって事か。日本に応援したい政党が一つもなくなった。





105 :名盤さん:04/04/13 23:50 ID:HQieUhZX
>>104

あまりにも腹立たしかったので速攻メールを送りました。

iken@kawa-bata.net

106 :名盤さん:04/04/13 23:57 ID:fsLmnC0m
>>87
なくなるよ。税関で全部ストップ。個人輸入もね。
こんな基本的なことも知らないの?

まぁ、P2Pで入手すればいいのかな、パンクさんは。

107 :名盤さん:04/04/14 01:12 ID:Ph7RB6fA
>>106
個人的なコネクションを使っての密輸、
グレイゾーンをフル活用した半違法の輸入、その他諸々、
どういう法律ができたって、金、手間、悪知恵、覚悟があれば、
いくらでも方法はあるだろうよ。

ただし、全ての面倒が小売価格に反映されることは確実。
1枚につき3500円から4000円出す覚悟はしといてよさそうだ。

108 :名盤さん:04/04/14 02:52 ID:RSyhLch6
>>107
俺は知恵とコネクション駆使するつもりだから、問題ないが。
むしろ、厨が減って限られた人間だけ輸入盤買えばいいと思う。
情報だって自分で調べりゃいいし。
英語苦手な人間にはキツいが、
本当に聴きたけりゃ、
知恵も浮かぶし、コネクションも作るし、英語も上達するだろ。

109 :名盤さん:04/04/14 02:53 ID:o63Qg1Nd
>>107
密輸が基本だろうね。しかし、北朝鮮の白い粉と違って、
違法稼業としてのメリットがほとんどないパンクのCDなんツーモノに
体を張って密輸してくれる物好きな業者さんがいますか?

一枚輸入すれば儲けは30万円ですよ、末端では数百万じゃないですかね
と、いうのなら話は別ですけど。

一枚のCDにそこまで金を出す気があるなら、この法律ができても輸入盤を入手できるでしょう
そうでないならどこにも根拠のない「これからも大丈夫」説は捨てた方がよいんじゃないでしょうかね?


110 :名盤さん:04/04/14 08:02 ID:hJXujSzA
なんだ、足臭いひときてないじゃん。

111 :名盤さん:04/04/14 09:38 ID:ut6n7XaI
音楽評論家 小野島大の意見

 藤川さんとのメールのやりとりで、先の記事に書いた、法案成立に向けロビー活動を積極的に展開している「某レコード会社の某氏」が判明した。
 音楽業界ではかなり有名な方で、名前だけは知っているが個人的にはまったく面識がない。個人的な会話の中、「ここだけの話」ということで出てきた名前なので
 信義上ここで実名を晒すわけにはいかないが、ヒントを挙げれば、外資系ではないが、かなり大手のレコード会社のトップにいる人だ。ぼく個人は仕事上も人脈上も、
 ほとんど縁がない会社である。この人のインタヴューが某サイトに載っているのだが、それを読むと、商売上の嗅覚は鋭いのかもしれないが音楽に対する愛情も、
 レコード会社の文化事業としての側面に対する理解もまったく欠如した、お金儲けしか興味のない人物であることがよくわかる。しかし、たとえ金儲けを第一に
 考えねばならない経営トップでも、ちゃんと音楽の現場を見ている人なら、まともなバランス感覚があるなら、この法案が良心的な音楽ファンにどれだけの反発と
 不信感を呼ぶか、ポピュラー音楽の状況をどれだけ荒廃させるか、わからないはずがない。世界中のさまざまな音楽をこれだけ気軽に手に入れることのできるのは
 日本だけだと言われるが、そういう状況が根底から破壊される可能性があるのだ。そんなことも理解できない人物に日本の音楽状況をめちゃくちゃにする権利など
 どこにもない。いっそ実名晒しちゃいましょうよ、藤川さん。



112 :名盤さん:04/04/14 09:40 ID:ut6n7XaI
続き

それからもうひとつ。レコード業界の流通に詳しい人なら誰でも知っていることだが、大手のレコード会社の輸入盤セクションは各大型チェーン店に対して、自社が日本盤発売しているCDの輸入盤を大量に、
しかもきわめて安い価格で卸していて、おまけに国内盤同様、売れ残った商品の返品や交換を一定の範囲内で許していたりする。つまり大型店はデッドストックになる危険をある程度回避できるから、
ただでさえ安い輸入盤を大量仕入れでさらに安く買い、安く売れるわけだ。いわば、国内盤よりはるかに安い輸入盤が大量に出回っている事態を自分で作っているのは、日本のレコード会社でもあるわけである。
そんなレコード業界が、こんな理不尽な法案を通そうとしているのは、おそらく輸入盤より国内盤のほうが利益幅が大きいからだろう。
 ちなみに自ら輸入盤の卸業務の会社や通販レコード店をやっているライターの石川真一さんによれば、多くの米国盤を最安値で売るアマゾンはレコード会社輸入部からあまり輸入盤を仕入れていないらしい。
ついでに言えば、アマゾンは国内盤も、確か星光堂という卸の最大手から商品を仕入れており、メーカーとは直の取引がないはず(もしかしたら一部あるかも)。つまり日本のレコード会社とあまり直接の縁がなく、
しかも輸入盤部を通じての利益ももたらさないのに安売りを続けるアマゾンはいわば目の上のタンコブなのだ。意図したかどうかは別としても、法案は結果的にアマゾン叩きにもなっているのかもしれない。


113 :名盤さん:04/04/14 09:42 ID:ut6n7XaI
続き

現在洋楽の日本盤CDは、安価な輸入盤に対抗するため、少しでも価格をさげ、日本先行で発売したり、
日本独自のボーナス・トラックを追加したり、ライナーや対訳を充実させたりと言った努力をしている。
そのままでは日本人にはなかなかわかりにくいような洋楽の魅力がきちんと日本で理解されるよう、
雑誌やメディアに働きかけるなどさまざまに努力をしている洋楽担当者も多いだろう。だが今回の法案が可決され、
洋楽輸入盤にも規制が適用されるということになると、ただでさえ再販価格維持制度で守られている日本のレコード業界は
さらに無競争の状態に置かれることになって、そうした努力をしなくなる可能性がある。まさか急に値上げするような露骨な
真似はしないと信じたいが、ボートラもライナーも対訳も要らないと思っている輸入盤購入者だけでなく、国内盤があれば
多少の価格差があってもできるだけ国内盤を買うようにしているぼくのようなユーザーにも、今回の規制はきわめて大きな
影響を及ぼす可能性がある。ライナーがなくなったら、仕事上でも困るしね、なんて(笑)。


114 :名盤さん:04/04/14 09:43 ID:ut6n7XaI
続き

ただ、今回の件に関しては、肝心のレコード会社側からの公式なコメントがないようだ。
また輸入盤の取り扱い額の大きい大型レコード店の反応もよくわからない。大手メディアも
この問題には関心が薄く(音楽業界人及び音楽ファンが多く読んでいる朝日新聞は、この問題を
手遅れになる前にいちはやく取り上げるべきと、声を大にして言っておく。あの読売でさえすでにやっているのだ)、
法案がどういう状況に置かれているのか、実際に法案が成立しても、各社が、多くの洋楽ファンや大得意先である
大型レコード店を敵に回してまでもそれを適用して自社ライセンスの輸入盤を規制するような措置を実際にとるのかどうか
(もちろん一旦法案が成立してしまえば、あとは状況の変化に応じてなし崩し的に拡大解釈されていくのが通例だから、
当面は適用する気がなくても油断できないが)、不透明な部分が多すぎる。情報が少なすぎるのだ。ネットをやる若い
洋楽ファンなら多くがこの問題を知っているかもしれないが、世論を作るのは、そういう人たちではないだろうし、
情報の飢餓状態にある状況は、いずれにしろ良くない。そのためにも、できるだけいろいろな人にこの問題について
触れてもらいたいものだ。

 この件に関してネット上で意見を表明している音楽業界人:
 藤川毅 
 北中正和
 土佐有明
 森砂里詩 
 萩原健太
 音楽業界人ではないが……
 山形浩生



115 :名盤さん:04/04/14 09:51 ID:hJXujSzA
コレコレ、要旨をまとめてリンクするくらいにしておきなさい。

116 :名盤さん:04/04/14 10:25 ID:1tiY2bKX



>>115様がとってもいいことを言いました。

117 :名盤さん:04/04/14 23:43 ID:2Q9AijxP
ものすっごく、くーだらない企画。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000012-sph-ent

118 :名盤さん:04/04/15 00:16 ID:THuxjtb/
>>117

貸しレコの定番商品という位置づけだな。

119 :名盤さん:04/04/15 00:17 ID:sN761sVE
>>117

貸しレコの定番商品という位置づけだな。

120 :名盤さん:04/04/15 00:36 ID:aCx8CimF
日本の名曲を素晴らしい音質のCCCDで!

121 :名盤さん:04/04/15 02:20 ID:5pwHK/nF
この法案を推進している議員って何考えているんだろう・・・?
自己満足?自分に何か利益でも?

つーか民主党の議員までバカになったのかよ!!
抗議メールも出したけど、うんざりだよ。

122 :名盤さん:04/04/15 02:27 ID:0MXPKrG+
>>121 何も考えて無いよ。日本のレコ会社とつながってるだけ。
んでお金貰って
「先生どうか一つ」「おぬしも悪よのぉ」
そんなもんだよ、今も昔も政治なんて。


123 :名盤さん:04/04/15 03:05 ID:5pwHK/nF
なんだかな〜・・・。
反対派の議員ガンバレと言うしかないのかね・・・。

124 :名盤さん:04/04/15 03:10 ID:toVLxER1
>>123

だから署名運動をだな・・・

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/shomei.pdf

頑張るのさ!!

125 :名盤さん:04/04/15 03:16 ID:0MXPKrG+
署名運動しても無駄じゃねぇ?
確かにあきらめたら試合終了って事は知ってるよ、安西先生。
でも署名とかデモとか、ぬるいって。
カストロやチェ・ゲバラのようにガツンとさ。

126 :名盤さん:04/04/15 03:23 ID:toVLxER1
決まっていないものを最初からさじ投げんなよ

そういう奴って他力本願だよな



127 :名盤さん:04/04/15 03:31 ID:z7NjHAl3
無駄と分かっていてもやらなきゃならないことってあるだろ
だからやるんだよ

128 :名盤さん:04/04/15 03:40 ID:0MXPKrG+
うん、がんばってね。


129 :名盤さん:04/04/15 03:47 ID:zqBAnKkL
最終的には多数決だけど、それまでに反対意見がたくさん出れば
審議不充分で議決までいたらないかも。
そうなっちゃうと邦楽の逆輸入も規制できなくなってレコ社も困るから、
文化庁が邦楽逆輸入に限定した修正案を出してくるのが理想的。かな。よくわからないけど。


130 :名盤さん:04/04/15 07:42 ID:m+o5CJRn
>>130
邦楽逆輸入CDにしても、法律で解決する問題なのか甚だ疑問。

というか、逆輸入CD買ってる人ってそんなにいるのかよ?
中国語だのなんだのが書いてあるジャケっていやじゃない?
中国人のあーちすとのものならともかく。そんな売れてんのか?
また例によって、被害妄想だろ。

131 :コピペ宣伝失礼します:04/04/15 07:52 ID:+m0wbUFU
〜新宿ビラ配り超簡易OFF〜

※ただし雨天中止※

日時:4月15日 夕方6時30分
場所:新宿ルミネ口改札前広場
各自用意するもの:チラシ20〜50枚程度、バッジ

詳細はこちらで。
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/

132 :名盤さん:04/04/15 08:13 ID:4L8OCYBw
0MXPKrG+

社員乙

133 :あと30分:04/04/15 09:30 ID:YkiqOyay
【海外盤CD】参院文教科学委員会実況【撲滅?!】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1081950284/

134 :133:04/04/15 10:04 ID:YkiqOyay
始まってる

135 :名盤さん:04/04/15 11:40 ID:tXkwauaO
はい、おつかれ

136 :名盤さん:04/04/15 11:41 ID:dbvYji6n
ヨーダは疲れて死ね。

137 :名盤さん:04/04/15 11:41 ID:m+o5CJRn
ういーっす。思ったより輸入盤関連の話はでたね。
新聞でもとりあげられたし、微力ながらわれわれのメール攻勢も無意味ではなかったかもしれない。

138 :名盤さん:04/04/15 11:42 ID:AhawRCi3
メール攻撃、効果あったよ。

139 :名盤さん:04/04/15 11:42 ID:7pTGMpYJ
とりあえずヨーダ死ねってことで 捏造に近いことやりやがって

140 :名盤さん:04/04/15 11:45 ID:m+o5CJRn
これから、「ネット中継みたけど、やる気あんのか? アソコが変だしココも変だ」
っていうようなメールを送らなければなりません。
みんなで、ポイントを整理しませう。どしどしあげてみて。

141 :名盤さん:04/04/15 11:46 ID:m+o5CJRn
>>139
捏造、具体的に。CDの価格の話かな?

142 :名盤さん:04/04/15 11:48 ID:m+o5CJRn
けっきょく輸入盤規制が行われない根拠って
・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
ってだけだよね。他にあった?

143 :名盤さん:04/04/15 11:48 ID:YkiqOyay
まとめとしては

逆輸入→絶対禁止
輸入盤→5大メジャーは禁止しない(だろう)、それ以外はしらね。
価格→努力する(でも日本人は豪華好きだし、コスト高いから多分無理。DVDとかつけるから)
再販制度→絶対維持

で桶?訂正不足追加よろ。

144 :名盤さん:04/04/15 11:49 ID:6de4AxiT
CD価格がヘン。あれ、どう考えてもマキシとか、
スーパーで売ってるナゾのコンピもんとかの値段入ってるだろう?

還流禁止の制限になるようなヤツの平均価格出せよ

145 :名盤さん:04/04/15 11:50 ID:m+o5CJRn
>>143
それでばっちりだと思います。

146 :名盤さん:04/04/15 11:51 ID:m+o5CJRn
>>143
まずそれだね。
邦楽のCDが2500円程度っていってたんだっけ?
覚えてる人よろ。

147 :名盤さん:04/04/15 11:53 ID:m+o5CJRn
143じゃなくて>>144

148 :名盤さん:04/04/15 12:00 ID:2jtZTL5d
で、どうなったの?

149 :名盤さん:04/04/15 12:06 ID:wFVNHWku

国会議員なんかに何を期待してるの?

ムダだろ。

150 :名盤さん:04/04/15 12:08 ID:m+o5CJRn
ヨーダ的には還流防止が超必要です、と。
で、これが輸入CDにも適用可能であることもがんがん認めた。
だけど、そんなこと現実には起こりませんがな、っていう根拠として
・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
ってことを挙げたわけだが、当然以下のような疑問が出る。
・単なる口約束ですか!?
・5大メジャー以外はムシですか!?
・確認中ってまだ確認とれてないじゃん!?
それから、CDの値段の現状としてあげられた数字がとってもギモン。

だいたい、やたらと「輸入盤CDの規制はしないんですよね」って確認してたけど、マジで無意味。
「地位も名誉もある人たちがいうんですから信じましょう、あっはっは」ってか?
そんな立法過程あるかっつーの。

151 :名盤さん:04/04/15 12:08 ID:YkiqOyay
矛盾点など

CD価格
3,000円→輸入盤の価格が不当な不利益にあたるかも
2400円→これなら還流(逆輸入)全て禁止でなく中国など一部に適応でいいのでは。

「宇多田さんや浜崎さんやグレイなど一部」の売上が総売上の何割かを占めている。

再販制度で売れないCDも守ってる
→次々廃盤している。勝手にCCCD化

飯食ってバイト行ってきまつ。

152 :名盤さん:04/04/15 12:26 ID:m+o5CJRn
>>151
す、すまん。よくわからん。まとめすぎ?
戻ったら説明してくれ。いてらさーい。

153 :名盤さん:04/04/15 12:40 ID:6de4AxiT
>152
151じゃないが

ヨーダ曰く

還流禁止の話のとき
「日本のCD価格3,000円と高い。アジアでは3分の1とか」

洋盤の話のとき
「日本のCD価格は41%(だったっけ?)が2400円以下だから、高くないよ!」




154 :名盤さん:04/04/15 12:48 ID:m+o5CJRn
んー。洋楽と邦楽で値段ちがうから、それは正しいんじゃない?
邦楽はだいたい3000円だけど、洋楽って新しいのは実際2400円くらいじゃん。
それとはちがうの?

今メール執筆中。しかしみな何処へ。

155 :名盤さん:04/04/15 12:52 ID:6de4AxiT
>154

3,000円なのはウタダとかグレイとかごく一部だけで
ほとんどは2400円以下と力説してたよ

156 :名盤さん:04/04/15 12:53 ID:wFVNHWku
>155
ウソだろ?

157 :名盤さん:04/04/15 12:57 ID:m+o5CJRn
>>155
あー、いってたかも。それならおれも聞いたかも。
なんか日本のCDの平均価格が2400だか2500だかって言ってたと思う。

158 :名盤さん:04/04/15 12:59 ID:6de4AxiT
2500円だったかもしれんけど、
とにかく日本のCDの平均がそのくらいって言ってた


159 :メタル板の住人:04/04/15 13:00 ID:FfG6UXzo
なんか強引に通そうって感があるな。
本当に我々洋楽リスナーはナメられてるよ。
今こそ全ジャンルの洋楽リスナーが一致団結しなけりゃならんな。
通っちまったら後の祭りだからね。


160 :名盤さん:04/04/15 13:06 ID:7pTGMpYJ
邦楽CDの平均価格が2400円とかなわけ無いと思います。

161 :名盤さん:04/04/15 13:06 ID:+j4enWOY
>>155
マジ?
よーだ、ボケ蝋人??
てめぇんとこのCDの値段も知らね―のか??
メジャーのCDは全て3,059円だろ

インディーズは2520円(高値でね)

162 :名盤さん:04/04/15 13:08 ID:m+o5CJRn
でもやっぱウマいというかめちゃめちゃ出来レースだよね。
輸入盤の話もしかしたらでないかもと思ってたけど、一通りの質問して台本どおりに答えるって感じ。
キャストじゃないやつひとりもいなかったな、あれは。

163 :名盤さん:04/04/15 13:09 ID:m+o5CJRn
>>160-161
なんだろうね。
古い再発ので1500とか1800のってあるじゃん。名盤ナンタレみたいなの。Q盤だっけ?
ああいうのを計算に仕込んでると思われ。

164 :名盤さん:04/04/15 13:12 ID:WFpknLgp
>>162
台本通りっていうか
事前に文書を受けて文書で回答を作ったものを
双方が読み上げて進行するって分かってる?

165 :名盤さん:04/04/15 13:12 ID:c2VY8H48
俺は価格よりもCCCDがイヤだ。イヤすぎる。
輸入専門店が減ってレア盤手に入れにくくなるのかな。。。

166 :名盤さん:04/04/15 13:13 ID:+j4enWOY
>>163
計算根拠も出させりゃいいのにな・・・
業界特有の捻じ曲げた理論だよな

167 :名盤さん:04/04/15 13:16 ID:m+o5CJRn
>>164
そういう過程があるだろうことはわかるけど、
全ての質問者と全ての参考人の間で行われるものなの?
だとしたら知らんかった。

168 :名盤さん:04/04/15 13:21 ID:WFpknLgp
>>167
質問者が質問書を提出

回答者が回答を用意

答弁当日

みたいなこと。

169 :名盤さん:04/04/15 13:23 ID:m+o5CJRn
ああ、そう。
根回しとして一部がやるだけかと思ってた。
それは知らんかった。

170 :名盤さん:04/04/15 13:34 ID:m+o5CJRn
んー。あの自民党の議員のメアドはないのか?
他のはもう送ったど。

171 :名盤さん:04/04/15 13:37 ID:1zaJk9qV
>>170
ここに載ってるよ。
http://homepage.mac.com/kick_it/iblog/B1928038524/C1324380819/E1281634777/

172 :名盤さん:04/04/15 14:23 ID:Y1WtkRkM
議会というのは議員のガス抜きと役人が答弁で
ほんのちょっと汗をかく場であって中身をどうこうする場ではないよ

173 :名盤さん:04/04/15 14:32 ID:m+o5CJRn
そりゃわかってるよ。
今回のでどういう方向でいくつもりなのかわかったわけじゃん。
輸入CDも禁止が可能であることにどういう言い訳すんのか、とか。
ぜんぜん言い訳になってないけど。

174 :名盤さん:04/04/15 14:34 ID:tBsFaEcJ
漏れ法律よくわからんから細かい事まではわからないんだけど洋楽輸入盤禁止ってのはマジで困る。
てか法律わかんなくて話しについていけないけど輸入盤消えるのは困るからなんかで協力したいって人は結構いると思うんだよ
というわけでも法律などわからん奴や署名活動する度胸ない奴でも協力できることを挙げたテンプレを誰か詳しい人作ってくれない?
どの議員にどんな内容の苦情のメールを送れとか・・・・。

175 :名盤さん:04/04/15 14:44 ID:FfG6UXzo
再販制度がないと日本の音楽文化は衰退するんだとさ。
政治家に送るイケナイお金の額が衰退するの間違いだろ?
今回の理不尽な規制案の以前にこれを廃止すれば市場が活発になって
日本の音楽文化はさらに発展するだろうが。


176 :名盤さん:04/04/15 14:45 ID:m+o5CJRn
>>174

なるべくわかりやすく説明する。
今回の法律の目的は、タテマエとして「邦楽の逆輸入CD」規制です。
ドンキとかで、浜崎あゆみとかのCDが2000円くらいで売ってたりするでしょ? 
あれが「邦楽の逆輸入CD」。
もともとは中国とかそういう国で販売するためにアッチでつくったCDなんだけど、
それを日本に輸入しても、普通の国内盤の3000円より安くできるの。
で、レコ会社が困った。
日本人には3000円で売りつけたいのに、2000円で買われちゃ困る、と。
で、そういうことができないように法律をつくろうとしてるのね。

だけど、その法律がとーってもヘッポコで、「邦楽の逆輸入CD」だけじゃなくて
「洋楽の輸入CD」も規制できちゃうの。法律の中で、両者を区別してないから。
洋楽も邦楽も同じ扱いだから、両方とも禁止できるような法律なんだな。
で、当然リスナーは怒っている、と。
それに対してレコ会社は、
「そんなことやるわけないじゃないですかー、いやだなぁ」とか言ってるんだけど、
本当にやる気がないなら、そういう法律をつくればいいだけなのに、
今のところそういうつもりはないみたい。「やりませんよ」の一点張り。
こんな感じかな。

177 :名盤さん:04/04/15 14:48 ID:tXkwauaO
>>175
いっておくが再販制度がすべて悪ではないよ


178 :名盤さん:04/04/15 14:52 ID:m+o5CJRn
>>174
本当はね、邦楽の逆輸入CDの規制も全然あたりまえじゃないんだよね。
なぜかっていうと、これは海賊盤じゃないから。
海賊盤っていうのは、どっかのヤツががレコ会社から許可を得ないで勝手につくったもの。
でもこの逆輸入CDは、レコ会社の許可もらってちゃんとつくったもの。
それを法律で規制しようっていうのは、そこまであたりまえのことじゃないの。
商売が大変なのはどこも一緒なんであって、大変だからっていちいち法律つくる必要はないからね。

ましてや、洋楽までやろうなんてことになったら、
レコ会社を儲けさせるために国が援助してやってるみたいなものなんだよ。
今でもレコ会社は再販制度っていうシステムにものすごく守られているんだけど、
その上にこんなものまで作らせようとしてるっていうのは、甘ったれんのもいいかげんにしろ、と。

もう知ってると思うけどこのページみてね。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
ちゃんと書かれてると思うから、がんばって読めばわかるよ。
議員へのメールは、理屈でおかしいと思うところ指摘してもいいし、
「僕は音楽が大好きなのに、こんなことになったら本当に困る!」みたいな
率直な感想みたいなのでもいいんだよ。
そういうものの方が議員は気にするかもしれないからね。

179 :名盤さん:04/04/15 15:07 ID:FfG6UXzo
>>177
それはまぁそうなんだろうけどねぇ・・・。
ただこんな法律あるの日本だけらしいからねぇ・・・。
諸外国ではなくても問題ないみたいだし。(確証があるわけではないが。)
そう考えると単なるレコード会社の陰謀で消費者にはなんのメリットがないって思うんだよ。
穿った見方しすぎかな?


180 :名盤さん:04/04/15 15:15 ID:C9MIy+Jk
>>177
「すべて悪ではない」というのは、
悪の中に悪でない部分も混じっているという程度に過ぎないよ。
悪でない部分はともかく、悪は残されるべきではないでしょ。

181 :名盤さん:04/04/15 15:32 ID:4c7rv53p
再販のいい所は運送屋の扱いが丁寧になること

182 :名盤さん:04/04/15 15:40 ID:uDvgSK9L
中古れこーどはいいんですか?中古レコードも規制対象なの?


183 :名盤さん:04/04/15 15:49 ID:Dz2CpU3I
今回の事で分かった事、如何に無能な(または裏で金など援助受けてる)政治家が
多いかって事

政治家なんて大杉・・・減らせ!
そうすれば、無駄な支出も減る

184 :名盤さん:04/04/15 15:50 ID:1zaJk9qV
>>182
著作権法第26条の2で一旦、適法に消費者へ販売された物に関しては
流通をコントロール出来ないことが明文化されているから取り敢えず今回の
立法とは関係無く中古は合法。但し、ここでレコ社に勢いを付けてしまうと
次に何をやって来るかわからないから今のうちに体を張って阻止しなければ
ならないことに変わりは無い。

185 :名盤さん:04/04/15 15:55 ID:tXkwauaO
>>179
再販制度を調べてみればわかるけど日本でリリースされている
CDの種類はアメリカの約3倍でつ人口が約半分なのに3倍これはメリットの一つ。

>>180も言ってるけど悪い部分を直してメリットを生かす方法を模索できない
お上の連中は頭が悪いっつーか、バランス感覚が無いっつーかね。白黒しか
頭にねーんだなこれが。







186 :名盤さん:04/04/15 15:58 ID:dKDucIi8
今日音だけ聞いてたけど、自分が爆笑したところ。あんまりログは読んでいないが。

「メジャーは輸入権行使しない。これは国会でリスクを負った発言ということになる。」
「万一消費者利益が損なわれたら、制度見直ししていただいて結構。」
「高コスト構造は、CDだけでなく、日本が持っているもので、すべての産業がそうだ。」
「特定のCDの価格について言われても、どんなものか。トータルの産業として見てもらいたい。」
「DVDとの、  抱  き  合  わ  せ 」

187 :名盤さん:04/04/15 15:58 ID:H9xCiVSz
>>日本でリリースされているCDの種類はアメリカの約3倍

その割には、欲しい作品は全然国内盤でリリースされないよ、、、

188 :名盤さん:04/04/15 16:04 ID:6de4AxiT
ヨーダ発言

日本で販売されたもののうち
2500円未満のものが41パーセント
平均税込みで2430円

だから高すぎるということがない

イギリスフランスと同水準
アメリカは2-3割安い

で も 日本のはパッケージとかの仕様が豪華だし
アメリカと市場規模が違う

だから日本のレコード価格は高くない。

収録曲の増加、DVDつけるとか、様々な消費者還元していく

189 :名盤さん:04/04/15 16:06 ID:l+tEuqMt
税関が輸入してもいいCD、ダメなCDをいちいち選別できるのでしょうか?
めんどくさがって「洋盤CDは全部ダメ」とか「このバンドは全部ダメ」極端なことしたりして?

190 :名盤さん:04/04/15 16:11 ID:m+o5CJRn
>>185
>日本でリリースされているCDの種類はアメリカの約3倍

この数字そのものを疑うわけじゃないけど、
ちゃんと実態を反映した数字なのかどうかっていうのは疑問だよ。
再販期間を延ばすために、もういっかい同じのをリリースしなおすっていうのは
よくやってるよね。古い方を廃盤にして新しい番号でリリースするわけだから、
当然リリース数に含まれる。
それから、単に数が多ければいいってわけではぜんぜんない。
ブックオフに売り飛ばされてるような山のような屑CDをみればわかるように、
日本の音楽業界は次から次へとアホCDを作っては捨て作っては捨てを繰り返してるんであって、
リリース数が多いからよかったっていうほど単純かどうかも甚だ疑問。


191 :名盤さん:04/04/15 16:12 ID:hP3oTNj4
>>190
効果音シリーズとか落語とか鳥の声とかも含まれてるよね。


192 :名盤さん:04/04/15 16:12 ID:m+o5CJRn
>>189
いちおう「日本に輸入すんなコラ」っていうことをジャケかなんかに明記することになってる。
ただ、いちいちやるのはやっぱダルいのであって、ご指摘の事態になる可能性はないとはいえない。


193 :名盤さん:04/04/15 16:24 ID:hqmC0XpA
>>192
それは単に官僚がそう言っていただけで
その後出てきた法案にそういった文言は入っていなかったはず。

>>191
>>188の「2500円未満のものが41パーセント」の中にも
その手のCDは含まれるんでしょうね。
それに現在カタログに掲載されていても実際には生産中止扱いで
店頭購入が難しい商品はざらにある。
再販制のメリット部分はほとんど機能していないと言っていいと思う。

194 :名盤さん:04/04/15 16:26 ID:6de4AxiT
イギリスっておととしくらいにCDの価格すごく下がったよな
なんで、日本と同水準とか言ってんの?






195 :名盤さん:04/04/15 16:28 ID:WFpknLgp
>>194
UKはCD高いよ。日本より高いぐらい。

196 :名盤さん:04/04/15 16:30 ID:YYrMyViC
UKは、定価は高くても、
雑誌にクーポン付いていたり、
ある程度年月経つと4ポンド、5ポンドで安売りされるじゃん。

197 :名盤さん:04/04/15 16:31 ID:tXkwauaO
>>188
ただよその国ではそんなCDさえリリースされてない事が多いと思われるので
リリースされるだけマシと考えるか、そこは視点の違いだろうけど。



198 :名盤さん:04/04/15 16:33 ID:6sGE9z30
安くして売上伸びたっていう記事をどこかで見たような気がする

199 :名盤さん:04/04/15 16:33 ID:YYrMyViC
>>198
米ユニヴァーサルの例かい?

200 :名盤さん:04/04/15 16:36 ID:tXkwauaO
>>198
イギリスの話でしょ?俺もどっかで読んだよ。
値下げした結果前年比2%だかの売上増になったとか。


201 :名盤さん:04/04/15 16:37 ID:FfG6UXzo
まぁ再販のことは百歩譲っておいくとしても
今回の法案は百害あって一理なしであるってことがハッキリしたわな。
洋楽リスナー敵に回したらどうなるかってことを示す努力をせんとな。
つっても草の根運動程度のことしかできんが・・・。
とにかく地道にがんばろう、みんな。


202 :名盤さん:04/04/15 16:37 ID:6de4AxiT
おととしくらいまでイギリスのCDは日本と同じくらいだったけど
(高いものもあった)けど、最近安くなったっしょ。
で、去年とか売上増えたはずだよ。

で、高かったころでも、定価で買う必要は全然なかったわけで。

203 :名盤さん:04/04/15 16:41 ID:yd+hivSs
イギリスのCD価格は1500〜1800ぐらいになったべ
そういや音楽DVDレンタルもようやく始まったな

204 :名盤さん:04/04/15 16:54 ID:NzSLnxmF
イギリスはそこそこ安くなったが、あそこは個人輸入でCD輸入すると、
関税かけて国内メーカーを保護している。
海外CDの流入において、何も保護していないのは日本ぐらい。

205 :名盤さん:04/04/15 16:59 ID:1zaJk9qV
>>204
アフォか。イギリスと同じEU圏内のギリシャやポルトガルには
関税なんぞかけられんわ。

206 :名盤さん:04/04/15 17:02 ID:NzSLnxmF
あれ?そうなの。
それで安くしたのかなぁ。
EU外なのに、EU法に乗っ取っているのね。
実体はEU経済に組み込まれつつあるという事なのかしらん。

207 :名盤さん:04/04/15 17:05 ID:Wn7Aphsp
輸入バン買えなくなったらどうしよう・・・

208 :名盤さん:04/04/15 17:05 ID:yd+hivSs
>>206
かなりキツイってのは事実
意地張ってる場合じゃねえって所
まあ205の通りかどうかは知らないが

209 :名盤さん:04/04/15 17:06 ID:tXkwauaO
関税はどうでもいいけどEUの理念とか理想に日本が届くのは
いつになるんだろうな?中国やら韓国からのたかがCDごとき
に躍起になってるようじゃ終わってるよな。

スレ違いすまねぇ

210 :名盤さん:04/04/15 17:09 ID:yd+hivSs
>>209
白人は仲が悪くても結託して戦う
極東アジアはくだらん意地張って、内輪もめ
まあ20世紀前半からちっとも変わらんな

211 :名盤さん:04/04/15 17:09 ID:USULwL8T
国内盤は上限1700円まででCCCDやめる。
そしたら関税かけるぐらいは許しちゃる。
でも今回の法案は論外! 反対しまくる。

それでも輸入販売の小売店はかわそうだよなぁ。

212 :名盤さん:04/04/15 17:11 ID:oCyvHa1z
間違えた。
>それでも輸入販売の小売店はかわそうだよなぁ。

それでも輸入販売の小売店はかわいそうだよなぁ。

213 :名盤さん:04/04/15 17:12 ID:4c7rv53p
60年以上前に自由貿易圏をかけてアメリカと戦いました
単なる方便ですが。アメリカの認識は60年前と何も
変わってません(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

214 :名盤さん:04/04/15 17:35 ID:l+tEuqMt
輸入禁止である対象品目は、当面は国内で普通に流通すると思うんですよ。
その間、国内レーベルの洋楽は現状維持か、それ以下の売り上げでしょうね。
その原因を輸入盤のせいにして、次の段階に行くんじゃないですか? 洋盤全面輸入禁止という。
とにかく今止めないとやばいですよね。

215 :名盤さん:04/04/15 18:07 ID:9QHW42r5
1.日本の輸入販売業者が日本国内に輸入して
2.パッケージを一旦開封して日本語の背帯やライナーを追加して包装し直して
3.日本国内市場に出荷したもの

は輸入盤?国内版?

国内に盤のプレス設備を持たない中小の輸入販売会社はどういう影響を
受けるんだろう?

216 :名盤さん:04/04/15 18:27 ID:tXkwauaO
>>215
TOOLというバンドの3rdアルバムは国内盤というものが存在していません。
当時はavex関連会社から国内販売されていて、なんて書いてあるかというと・・・

「輸入盤国内仕様」とわけのわからんこと書いてあります。
ライナー、帯はついてます。歌詞はアーティストの意向によりついてません。
同じ理由でボーナストラックも無しです。

価格は\2,000ですた。



217 :名盤さん:04/04/15 18:51 ID:TsR2apwO
>>216
それ、ライナーつけなかったら\1800になるかな。
今後、全ての国内盤、そういう感じでいいよ。


218 :名盤さん:04/04/15 19:34 ID:XcRel4p9
>>215
海外レーベルから直に卸してると思う。
国内でリリースされてる以上国内盤扱いだね。
その海外レーベルから直に買ったりすると、裏にはしっかり
日本での独占販売権は○○が所持する みたいなことが
書いてあって笑える。着々だな。

219 :名盤さん:04/04/15 23:23 ID:new8u2ca
とりあえず、俺バカなんで簡単に出来る抵抗方法を教えて下さい。

220 :名盤さん:04/04/15 23:27 ID:YT0wuYNx
自爆テロ

221 :名盤さん:04/04/15 23:28 ID:bsMvTcae
一番簡単なのは関連スレを age ること。
いまだ問題を知らない洋ヲタは少なくない。

222 :コピペ:04/04/15 23:40 ID:Gbz/0KHX
15日の会議へのリンク
ここの文教科学委員会をクリック
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php
見てない人は見てみて。

15日に質問を行った議員及び委員長・理事の連絡先

【委員長】北岡秀二(自民党:橋本派/徳島県‥07改選)  shuuji-kitaoka@nifty.ne.jp
【理事】亀井郁夫(自民党:亀井派/広島県‥04改選)  webmaster@kamei.com
【理事】後藤博子(自民党:亀井派/大分県‥07改選)  hgot@oct-net.ne.jp
阿南一成(自民党:橋本派/比例‥04改選) ※メール有りません。FAXでどうぞ>(03)3593-6275
【理事】鈴木寛(民主党/東京都‥07改選) info@suzukan.net
【理事】山本香苗(公明党/比例‥07改選) kokkai@yamamoto-kanae.com
【理事】林紀子(共産党/比例‥04改選) info@hayashi-t.gr.jp
山本正和(無所属の会/比例‥04改選) masakazu_yamamoto@sangiin.go.jp

月曜の晩まで質問や依田の言い分に対するツッコミよろ。

223 :222:04/04/15 23:47 ID:Gbz/0KHX
スマン・・・。リンク間違えた・・・。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

224 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/15 23:58 ID:eJxA0Yhs
実名で抗議メール送ったけど、返事返ってこなかった・・・・

225 :名盤さん:04/04/16 00:05 ID:3eUR6pyy
>>224
そんなもんだ。
例えばイラク問題なんかだったらもっと山のようなメール攻撃があるし、
さらにメアド公開してたら当然スパムとか腐るほど送られてくるわけで、
それにひとつひとつ答えられるわけがないからね。
でもだからってぜんぜん無意味なんかじゃないよ。
今日の委員会でも、「この件でメールがたくさんきてる」って2人の議員が言ってた。
友達にメール送ってんじゃないんだから、そんなんで落ち込まない!

226 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/16 00:09 ID:8J4l5EKS
>>225
でも、メールじゃ効果薄いよね。不誠実な政治家はメールなんて読まないと思うもん。
オフはどうなってるの?

227 :名盤さん:04/04/16 00:15 ID:3eUR6pyy
>>226
政治家本人はメール読まないだろうね。
でも秘書とかそんなんが読んでっていうか見て、
「先生、この問題けっこう反響大きいっすよ」くらいはあると思うよ。
もしその中で真っ当なものがあれば、フムっていうことだってやっぱりあるかも。
とりあえず、状況が苦しいのは間違いないんであって、
メールも署名もできることはやればいいと思う。
オフは、24あたりとGW前くらいって言ってるのかな。
くわしくはこっちで。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/

228 :名盤さん:04/04/16 00:29 ID:UB9yCAl0
>>188
> 日本で販売されたもののうち
> 2500円未満のものが41パーセント

発言されたご本人のエイベックス社5月新譜インフォメーションを見ると
掲載商品のうちフルアルバムは洋邦あわせて全部で42枚、
うち2,500円未満のものは13枚でした。
内訳はクラシック10枚、ディズニー2枚、既発曲の寄せ集めオムニバス1枚。

ちなみに4月新譜では28枚中2枚。(この月はクラシックの新譜なし)

229 :名盤さん:04/04/16 01:25 ID:9LDy3yaW
>>226
昨日の審議では公明・共産の2人が「この件に関するメールが
大量に来ている」と発言していた。議員によるのかも知れないが、
全く効果が無い訳ではないと思われ。

230 :名盤さん:04/04/16 02:03 ID:w0Vhzt1c
共産の林という人は今期で引退だけど、初当選した
時にルックルック「女ののど自慢」に出演した事がある。
何故か一般人に混じって出ていた。

231 :名盤さん:04/04/16 03:08 ID:dcba89nk
自分で情報を集める努力をしない人には手に入らなくなります・・・あなたのように。

232 :名盤さん:04/04/16 06:52 ID:nkM7/xGM
現時点で考えたことを書く。

元々は日本国内音源の還流防止がこの法案の趣旨だが、それ自体、
国際競争に苦しんできた他の産業からすると法律での保護はお門
違い。

国内コンテンツ産業の「特殊性」について百歩譲るとしても、なら
「特殊性」の内で処理すればいいこと。例えば、海外生産された
盤でも音源が日本国産の場合は原産地証明は日本とし、日本産の
盤の日本への輸入はこれを認めない、とか。工業製品としてあり
得ない措置だが、コンテンツ製品はそれぐらい「特殊」なんだか
ら仕方ない。

で、もちろんこの「特殊性」が海外で通用しないからといって
(当たり前だ)、本来の意味での輸入盤を国内市場の「特殊性」
に合わせて排除するのはこれまたお門違い。

「特殊性」というのは要するに再販制度という統制経済のこと
だが、これがそもそも自由貿易に耐えられるはずがない。

そういう無理を最初から抱え込んでいるので、今回の法案は
修正でどうにかなるものではなく、廃案が妥当。

233 :名盤さん:04/04/16 07:10 ID:qL5NCppg
DTM板よりコピペ

165 :名無しサンプリング@48kHz :04/04/09 00:08 ID:dsPyB9Kx
そもそも他所様のモノを持ってきて
その上に手数料まで乗せて自分のウチの店先で売ろうというのが間違いのもと
海外の音楽を国内のレコ社が仲介しなきゃいけない妥当な理由が見当たらない
海外盤なんて全部輸入品にすればいい


234 :名盤さん:04/04/16 07:44 ID:eRZm8O0O
ヨーダへの質問
1、CD価格(平均約¥2400)の計算方法。
  Q盤などが入っているのなら、「宇多田さんなど一部」の(多くが¥3059)の『売上』がCD全体売上の何%なのか。
  Q盤など低価格なものは売上の何%か?低価格物の還流の損害がどの程度と試算しているか。
  中国などでは安価で正規盤が生産販売されるようだが、国内で販売するCDも中国などで安価に生産できないのか。
2、輸入盤について
  5大メジャーの親会社の輸入盤を制限しないという方針は文章で国会に提出されるのか?
  それは親会社のTOPが交代しても方針を転換させることが無いのか?
  万が一輸入盤の制限を親会社から指示された場合、日本法人はどう対処するのか?
  その場合の責任は誰がとるのか?
  5大メジャー以外には何か対策があるのか?

235 :名盤さん:04/04/16 07:50 ID:v2BNJow6
つーか、この悪法が成立するなら仕方ない
ただ、CCCDの動作保証だけしてくれ。
それさえやってくれりゃ、別にコピーなんか
CD買う人間は出来なくてもいいし(だって自分で買って聞くんだし)


236 :名盤さん:04/04/16 08:04 ID:btQepbQz
シネ

237 :名盤さん:04/04/16 08:08 ID:UFZSkird
つかCCCDはもう
オーディオ壊れるとかコピーできちゃうとか音質悪いとか音飛びするとかポータブルプレイヤーで聴けないとか
そういう細かい問題はどうでもいい。
CCCDというだけでアウト。

自分で金出して買ったものをダビングして何が悪いのかと。
別に大量複製して配布するわけじゃあるまいし。

238 :235:04/04/16 08:11 ID:v2BNJow6
DVDとかレンタルビデオとかはコピーできないようになってるじゃん
CDもコピーガードかけてもいいからオーディオに悪影響をあたえない
保証だけきっちりしてくれよ。ならCCCDでも買ってやってもいい。
輸入盤より、安い場合につきだがなw

239 :名盤さん:04/04/16 08:21 ID:btQepbQz
>自分で金出して買ったものをダビングして何が悪いのかと。
237様はこう仰ってるでしょ。
ダビング=レンタルとは限りません。

240 :名盤さん:04/04/16 10:18 ID:Sgff6t2s
>>235
DVDとかビデオのコピーガードも機器に悪影響を与えるんだけどね。

241 :名盤さん:04/04/16 11:45 ID:AIM6tdBa


海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

レコード輸入権の条文案の検討
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html



242 :名盤さん:04/04/16 11:46 ID:AIM6tdBa

「海外盤CD輸入禁止」問題をわかりやすく解説します
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/summary/index.html


法案が通った場合なにが問題になるの?

■日本盤が出ている洋楽の輸入盤(外国で合法的に発売されたCD)が
 買えなくなるかもしれない。
■日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、
 やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
■国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、
 小売店には並びにくくなるかもしれない。
■販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。

※しかし、日本盤が出ているものだったら、海外のレコード会社が
 日本への輸出を禁止して、日本盤しか買えないようにすることができるらしい。


243 :名盤さん:04/04/16 11:48 ID:AIM6tdBa

【もしかしたら - 最悪の予想シナリオ】

小泉内閣により、ある法律案が国会に提出されました。
その法律案が成立すると、最もマシな場合でも次のような影響が考えられます。


■CDショップ、Amazonなどのネット通販で国内盤の2割以上安い輸入盤は販売不可

■国内企業にライセンスのあるものは平行輸入不可

■CDショップで買えるのは、
  ・再販制度のせいで無駄に高い値段の国内盤CCCD
  ・その国内盤とほとんど値段の変わらないCCCDの輸入盤

■さらには、
  ・国内の輸入盤を扱う小売店や業者に打撃
  ・輸入業者が打撃を受けることで、比較的マイナーな音楽CDの輸入(紹介)にも障害
  ・国内レコード業界は再販制により、世界一といわれる高利益水準を維持
  ・日本向けには安定的な高価格でふっかけられる海外レコード業界はウハウハ
  ・おまけに、その売り上げにかかる税金はビタ一文日本には落ちない

これがシャレにならないと思う方、一言いっちゃいましょう。


244 :でふぉな名無しさん:04/04/16 12:13 ID:8QjOPDTQ
>>240
すれ違いだがつっこんどく。
DVD/VTRのコピー制御は確かに機器に悪影響を与える。画質にも影響は与える。
しかし機器の劣化を招くような悪影響ではない。
CCCDは機器への劣化を招く悪影響の可能性が指摘されその危惧が
払拭できないからこそ問題視されているのだよ。

もすこし細かく言えばDVDコピー制御はプレイヤーには全く悪影響を与えない。
VTRは微妙だが通常操作の早送り早戻しのほうがよっぽどダメージがあると思う(笑


245 :名盤さん:04/04/16 13:08 ID:kYaIPJWv
今ふと思ったんだけどさ、推進派議員に反対メール送りつけるより、
反対派の人にお願いメールした方が効果があるんじゃないかと。
まぁ、大差はないのかもって気もするが。

246 :名盤さん:04/04/16 15:19 ID:K29fmpdc
つか何だかんだ言って危機感ねーよみんな。
署名しない?って聞くとそこまでは.........って返されるし、
OFF板はあんま盛り上がらないし、
自分も何かどーでもよくなってきた。

247 :名盤さん:04/04/16 15:23 ID:6TcOYnGT
署名したいが集めるのはムリっぽい
俺の1人分書いて送るんでも良いんだろうか?

248 :名盤さん:04/04/16 15:26 ID:GsmZgZfo
GWに署名やっている場所に行って書いてくればいいジャン
オフ板でやるって書いてあったよ

249 :名盤さん:04/04/16 15:30 ID:6TcOYnGT
ありがとう。そうする。

250 :名盤さん:04/04/16 16:12 ID:lRma5Jh+
>>247
家族や親しい友人ぐらいでいいんじゃない?

251 :名盤さん:04/04/16 17:02 ID:pn7dzNIO
つーか国会に集合でしょ?2ちゃんみてなくてこの問題を知らんやつがかなりいる。全員で突撃すんべ

252 :名盤さん:04/04/16 17:49 ID:9LDy3yaW
>>251
国会に集まるんなら署名提出の時がいいんでないか?

253 :名盤さん:04/04/16 18:45 ID:sz5scpCH
携帯のフジロッカーズのbbsでも認識が甘いですわ… 荒れ模様

254 :名盤さん:04/04/16 19:02 ID:pn7dzNIO
>>252
いいね。署名とともに卵投げつけてやろう。つーかもっとのってこいよ

255 :名盤さん:04/04/16 19:04 ID:JgVWSEUn
署名なんて生ぬるいことやっとらんと
犯る!ぐらいの気合入ったヤシはいねーのかよ?

256 :名盤さん:04/04/16 19:05 ID:pn7dzNIO
>>248
off板のリンクも富む

257 :名盤さん:04/04/16 19:10 ID:XKe3Abi9
この時期になって、逆輸入JPOP、洋楽輸入盤の販売を始めた京大生協は神!

258 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/16 19:19 ID:8J4l5EKS
<<257
スレ違うけど、生協ってアマゾンより安いかな?

259 :257:04/04/16 20:36 ID:vHuLI0ZT
amazonガ安い。国内盤は生協。15パーオフなんで。

260 :名盤さん:04/04/16 21:44 ID:cmB5gbaL
アマゾンで買いだしたらHMVとかで買えなくなった。
輸入盤すら高い。

261 :名盤さん:04/04/16 21:55 ID:GsmZgZfo
明日、明後日幕張に行く人、署名運動してください!

262 :名盤さん:04/04/16 22:37 ID:9LDy3yaW
15日の会議へのリンク
ここの文教科学委員会をクリック
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
見てない人は見てみて。

20日に質問を行う予定の議員及び委員長・理事の連絡先

【委員長】北岡秀二(自民党:橋本派/徳島県‥07改選)  shuuji-kitaoka@nifty.ne.jp
【理事】亀井郁夫(自民党:亀井派/広島県‥04改選)  webmaster@kamei.com
【理事】後藤博子(自民党:亀井派/大分県‥07改選)  hgot@oct-net.ne.jp
《問》阿南一成(自民党:橋本派/比例‥04改選) ※メール有りません。FAXでどうぞ>(03)3593-6275
《問》中島章夫(民主党/比例‥04改選) akio_nakajima@sangiin.go.jp
《問》【理事】鈴木寛(民主党/東京都‥07改選) info@suzukan.net
《問》【理事】山本香苗(公明党/比例‥07改選) kokkai@yamamoto-kanae.com
《問》【理事】林紀子(共産党/比例‥04改選) info@hayashi-t.gr.jp
《問》山本正和(無所属の会/比例‥04改選) masakazu_yamamoto@sangiin.go.jp

月曜の晩まで、質問や15日の依田の言い分に対するツッコミよろ。

263 :名盤さん:04/04/16 22:47 ID:bMpz2/mW
けっこう音楽好きなやつでも知らんかったし
世間的に広まらないね・・・


264 :名盤さん:04/04/16 23:37 ID:HSTq4i/C
18日に幕張行くけど誰か署名運動する人いるの?
私は時間的にできないけど署名だけでもしたい。

265 :名盤さん:04/04/16 23:43 ID:w51DVCBt
これはP2Pを普及させる為の日本政府のワナだな。

266 :名盤さん:04/04/17 00:07 ID:kq+hVnWl
P2Pなんてマイナーアーティストの作品欲しいときなんて
全く使いもんにならないじゃん

267 :名盤さん:04/04/17 00:13 ID:Y579W1YB
廃盤になったアーティストはどうなるの?
今大人気のoutkastなんて過去の作品が3枚も廃盤になっているらしいけど。

268 :名盤さん:04/04/17 00:23 ID:qeH0Eo4R
デモで本当に世界が変わると思っているのか?
by チェ ゲバラ

269 :名盤さん:04/04/17 00:27 ID:03DCjunX
>>264に同意!
ライブに行くから署名だけでもしたい!


270 :名盤さん:04/04/17 01:13 ID:vCgH7hzz
>>266
SLSKやってるけど、ないものはほとんどないけどな。
ハウス、テクノ、ヒプホプは当然として、
インディギター、オルタナ、ハードコア、音響なんかは
相当マイナーどころでもあるし、
強いていうなら、
古いロック(サイケ、プログレ、パンク/パワーポップ、ガレージ等)
は多少弱いけど、それでも再発でてるレベルのものなら大抵あるが。

271 :名盤さん:04/04/17 01:23 ID:tIlBGc56
このまま通っちゃうらしいです。
http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/396105.html

272 :名盤さん:04/04/17 01:36 ID:gnM0o56d
暴動おこさなあかんやろ

273 :名盤さん:04/04/17 01:46 ID:mNinyGm9
>>271
読んだがやはり非常に姑息な手段だな。
俺もメールを送ったりはするが、
もし施行されたらCDは絶対国内盤を買わない。中古で探すわ。

274 :名盤さん:04/04/17 02:04 ID:qeH0Eo4R
タイムリミットは
あとたったの  

          2ヶ月



みなさんこのままで良いんですか?

275 :名盤さん:04/04/17 02:13 ID:c3rX28d9
俺も幕張いくから署名するよ。

276 :名盤さん:04/04/17 02:18 ID:JEkirls+
昨日のビデオを見ていて気付いたことをひとつ思い出した。


Q:再販制との二重の保護についてどう思われますか?

A;依田
「そもそも再販制とは北は“網走”から南は沖縄まで・・・」



稚内は再販制除外特区なんでしょうかねぇ?会長様?
あれ?網走と北見はどっちが北なんですか?

おしえて!会長様!!!!

277 :名盤さん:04/04/17 02:51 ID:G4V6CKJ1
>>276
慣用句

278 :名盤さん:04/04/17 03:05 ID:a5idZ03s
>>277
それを言うなら
北は北海道、南は沖縄



279 :名盤さん:04/04/17 16:29 ID:mIj5jE7y
ttp://slashdot.jp/
あたりに情報投稿してみるとかは?

280 :名盤さん:04/04/17 16:31 ID:1/kyfGFy
ひきこもってないでデモおこそう!!

281 :名盤さん:04/04/17 18:25 ID:g8fGKrqm
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/595-600

正論の後にあまりに幼稚なアンチが笑えるw

282 :名盤さん:04/04/17 20:58 ID:PW0xPKYG
ttp://homepage3.nifty.com/MASUDA/rock/index.html
この人の4/13の日記もなんだけど、結局斜に構えたいだけなんだよな〜。

>著作権制度みたいな「人為的(=positive)な禁忌」に触れる感覚こそが
>なんらかの美的な価値を増してたりするところがあるんじゃないの?とか思うわけですよ。
古っ。

283 :名盤さん:04/04/17 21:07 ID:vl47ibcy
P2Pファイル交換があるからといって合法音楽の危機を看過するとか
2chがあるからといって実名での言論の危機を看過するとかいうのも
危険なことだからなあ。


284 :名盤さん:04/04/17 21:29 ID:8zZdAr7e
>>282
"positive"に「人為的」なんて意味ないよね?

285 :名盤さん:04/04/17 21:30 ID:r4pl5gyP
>>282
とりあえず、修士出てまだ少年とかいってるのはどうかと思う。
どういう自意識か。

286 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/17 21:37 ID:KFm0drcL
親は分ってないようだからここで謝っとくと、
「ごめん。カウンセラーになるためには修士課程あるから4年じゃなくて6年かかる。最短でだから、もっとかも」
俺、児童相談所に就職したいんだよね。

287 :名盤さん:04/04/17 22:00 ID:70YyrNrR
ツタヤなどのレンタルは良くて、
何故ちゃんとお金出して買ってる輸入盤がだめなの・・
あほか!

288 :名盤さん:04/04/17 22:55 ID:F2F5odDI
本気で阻止する気のないエセ洋楽ヲタばっかだな

289 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/17 22:57 ID:KFm0drcL
仙台デモを企画してる人がいるらしいのだが、
人が集まるのかな?
あったら俺は行くが。

290 :名盤さん:04/04/18 03:44 ID:K61k1vZt
この法案を無くすための、具体的な方法がわからない。
簡単で実効力ある方法って何?
やっぱ署名か?

291 :名盤さん:04/04/18 04:27 ID:4SLScE1s
>>290
依田 暗殺

292 :名盤さん:04/04/18 07:36 ID:qjlF7toi
今までだって、アメリカ産のCDで日本で買えないものはあったんだよなあ、、、。

まさか、全部がそうなるとは、、、。
ちょっと認識甘すぎたなあ。

293 :名盤さん:04/04/18 07:41 ID:qjlF7toi
>>244

CCCDプレイヤーをメーカーが出す、という方向もあったりすると
どうなるんすかね。
個人的に、その論調はちょっと弱いと思うんだけど、、、。

294 :名盤さん:04/04/18 09:45 ID:4WA6yYr6
>>287
邦盤はお金だして買ってね
= (洋盤なんかレンタルでコピっとけヴォケが)という意味かと.....

そのうち洋盤もコピーコントロールされるだろうけど

295 :でふぉな名無しさん:04/04/18 09:51 ID:zKmChZvA
>>293
すれ違いだがスレタイ議論がないのでかえしておく。
理屈では全てのメーカーが全てのモデルでCCCDプレイヤーを出荷し、世の中の
すべてのCDプレイヤーがCCCD対応に入れ替われば、問題はないことに異存はない。
(本当に技術的に可能なのかの判断はせず、できると仮定したとする)
しかしそれが実現する可能性は限りなく0に近い。
というのはSACDなりDVD-Music/Audioを普及させるほうがはるかに現実味があり
容易であるといえるからだ。(個人的にはDVD-Musicがてっとりばやいと思う)

だからCCCDを出すことが問題なのです。


296 :名盤さん:04/04/18 10:20 ID:S2ksHlUE
レコ社の洋楽セクションにはいくつか行ったことあるけど、
「洋楽」って邦楽で売れる物を作れない、駄目な奴の吹きだまりなんだよ。
好きでやってる人ももちろんいるけど商売が上手い人間は邦楽に回される。
洋楽と邦楽で別会社になってるところ(=ソニー)は別だけどさ。

297 :名盤さん:04/04/18 10:59 ID:vWc05DvI

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|i        | Y~~/~y) `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l


298 :名盤さん:04/04/18 11:42 ID:USf3NOMK
邦盤が出ないような輸入盤も買えなくなるってことでSKY?

299 :名盤さん:04/04/18 11:52 ID:On8iQCEI
>>298
今回の改定案は、それを直接禁止するものではないです。
が、そういった輸入盤も高額化したり、
ヘタをすれば禁止でないにもかかわらず手に入りづらくなる可能性があります。
詳しくはここを読んでみたりしてくださいね。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

300 :名盤さん:04/04/18 14:18 ID:69Yka9gA
たとえば、レーベルごとに国内盤契約してる場合があるよな。
でも、そのレーベルの全てのCDを国内盤で出してるわけじゃなくて、
輸入盤が売れたやつだけ、半年遅れとかで出したりして。
(DVDとかも、こういう出し方してた)

だから逆に、もうインディーレーベルは国内大手レコード会社と契約しないで
輸入盤販売店と直接契約しちゃってほしい。
国内大手レコード会社は「売れるCDだけ売りたい」だから
こんな法律できたらCDが買いにくくなって迷惑なんだよ。


301 :名盤さん:04/04/18 14:22 ID:ugThvlac
もう日本はダメだわ。
イギリスも結構CCCD導入してるけどさ。

302 :名盤さん:04/04/18 14:22 ID:dAZy7rsB
輸入禁止になったら日本在住の外国人には迷惑な話ですね。

303 :名盤さん:04/04/18 14:49 ID:4WA6yYr6
>>296
稼ぎの一番イイところに優秀な人材を送る
企業としてしごく真っ当
だがその「優秀な人材」が生み出す結果よりも
海外の既製品輸入したほうが面白いことが多いというのも又然り


304 :名盤さん:04/04/18 15:42 ID:v8dD1MTd
国の秩序を守るための法案に反対するおまいらは
イランの3バカと同じ非国民だな
北朝鮮に逝け!


305 :名盤さん:04/04/18 16:22 ID:3BtfG/Fs
どこが国の秩序なのかと小一時間ry

306 :名盤さん:04/04/18 16:39 ID:7hXw7/3V
脳内帝国

307 :名盤さん:04/04/18 16:44 ID:X+NHTIgH
逝ってきま〜す。(w

308 :名盤さん:04/04/18 16:55 ID:gcsE8rga
よだ たつみ君へ
ピョンヤンで ジョンイルおじさんが まってます。
いま すぐにでも いってあげて ください。
ちなみに かえりの きっぷは ありません。
ジョンイルおじさんに いつまでも かわいがって もらって ください。

309 :ましぃ:04/04/18 16:58 ID:P9+Yf9g3
いきなり全面禁止はあり得ないだろう
消費税みたいに長い時間をかけてジワジワ禁止していくとみた

310 :名盤さん:04/04/18 17:56 ID:pUyRfaFN
>>309
そうだね。

Tower RecordsやHMVでは、すでに
ジワジワと輸入盤を減らし始めているし。


311 :名盤さん:04/04/18 17:58 ID:iut8AybG
国の市場経済へのいきすぎた介入は国をほろぼす。

312 :名盤さん:04/04/18 18:17 ID:7ckR/qM8
日本盤がなければ輸入盤販売がOKだとしても
それを キッチリ輸入して、販売してくれるかなー?
追って日本盤が発売になったら
せっかく輸入したCDが 販売できなくなるってコトよね タワレコとかがね。


313 :名盤さん:04/04/18 19:22 ID:DIicGCCc
>>312
そう、日本盤が出ない場合に、
出すか出さないかがはっきりしないってことも多いよね?
輸入盤は仕入れにくくなるよ、これじゃあ。

314 :名盤さん:04/04/18 19:27 ID:IO1kV4W1
取りあえず署名を集めよう。
おまいらも音楽仲間の一人や二人いるだろう。
ライブハウスやクラブで書いてもらえ。
自分とそいつらの署名を送ろう。
たとえ10人でもいいから、やれることはやる。
ttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html
ここで集めてくれる。署名用紙のダウソもできる。
5/6が締め切りらしい。

315 :名盤さん:04/04/18 19:28 ID:IO1kV4W1
友達のいない香具師も自分の名前書いて送れ。
立派に一人分だ。

316 :名盤さん:04/04/18 21:16 ID:2NLaYX5P
>>293
>>>244
>
>CCCDプレイヤーをメーカーが出す、という方向もあったりすると
>どうなるんすかね。
>個人的に、その論調はちょっと弱いと思うんだけど、、、。

「CCCD」は正式な音楽CD (COMPACT DISC - DIGITAL AUDIO) の規格(レッドブック)に従ってないので、
音楽CDの規格に従って正しくプレーヤーをつくっても「CCCD」には対応しない、ということが発生します。
また、コピーコントロール技術は、著作権保護をビジネスとしている企業が独自で開発したものであり、
その技術は公開されていません。よって「『CCCD』に対応する」プレーヤーをつくることはできません
(「『CCCD』に対応する」プレーヤーが一部ありますが、メーカーが「経験的に」コピー防止技術を回避しているだけです)。
http://www.muplus.net/cccd/faq.html

317 :名盤さん:04/04/18 21:18 ID:z8JCkibI

CCCDは、コピー「コントロール」CDであって、

ビデオやDVDのようなコピーガードとは違うところに

問題があるのですよね。

318 :名盤さん:04/04/18 21:36 ID:VxfBB3cE
317>

そのとおりです。きちんとしたガード技術を、
それこそ企業努力で作るべきだった。

そういう点を蔑ろにして来た本人はレコード会社当人な気がする。

それで行き付いた先が訳の解らん、こじ付けに近いこんな法案。

他の業種ならとっくに駄目になってるんじゃないの?

319 :名盤さん:04/04/18 21:38 ID:I2JgVB9G
イギリスがCCCD採用しだしてるとか言っている香具師がいるが
ヨーロッパ盤(CCCDだらけ)と勘違いしてないか?
去年出たレディへのアルバムでCCCDのオランダ盤(安かったらしい)買った奴が
オフィシャルのフォーラムに「こんな糞を出すEMIから移籍しろ!」と
書き込むような国だぞ。

320 :名盤さん:04/04/18 23:12 ID:/Y3280HH
iPodで聞くからコピーガードでも困るんだけど。
自分で聞くぐらいさせてくれていいじゃん。
通り魔事件が増えてるから刃物ぜんぶナマクラにしますっていってるようなもんだよ。
そんな根こそぎにするようなやり方の前に、できる対策は本当にやっているのかと思う。

321 :名盤さん:04/04/18 23:18 ID:/Y3280HH
実際、CCCDってP2P対策じゃなくて、レンタル対策なんじゃない?
もしかしたら自明のことかもしれないけど。

322 :名盤さん:04/04/18 23:19 ID:crjesZrl
させてくれても良い、、って言うか、
それ、俺等の権利の筈なんだけどねえ…

自分に金が入ってこない(原因の気がする)から、
客の権利削り取ってふんぞり返るってのは、
商売人のやる事じゃねえよな

323 :名盤さん:04/04/18 23:20 ID:4WA6yYr6
ここまで様々な板の輸入権スレを見てきたが
漏れはだんだん日本の音楽文化の為にはこの改定が必要なような気がしてきた

海外のCDは実は高いって発言が散見されたが、これには信憑性があるように思う
海外の友人に尋ねてみれば判る事だが
十中八九、時価ベースで日本の輸入盤よりは高いと思う
海外のミュージシャンはきっと自国内で採算とって
その後は安価で大量に日本などに流通させ、日本国内の音楽産業とシノいでいるんだろう
だから先進国では還流防止の法整備が整ってるんだな
つまり今までは英米などの音楽輸出国にとっての日本が、
日本にとっての現在の東アジアみたいな位置づけだったってことだろ?
メジャーが値上げなんてきっとないよ
ただでさえマイナーな輸入盤にとっては、安さこそが最大の売りなんだから

今は日本の音楽の流通は東アジアが主だが、
仮に今後日本のミュージシャンが英米に進出などした場合に
現地で安価に提供できなければ海外で普及するのは極めて難しくなる
反面また安価に出せば、現状でその逆輸入が防げないから
何らかの歯止めは必要

音楽愛してるとか言うなら
煽りでなくマジレスで漏れの意見に反駁して欲しいもんだ
ちなみに再販制度の文句言う椰子が時々いるが
もれは制度自体には賛成
問題は価格設定と企業の努力不足(高コスト)とアーティストへの還元率の悪さであって
再販がなくなれば業界はますます売れ筋に特化し
結果、名実共にエイベ糞の天下になるだろう

324 :名盤さん:04/04/18 23:24 ID:/Y3280HH
>>323
>その後は安価で大量に日本などに流通させ
ここがよくわかんないんだけど。
英米にとっての日本は、日本にとってのアジア諸国みたいなもんだって言いたいみたいだから、
「英米国内よりも安価で日本で売られてる」ってこと言ってるんだよね。
本当?

325 :名盤さん:04/04/18 23:26 ID:nCOiZt6x
値段が安い高い、CCCDどうのの問題よりも、
全てのCDを輸入できなくすることの可能性がある法律というのが最大の問題では?
当初の問題である邦楽の逆輸入阻止についてはいいけど。


326 :名盤さん:04/04/18 23:27 ID:n7l1U4MX
>>323
単純に為替レートの問題じゃないの?

327 :名盤さん:04/04/18 23:28 ID:4WA6yYr6
>>324
根拠としては先進国が還流を防止している、という点
最近まで東アジアにはCDなんか流通してなかったのに法が既に整備されているということは
大量にレコードを自国よりも安価に製造販売している何よりの証拠だろ?


328 :名盤さん:04/04/18 23:30 ID:dySq9gSz
>>323
還流を防止して邦楽を発展させるのと
洋楽を規制するのと何の関係があるんだよ?
だからこの法案がクソだっつってんだろ
寝ぼけたこと言ってんじゃねえ

329 :名盤さん:04/04/18 23:31 ID:/Y3280HH
>>327
先進国が還流を防止してるのが根拠っていうけどさ、
それって日本からの還流を目的としてるの? 別に日本とはぜんぜん限んないと思うけど。
あと「最近まで東アジアにはCDなんか流通してなかった」っていうのも本当?


330 :名盤さん:04/04/18 23:33 ID:/Y3280HH
>>327
具体的に書くけどさ、
邦楽の還流がおきてしまうのは、
日本国内で3000円くらいのものが、例えば中国では500円くらいで売っているからだよね。
で、現在日本国内でたとえば米ロックが1800円くらいで売ってるとして、
アメリカ本国ではこれがいくらだっていうの? 3000円とか4000円とか?
そんなことないと思うんだけど。

331 :名盤さん:04/04/18 23:48 ID:4WA6yYr6
>全てのCDを輸入できなくすることの可能性がある法律というのが最大の問題では?
でも阻止にはならないよw
そんなことしたらWTOが黙ってない
加工貿易の日本は制裁が一番恐いハズ

それからメジャーの値上げもないと思う
単純に日本って宣伝費かけなくても売れるから便利だったんで
これからの日本経済は「価格設定高くして宣伝も派手に」、って方向ではないよね
そんなことは外人さんも重々承知してると思う

>>328
洋楽規制は可能性の議論
なるかもしれないけど、よく考えてみるとなり難いと漏れは思う
理由は漏れのレスに書いてある

>>326
>>330
為替だけではないと思う
日本の高コスト体質は製造業だけではないから
日本で\1800の輸入盤が国内の卸相場(6〜7割程度)で入っているとは思えない
君達の味方のタワーレコードが
実は一番ボッたっくっているのかもしれないよ?
拡大の仕方を見てもハンパな儲けじゃなさそうだし
アメリカの市場価格と中国のそれを併記して考えるのはナンセンスだしね

332 :名盤さん:04/04/18 23:55 ID:6CzIMclU
>>323
なんか依田並にアレだな。話の途中で都合のよいようにねじ曲げてるぞ。

>>海外の友人に尋ねてみれば判る事だが
>>十中八九、時価ベースで日本の輸入盤よりは高いと思う
海外の友人がいるのか?
ならば、思う、では無く、話はまずこの裏を取ってからだ。
最近のアルバムの実例を友人から聞いてここにあげよ。

いちおう一点だけ指摘しておく。
日本向けに安く云々って、大手はしらんが小さいところは単純に自分で
海外に買い付けにいってる、つまり日本向けもへったくれもないのだがな。
その買い付け輸送コストをいれても安いのはなぜだ?
他でコスト吸収できるところもないのだが。


333 :名盤さん:04/04/18 23:57 ID:/Y3280HH
>>331
いや、オレがこだわってんのはただ一点でね、
はじめ323で「米などは日本からの還流を防ぐために輸入権が必要だった」って言ってるけど、
「日本から米に還流するなんてことあり得ないんじゃない?」ってことを聞いてるだけ。
それとも「日本から米に還流した/してる」なんて言ってないの? 
まずそれを確定したいので。


334 :名盤さん:04/04/19 00:02 ID:5Jh4pIiU
>>332
冷静に話してくれ
漏れも音楽を愛する気持ちでは君に負けないつもりだからね

>捻じ曲げてるぞ。
何も捻じ曲げてないよね。推察と仮定で話してるの。
もし僕の仮定の前提条件に疑問があるなら
君自身が調べてここにうpるべきだと思うけど、どう?

>小さいところは単純に自分で海外に買い付けにいってる
中古じゃなくて?
もしVinylとかの話なら小さい市場だから
卸値なんてあって無いようなもんだと思うけど
一体ドコの話?

335 :名盤さん:04/04/19 00:02 ID:x7T9peJi
>>331
実際に洋楽の輸入が禁止されなくても切り札を握られるだけで大問題だ
事実もう輸入盤の値段が上がってきてるじゃんよ

また依田は「洋楽の輸入は禁止しない」と言った後
「これはリスクを負った発言だ」と自ら付け加えた
何が危険なんだよ?

336 :名盤さん:04/04/19 00:05 ID:whlVTeOo
>>331
おまえ、いいところついてるな。惜しいぞ。
>そんなことしたらWTOが黙ってない
>加工貿易の日本は制裁が一番恐いハズ
そう、だから著作権問題に持ち込んでいるといわれているのだ。
著作権問題にして輸入する人間を縛ることで管理する。
そうすれば輸入規制ではなく輸入されなくなっただけになるからだ。
WTOがそこまでは踏む込むことは難しい。

関税でやるべきというのが本筋だが、そうなったらWTOに調査されることに
なりやばいというのがわかっているからではないかと想像できる。


337 :名盤さん:04/04/19 00:06 ID:5Jh4pIiU
>>333
いってるよ!
還流防止は日本だけじゃなく東アジアからってことになると思うけど
日本のタワレコ(すでに日本の法人になってる)がもしものすごく安価/大量に仕入れてたら(多分してる)
再販制度のないアメリカに組織的に逆輸入しちゃうよ

338 :名盤さん:04/04/19 00:08 ID:xgbE2eNp
>>337
うーん、少なくとも日本からの還流なんてあり得ないと思うんだけど。
還流っていう現象がなんで起こるかもう一度具体的に確認するよ。
邦楽のCDが日本の「国内盤」は3000円で販売されているのに、
同じCDが中国の「国内盤」=中国盤ではたとえば500円だとする、と。
そしたら日本の業者は、中国盤を輸入して、そこにいろんなコストとかのっけても
3000円よりもぜんぜん安い価格で販売できちゃう、と。
つまり還流がおこるためには、中国盤<<<<日本盤である必要があるわけ。

じゃあ今度はこれをアメリカと日本にあてはめる。
つまり日本盤<<<<アメリカ盤じゃなきゃ、還流なんて起こりえないわけだよね。
つまり、
洋楽のCDがアメリカの「国内盤」が3000〜5000円で販売されているのに、
同じCDが日本の「国内盤」=日本盤では1800円で販売されてる、
とかいう状況じゃなきゃ還流なんて起こらないわけだよね。
これはどう考えても事実ではないと思われるのだけど。
それとも、1800円(これにしたってものすごく安く見積もってるわけだけど)よりも
はるかに高い値段でアメリカではCDが売られている?
オレの知る限りそんなことはない。



339 :名盤さん:04/04/19 00:23 ID:pL/w515H
ビックマックやスタバラテで比べて実は日本って意外と安いんだよと。。(量は知らん

340 :名盤さん:04/04/19 00:23 ID:5Jh4pIiU
>>335
メジャーが値上げなんかしようと思えば
今まででも何時だってできたんだよ
しなかったのはちゃんと経営の見通しがあったからでしょう
(例えるなら日本市場はボーナスみたいなもの。自国内で儲かってんだから。)
未だに国内では邦盤セールスが中心で売上でも輸入盤はマイナーなジャンルなんだ
値上げなんかしたら年収300万の洋楽ファンはCDなんかきっと買わないよw

それから依田さんへの質問は依田さんにドゾー

>>336
著作権にしたって洋盤輸入全面禁止なんてしたら
思想や信条の自由に抵触するよ

>>338
漏れのレスをよく読んでる?
椰子らは日本で採算とる必要はないんだよ?
ただのプラ板なら一枚500円で売ったって大儲けなんだから
逆にそれくらいしないと今の洋盤なんて若者に見向きもされないってこと

341 :名盤さん:04/04/19 00:27 ID:sK8Nna17
アメリカはCDの価格を安くすることで
なんとかやっていけてるんじゃないの?
アメリカの消費者の視点でアメリカのCDが高いって言うのはなんともいえないけど、
企業努力をしている点ではアメリカのレコード会社は評価できる。
企業努力もしないエイベッ糞等の日本のレコード会社を法で守る意味は無い。

あと、売れ筋に特化した商品しか出さないからって天下が訪れるとは思えない。
なぜなら今、CDは売れない時代だから。


342 :名盤さん:04/04/19 00:29 ID:xgbE2eNp
>>340
いや、ちゃんと読んでるよ。
というか、オレが書いた質問にぜんぜん答えてないけど、答えてほしい。

>椰子らは日本で採算とる必要はないんだよ?

え?採算とれないんならやらない方がましじゃん。
ちょっとよく意味がわかりません。

>ただのプラ板なら一枚500円で売ったって大儲けなんだから
>>338で書いたように、大もうけどころか大赤字になるって言ってるの。
日本からの還流なんてありえないでしょ、って。それにちゃんと答えてほしい。

>逆にそれくらいしないと今の洋盤なんて若者に見向きもされないってこと
日本の若者が見向きしなかったらとっとと撤退するだけであって、
商売にならないものを赤字だしてまで興味ひくひつようなんてないじゃん。



343 :名盤さん:04/04/19 00:44 ID:5Jh4pIiU
>>341
漏れも大嫌いだけど
エイベへの感情的なわだかまりはこの際別に考えた方がよいね
SONYやTOYOTAやは努力しててエ糞はしてない、というのでは話にならない
還流の防止は現状で僅かながらではあるが現在と未来の邦人アーティストも保護している
という側面を忘れないで欲しい

>あと、売れ筋に特化した商品しか出さないからって天下が訪れるとは思えない。
>なぜなら今、CDは売れない時代だから。
 いや訪れるでしょう、その天井は明らかに10年前より低くなってるけど

>>342
採算というのは原盤制作+プロモーション/ツアー費用+......という
諸々の初期投資によるマイナス面の補填を考えなくていい、ってことだよ?
もうできてんだから。赤字になるのは自国内でコケた時なんじゃないかな?
ちなみに消費者価格だけではなく卸値についても考えてみてる?

344 :名盤さん:04/04/19 00:44 ID:whlVTeOo
>>340
>>著作権にしたって洋盤輸入全面禁止なんてしたら
>>思想や信条の自由に抵触するよ
俺は全面禁止の話なんてしてないぞ。
おまえこそ落ち着けって(笑

そもそも俺は今回の法案で輸入全面禁止になるとは思っていないしな。
洋盤の輸入の可否が日本のレコード会社の恣意で左右される可能性を憂慮しているだけだ。


345 :名盤さん:04/04/19 00:45 ID:xgbE2eNp
>>342
なる。CDのみでなく他のもろもろというのは考えてなかったけどさ、
でも日本からの還流があり得ないという点は?
さっきもいったようにオレがこだわってんのはそこだけだからさ。

346 :名盤さん:04/04/19 00:46 ID:5Jh4pIiU
うん
だけど著作権適用では
そんな無茶はできないということを言いたかったのw
分かりにくくてスマソ
何しろレスが多くてw

347 :名盤さん:04/04/19 00:47 ID:xgbE2eNp
ああ、>>343ね。すまそ。

348 :名盤さん:04/04/19 00:51 ID:5Jh4pIiU
あー>>346>>344

>>345
質問の意味がわからないんだが.......
卸値で逆輸入されるってことなんだけど........

349 :名盤さん:04/04/19 00:54 ID:xgbE2eNp
>>348
じゃあ面倒かけてわるいけどさ、もう一度>>338を読んで
どこがわからないのか、具体的に教えて。


350 :名盤さん:04/04/19 00:59 ID:5Jh4pIiU
放置?

351 :名盤さん:04/04/19 01:03 ID:xgbE2eNp
質問の意味は充分明確だと思うけどね。
あなたは、日本からアメリカへの還流を防止するために米では輸入権が制定されたと主張した。
しかし>>338に書いたように、日本からアメリカへの還流は起こるはずがありません。
これについてどのようにお考えですか? と聞いているの。
前言を撤回するなり、わたしがあり得ないと主張する根拠の間違いを指摘すればよいのです。
それとも逃走されますか?

352 :名盤さん:04/04/19 01:03 ID:whlVTeOo
>>350
いや、もう眠いので寝る。明日朝早いし。おちついてもう一度流れを見直してみ。
基本はいいとこついてるとは俺は思うよ。でももう一歩いろいろ足りない。


353 :名盤さん:04/04/19 01:07 ID:5Jh4pIiU
>>352
いやそうでなくw
おやしゅみんしゃい

>>351
んじゃ逃走ということでw

354 :名盤さん:04/04/19 01:10 ID:xgbE2eNp
>>353
どうもあなたは還流を勘違いしているみたいだよね。
タワレコがぼってるウンヌンとか言ってたけど、
もしかして、米から入ってきた輸入盤をもう一度米に還流させるとか考えてますか?
そんなことどう考えてもあり得ないことは説明しないでもわかりますよね?
煽りなしでマジレスして欲しいっていうからしたんだけど、
結局は自分の間違いを訂正することすらできないんですね。

355 :名盤さん:04/04/19 01:11 ID:JgN039Ws
>>323
>海外のCDは実は高いって発言が散見されたが、これには信憑性があるように思う
>海外の友人に尋ねてみれば判る事だが
>十中八九、時価ベースで日本の輸入盤よりは高いと思う
アマゾンで比較してみましょう。
Fly or Die
N.E.R.D. CD (2004/03/23) Virgin
国内盤
  価格: ¥2,548 (税込)
co.jpで買うUS盤
  U.S. 定価: $18.98
  価格: ¥1,715 (税込)
.comで買うUS盤
  List Price:†$18.98
  Price:†$13.49
US定価より日本で流通している輸入盤価格の方が安いですが、
再販制がないので割引できるってだけの話で、USでUS盤を買うほうが日本で輸入盤を買うより安いですね。

>海外のミュージシャンはきっと自国内で採算とって
>その後は安価で大量に日本などに流通させ、日本国内の音楽産業とシノいでいるんだろう
US内での定価と日本での定価は一緒なんですね。
安く売り捌いているのではなく、USでの価格、US盤を輸入して日本で売られる際の価格が、
日本盤より安いというだけのことです。


356 :名盤さん:04/04/19 01:11 ID:8+BROXO9
あの〜
日本で輸入盤買うより十中八九アメリカで買う方が安いんですが…。

事実と異なる事を土台に話をすすめられても説得力ないですよ。
事実無根の事を理由に現実無視の想像を膨らまされてもついていけません。
とりあえず脳内妄想として流して読んでましたが、妄想書き込みとそれに対するレスばかりで辟易してきました。

せっかくの問題提起スレッドですので、誰か話題変えて下さい。

357 :名盤さん:04/04/19 01:13 ID:xgbE2eNp
>>356
いや、なんか逃走だって。自分でいってたw

358 :名盤さん:04/04/19 01:15 ID:JgN039Ws
つづき

>だから先進国では還流防止の法整備が整ってるんだな
>つまり今までは英米などの音楽輸出国にとっての日本が、
>日本にとっての現在の東アジアみたいな位置づけだったってことだろ?
違ったようですね.

>メジャーが値上げなんてきっとないよ
幸せですね。

>ただでさえマイナーな輸入盤にとっては、安さこそが最大の売りなんだから
まあ、内容は同じですからね。安くて安心して再生できる規格の方がいいですね。
せめてライナーが、差額分の価値を示してくれるといいんですけれど。
ワールド系は国内盤買ってますよ。まあ、そのへんも、企業努力が望まれますね。

>今は日本の音楽の流通は東アジアが主だが、
>仮に今後日本のミュージシャンが英米に進出などした場合に
>現地で安価に提供できなければ海外で普及するのは極めて難しくなる
>反面また安価に出せば、現状でその逆輸入が防げないから
>何らかの歯止めは必要
適価は市場が決めてくれますよ。再販制度さえなければ。

>音楽愛してるとか言うなら
>煽りでなくマジレスで漏れの意見に反駁して欲しいもんだ
>ちなみに再販制度の文句言う椰子が時々いるが
>もれは制度自体には賛成
>問題は価格設定と企業の努力不足(高コスト)とアーティストへの還元率の悪さであって
>再販がなくなれば業界はますます売れ筋に特化し
>結果、名実共にエイベ糞の天下になるだろう
ま、再販維持のままでも企業努力はあれこれできるというのには同意しますよ。
なくなっても売れ筋以外の音楽は残りますよ。
日本以外の国の多くは最初から再販制度なんてないんですから。

359 :名盤さん:04/04/19 01:18 ID:whlVTeOo
>>353 これかいたらホントに寝る。
いや、まぁ、いいけど。基本的にはみんなちょっと前の自分をみているようだから
怒涛のレスをつけてるんだと思って良いと思う。少なくとも俺はそう。
基本的にはガイシュツの話ばかりだしな。
みんないろんな煽りに反論したりいろんな意見や委員会の映像やらそういうのを
たくさん見てきて出てきている結論だ。軽い話でも無い。


360 :名盤さん:04/04/19 01:19 ID:xgbE2eNp
なんでこれだけ穴だらけの考えなのに、こんなに勢いつけて書き込めるのかねー。
「ああ、オレ超すごいこと考えちゃった!!!」とか思ったんだろうなー。
というか、今でもそう思ってるんだろうからなー。
まったくしあわせな人や。

361 :名盤さん:04/04/19 01:22 ID:xgbE2eNp
ああ、ID:4WA6yYr6 = ID:5Jh4pIiU のことだよ。

362 :名盤さん:04/04/19 01:38 ID:JgN039Ws
遅れてきた素直な人であれ、工作員さんであれ、
できるだけ手短に反論しとかないと、うっかり真に受ける人もいるかもしんない。

363 :名盤さん:04/04/19 02:07 ID:iDE9ZyH/






              怒






364 :名盤さん:04/04/19 02:49 ID:/8o3oBuL



喜び
 




365 :名盤さん:04/04/19 08:07 ID:m0MuiJca
彼の「海外の友人」ってどこの国の人間のことなんだ?
わざわざ人に尋ねるまでのこともなく、
アメリカなりのCDショップに実際に行ってみれば一目瞭然のことなのに。
タワーとかバージンとかの有名どころはともかく、
穴場を知っていれば、新譜なんて1枚10ドル以下だぜ。

366 :名盤さん:04/04/19 08:13 ID:w+GJcg5e
「海外」って言葉でなんでも一緒くたにしてる時点でアウト。
レートの相対関係が問題である以上、具体的な国名なしで話ができるはずがない。
それも挙げずにすむと思ってるんだから……ね。

367 :名盤さん:04/04/19 09:11 ID:+WWihh+p
結局何が問題なのかまったくわからん

368 :名盤さん:04/04/19 10:47 ID:V/iD144F
323?

369 :名盤さん:04/04/19 11:14 ID:hGkARBqY
英米アーティストの日本盤が本国への還流を心配するほど極端に安いのなら、
本国盤を買ってもらったほうが利益になると思うんだが。

370 :名盤さん:04/04/19 11:17 ID:V/iD144F
>>369
あなたの仰る通り。323は意味不明です。

371 :名盤さん:04/04/19 12:16 ID:+WWihh+p
再販制度がなくなれば、売れないバンドor歌手が、、、って議論はアホすぎ。
これだけネットが発達し、交通手段も発達しているという時代だと、
情報収集もCDの流通/入手も容易に行えるはず。

売れない歌手orバンドは、インディーズ/自主制作でやればよろし。
レコード会社は文化保護・振興のために存在しているんじゃないですよ。
音楽ソフトを売って利潤を産むために存在しているのです。

372 :名盤さん:04/04/19 12:26 ID:V/iD144F
>売れない歌手orバンドは、インディーズ/自主制作でやればよろし。

そうだね。
メジャーはいろいろハネられるから、かえってインディーズでやったほうがいいらしいしね。

373 :名盤さん:04/04/19 12:28 ID:hGkARBqY
>>371
利潤を考えれば、音楽ソフトで儲けようとすること自体馬鹿馬鹿しいんじゃないか?
そうそうたるスタッフにサポートさせ、トップレベルの設備を使わせて、
莫大な費用をかけてプロモーションしても当たるかどうかわからないのだから
この業界の人間が利潤だけでなく音楽自体に価値を求めていると考えなければ説明がつかない。

374 :名盤さん:04/04/19 12:35 ID:YPFA7HLM
情報収集が楽になっても情報量が多いメジャーの方が売れるに決まっているやん。
インディーズはニッチ産業。

375 :372:04/04/19 12:40 ID:V/iD144F
>>374
「売れる量」であれば、そらそーかもね。いくつかの例外をのぞいては。
しかしそうではなくて、あーちすとへの「アガリ」の話。

376 :名盤さん:04/04/19 13:02 ID:PC5+bdhW
コムラグのノイズって、まさか、スキャッタブレインのレフトチャンネルの
チャンネルを切り替えたときみたいな大きいノイズ?
それだったら意図的な効果かとおもってた。あまりにも大きいんで。
もしそれなら、しゃれにならん。こんなもん売ってるなんて。
店で交換しろよ。封筒代もかかんだよ。送料キッテでもらってもな。
こんな初歩的なミスやってて、なにが洋楽輸入盤の販売禁止だよ。
ふざけんなよ。

377 :名盤さん:04/04/19 15:02 ID:uh28CHfR
国益と国家の威信を守るための輸入盤禁止法なのに
反対するやつらはイラクの3バカ並の非国民
非国民取締法でおまいらみんな死刑になっちゃうぞ
北朝鮮に亡命しろw



378 :名盤さん:04/04/19 15:04 ID:+WWihh+p
>>373
資本主義というモノを理解しているのでしょうか。
では、音楽文化振興のために「株式会社」を設立するとでも。
そんな香具師がいたら気違いだよ。

>>374
まあジャンルにもよると思うが。
プログレ、パンク、メタルでもブラック、デスみたいなマイナー系、
ノイズなんかだと、インディーズで自分たちで思ったとおりに
プロモーションしていくほうが、
ヘタにメジャー行って、さしたるプロモーションも受けられずに放置状態
よりは、売れると思うよ。
メジャーの超特Aレベルはさておき、底辺レベルのバンドなんかだと、
インディーズのほうがよっぽど売れてるでしょ。

インディーズと自主制作はまた別だよね。
自主制作だと、上がり=売り上げ-(マイナス)制作費用だから。
昔、カートコバーンよりイアンマッケイのほうが金持ちだよ、
と言っても、周りの人間は誰も信じてくれなかったw

379 :名盤さん:04/04/19 15:25 ID:rjTCNsVK
>>378
373の4行目

>この業界の人間が利潤だけでなく音楽自体に価値を求めていると考えなければ説明がつかない。

> この業界の人間が利潤『だけでなく』音楽自体に価値を求めていると考えなければ説明がつかない。

>この業界の人間が利潤 『だけでなく』 音楽自体に価値を求めていると考えなければ説明がつかない。

>         利潤    『だけでなく』    音楽自体に価値を求めて

>      利潤    『 だ け で な く 』    音楽自体に



なに?資本主義がどうしたって?


あなたはヴァカですね

380 :名盤さん:04/04/19 15:27 ID:V/iD144F
377は、いろいろ文面を修正しててウケる。一生懸命だネ。

381 :名盤さん:04/04/19 15:35 ID:+WWihh+p
>>379

利潤を損なわない程度には音楽の価値を認めてるやつもいるでしょう、
多少は。
だからなに?
企業は利潤を産むための存在しいう>>371への反論になってないけど。
しかもすごい必死だしw

382 :名盤さん:04/04/19 15:54 ID:ghJLbquy
現実には企業のイメージアップや業界内のコネクションの拡大、広範な売れっ子予備軍への先行投資や
かつて貢献した大御所の道楽への出資などというものも、切り捨てられない企業の活動としてあり、
それらと文化貢献の境界はあいまいで、簡単に区別できない。
全ての無駄を切り捨てて、ポンと売れっ子だけが手に入って大儲けできるのなら楽なんだが。

383 :名盤さん:04/04/19 18:37 ID:OJe4MF2F
みんあ必死だなw
議論してないで署名してください。

384 :名盤さん:04/04/19 18:40 ID:PC5+bdhW
>>383
×みんあ
○みんな

385 :名盤さん:04/04/19 20:11 ID:iv4PBdGF
そうだ。署名だ。ガンバロー。

386 :名盤さん:04/04/19 20:32 ID:5Jh4pIiU
もう少しこの法案の意味というものを真面目に考えてみたかったんだけど
まともに議論されると困る方も多いようでw

海外の友人、と一緒くたにしたのは彼ら彼女らは国を跨いでるからです
落ち着いて考えてみると漏れがこのスレで伝えたかった人達は
もうその内容を大筋で掴んでるみたいだし
その上で、煽りに対抗するその一事のためだけに
忙しい友人にメールでCD屋に言ってくれと頼むそのこと自体
個人的にとても憚られる訳でしてw
面倒はしないことにしたのです

ちなみにアマゾンの値段を引き合いにだしている人がいますが
ttp://www.anytitle.com/cgi-bin/any.cgi?js=yes&type=Title&keys=fly+or+die&search_type=and
など見てもアマゾンが一般の小売価格より安すぎるのは
調べれば何方でも分かると思います
また上記のアマゾンの価格には全体送料と個別送料
日本で消費税に当たるセールスタックス(カリフォルニアなら8%)が含まれていません
ま、そもそもアマゾン間の国際比較自体が意味無いんだけどねw

漏れが「時価でも常に日本の輸入盤は常に安い」という意味のことを言ったのは
今のイラク占領や大統領選前の状況に鑑みて
早とちりだったと確かに認めないといけないと思う
一年前ドル120円くらいの時なら先ず間違いなかったけどw

387 :名盤さん:04/04/19 20:34 ID:5Jh4pIiU
>US内での定価と日本での定価は一緒なんですね。
>安く売り捌いているのではなく、USでの価格、US盤を輸入して日本で売られる際の価格が、
>日本盤より安いというだけのことです。

この人は何度も言うが卸値に着目していないように思うのだが.....
アマゾンで価格差が無いのは当然だろw それが売りの並行輸入業者なんだから
再販指定が無い国では一度買ったものを誰が誰に幾らで売ろうが自由なんだよ?
タワレコがすっげー買い叩いてたら本国に逆輸入されちゃうでしょ
それを防止する還流禁止なんでしょ
>>354は説明しないって言ってるけど本当は説明できないんでしょ???

邦盤が高いのは当然で再販の価格指定があるから
それはいい面ばかりではないが、悪いことばかりでもない
少なくとも漏れはその恩恵も被って育ってきた、と思ってるよ

388 :名盤さん:04/04/19 20:36 ID:5Jh4pIiU
×時価でも常に日本の輸入盤は常に安い
○時価でも日本の輸入盤は常に安い

鬱だ.....

389 :名盤さん:04/04/19 20:54 ID:5rEwhBEd
米国のCDは売り出し時のだけが高いからね。
其の後はすぐに価格が下がってくる。10ドルなんて
ざらにある。で、価格の比較は実勢価格でみるしか
ない。

米国で長く暮らしていたけど、やはり安いよ、米国では。
間違って同じのを買っても返品がきくしさ、ほんとうの
意味での消費者本位さ。

間接税を入れても安いよ。

390 :名盤さん:04/04/19 21:58 ID:pL/w515H
今の時代で再販制のメリットって何だろうね?
音楽CDより(再販制でない)DVDの方がよほど健全にみえる。
発売タイトル数は違うだろうから単純には比べられないが、、


391 :名盤さん:04/04/19 22:12 ID:5Jh4pIiU
ビミョーにスレ違いだな

392 :名盤さん:04/04/19 22:17 ID:pL/w515H
確かにスレ違いでした。スマソ('A`)

393 :名盤さん:04/04/19 22:24 ID:5Jh4pIiU
あーえっと
再販制度について考えるのは漏れもそれ自体いいことだと思いますよ
それから邦盤が高すぎる=国内のレコ社の企業努力が足りないとか
アーティストへの還元が悪いとか
この法案以外ではレコ社にいいたい文句は山ほどあります

394 :ここにも貼っておきます:04/04/19 22:35 ID:5E2cYVW8
128 名前:読者の声[sage] 投稿日:04/04/19 22:29 ID:HZpjscCA
流石に今回のことで懲りたのか、
知財本部が修正意見を募集してますよ。
今の歪んだ著作権政策の根本から変えさせないと、
同じ事が繰り返されるどころか、どんどん酷くなっていくので、
出来る限り意見を送っておきましょう。


知的財産推進計画の見直しに関する意見募集(2004.4.17)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html

395 :名盤さん:04/04/19 22:56 ID:29/iw6WH
再販価格制度のおかげでマイナーなバンドのCDが国内盤で入手できるのだと
永年信じてきたのですが、インターネット時代になりネットで海外からCDを買ったり、
機会あって米国のレコード店巡りをしてみたら、自分が思い切り騙されていたことを知リマスタ。

で、大手レコード店に並ばないような、発売後時間の経過したCDや
マイナー、インディーズレーベルのCDをこつこつと揃えているのは、
洋の内外を問わず、零細なマニア向けの店だったりするワケですが、
レコ社の判断如何で、そういう業者を根こそぎ海賊業者扱い可能にできるのが、今度の法改悪。
輸入権が実際に発動されなくとも、こんな法案は通すワケにはイカンのだ。潰せ!!

396 :名盤さん:04/04/19 23:18 ID:5Jh4pIiU
再販は国内の制度なんだから騙されてたはおかしいだろw

海外は直ぐ廃盤になるから海賊が横行する
それを集めた人間がいくら音楽に対して良心的でも
それが海賊盤であった場合、潰れるのはその人だよね
それと「根こそぎ海賊業者扱い可能にできる」wというのは無理
そもそも国内で発売してないものは禁止できないし

あなたが本当のマニアなら税関の検査ぐらいは待てるでしょ、昔のこと思えば

397 :名盤さん:04/04/19 23:38 ID:29/iw6WH
>>396
>再販は国内の制度なんだから騙されてたはおかしいだろw
騙されていたがマズイのなら、漏れが勘違いしてたでもよい。
再販制度のない国の店にも豊富な商品量があったってこと。

>それと「根こそぎ海賊業者扱い可能にできる」wというのは無理
>そもそも国内で発売してないものは禁止できないし
それもわかってるつもり。
実際に輸入権を発動されるかは見方の分かれるところだが、
仮に改正法が認めてる限り最大限の発動がなされた場合、
平行輸入業者は何か悪い商売をしてるかのようなカンジになるワナ。
国内で発売してないものが入手難になったらこの法案のおかげ。

398 :名盤さん:04/04/19 23:42 ID:qIvnrQ25
>396
騙されてたってのはつまり
豊富な米国のレコード店に比べれば、今の再販制の日本の状況でも
国内盤が出てるのはごく一部だったって気付いたってことだと思うぞ。
実際国内盤に限れば、まだまだ日本のレコード業界が選んだものしか
聞かされていないっていうことだろ。

あとお前、全然読解力ないよな。

399 :名盤さん:04/04/20 00:49 ID:E69UJIH1
関係各部署にメールしてみた。

素朴な情に訴える文章で訥々と書いてみた。


400 :名盤さん:04/04/20 00:53 ID:SeS0W+Vh
>>397
やっぱ分かってない
並行輸入はできなくなるんだよ?
輸入はセーフ
>>395という話なら消費者には何も問題ないじゃん
禁止された並行品は大型ショップで邦盤を扱う訳で
邦盤が廃盤になれば又輸入再開すればよし
まスレ違いなんで、これ以上やりたいなら別スレ建てれ

401 :名盤さん:04/04/20 00:55 ID:SeS0W+Vh
あ、誤解のないように
並行輸入はできなくなる、というのは商売で、の話

402 :名盤さん:04/04/20 00:59 ID:E69UJIH1
個人輸入可能っつっても
amazon.comが対日禁輸したらアウトですな・・・

403 :コピペ:04/04/20 02:14 ID:/10eOrEH
今回の件に関する、輸入禁止推進派 衆議院議員甘利 明(自民党)の返答 (ボアダムスの昆虫採集というサイトからの引用)

レコード輸入に一部制限をかける処置は欧米をはじめ世界65ヶ国で、すでに実施をしています。
誤解があるようですが外国産のレコードに輸入制限をかけるというものではなく、
日本の企業が海外で生産をするレコードをダンピング輸入することに制限をかけるというものです。

本当はもっと長いのですが逆輸入のことについてタラタラ書いてあるだけです。
要するに、コイツもヨーダと同じで

「エライ人たちが規制しないって言ってるんだから超大丈夫さ!」(するけどね!)
「だからハッキリ条項に盛り込む必要なんて絶対ナシ!ありえない!」(悪用できないじゃないか!)
「誤解しすぎだゾ!オ ・マ ・エ ・ら!」(世間が関心持つとマズイから騒ぐなヨ!オ ・マ ・エ ・ら!)

と、まぁそう言いたいのではないでしょうか?
逃げ切る気満々です。


404 :コピペ:04/04/20 03:02 ID:/10eOrEH
情報元はこちらのBBSからです。
http://zepy.cool.ne.jp/boredoms/


405 :コピペ:04/04/20 03:49 ID:/10eOrEH
上の>>403ですが「コピペする価値なし」との苦情が相次ぎました。
コピペするもの選別を誤ったと深く反省しています。
気分を害された方、大変申し訳ありませんでした。

406 :名盤さん:04/04/20 07:59 ID:3om4uxcu
本日の審議中継スレッドたてました。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462/

407 :名盤さん:04/04/20 08:58 ID:H7IrE9Zp
>400
お前アホだろ。

>>395という話なら消費者には何も問題ないじゃん
はぁ?わけわからんぞ
>禁止された並行品は大型ショップで邦盤を扱う訳で
その邦盤はCCCDですが何か?選択権がなくなるのが一番問題って人も多いだろ。
>邦盤が廃盤になれば又輸入再開すればよし
これもわけわからん。
権利ってのは一枚一枚別々にあるわけじゃなくて、大抵カタログとしてあるの。
廃盤になったからって、即平行輸入可能ってわけにはいかない。
それに邦盤が廃盤になるようなものを一々輸入盤で仕入れ直す所があるか?
もしあったとしても大体廃盤になるまで待てと?

何が別スレじゃ出直してこいやボケ。

408 :名盤さん:04/04/20 10:02 ID:ea9ZZPxX
また来たね、この人w

409 :名盤さん:04/04/20 15:30 ID:zAUvIr7J
全会一致で可決されました。


410 :名盤さん:04/04/20 15:34 ID:2aegghQt
まだ参議院の文教科学委員会で、だけどね
ヽ(`Д´)ノウワァァン

411 :名盤さん:04/04/20 15:49 ID:m1BLX1Oq
終わりだよ 美しい友よ

412 :名盤さん:04/04/20 15:56 ID:YTt9i9iN
下げてる場合と違うよ。

413 :名盤さん:04/04/20 16:07 ID:3MNimwRD
終わった。今年のボーナスは全て輸入盤にあてる・・・

414 :名盤さん:04/04/20 16:12 ID:Vw2WPATN
輸入盤好きなのに・・・・

415 :名盤さん:04/04/20 16:12 ID:9o9viG3S
レコ協の高笑いが聞こえてきそうだな

416 :名盤さん:04/04/20 17:03 ID:qV8CyuT8
age

417 :名盤さん:04/04/20 17:35 ID:qnOST4u0
まだだ。まだ衆議院がある。
少なくとも、現段階でここまで来ている反対の声が、
高まり続けていけば、完全に無視は出来なくなる。

それが付帯決議の文面変更に終わるか、
条文の微修正に至るかは解らないが、
とにかく終わったわけではない

418 :名盤さん:04/04/20 17:39 ID:6a2wvi1H
このままじゃ本当に↓の思い通りになるそ

ttp://www.amari-akira.com/omoi.html
下から5行目くらい

419 :名盤さん:04/04/20 18:14 ID:286vcFap
だからこういうスレを下げるなっつーの(`Д´)

420 :名盤さん:04/04/20 18:23 ID:bzwZ9FYL
れいじ AGEんすと ざ ましーん

421 :名盤さん:04/04/20 18:36 ID:lS/5Dx+v
たとえ高くても日本のモノを使うしか方法がない「オンリーワン政策」の構築です。

422 :名盤さん:04/04/20 18:40 ID:3MNimwRD
>特許や著作権を戦略的に駆使して産業の競争力をつける、
>たとえ高くても日本のモノを使うしか方法がない
>「オンリーワン政策」の構築です。

なんだこれ。高い値段で売れたのは消費者が外需で
豊かになってたからだろ!!!!日本のものを買う
しかないのが日本人だけだったら滅びるって・・・
くだらなすぎ

423 :名盤さん:04/04/20 18:47 ID:EVXuOEBo
>>418
きっちり読んでみると、その人のいいたいのは
「特許などの知的財産の保護をきっちりし、その上で新技術を開発、
例え高かろうとも日本の技術を使うしかない状況に持っていって競争力をつける」
ということなんだろうけど……。

書き方が悪すぎるわなw
あと目標と逸脱した所まで規制しようとしてるのがダメすぎ。

424 :名盤さん:04/04/20 18:52 ID:3MNimwRD
多分、いろいろと解釈できるよう公約を悪用してんでしょ?

425 :相互リンク:04/04/20 18:54 ID:T/n+JsOO
【マッドリブ】Lootpack/ Quasimoto/Madlib【総合】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1082371783/l50

426 :名盤さん:04/04/20 18:59 ID:NgYKm4eJ
「オンリーワン政策」っていうネーミングもどうにかして欲しい。
スマップを横目でみた結果なんだろうな。
オンリーワンつければいいイメージつくとでも思ってんのか?

427 :名盤さん:04/04/20 19:19 ID:qnOST4u0
ナンバーワンになる努力は放棄します<オンリーわん政策

428 :名盤さん:04/04/20 19:20 ID:NgYKm4eJ
>>427
実際そういう政策になってるけどさw

429 :名盤さん:04/04/20 19:51 ID:9dAeiy/H
>>423

あの文章ではそこまで考えていないんじゃないか?今回の件をみてもさ。

保護をすれば、産業が伸びるというのは、企業人としては失格だな。
まずは生産性と開発力だよ・・特許はあとでついてくるっさ。

立法府に入るべき人じゃないんだよ。

430 :名盤さん:04/04/20 19:52 ID:9dAeiy/H
全会一致かよ。前回は鈴木にいれたけど、もう入れないぞ!お前!

431 :名盤さん:04/04/20 19:55 ID:Z/XRLWb+
というかさ、品質の高さで日本製の品物を高く買うと言うなら納得するよ。
実際日本の工業製品には優秀なものが沢山あるし、高い金払っても
惜しくないようなものが色々ある。
ただこの人が言ってるのは、何でもかんでも法律で規制して海外から
入ってくるものは全部止めちゃおうって言ってるんだろ。
「たとえ高コストでも国際競争に勝てる経済構造」とは程遠い気がするけど。
日本の製品が入ってくる製品と比べて劣って、しかも値段が倍だとしても
止めちゃえば皆は買えないんだから、法律で縛って選択の自由は奪ってしまえといってる。
こんな変わった主張する人が国民代表なんだと思うと寒気がするよ。
ちなみに神奈川のこの人の選挙区の人は必ず選挙に行って、自分で考えて投票してくださいよ。
甘利先生は「正しいものが報われる社会にしたい」がモットーみたいです。

432 :名盤さん:04/04/20 20:02 ID:DcRVtB+A
ムカついたからページにあったメールに意見してみた。
本当に決まっちゃったら鬱だなぁ・・・。

433 :名盤さん:04/04/20 21:07 ID:vY0d+OfO
ミュージックマガジン、来月号で特集するけど。
時既に遅し、にならなきゃいいけど・・・。

434 :名盤さん:04/04/20 21:41 ID:SR3ZJVJC
>>433
ミュージックマガジンって読んだことないけど。
それは反対派なの? 肯定派だったりしないよね?

435 :名盤さん:04/04/20 21:59 ID:UdbIIYfn
肯定派だったらわざわざ特集しないよ。

436 :名盤さん:04/04/20 22:19 ID:WSjHPj4/
>>431
この法案には反対だけど、
「ちなみに神奈川のこの人の選挙区の人は必ず選挙に行って、自分で考えて投票してくださいよ。」
これは言いすぎだな。





437 :名盤さん:04/04/20 22:21 ID:WDC+yxG6
>>436
意味不明ですよ

438 :名盤さん:04/04/20 22:25 ID:WSjHPj4/
>>437
割り込んできた君のほうが意味不明

439 :名盤さん:04/04/20 22:29 ID:WDC+yxG6
あ?マジで言っちゃいけない部分がわかりませんが?
自分で考えて選挙に行くのがそんなにひどい?

440 :ヤサクレ(■ Д ■;)食堂:04/04/20 22:31 ID:aTliq1bc
>>437
「ちなみに神奈川のこの人の選挙区の人は必ず選挙に行って、自分で考えて投票してくださいよ。」
=「KSD汚職議員は落選させろ」
ってことだと思うよ。

441 :名盤さん:04/04/20 22:34 ID:WSjHPj4/
>>439
>>431のレスちゃんと読めよ。
その上で、
「ちなみに神奈川のこの人の選挙区の人は必ず選挙に行って、自分で考えて投票してくださいよ。」
これがただ単にちゃんと選挙に行きましょう、と言っているのだと思うのなら君は大変ピュアな人間だ。


442 :名盤さん:04/04/20 22:37 ID:WDC+yxG6
それは落選すべきだとあなたたちが説得されただけ
当選すべき理由がなければそれだけじゃないの?

443 :名盤さん:04/04/20 22:42 ID:WSjHPj4/
>>442
お前、ピュアなやつなんだな。

444 :名盤さん:04/04/20 22:47 ID:qT903HNv
●ヽ(゚∀゚)ノ● ウヒョー ! ウンコイタダキマース

445 :名盤さん:04/04/20 22:48 ID:9dAeiy/H
ま、法案がとおったら、AVEXに対する恨みは一生忘れないな。
潰れるまで、恨んでやるんだ!は!

446 :名盤さん:04/04/20 22:49 ID:/vdy35Xj
デモみたいなことはしないんですか?

447 :名盤さん:04/04/20 22:57 ID:lMRETjjv
J-POP>>>>>>>>>//>>>>>女子十二学帽>>>ロックジャズクラゲソヲソワー音ヒプホプ


          J-POP、音楽最期征伐に成功せり(´,_ゝ`)

448 :431:04/04/20 22:59 ID:Z/XRLWb+
あらら、問題だったんですねw
今回のリーダーであるこの人に深い憎しみを持ってしまったのは本当です。
ついつい誘導しちゃいましたかね。そんなつもりはなかったんだけど。。。
このスレに居る人にとっては共通の敵だと思っていたんで、
つい仲間意識が出ちゃいました。
今後は表現を考えますが、この問題で被害をこうむる人は
出来れば選挙に行って自分の考えを表すべきだと思いました。
今後は控えるつもりでいますが、考え方は変わりません。
レコード会社と推進派議員は音楽ファンから蔑まれる様な行動をしているのは事実ですからね。
このままで良い訳はないと思ってますよ。

449 :名盤さん:04/04/20 23:04 ID:WDC+yxG6
この表現が問題だったら選挙自体が問題だよ

450 :名盤さん:04/04/20 23:05 ID:adRXYPgv
層化と自民党工作員が必死だが
小泉、お前が国民の莫大な税金をブッシュに盲従するために払ったんだろ。
自己責任を負うのはおまいだ。フリーター批判も的はずれw

ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴    
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 努力しないフリーターはイラク派遣。
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)国民はシッカリ働け。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \


451 :431:04/04/20 23:15 ID:Z/XRLWb+
>>449
ありがとう。
でも今後はもう少し考えて書きます。
いろいろな立場の人もいるみたいなんで。
しかしながらこの法律は最悪です。
個人的に推進派議員とレコード会社は許しがたい存在です。

452 :名盤さん:04/04/20 23:22 ID:JHnpozZN
>>431
仲間意識ステキやん
おれんとこはコイツなんだけど当然こんなチンカスには票は入れないよ
ご近所にも悪評バラ撒いてやりたいくらいだ

453 :431:04/04/20 23:25 ID:Z/XRLWb+
>>452
あああ

454 :431:04/04/20 23:27 ID:Z/XRLWb+
押しちゃった・・・
またそんなやばいですよ(w
署名頑張りましょう!
まだ11名ですが集めました。
みんなただ好きに音楽聴きたいだけだもんね!

455 :名盤さん:04/04/21 01:22 ID:j96mpTgR
>>446
http://chbox.com/ のトップ見れ

456 :名盤さん:04/04/21 02:32 ID:6jLA1uCm
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

4/24+25 新宿ビラ配り小規模合法オフ(仮)
「合法」は許可が下りたらの話しです。許可が下りなかったらゲリラです。

日時:
4月24日 13:00〜15:00(予定)
4月25日 14:00〜16:00(予定)
場所:
JR新宿駅東南口(ルミネ口)改札前広場フラッグス前(看板は自作していきます)


オフやるみたいだね。参加する方ガンガレ!!
私はバイトなので無理だが・・・署名だけでもしに行こうかな。

457 :名盤さん:04/04/21 02:37 ID:6jLA1uCm
あげておくかな。

458 :名盤さん:04/04/21 07:39 ID:NpQME3+2
2chで選挙についての考えを書いちゃいけないの?
ウヨサヨの盛んな板じゃ平気で書いてるけど

459 :名盤さん:04/04/21 09:31 ID:+DnoXFut
この関連スレまわってみると、こんな奴が妙に多い。

☆自分は音楽ファンだが、この法案は仕方ないと思う。
☆自分は消費者の立場から見て再販制度は必要だと思う。
☆自分はこの法案には反対だけど、政策の責任者の話題は避けるべきである。
☆自分はレコード会社に値下げして欲しいと思うけど、国の為にならないので
 無理に値下げさせることは無い。デフレは国を蝕む。
☆自分は消費者だけどアマゾンの価格は安すぎて、現地のライセンスを持っている
 企業が被害を受けるので並行輸入盤は法で止めるのが自然である。

その他どこか不自然な音楽ファン

460 :名盤さん:04/04/21 10:37 ID:zPP4fNrn
みんなここを嫁!

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

----------------------

みんなメール汁!

消費者の強い反対の声に押されて、文化庁はこの報告書について異例の意見募集を行っている。
〆切は、今月24日まで。

「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

461 :名盤さん:04/04/21 10:38 ID:yG12ZQRd
>>459
藻前盲か?

462 :名盤さん:04/04/21 10:39 ID:qPIvzE5k
>>459
うまくまとめたな。面白いぞ。
規制反対への不明瞭な反対意見でいっぱいだ。
まともな反論がない。
ところで、俺はライセンスの仕組みがよく分からん。
>☆自分は消費者だけどアマゾンの価格は安すぎて、現地のライセンスを持っている
 企業が被害を受けるので並行輸入盤は法で止めるのが自然である。
ってそんなわけはないよな?

463 :名盤さん:04/04/21 10:57 ID:SfBOCQsZ
>>459
CCCD関連と一緒で工作員だらけか。

464 :名盤さん:04/04/21 11:03 ID:sPIDUmud
>>460
おいおい、期限は
2.提出期限 平成15年12月24日(水)
となっているが?

465 :名盤さん:04/04/21 12:07 ID:zPP4fNrn
さっきのは去年(!)の情報でした。あわててしまってごめんなさい!
今募集中なのは↓こちらです!

知的財産推進計画の見直しに関する意見募集(2004.4.17)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
〆切は、5月7日午後5時まで。

みんなメール汁!


466 :名盤さん:04/04/21 12:17 ID:JMz2c8La
これはどう?
☆自分は消費者だが、還流防止は世界中の多くの国がやっていることで
日本でも緊急に実施しないと大変な事になる。
CDの値下げや再販制度とは分けて考える必要がある。

467 :名盤さん:04/04/21 12:58 ID:b1J946jY
音楽編集が趣味だったのに、CCCDが主流じゃできないじゃん。
波形編集は随分と音楽の勉強になったよ。

CCCDって音楽文化そのものへの冒涜じゃないかな。

468 :名盤さん:04/04/21 13:31 ID:9/dPOc1M
波形編集ってなあに? 教えてくん

469 :名盤さん:04/04/21 15:42 ID:b1J946jY
音楽データを波形を見ながらいじくること。
切り貼りエディットしたり、ピッチや速度変えたり、
エンジニアの真似事ができる。

例えばワンフレーズ毎に歌い手が変わるテイクとか作れるよ。
同じ曲の入ったライブ盤集めて、テンポとピッチを揃え、
4〜8小節毎にくっつければ完成。
CDソースだとパート毎の編集は無理だけどね。

470 :名盤さん:04/04/21 15:44 ID:9/dPOc1M
むつかしそうだね。ありがとちゃん。

471 :名盤さん:04/04/21 15:51 ID:b1J946jY
最初は自作ベスト作るのと変わらないよ。
CDによって音量が違うから、ベストにすると急に音が大きくなったりするじゃない?
それをそろえたかったのがキッカケだった。

なにはともあれ、“自分でいじる”も重要な文化だと思う。
それを奪うCCCDに反対!

472 :名盤さん:04/04/21 18:52 ID:6/exylsT
去年から一年に渉り2chで反対運動を続ける音楽ファンかw

>>459以上に不自然だが
自分のことには気付けないものだな

473 :名盤さん:04/04/21 19:41 ID:mmOD+Smn
米メジャーが日本で売った国内盤の利益に対し、日本政府は課税できない。
すなわち、日本のお金が丸々アメリカに還流することになる。
したがって、この法案に賛成する者は国賊である。

474 :名盤さん:04/04/21 20:42 ID:j96mpTgR
>>466
いつになったらEU(15ヶ国、と言うかあと10日で25ヶ国)を1ヶ国ずつ分割して
カウントする不当性に気付くんだ。衆議院で審議が始まる頃には「40未満の国と地域」しか
やってねえってことになるんだよ。オーストラリアなんか1998年にわざわざ輸入禁止
規定を廃止して「門戸開放」してるし。

475 :名盤さん:04/04/21 20:51 ID:KMNwDp75
参院本会議を通過したってホント?
だとしたらもう、衆院本会議で採決したら終わりじゃない!
なんでこんな大事なニュースがニュー速にもないんだ?

476 :名盤さん:04/04/21 20:55 ID:o362vzCo
洋楽板460に貼ってあった

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

読んでて思ったんだけど

>>いったんCDの輸入規制を認めると、DVDもビデオもゲームソフトも・・・と拡大してゆくおそれが強い。

ってところを強調してみたらどうだろうか。
もっと関心持つ人が増えるかもしれない。
既出だったらスマン。

477 :名盤さん:04/04/21 20:56 ID:7V+Hk2tE
>>473
そんな法律が日本にあるの?
本当なら日本はアメの植民地だな。
いつ頃出来たのかな。
そんなもんいくら議員がダメダメでも
賛成するやつ(日本人)がいるとは思えんのだが。

>>474
>>466>>459の追加項目では。

478 :476:04/04/21 20:57 ID:o362vzCo
ゴメン。
貼るとこ間違えた。
スマン。

479 :名盤さん:04/04/21 21:17 ID:j96mpTgR
>>477
今国会で批准された日米租税条約。
7月から発効する。

480 :名盤さん:04/04/21 21:32 ID:ejQjVHWE
>>479
ググったけど悪いことばかりではないんだね。
アメに対しては分が悪そうだけど。
俺がイメージしたよりはマシみたい。

481 :名盤さん:04/04/21 21:44 ID:dQWWPetU
そりゃ、悪いことばかりなら結ばんよ。
ただ、この件に関しては、マイナスにしか働かないけどね

482 :名盤さん:04/04/21 21:57 ID:1RMPdxpJ
>>475
煽りスレだけどニュー速にスレが立ってた。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082551190/l50
暇な香具師は参戦求む。

483 :名盤さん:04/04/21 22:18 ID:AkXyDS2/
>>482
参戦中! おーいみんなも手伝ってよ〜
ニュー速板早いからすぐ流れちゃう。。。


484 :名盤さん:04/04/21 22:24 ID:A+9pBtmr
age

485 :名盤さん:04/04/21 22:34 ID:GJP0AB5W
まぁネットで落とせば問題ないな。
どうせ買えないCDなら落としても売り上げが減ることはないだろ

486 :名盤さん:04/04/21 22:37 ID:9/dPOc1M
>>483
今日はあんまり長いこと居れないけど、オレも参戦する!
やっぱりまだ知らない人いるね。

487 :名盤さん:04/04/21 22:38 ID:KMNwDp75
メジャーなのはいいけど、マイナーだとネットで拾えなかったりするのが怖いんだよなぁ。
音質悪かったり。
やっぱ、自分でマスタのCDを持っておいて、自分でエンコードできる環境でないと、やりづらいもの。

488 :名盤さん:04/04/21 22:41 ID:9zw0k7+d
いつもは見てるだけだったけど、
参戦してあらためて ニュー速はええ! とおもいましたとさ。
せめて11時ぐらいまではがんばろうっと。

489 :名盤さん:04/04/21 23:13 ID:9/dPOc1M
しかしニュー速立てた人って工作員ぶった味方?
たてる意味ないよなぁ。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082551190/

490 :名盤さん:04/04/21 23:15 ID:qNKaWg09
age

491 :名盤さん:04/04/21 23:19 ID:0puEX9Bq
CCCD廃止してSACDに全面移行か

492 :名盤さん:04/04/21 23:21 ID:0FNS777U
>>489
オマエが工作員くせーよ ばか。
そんなこと言ってる暇があるなら参戦して手伝え!

493 :名盤さん:04/04/21 23:21 ID:9/dPOc1M
>>492
アホたれ。もうやっとるわ!

494 :名盤さん:04/04/21 23:30 ID:9/dPOc1M
でも思ったより速くないな…。
輸入盤買うやつなんて、世の中全体からみたらホンのわずかなの?

495 :名盤さん:04/04/21 23:31 ID:o362vzCo
>>492
>>493
もちつけ!

496 :492:04/04/21 23:41 ID:lDJXVSsf
>>493
なんだいいやつじゃん、 は! こんなトコに居る場合じゃないや。

497 :493:04/04/21 23:47 ID:9/dPOc1M
「たてる意味ない」っていうのは、工作員的にとって、ってつもりですた。
われわれ的には、多くの人に知ってもらえてよし!

498 :名盤さん:04/04/21 23:54 ID:XAcwKprz
ちょっと分かりづらいんで教えて欲しいんだけど、
この法案って
そりゃ安けりゃいいが、CCCDじゃなけりゃ日本盤でもいいや
もちろん日本で出てないのは輸入の買うけどね
って人にも関係してくる?

499 :名盤さん:04/04/21 23:59 ID:dhGJS7Nm
輸入盤そのものを全面禁止とする事が可能な法案です。

ただし、レコ社が認可したCCCDの輸入盤は出回るかも。

500 :名盤さん:04/04/22 00:06 ID:KrV/bPRC
・・・もう日本のレコ社は洋楽を扱わなくていいよ
洋楽は輸入盤だけ〜でもいいじゃんねぇ?
そしたらamazonもTowerもHMVも、もっと頑張れるんじゃね?

501 :名盤さん:04/04/22 00:08 ID:XRU5+YMj
さすがニュー速!
ポータルサイトのアクセス増えてきたね。

502 :名盤さん:04/04/22 00:10 ID:XRU5+YMj
>>498
輸入盤しか出てないCDも、
輸入量全体が減少した結果コスト増で高額化したり、
輸入業者が廃業したりした日には入ってこなくなったり…。

503 :名盤さん:04/04/22 00:16 ID:a7gkbqQt
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/159/159-0421-v009.htm

504 :名盤さん:04/04/22 00:17 ID:IEbZl3nj
こういうとこにも影響出るよね?
ttp://www.arch-records.com/
ttp://sound.jp/pop_or_rock/
ttp://www10.ocn.ne.jp/~paraiso/paraiso.html

505 :名盤さん:04/04/22 00:18 ID:scP7uTKZ
輸入禁止イクナイ

506 :名盤さん:04/04/22 00:25 ID:0NJuJFIu
>>503
もう今度選挙行かない。
誰も信用できない。

507 :名盤さん:04/04/22 00:30 ID:ZTR5AMyQ
>>506
ついでに
年金も健康保険も払わないほうがいいよ。


508 :名盤さん:04/04/22 00:33 ID:haZUdxMa
ざけんなって感じだ
輸入版でしか手に入らないの多いのに…
取り寄せなんてめんどクセーし

509 :名盤さん:04/04/22 00:34 ID:06jfPecZ
ただでさえ好きな大物アーティストがインディーズに行ったりして、CDが手に入らない
どころか昔のCDの再発すらしてくれない奴らが、何をナマイキぶっこいちゃってんの?

オレがJohn Hiattの新譜を手に入れるのに毎回どれだけ苦労してるかわかってんの?
NYテロのときなんかCDが何ヶ月も止まったまんまで、待ちきれなくてオーストラリアで
買ってきたんだぞ?お前ら飛行機代払ってくれんの?

音楽文化にとってお前ら有害でしかないので、とっとと逝っちゃってください。
つーかもう逮捕されちゃえ。食肉業者みたいに。

510 :名盤さん:04/04/22 00:34 ID:BWGPWLiz
>>506

実際には行かないとしても「もう選挙行かない!」とは絶対言うな。
いろんな偶然の上で議員様としてやってられるヤツらばかりなんだから、
実は「選挙行くぞ!」が最高の脅し文句。
「・・・やったぁ、じゃぁ私に入れてくれるのねん!」なんて思うヤツは
ただのおめでてーヤツ、ほっといても落ちる。

511 :名盤さん:04/04/22 00:45 ID:0NJuJFIu
>>507
そうする。
>>510
正直脅す気にもなれない・・・。
こんな企業の犬共と1mmたりとも関わりたくない・・・。

512 :わぐねる:04/04/22 00:50 ID:D1gRYR6o

合法的にダフ屋やられてもなぁ・・・


513 :3流ジャーナリスト:04/04/22 01:02 ID:Xc6N3Cke
この癒着は絶対に暴く!マジでキレそうだ、俺。必ず暴く!見てろ、川内。

514 :名盤さん:04/04/22 01:03 ID:m7v9iP7Z
>>509

>>待ちきれなくてオーストラリアで買ってきたんだぞ

お前は漢だ。

515 :名盤さん:04/04/22 01:07 ID:Kz26y0h2
こいつらの目はフシアナかレコード会社から献金もらって大喜びしてるカス男でしょう
文化庁と変わりない 

推進派議員リスト
自民党
甘利明(自民党・山崎派)
岸田文雄(自民党・堀内派)
島村宜伸(自民党・亀井派)
小野晋也(自民党・森派)
小林興起(自民党・亀井派)
菅義偉(自民党・堀内派)
林芳正(参院自民党)
高村正彦(自民党・高村派会長)

民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
川端達夫(会長)
鈴木寛(事務局次長)


516 :名盤さん:04/04/22 01:08 ID:Kz26y0h2
>>506
選挙には行け!
君のような人が選挙に行かないと、推進派と創価学会員が喜ぶだけだ 

517 :名盤さん:04/04/22 01:18 ID:0NJuJFIu
>>516
反対派が居ないんだからどうしようもないじゃん。

518 :名盤さん:04/04/22 01:21 ID:fjs/dOux
反対派がいないのは日本盤の逆輸入の販売のみを禁止すると解釈してるからだろ。
結局そこまで深く考えてないのは全然興味がないからだろうが…

519 :名盤さん:04/04/22 01:49 ID:da7xB4NX
>>517
あまり選挙のはなしはすれちがいだが、選挙には行け。
うかりそうもないやつか、それもなかったら「該当者なし」とでも書いて
死に票にしろ。投票率は下げるな。
もし死に票>一位当選にでもなれば何かかわるかもしれん。
すくなくとも一位の奴はおもしろくないだろ。
トップ当選した気分がないだろ。まずはそこからだ。


520 :名盤さん:04/04/22 01:50 ID:K5MxXge+
1はいとこに似てるよ

521 :名盤さん:04/04/22 01:53 ID:LI24wdFH
↓---ご意見メールはこちらへ---↓
著作権法の一部を改正することで、海外盤CDの輸入を禁止しようとしている議員のリストです。
自民党

* 甘利明(自民党・山崎派) http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄(自民党・堀内派) http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸(自民党・亀井派) http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也(自民党・森派) http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起(自民党・亀井派) http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉(自民党・堀内派) http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正(参院自民党) http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦(自民党・高村派会長) http://www.koumura.net/

民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟

* 川端達夫(会長) http://www.kawa-bata.net/

522 :名盤さん:04/04/22 01:53 ID:lbvEvcmY
Amazon.co.jpが音楽を扱うようになって便利になったけど、また昔に逆戻りか…。

523 :名盤さん:04/04/22 01:55 ID:LI24wdFH
このまま衆議院通過するとマジやばい!!
みんな!通過しないよーに抗議のメール打とうぜぇ!
首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集(内閣官房知的財産戦略推進事務局)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
文化庁の、文化芸術振興に関する意見募集
http://www.bunka.go.jp/meyasubako.html

524 :名盤さん:04/04/22 01:56 ID:IJ5KnRgf
Amazon.co.jpがCDの試聴無くしたことは
関係あるのでしょうかね?

525 :名盤さん:04/04/22 02:01 ID:LI24wdFH
↓---ニュー速関連スレ---↓
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082551190/l50

526 :反転石:04/04/22 02:05 ID:mN/eYDqL
本当に輸入盤規制されたら個人輸入もできなくなりそうだな

527 :名盤さん:04/04/22 02:12 ID:64rxVA4c
個人輸入しなきゃならなくなる時点でバッド激鬱

528 :名盤さん:04/04/22 02:13 ID:Dr52qqYX

何が悪い…
私は国内盤を救おうとしたんだ
洋楽盤を削除しようとしたんだ何が悪い!

ゴホッ!ゴホッ!

法案は可決していない、直ちに国会に提出だ

民主党の国会議員だから厳しく責任を問うとはどういうことだ
法案の前には…法案の前には何人も平等ではないのか

ゴホッ!ゴホッ!

君の…指図は受けんよ、小泉…


529 :名盤さん:04/04/22 02:43 ID:8FhcDLHs
>>521
推進しようとしている議員は当然うま味があってやってるんで
抗議のメールとかしても効かないでしょ。
抗議くらい想定してる。

自分が住んでる地域の議員、うま味がないのに法案に賛成してしまう議員に
メールするのが一番だよ。
本当に賛成なのかと。

530 :名盤さん:04/04/22 02:47 ID:1WR5m/ku
党議拘束

531 :名盤さん:04/04/22 03:01 ID:RwNL+Ig/
やっぱ自民党は官僚益しか考えてないことがよーく分かった。


532 :名盤さん:04/04/22 03:27 ID:aNKQnINm
で、北米版アニメDVDはOK?

533 :名盤さん:04/04/22 03:49 ID:BWGPWLiz
さあ?

534 :名盤さん:04/04/22 04:09 ID:jpXcj1Hu
>>532
ダメだと思うよ。付帯決議読んでみ。
あれあれあれぇ、こんなことまでかんがえてたのぉ?
と、言うようなことがぼこぼこと書いてあるから。

535 :名盤さん:04/04/22 08:46 ID:CwmXo0ZJ
やっぱどんなに野党がボンクラな集まりで
所詮政治家なんてどれも似たりよったりな人種だろうと
とりあえず自民党政権は終結させて、政治家と経済界との腐った癒着の体質変えないと
もし今回廃案にできたとしても、またどうせ似たようなことで国民が苦労するようになって
根本的な解決にはならない、ということかい?




536 :名盤さん:04/04/22 09:21 ID:eaBLFBxi
でも今回の3バカのおかげで
革新勢力に冷風が吹いてますが。

537 :名盤さん:04/04/22 10:00 ID:1pb2HgOl
先に全ての新聞に「還流CD逆輸入防止策」、と出たのが痛い。
業界が先に先手を打ってたのであろう。
よし、CD屋にチラシ貼りにいくど。


538 :名盤さん:04/04/22 10:06 ID:En6uLtLv
もう終わりだね 

539 :名盤さん:04/04/22 10:27 ID:Sm05sqi2
君が小さく見える

540 :名盤さん:04/04/22 10:29 ID:OIAwbrEc
夏のおわりーーー
夏のオナニーーー



541 :名盤さん:04/04/22 11:02 ID:gueuImC1
ちょうどいいや。CD買うのがアホらしくなって来たとこだ。

542 :名盤さん:04/04/22 11:08 ID:En6uLtLv
hello hello how low?

543 :名盤さん:04/04/22 11:16 ID:CwmXo0ZJ
>>536
>でも今回の3バカのおかげで
>革新勢力に冷風が吹いてますが。

たしかにねw
でも自民ほどは汚染が根深くも広がってもいないだろうし
弱体でいろんな党と協調しないとやってけないぶんだけ
まだ国民や周りからの抑制が効きやすいかもしれん

江角マキコを証人喚問するとかいう
どっかの党首の無意味なたわ言も他の党員から一笑にふされただけで済んでたし

自民の首相のまわりには傲慢な年寄りとか変態とか、ロクな香具師いないんじゃんw

544 :名盤さん:04/04/22 11:20 ID:dhRBH48H
朝起きると
     そこは、戦 場 で し た

545 :名盤さん:04/04/22 15:26 ID:0Men0obM
もっとリスナーが自覚もって盛り上げていこう。

普段から洋楽は国内版愛好者だから関係ないや、と思ってる人がいるとすれば
大間違いだよ。

安い輸入版が無くなれば、それらと対抗する必要が無くなって、
ボーナストラックが無くなる。さらに値段も邦楽並みの3千円台に
なる可能性もある。

そんな点では、国内版愛好者も輸入版愛好者も共闘し得ると思う。



546 :名盤さん:04/04/22 15:41 ID:6n7GKQRH
>>542
まさしくそんな気分

こりゃ自殺者が出てもおかしくないな

547 :名盤さん:04/04/22 17:20 ID:Skphfivk
自民党は大嫌いだが野党は好き嫌いのレベルじゃない。
馬鹿党首の首すげ替えてまともな若手に切り替わったら
間違いなく民主党を応援するんだけど。

548 :名盤さん:04/04/22 17:50 ID:8JWu77+H
>>547
同意。
俺も自民が好きなわけじゃないが、社の馬鹿党首はそれ以前の問題だ。

549 :名盤さん:04/04/22 18:24 ID:ro+HbDA4
>>547
共産党の党首の顔うけるw

550 :名盤さん:04/04/22 18:29 ID:8JWu77+H
つか社ってなんだよ俺。民だよ。

551 :名盤さん:04/04/22 19:08 ID:inpXSlGP
ガセかもしれないけど芸能音楽板より
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/735-739

552 :名盤さん:04/04/22 19:25 ID:QQbGUCF0
っていうかレコード協会は輸入盤がなくなるのがどういうことかわかってるから禁止するつもりはないみたいだよ。

553 :名盤さん:04/04/22 19:43 ID:IEbZl3nj
じゃあ心配しなくていいの?

554 :名盤さん:04/04/22 19:55 ID:d0/woXAl
>>552
ソースはー?

555 :名盤さん:04/04/22 19:57 ID:Sm05sqi2
>>552

根拠のないデマ流すな、ヴォケ。

556 :名盤さん:04/04/22 20:27 ID:Ect2r6mh
>>553-555
>>552が言っているのは「輸入盤が無くなると国内レコ社ウマー」と言うことで内科医。

557 :名盤さん:04/04/22 20:34 ID:d0/woXAl
どうしたらそう読めるのかわかりません。

558 :552:04/04/22 20:48 ID:QQbGUCF0
デマじゃねえよ。
ニュース速報板見てみろ。

559 :名盤さん:04/04/22 20:50 ID:d0/woXAl
やだーめんどくさいもん。ほじほじ。

560 :名盤さん:04/04/22 20:54 ID:aSEz5DP3
もっとP2P人口が増えれば良いんじゃねーの?

561 :名盤さん:04/04/22 20:56 ID:Y2PRmSfs
>>552

日本のレコード協会=エイベクソの糞依田が何言おうと、
アメリカのレコード会社が、
「へ〜、日本への輸出禁止にできるんだ。じゃ、禁止〜♪」
って言ったらそれで終わりだ。
日本のレコード協会が「洋楽には関係ありません」なんて言っても意味ない。

562 :名盤さん:04/04/22 21:00 ID:z9nD8tA8
ちなみにアメリカのレコード会社の見解。
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html

563 :名盤さん:04/04/22 21:56 ID:I+HP7ArX
>>562

レコード会社っていうかRIAAな。
はっきり言って強力。
レコ協・JASRACはおろか日本の国会も太刀打ちできねーよ。

564 :名盤さん:04/04/22 22:03 ID:kXRRTi0Z
あれ? RIAAからの圧力でこの法案通そうとしてるのか?
もしかしてアメリカが言いだしっぺなのか?
WTOに抗議だな!!

565 :名盤さん:04/04/22 22:37 ID:0Men0obM
また対米追従か…主体性の欠片もないな。

でも、輸入禁止で大手日本レコード会社(ソニーとか)がウマーなのは
分かるとして、何でアメリカのレコード協会が輸入禁止を求めるんだ…?

どうもよく分からん。利権関係が分かる人、解説ヨロ。

566 :名盤さん:04/04/22 22:40 ID:ZGnFh13f
日本現地法人の5大レコ社は日米租税条約で日本に税金払わなくってよくて
儲けをそのままアメリカの親会社にもって行けるから、アメリカは美味しいって話だったと思うが

567 :名盤さん:04/04/22 22:41 ID:d0/woXAl
>>565
こんな感じ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/745-748n

568 :名盤さん:04/04/22 22:44 ID:I+HP7ArX
>>565

何度もガイシュツだが、ヤツら(米レコ社)にとっては同じ内容の
レコード(一般名称としての)がアメリカでは$12でしか売れないのに
日本で日本バージョンを出すだけで国の保護付きで¥2500以上で売れるんだから
こんなに楽しいことはないよ。
しかもアメリカのレコード会社だってホントはCCCDを出したいんだけど、
消費者団体が強力すぎて出せない。
日本でCCCDを高値安定で売れるなら願ってもないこと。
日本のレコ社はただの地方ブランチだってことは分かってるでしょ?
極東営業所みたいなもんだ。

569 :名盤さん:04/04/22 22:56 ID:0Men0obM
>>566 >>567 >>568
ありがとう!なるほど。
日本で洋楽が売れれば売れた分だけカネがアメリカレコ社に回るシステムに
なってるってわけだね。

日本国内版の販売ライセンス取得時だけアメリカ側に一定額カネを払うのかと
勘違いしてたよ。



570 :名盤さん:04/04/23 00:30 ID:dC0dTjqu
↓---ニュー速関連スレ---↓
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082606699/l50

571 :名盤さん:04/04/23 01:17 ID:4GnpgdqS
そのうち海外にインターネットがつなげなくったりして。

572 :名盤さん:04/04/23 01:28 ID:12vtOWuM
それどころか英語が禁止に。

573 :名盤さん:04/04/23 01:31 ID:kXb0NdEc
>>571

あるんじゃない?
実際にiTunesMusicStoreは入ることは出来るけど
買うことは出来ないっていう風にしてるわけだし。

574 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/23 01:51 ID:9RCWoka0
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718&act=th_view&pg=a&threno=13
お願いだ、誰か来れる人来てくれ。

575 :名盤さん:04/04/23 02:00 ID:bKa+NcK6
>>574
仙台デモのスレと書かないと踏みづらいよ。

遠すぎるので参加できないが、頑張ってくれ。

576 :名盤さん:04/04/23 02:01 ID:pMWG/ZlQ
ねえクラシックも?

577 :名盤さん:04/04/23 02:07 ID:4GnpgdqS
日本の音楽業界には失望したよ。もうCD買うのやめようかな…

578 :名盤さん:04/04/23 02:11 ID:kXb0NdEc
>>576

どうやってジャンル分けなんかするんだよ。
「商業用レコード」はすべていっしょくた。

579 :名盤さん:04/04/23 02:13 ID:SVo3TSMv
とか言って、法施行から半年も経てば
みんな仕方なく日本盤買うようになるんだぜ
しょうがねえかーとか言いながらさ
で、そのうち何も感じなくなる

580 :名盤さん:04/04/23 02:18 ID:DhVREB+D
洋楽初心者はそうでしょうけど

581 :名盤さん:04/04/23 02:27 ID:4GnpgdqS
こうしてマニアックな音楽と出会う事はなくなる…
輸入盤を買って絶賛したリスナーがキッカケとなり国内盤だ出たことは数知れず(マニアックなHiphopとか)。
こういう事がもう無くなっちゃうのね。

582 :名盤さん:04/04/23 02:28 ID:bKa+NcK6
>>579
日本盤が出るCDは、それでもいいさ。
出ないのはどうすればいいんだよ?ヽ(`Д´)ノ

583 :名盤さん:04/04/23 02:31 ID:AqHnwICc
>>582
・輸入されるのを待つ。
・個人輸入する。
問題は海外で売られてるのをどうやって見つけるかだな。

584 :名盤さん:04/04/23 02:39 ID:ncFOLI2j
あまりあきらはあまりあたまがよくないんですね^O^

585 :名盤さん:04/04/23 03:12 ID:STriGzfC
>問題は海外で売られてるのをどうやって見つけるかだな。

おいおい、ネット接続してるのにw
もしかして、paypalに登録できないほどの低学歴?

586 :名盤さん:04/04/23 03:15 ID:DhVREB+D
必死ですね。

587 :名盤さん:04/04/23 03:19 ID:obM0Q7YK
ペイパル便利だよね

588 :名盤さん:04/04/23 03:27 ID:mrfaaBWJ
GEMMも便利だよなあ。
全体的に高いし、おまけに日本盤なみに高い店もあるけど。
探せば安いとこもあるし、レア盤の堀だしものもある。
正直、輸入禁止になっても困らないな。

589 :名盤さん:04/04/23 05:49 ID:75Ee6taV
GEMMでレア盤見つけても在庫ないのに載っている場合がほとんど。
値段も高いし、おれには使えないサイトだけどな…。

590 :名盤さん:04/04/23 06:41 ID:IY1E1pkL
くっそーなんか不条理すぎてイライラするわい。ageるぞ。

リスナーなめ杉だよちくしょう。

591 :名盤さん:04/04/23 13:48 ID:STriGzfC
>>388
そう?
4枚オーダーすれば3枚は在庫あるけどな、大抵。
極悪店はレイティングでわかるし、
in stockかInquireかも表記されてるし、
難点といえば高いことだけで、それもマメに安い店探せばいいし、
コレクターレコード店に逝って、無駄足運ぶことを思えば、
GEMM最強なんだけどな。

592 :名盤さん:04/04/23 13:50 ID:dC0dTjqu
このままだと、多くの人が知らないうちに法案が通過して、
いつのまにか施行されてしまう。
CCCDの時だって、いつのまにかだった。

何にもしないで後悔するより、少しでも皆でやれる事を
やっていくしか方法が無い。とりあえずは、2ちゃんを
手始めとして世論を盛り上げるしかない。

!!近郊の方は参加求む!!
4/24+25 新宿ビラ配り小規模オフ(予定)
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/off_tokyo040424.html
仙台デモ5/2(sun)■ ビラ配り&署名活動
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718

593 :名盤さん:04/04/23 14:47 ID:dC0dTjqu
俺もクローズアップ現代に特集してくれるようにメール
送ったよ!民放TV局がレコ会社と癒着してんならNHKしか
ないよな!  皆も送ってくれぇぇ!

クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/

594 :名盤さん:04/04/23 17:01 ID:UyWAqvXG
>>593
いや、NHK、クローズアップ現代もだめだろう。
前に「Winnyと違法コピー」を特集してたんたが、
タイトル自体に作為を感じるだろ?

正確には「Winnyは違法な使い方もできる」、
そしてそれは一般的なことでしょ。
そういうのは銃や刀くらい自明な危険性がないと取り締まれないはず。

にもかかわらずそういう特集しちゃうんだ、
すでに抱き込まれてるとしかいいようがない。

595 :名盤さん:04/04/23 17:04 ID:q0EyBQDJ
国谷たん、素敵なのに...そんな汚れた人だったのでつね

596 :名盤さん:04/04/23 17:09 ID:dZ98OKTY
NHKは予算握られてるだろ

597 :名盤さん:04/04/23 18:28 ID:IDqyOtw3
人事もな

598 :名盤さん:04/04/23 18:35 ID:q0EyBQDJ
チンコも握られてるのかな

599 :名盤さん:04/04/23 19:19 ID:dC0dTjqu
>>594
だからと言って、何もしないよりはまだマシじゃないか?
とりあえずこの件を知らない人が多すぎる。
悪名は無名に勝るって言うし、少しでも人の耳に入った方が
いいと俺は思う。 前向きに行こうぜ!!

600 :名盤さん:04/04/23 19:24 ID:ps+/Penr
>>599
そうだよね。というわけでこれから>>593んとこに送る

601 :名盤さん:04/04/23 20:52 ID:Uk27XJhZ
age〜

602 :594:04/04/23 23:29 ID:XAF0su1u
>>599
すまん、水さしちゃったみたいだな。
うん、ちょっと考え込んでたもんで。
こういう人間なんだ勘弁してくれ。
一番直接きくのは消費者運動なんだ、つまり不買運動。買わない、それだけ。
だけど・・・それってかなり難しい。輸入盤買うのは少数だからさ。
だから、みんなに知ってもらって世論を動かすってことも同様に難しい。
関心もってくれるかな?ってね。

すると、どうしても文脈を広げる必要が・・・
「輸入盤が禁止!」じゃ弱いから、
「官憲による文化差別を許すまじ!」

でもイラクの人質の件で、そういう文脈はもう通じないだろう。
むしろ違法コピーに対する誤解にもとづく怒りの方が、
巷では大きい気がする。
つまり、「違法コピーできない」人たちほど、
不透明性が軽蔑へ向かう可能性が高い。
「できるけど、しないよ」という人に比べて感情的。
こいつらは、要はデジタル貧民なわけだけど、
むしろ一般なんだよ、で、無駄に良心的でもある。
無駄にってのは営利領域にまで良心を持ち込むわけだ。

だけど、こいつらを動かさないと、我々に明日はない!!
ディスクユニオンつぶれるなよーー!!
長文そまん。

603 :名盤さん:04/04/23 23:40 ID:tXxkxXnS
>>602
こらこら。
今のCDを売り上げの大部分は都市部にある大規模小売店舗での販売に依存している。
その半分を邦楽が占めているとして、さらに洋楽の半分を輸入盤の売り上げが占めているとする。

日本のCD市場のおよそ25%を占める購買層が少数なんていったら笑われますよ(w


604 :名盤さん:04/04/24 00:13 ID:kJpQ++TU
しかし政府も逆輸入版の収入なんてたかが0.5%だというのに・・・
ほとんど洋楽規制のためにあるようなもんじゃねーか。
まあレコード協会は輸入盤を規制するつもりはないみたいだし、このまま可決しても大丈夫だろうとは思うが・・・

605 :名盤さん:04/04/24 00:23 ID:XR2R/cBq
>>594
違法は違法でしょう。
インディ流通してるインディの作品とか、著作者、著作権管理者も不明な昔のマイナー音源など、
著作権の存在しない音源でもないかぎり。
まあ、俺はそういう音楽ばっか聴いてるし、落とすのもそんなんばっかだから、
p2pやってても違法じゃないけど。
でもそういうやつって、特例でしょ。

606 :名盤さん:04/04/24 01:22 ID:rlU0Q5Cb
>>604
あれっ? また工作員?

607 :名盤さん:04/04/24 01:23 ID:0yhcJRgo
>>604
最近タワーはすでに輸入盤減らしてるっていうし、(日本の)アマゾン潰し
じゃないかという噂も。↓
http://hidemuzic.typepad.com/hidemuzicblog/2004/03/amazoncojp.html
法案が衆院通過したら、高い日本盤 & CDプレイヤーがブッ壊れるかも
知れないCCCDしか選択の余地がなくなるのかも知れない。
それでも聴ければまだいいが、採算が取れないような扱い枚数が少ない作品は
入手自体難しくなるんじゃないかと、それが一番恐しい。

608 :名盤さん:04/04/24 01:33 ID:0yhcJRgo
確かに日本のアマゾンは、同じCDをHMVやタワーで検索して比較して
みても、一番品揃えがいいし、安いし早いし1500円以上で送料無料だし、
気が利いてるんだよな。マーケットプレイスなんてのもあって、
新品が品切れなら中古で安く買えたりもするし。
さらに自分が過去にアマゾンで買った品を買い取ってくれたりも
するみたいだし。アマゾンに客が吸い寄せられるのも当然だよな。
そしたら他店は、企業努力で客を取り戻すべきだろう。
もしこの法案が(日本の)アマゾン潰しで、HMVやタワーが承諾済で
事が進んでるなんてことが真実だったら、俺は物凄く悲しい。
今まで好きだった店だけに。

609 :名盤さん:04/04/24 01:44 ID:2Ex5RUpT
>>594
nyは事実上違法ファイルを交換するツールだろ。
合法な使い方はできるけど、それは言い訳にすぎない。

610 :名盤さん:04/04/24 02:17 ID:9sTD+74h
>>609
頭のおかしい人ですか?

著作権などの存在するファイルであっても
不特定多数の人間と交換するから違法になるのであって
交換する以前から違法なファイルではないんですよ?

交換という行為の違法性をツールやファイルに転嫁しないでくださいね。


611 :名盤さん:04/04/24 02:22 ID:0yhcJRgo
>>609
>>610の方がおかしい。スルーしれ。

612 :名盤さん:04/04/24 03:36 ID:E2PATssl
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

>法案が通った場合なにが問題になるの?
>日本盤が出ている洋楽の輸入盤が買えなくなるかもしれない。
>日本盤がCCCD、輸入盤がふつうのCDの場合でも、日本盤しか買えなくなるかもしれない。
>国内盤が出ないCDも小売店には並びにくくなるかもしれない。
>個人的に楽しむための輸入は禁止されない。

「〜かもしればい」ばっかで何もわからずに“空騒ぎ”してるだけなんじゃないの?

ホントの所はどうなんだよ?


613 :名盤さん:04/04/24 03:38 ID:kJpQ++TU
いまのところアメリカ側のレコード会社に禁止する権利は無い。
こっちのレコード協会も輸入盤禁止にはしないようなことを考えてるらしいが。
いずれにせよびくびくしなけりゃならない。

614 :名盤さん:04/04/24 03:48 ID:ZFB/HPG2
個人輸入まで禁止する権利なんてあるのか?

615 :名盤さん:04/04/24 04:30 ID:NHrNB/O/
>>612

トップページしか見てないんだね。

〜かもしれない。っていうのは、つまり法案やそれに付随する条件なんかが
君のように楽観視すれば「結局何も変わらない」ととれるようにつくられてるんだよ。

だけど今までのいろんな事例から推測できることは「かもしれない」じゃなくて
ぜったいそうなるはず、むしろ法律を作る側はそうしたいはず。っていうのは
手に取るようにわかるわけ。なぜか?それは彼らにとってそのほうが都合がいいから。
法律は作る側や使う側にとっていいように解釈される。どちらにでもとれる曖昧な文章は
まちがいなくこっちにとって不利なほうに作用する。そういうものだよ。
質問に答えるとすれば、「ホントのところ」は「〜かもしれない、じゃすまないだろう」だね。


616 :名盤さん:04/04/24 04:32 ID:9sTD+74h
>>611
あなたも頭のおかしい人ですか?

「違法ファイル交換」と言う言葉がよくわかってないみたいですね

これは違法「ファイル交換」で
「違法ファイル」交換じゃありません。

世の中には「違法ファイル」と言うものも存在しますが
P2Pで交換されているものの大部分はそんなものじゃございませんことよ?

617 :名盤さん:04/04/24 04:34 ID:ZFB/HPG2
ttp://www.indierom.com/kami/wn.htm
中山が何か言ってる。

618 :名盤さん:04/04/24 04:36 ID:NHrNB/O/
>>614
「個人輸入」が何をさすかにもよるんじゃないの?
日本に居ながらにしてメジャーな通販(Amazon,Tower...)で買うのを
「個人輸入」というのなら、向こうのメーカーが「日本宛の販売禁止」って
いえば禁止できる。
自分が向こうへ行って買ってくるのまでは止められないだろうが、税関の感覚は
わし等とは違うから、たとえばワシや君が普段渋谷の街でやってるよう両手に
わんさかCD抱えて税関を通ろうとしたら「頒布目的だろ!」って疑われる可能性は
大いにある。

619 :名盤さん:04/04/24 07:57 ID:aBbyT4dM
>>612
そう、そこにも問題がある。
推進派やおおかたの議員は輸入禁止などは杞憂でわれわれの反対は「空騒ぎ」
だと断定する。たしかに浅く読めばそうも読み取れる。
俺もそうだがここにいる反対派の多くの人さえもそう思っていただろう。
しかし、なおかつ、輸入禁止も可能な法案文になっているのだ。
(禁止解釈も可能であると公の場で認めている、認めたから騒いでる)
そういう曖昧な法案文なのだ。

輸入禁止の自体の是非をおいておいても、このようないい加減な(そしてそれは
多くの人の目を欺くためにわざとやっているとしか思えない)法案文が成立して
しまうことも法治国家として問題なのだ。


620 :名盤さん:04/04/24 14:39 ID:79m+nWLD
どんどん辻褄が合わなくなっていくなw
ま、逆に言えばやっと正気に返った人間が増えてきたのか

621 :名盤さん:04/04/24 14:45 ID:aJOnEqG9
>>616
煽るから変に先入観もたれるんだと思うが…。
2ちゃんだからどんな口調でも構わないけど、まともな議論がしたいならやはり柔和に話したほうがいいと思う。

署名集めようかと思ったけど、今どれくらい集まってるんかな

622 :名盤さん:04/04/24 15:09 ID:l/Cf0/r7
>>620

何を言わんとしてるのか。

海の上に浮かんだ一個の村(=日本)で一手に輸入/複製販売の権利を
握ってるヤツに対して、輸入を止めたり、自分の都合で出来るようにしたり
する権利を与えるといってるのだよ。(大げさでもなんでもなく。)
今まで当たり前だったことが不自由になるのは自明だろ。
なぜならわし等の自由はヤツらの不自由だから。

「〜かもしれない」にいちいち突っかかるヤツってのは、日本の法律の
作られ方とか、実際の運用のされ方を知らない、在日期間の短いヤツか、
中学生以下の年少者でしょ。

「どっちにでもとれる条文は権力のあるほうに傾く。」のは明らかじゃん。

絶対〜になる。って書いてないだけ良心的だと思うのが普通の感覚だと思うがね。

623 :コピペなるほどシリーズ:04/04/24 15:19 ID:79m+nWLD
図説

邦盤の還流と海外盤の輸入

 邦盤の国内発売   →   アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)

                                ↓

 国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
 国内盤を理由に差し止め??       ?← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると主張)

 この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
 だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
 でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分

624 :名盤さん:04/04/24 16:03 ID:0yhcJRgo
>>616
611だが・・
「交換する以前から違法なファイルではないんですよ?」はおかしいと
思ったんでああ書かせてもらった。あんたも後で書いてるが、存在自体が
違法なファイルもあるからな。
この議論はこのスレのテーマとずれるからここまでにしとくが。
てっきりあんたは議論を盛り下げる工作員かと思ったんだよ。勘違いして悪かったな。
ただ、イキナリ「頭のおかしい人ですか?」はないと思うよw
このスレにいる人は、協力してCD輸入禁止問題にあたらなきゃいけないと思う。

625 :名盤さん:04/04/24 16:14 ID:l/Cf0/r7
>>624

いいこというた。

626 :名盤さん:04/04/24 16:15 ID:ny8EwKvB
米:amazon.comで簡単にわかるが米レコ会社守るために日本盤を定価以上、
  凄い高価、たまに2倍で売っていたりする。個人輸入は自由。
英、加、独:輸入に関税
日本:輸入盤の輸入権利を定めて規制。個人輸入は自由。

どこでも同じくレコ会社を守っている。
CDというのは、宣伝、興業が一体となって売り上げが伸びるからね。
その国のレコ会社が儲けられる仕組みが米英の版権元にも利益。

627 :名盤さん:04/04/24 17:14 ID:TycgM32G
官僚組織って、狂牛病や鶏インフルエンザや自動回転扉の問題の時みたいな肝心なときには対応が遅いくせに、
こういう一般市民を締め付けることに関しては対応が素早いよな。

628 :名盤さん:04/04/24 17:55 ID:pJ6polO7
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004042308320wg

629 :名盤さん:04/04/24 18:09 ID:o6W2MbLa
>>628

いいことだ。
日本のレコ会社もつまらん陳情するヒマあったら
こういうのに力入れりゃあいいのに。

630 :名盤さん:04/04/24 19:31 ID:bbdSuTGu
このことぜんぜん知らなくて今更なんですが
輸入版でしか手に入らないようなアーティストの
CDはもう店で手に入らなくなっちゃうの?

日本語版だしてもそんなに売れ無そうなアーティストとかは
無視されて、日本のお店には並ばなくなっちゃう可能性あり?

631 :名盤さん:04/04/24 19:43 ID:i4JUAFTT
>>630
基本的には「国内盤も出ている輸入盤」が対象なので、
「輸入盤でしか手に入らないCD」は、今回の法案で直接規制されるわけではありません。
しかし、やはり悪影響は免れないと思われます。
というのも、輸入量全体が減少してしまえば、
メジャーどころのCDを販売することでまかなっていた輸送コストetc.が
そういったマイナーなものに転嫁されると思われます。
そうすれば当然、それら「輸入盤でしか手に入らないCD」の値段は高額化するでしょう。
さらに想像すると、このようにビジネスとして旨味のないものになってしまった
CDの輸入業から自主的に撤退する業者もあるかもしれませんし、
それどころか廃業に追い込まれてしまう業者もでてくるかもしれません。
つまり「輸入盤でしか手に入らないCD」は高額化だけでなく、さらに入手困難になってくると予想されます。

今回の件は、やっぱり単純な問題じゃないんで、
詳しくは、こことかリンクをたどって勉強してください。よろしく。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

632 :名盤さん:04/04/24 20:13 ID:kJpQ++TU
>海外盤が国内で売られることにより、日本のレコード会社の利益が著しく害される場合のみ規制される。

ってことは大して侵害してないんだから大丈夫なんじゃないの?

633 :630:04/04/24 20:28 ID:bbdSuTGu
>>631
ありがとうございます。リンク先も読んでみました。
今ですらTowerなんかでも入手困難なCDがあるのに
これはつらいです。

CCCDの時も初めはこんなものすぐ廃れると思っていたのに
すっかり定着してるだけに怖いです。
リンク先読んでがっくりきてます。
CCCDの時も反対運動少しはあったのですが
結局通っちゃったわけで・・・

ネットだけではなくて、こういうときこそ
音楽雑誌とかが積極的に取り上げないといけない問題だと思うのですが
利害関係が多分かなり強いんでしょうね。

いい音楽に出会える確立が減るのはつらいです。

634 :名盤さん:04/04/24 20:41 ID:b9mx7O28
CCCDは定着っていうか、強引に出し続けてるような感じだしな。

635 :名盤さん:04/04/24 20:43 ID:i4JUAFTT
>>632
たしかに条文にそういった文言があります。しかし、それは明確な基準が示されていないということです。
文化庁は「国内盤よりも2割程度安い場合」といっていますが、
これは、文化庁が勝手に言っているだけで、何の拘束力もなければ、保証でもありません。
典型的な「官僚指導」です。
しかも、仮に「2割程度」が基準になったとすると、かなり多くのCDが対象になると思われます。
現在のトップ20の輸入盤/国内盤の価格をamazon.co.jpで比較したところ、
全部が2割以上の差があった、つまりは規制の対象となるものだったそうです。(ソース誰かよろしく)

さらに、実際に施行された場合の運用上では、この基準を判断するのは裁判所になると思われます。
裁判所がどのような判断を下すかは、訴えられてみなければわかりません。
当然、誰だって訴えられるたくありませんよね。面倒なことになりますから。
そうすると、
「訴えられないように、明らかに「利益を侵害」しない値段=国内盤並みの価格で販売しておくか」
と思う業者も出てくるでしょう。そもそも輸入CDに手を出すことをやめてしまうかもしれません。
こういう効果を「萎縮効果」と呼びますが、今回の件にも当然予想されます。


636 :名盤さん:04/04/24 20:57 ID:l5ZOMuvi
そういえば・・・
2回目の参議院の審議で「利益を侵害される場合」の基準について質疑があったのですが、
「CD個別の価格ではなく、厳密には”著作権料の差”だ」みたいな答弁がありました。
なんかワケ分からなくなりますね。参議院のページで読めるようになると思いますが・・・

あくまで文化審議会は諮問機関ですので、そこでの議論よりも国会での議論の方が
大事だと思うんですけどね。

637 :名盤さん:04/04/24 21:08 ID:kfs70Sfs
>、厳密には”著作権料の差”だ」みたいな答弁がありました。
確かにあったけど、誰もそのことに正確な解釈を求めることはしなかった。

もし本当に著作権料の差なんだったら、不当に安いライセンス料で
アジア各国にライセンス提供してるレコード会社をアーティストが訴えることだって出来ることになる。
(この一点だけを捉えれば・・のはなしで実際には契約で縛られてるわけだが)

638 :635:04/04/24 21:11 ID:i4JUAFTT
>現在のトップ20の輸入盤/国内盤の価格をamazon.co.jpで比較したところ、
>全部が2割以上の差があった、つまりは規制の対象となるものだったそうです。

正確には、6点が日本盤なしのため14点全部が規制の対象、でした。
ソースはこちらです。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/references/cd_value.html

639 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/24 21:17 ID:6TN51B8K
※仙台オフ
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718&act=th_view&pg=a&threno=13
↑はいれる?とんじゃったかも・・・・

640 :名盤さん:04/04/24 21:19 ID:i4JUAFTT
PCからですが、入れないす。

641 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/24 21:21 ID:6TN51B8K
やばいなぁ・・・一週間後なのに・・・・

642 :名盤さん:04/04/24 21:50 ID:v0j5yvnc
てゆうかソニーの不買運動はしないの?
そもそもソニーOBがいいだしたことなんでしょこれ。
アメリカなんかじゃ不買運動って消費者のアクションの一つだよね。



643 :名盤さん:04/04/24 22:07 ID:i4JUAFTT
んー、いちおう法律つくってんのは国会なわけで、
今のところは法案はんたーいっていうのが先かなぁ、と。
法案成立後、使わないと言っていた輸入権が行使された日には、当然不買運動だー、と思いますが。

644 :U-名無しさん:04/04/24 22:12 ID:f/va3VF4

そですなー。
てーか元々インディーレーベルから出てるようなCDしか買ってないから
不買運動しようがない・・・・。

645 :名盤さん:04/04/24 22:19 ID:Zp9gpvVK
で、フツーに音楽をタワレコHMVから買って
聴いてるヤツが不買運動なんてすると思う?
これは間違いなく消費者を舐め腐った法案だけど、
攻撃されるべき標的は別の所にあると思うんだけどね



646 :名盤さん:04/04/24 22:45 ID:i4JUAFTT
>で、フツーに音楽をタワレコHMVから買って
>聴いてるヤツが不買運動なんてすると思う?

ハゲ堂。
今日ビラ配って思ったんだけど、おねーちゃんが一番食いつき悪いです。
グループで歩いてる女子高生とかの方がよっぽどもらってくれました。それやばくなーい?とか言って。
私の感想では、興味もって質問までしてくれるのはサラリーマンなど一定年齢以上の大人でした。

647 :名盤さん:04/04/24 23:05 ID:hk8xnAdY
ネットでタダで手にはいるから・・・。

648 :名盤さん:04/04/24 23:14 ID:9c8HuJ2x
不買なんかより、政府とか議員にメールとか
署名とかの活動の方が今のところよさそうだね。
あと夏の選挙ね。

649 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/24 23:15 ID:6TN51B8K
やっぱりパッケージ商品だよな。
あの買ったCDをうちに帰ってきて、「さあ聞こう」とあける瞬間がたまらん。

650 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/24 23:16 ID:6TN51B8K
>>646
コツとかあるかな?
俺も5月2日にやるから。

651 :名盤さん:04/04/24 23:31 ID:i4JUAFTT
>>650
スタイルの違うらしき2例ですが、ご参考に。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/57
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/43

652 :名盤さん:04/04/24 23:31 ID:NFIh5QkR
なによこれー?!今知った!
かなりやってらんない!冗談じゃないわよー!

こうなったら既出だけど署名はもちろん
古いやり方だけどチェーンメール形式でもいいから
多くの人に知らせてみんなからも講義メール送ってもらうとかしようよ!

653 :名盤さん:04/04/24 23:34 ID:i4JUAFTT
>>652
コレコレ、もちつきなさい。
憤るのはわかるけど、チェーンメールはよくないよ。
そもそもこの問題の真実性すら疑われかねないしね。
友達に、ちゃんと自分が書いた文章でメールを送るようにしましょう。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

654 :名盤さん:04/04/24 23:36 ID:qywveNiP
>>652
みんなそんなに洋楽興味ねーよ。

俺の周りは特に・・・

655 :653:04/04/24 23:39 ID:i4JUAFTT
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
このサイトも見てもらおうね、ってことで。がんばりましょう。

656 :652:04/04/24 23:42 ID:NFIh5QkR
>>653
そうですね、わかりました。
スミマセン、そうします(´Д⊂ヽ

>>654
ここはひとつ洋楽興味ない人にもわかってもらいましょ(´Д⊂ヽ






657 :名盤さん:04/04/24 23:52 ID:bbdSuTGu
>>654
同じく。

658 :U-名無しさん:04/04/25 00:04 ID:NSVqEi2l
友達少ないから、オカンにも署名してもらったよ。
説明したら「信じられん!」て怒ってた。
洋楽とかよくわからんけど「規制される」「利益を損なわれる」
ってところにビビっと来たらしい。

659 :名盤さん:04/04/25 00:04 ID:Ktlg9trN
明日、新宿に署名に行きます。参加される方は頑張ってね。

まったく関係ないが、自分埼玉8区で明日投票日なんだが
候補者の中で一番クリーンっつかいかにも癒着してなくて胡散臭くないのって
自民・公明が鬼のように推薦しまくってる若い弁護士なのだが
なんつーか、今回補欠選挙するに当たって
辞職した議員は金を使って汚い手を使って当選した自民議員なので
自民が汚名挽回しようと必死なのまるわかり。
かと言って民主の議員もなんだか糞だし、
どうせ補欠選だから行くのやめようかとも思うけどこのままだと
またアホみたいに自民の議員が当選するのは目に見えてるのでやっぱり行こうかな。

660 :名盤さん:04/04/25 00:09 ID:a5yrHK6k
>>658
いいオカン持ってるね! 
ご飯おいしいとかキレイになったなどの言葉でご褒美をあげましょう。

661 :名盤さん:04/04/25 00:27 ID:ot81mTC3
洋楽板が羨ましいっす
HR・HM板煽りばっかで話になりません

662 :名盤さん:04/04/25 00:30 ID:f3W8mF87
>>661
さっき覘いたけど板違いとか、関係ないとか言ってるやつ多いね。
あれは工作員なの? それともHR・HM板の住人?
関係あるとおもうんだけどなー。


663 :名盤さん:04/04/25 00:32 ID:a5yrHK6k
>>661
ジャンルが特別関係ある問題でもないしさ、HR・HM板は煽り厨隔離スレってことでいいじゃん。

664 :名盤さん:04/04/25 00:35 ID:ot81mTC3
>>662
おそらく全く関係ないただの煽り厨かと
それにしても積極的にあのスレでは協力してる人が少ないような…
くだらない愚痴聞いてくれてありがとう
明日も頑張って配ってきます

665 :名盤さん:04/04/25 00:40 ID:/XOupJ9A
>>664
頑張ってください。
俺も署名集めなきゃだな。


666 :名盤さん:04/04/25 00:50 ID:v15EN6JJ
>>624
おそレスだけど616です。

了解です。つーか、虫の居所が悪かったです。噛み付いてごめんなさいm(_ _)m

とにかく協力しましょう。これからもよろしくです。

667 :名盤さん:04/04/25 01:38 ID:9aapi66N
工作員じゃないぞ。一応。
上の方で空騒ぎって話題があったけど、確かに自分もそう思う。
この法案は輸入禁止を義務図けるわけじゃなく、輸入禁止にしてもいいって法律。
とりあえず今は書名を送って最善を尽くす事だよ。
法案が可決しても諦めるな。今度はレコ会社に書名を送ればいい。

668 :667:04/04/25 01:39 ID:9aapi66N
書名じゃなくて署名ね。

669 :名盤さん:04/04/25 02:48 ID:fEPjP04a
---------輸入CD禁止問題スレ・現在の一覧---------------
【ニュー速板】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082606699/l50
【洋楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50
【大規模OFF板】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/l50
【ロビー板】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689/l50
【痛いニュース+板】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082558483/l50
【新・mac板】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082791874/l50
【ワールド音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
【ジャズ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50

670 :名盤さん:04/04/25 02:49 ID:fEPjP04a
【クラシック板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
【DJ・クラブ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
【HIPHOP板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
【TECHNO板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
【HR・HM板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
【パンク板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50
【ビートルズ板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407/l50
【楽器・作曲板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228/l50

671 :名盤さん:04/04/25 02:50 ID:fEPjP04a
【懐メロ洋楽板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470/l50
【ディスコ板】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/disco/1080870929/l50
【DTM板】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082563547/l50
【ピュアAU板】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797/l50
【吹奏楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081394310/l50
【経済板】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080845799/l50
【通販・買い物板】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231/l50
【芸能音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/l50

672 :名盤さん:04/04/25 02:51 ID:fEPjP04a
【音楽サロン板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/l50
【インディー板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1081256278/l50
【パンク板】(2枚目)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896/l50
【芸スポ速報+】(過去ログ倉庫)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081796720/

重要な情報は、ぜひ他板にもお願いします。

673 :名盤さん:04/04/25 03:04 ID:fEPjP04a
>>666
624だが・・レスありがとう。こちらこそ申し訳なかった。
こうやって色々なとこに書いてると、煽りもあるし、イラつくことも
あるよな。俺もさっきそうだった。
これ読んでスッキリ眠れそうだよ。お互いがんばろう。
こちらこそよろしく!

674 :名盤さん:04/04/25 14:41 ID:XPzIiWBI
そんな洋楽板が大好きです

675 :名盤さん:04/04/25 14:48 ID:jwRuZu2Q
別にいいよ。アメリカ行ってCD買って帰ってくるから

676 :名盤さん:04/04/25 15:36 ID:ctCU+LWc
ところでレコスケはさー、
ジョージのCCCDについて何か言ってたの?

677 :名盤さん:04/04/25 17:59 ID:fDlYbliU
そういえば、23日の26時から
J-waveでやってた番組でこの問題とりあげてたよ

678 :名盤さん:04/04/25 18:38 ID:UEEJ2i79
>>677
詳細キボン。
それにしてもずいぶん深夜だなー。

679 :名盤さん:04/04/25 19:37 ID:plx9GUjj
667の意見に同感。「かもしれない」だと積極的に動こうと
いう気にならない人も多いんだろね。
でも、658のオカサンみたいな人も結構いるよ。
どう見ても洋楽と無縁そうなおじちゃんとかでも、
ちゃんと説明したら「音楽や洋楽のことはわからないけど」と
言いつつ趣旨をわかってくれて署名してくれた人もいたし、
普段邦楽ばっかで話通じるか心配だった子が
すごくすんなり理解して協力してくれたりね。
ガイトウでのチラシ配布や署名活動は効率よくやるにこしたこと
ないと思うから、ターゲット絞ったほうがいいと思うけど
もし、自分の身近な人に署名をお願いするなら
洋楽聴きそうな人って限定せずに当たるのもいいと思う。
自ら範囲をせばめてしまうのはもったいないから。
がんばろね。

680 :名盤さん:04/04/25 20:21 ID:EBvsJVZE
>>678
自分は聴いてないけどブライアンがDJの番組みたい
http://www.j-wave.co.jp/original/tr2/

SSTVのブライアンの番組でもこの問題について触れていたし
番組で責任もって調べに行くとも言ってた

681 :名盤さん:04/04/25 20:44 ID:XQJ+jxOS
ブライアン、こないだのBBLで国会に行ってきたから
今度詳細をお伝えします、って言ってたよ。


682 :名盤さん:04/04/25 21:53 ID:UEEJ2i79
この人他に番組もってないの? 必聴ですな。
がんばれブライアン!

ところでSSTVってなに?

683 :名盤さん:04/04/25 22:03 ID:jcQykGzH
宇宙シャワーテレビのことでしょ。

684 :名盤さん:04/04/25 22:19 ID:UEEJ2i79
BBLってなにー?

685 :名盤さん:04/04/25 22:22 ID:XQJ+jxOS
BBLじゃなくてBBLWだった。
ttp://www.spaceshowertv.com/bblw/

686 :U-名無しさん:04/04/25 23:18 ID:NSVqEi2l
ブライアン、漢だな!
応援するぜおまいを!ついでに番組やってるスタッフも!

687 :名盤さん:04/04/25 23:21 ID:UEEJ2i79
すぺーすしゃわーみれないから、みれるかねもちほうこくきぼう。

688 :名盤さん :04/04/26 00:24 ID:6Q1SvGro
文化庁の天下り企業
【横暴】JASRAC=音楽ヤクザ【統制】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1025151926/

689 :名盤さん:04/04/26 04:40 ID:GP4GqAQl
とりあえず、文化庁の「見直しのための意見募集」とか言うやつには書き込みしといたよ。
これは署名と違って簡単にできることだから、積極的にやろうよ。

自分はこれからも輸入盤が買いたいです。
関税をかけて輸入盤の値段が高くなってもいいですから
メーカーが輸入盤を差し止めることのできるような法律は作らないでください。

このていどのことでじゅうぶん

690 :名盤さん:04/04/26 04:43 ID:GP4GqAQl
途中で送っちゃったよ…

この程度のことで充分だから、とにかく、輸入盤をこれからも買わせろという意思表明はしたほうがいいと思う。
国内盤で代替できるからいいだろと言う理屈は
「輸入盤が買いたい」と言う根本的な部分をなんら補えないんだから。

とにかく「値段はどうでもいいから輸入盤をこれからも買わせてください」と言い続けるしかないでしょ。

691 :名盤さん:04/04/26 07:43 ID:rvZQOhj6
>>690
>とにかく「値段はどうでもいいから輸入盤をこれからも買わせてください」と言い続けるしかないでしょ。

これからは輸入盤(CCCD限定)に日本のレコード会社のステッカーを貼っただけのものが増える予感。
しかも値段は3.000円以上か



692 :名盤さん:04/04/26 11:33 ID:wxss1SYL
>>691
おげぇ! そ・そんな・・・。

693 :名盤さん:04/04/26 14:10 ID:4JEJ49Cg
渋谷にあるワールドミュージック専門店エルスールのページです。
http://www.h2.dion.ne.jp/%7Eelsur/contents/staff/staff_main.html

この店主さまの証言によって、
国内盤で出ていないマイナーなCDの存続も危ないことが、
実際に関わっている人の目からみても確かであるとわかりました。

さらに、某大手レコード店の人と接触したところ、彼らも嫌がっているとのこと。
ちなみに彼によれば、「最終的に儲かるのはジャスラックとアメリカ」じゃないかということです。


694 :名盤さん:04/04/26 14:29 ID:uoJJAUOE
総理あてにメールした。難しいことはわからないので
「国内盤とオリジナル盤(輸入盤)は違う物だから 規制しないで下さい」
みたいなことを書きました。で 返事が来ました

(前略)
皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、
内閣官房の職員がご意見等を整理し、総理大臣に報告します。
あわせて文部科学省へも送付します。(後略)

695 :名盤さん:04/04/26 15:50 ID:T1CrHZ1k
>>694
で、その報告はどこにも行かずに書類の山として積まれるんだな。
そこで、コイズミの一言
「うっかりしてたんでしょうねぇ。」

696 :名盤さん:04/04/26 15:54 ID:4JEJ49Cg
すげーいいそう。
ていうか、昨日の選挙結果なんだよ。意味わかんねーよ。
本当にみんなコイズミ好きなんだね。
ホームエンターなんたれの人たちにハッパかけが必要! 
このままじゃ参院戦大敗だよ!

697 :名盤さん:04/04/26 15:57 ID:eXsJ2ih7
て言うか、得票数、操作されてないか?

698 :名盤さん:04/04/26 16:06 ID:4JEJ49Cg
さすがにそれはないと思うけど。
もしそんなことが本当に起こるようであれば、
われわれなんかにはもはやどうにも仕様がない。

699 :名盤さん:04/04/26 16:08 ID:4JEJ49Cg
小泉のポスターとか買ってたやつら、まだ貼ってんのかね。
そういう人なんだかんだいってもなんとなく好きなんだと思うよ。
世論調査とかで「他に適任者がいないから支持」とか答えているやつらじゃないかというのがオレの予想。

700 :名盤さん:04/04/26 16:10 ID:WOYc7HTJ
>>642
既にしています。先月、SACDプレーヤーを買ったのだけど、当初考えていたソニーの機種はやめて
他のメーカーにしました。CD部門とか持っていないところ。

25万ぐらいの商品が一つ売れなくてもソニーは痛くもないだろうけど、塵も積もれば山となるということで。

701 :名盤さん:04/04/26 16:22 ID:gfteAw+h
だれか、JASRACと日本のレコード業界を、潰す、スレ作ってください。
お願いします。
p(*^-^*)q


702 :輸入盤議論スレ2の129:04/04/26 20:59 ID:yL6o23EY
もうかなり昔の話だけど公明党の文教委員会の議員にメールしたりしたものです。
あのあともぽつぽつといろんな議員にメールを送っていたんだけど、
最近は返事もなくて、がっくりしていたんですが、
このたび加藤紘一のホームページの「討論の場BBS 経済」に投稿のせることに成功しました。
ttp://www.katokoichi.org/index.html
というわけで、どなたかこの投稿をフォローしてくれませんか?
ストレートな反対意見より、経済問題として意見を書いてくれると、スムーズに通ると思います。

703 :名盤さん:04/04/26 21:09 ID:FO7L7OhA
こんなことしたら違法ダウンロードを助長することになるのが分らんのかな?

704 :名盤さん:04/04/26 21:23 ID:X48WQVdF
P2Pでの違法行為助長→ネット規正法成立&レンタル規正法成立、ぐらいやるでしょ。
こんな事を書いても「運動家必死w」とか書く奴が出るんだろうが。

705 :名盤さん:04/04/26 21:33 ID:IM/9LKtN
>>704
頭痛くなってきた…。現実味あるね。

706 :名盤さん:04/04/26 21:35 ID:PDz5Wp5+
反対ゼロって、国会議員に洋楽マニアはいないことが証明されましたな
ロックヲタはいないかも知れんが、ジャズヲタくらいはいると思ってたのに・・・
アホばっかり

707 :名盤さん:04/04/26 21:48 ID:IM/9LKtN
元外国の方もいたんですよ、参院議員に。
その方にもメールを送ったんですが、「レコ社の人間が
あなたの言うようなことにならないように努力する
と言ったから賛成した」と返信が来て気が滅入りました。

708 :名盤さん:04/04/26 21:58 ID:vtdmtF2V
>>707
誰?!

709 :名盤さん:04/04/26 22:00 ID:FO7L7OhA
邦楽CDからの収入
輸入禁止=正規盤の収入利権
輸入OK=逆輸入盤から収入

実はどっちにしろ収益は暴力団関係者に流れているのが事実

利益を受ける団体が違うだけ
結局、これは暴力団の利権争いに一般消費者が巻き込まれたということ

解決策は日本の流行音楽(通俗音楽)そのものの撲滅

710 :名盤さん:04/04/26 22:03 ID:IM/9LKtN
>>708
選挙期間中にちょっとだけお話したこともある方なので、遠まわしにだけ
お教えします。元フィンランド人で、竹取物語のフィン語翻訳版も出版
している方です。あとがぐぐっていただければ分かると思います。
「ヘルシンキのお店からよく買ってるんです、ですから…。」
といった内容のメールを送ったんですがね…。けっこうがっかりしました。

711 :名盤さん:04/04/26 22:06 ID:HFShsBde
つるねん?

712 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/26 22:08 ID:IwOweJgl
↑ってクラ板からのコピペでしょ?
クラシックなんて聞いてるだけあってあそこの皆さんはファシストだからね。
けっ、銭の話しなんかに首突っ込まないで欲しいね。
ちんけな市場のくせにさ。CD聞けないなら自分でショパンでも弾けば?

713 :名盤さん:04/04/26 22:09 ID:IM/9LKtN
そうですねん

714 :名盤さん:04/04/26 22:09 ID:903jJ6AB
洋楽でもアメリカでしか発売されてないのは買えないの?鬱

715 :名盤さん:04/04/26 22:11 ID:pyw+aVvO
>>710
ああ、あの人ですね。
私もちなみに地元の議員さんにメルしたんですが、
まだ返事こないんです。一票入れた、一応支持者なんで。
地元の閣僚経験者を破っての当選だったんですが、
まだ若く、草の根運動のような好感持てる活動をしている人です。
今回メルする前にHPを見ておこうと思い見ていると、
なんと、お父様は音楽評論家だそうで期待できるかなと思ってるんですが、どうでしょうか?
返事は一応楽しみにしてるんですw


716 :名盤さん:04/04/26 22:25 ID:vtdmtF2V
>>715
返事がきたら報告キボン

717 :名盤さん:04/04/26 22:43 ID:pyw+aVvO
了解です。>716

718 :名盤さん:04/04/26 23:00 ID:jrQdscRp
>>712
俺はクラ板住人だが、なにをそこまで怒っているんだ?
もともとクラ板は荒らしが多い板だが、
その中でこの件のスレは比較的よくやっているほうだと思う。
俺もときどき書いているし。
クラオタでそれ以外のジャンルを聴く人間も少なくはない。
なんでこんな時に、
一部のいかれたクラオタを目の敵にしてジャンルごとの対立を招くんだ。


719 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/26 23:17 ID:IwOweJgl
>>718
ごめん、たまたまクラ板のスレ行ったときこの手の意見を目にして、
少しむかついてたんだ。やっぱり、クラシック・コンプレックスってやつでさ。
本当にごめん。

720 :名盤さん:04/04/26 23:23 ID:wxss1SYL
>>712 >>718
まぁまぁ・・おんびんに・・。
確かに2ちゃんって(他のBBSに比べると全体的に)ヘンな人いますね。
でも今は、そういう一部の人の暴言を真に受けて仲間割れしていては
いけない時だと思います。
法案が衆院通過しないようにするには、少しでも多くの人が自分に
できる事をしなくてはいけないと思います。
イラク人ですらアメリカに対抗するためスンニ派とシーア派が仲良く
してるではありませんか。目的のためには、とりあえず団結です!

721 :名盤さん:04/04/27 00:36 ID:3vXp0iga
>>718>>720
頭にちと血がのぼってしまった。すまん。
たしかに、クラ板ってクラオタから見てもいかれた奴、けっこういるよ。
たぶん2ちゃん平均より多い・・・(泣
でも話の通じる奴もいるよ。
団結して行こうな。
俺もさっき自サイトにバナー貼ったよ。

722 :721:04/04/27 00:38 ID:3vXp0iga
>>721=>>718ですた

723 :名盤さん:04/04/27 01:30 ID:NUix4pm1
おいらもバナー貼ろう

724 :名盤さん:04/04/27 01:45 ID:c5CLtNzM
高橋健太郎氏が「24時間以内に重大告知します」だって。
おまいら、刮目して待て!
http://blog.livedoor.jp/memorylab/

725 :名盤さん:04/04/27 02:05 ID:LPsrHLLr
>>724
あんまり、色んなところに高橋氏のリンク貼るのはよした方がいいよ。
たしかに大変気になるところだが・・・。

726 :名盤さん:04/04/27 02:19 ID:1O5h/ZtT
今出てるミュージックマガジンのニュース欄にこの問題が出てるね。
俺が2ちゃんに書いた文章をそのまま載せてたけど・・・

727 :名盤さん:04/04/27 02:28 ID:c5CLtNzM
>>726
詳細きぼーん

728 :名盤さん:04/04/27 02:32 ID:1O5h/ZtT
答弁書の要約を作って2ちゃんに書き込んだんだけど、
それがどっかのサイトでそのまま使われてるらしくて
マガジンにもそのサイトからの引用として載ってた。(別に全然いいんだけど)
どっかで読んだ文章だなーと思って読んでたら、自分のだったよw

729 :名盤さん:04/04/27 02:41 ID:c5CLtNzM
引用として、か。
どういう気分かわからないけど。
けっこううれしいのかな。それともやっぱちょっとムカつく?
いかし、それだけ簡潔にまとまってたのだろうと適当にフォロー。
いずれにしろ気に病むな。
漏れも明日チェックしてみる。その時は、貴殿のことを思い出すよ。

730 :名盤さん:04/04/27 02:59 ID:1O5h/ZtT
少し嬉しかったよ。でも雑誌に載せるならプロがしっかり書いてくれよ、とも思った。

音楽雑誌で輸入権問題に触れてるのって初めてじゃない?
ミュージシャンの近況とかニュースが載ってる、白黒で見開き2ページのコーナーだよ。

731 :名盤さん:04/04/27 03:16 ID:IoXeadHH
馬鹿が多すぎるので親切に書くよ
こんなことがまかり通るなら、CDの流通手段がひっくりがえって
TVでも新聞でも音楽メディアでもいくらでも取り上げて今頃大騒ぎになってる
ではなぜTVで見かけないのか。新聞にも載らないのか。
あたりまえ、こんなことはあり得ないから。
しこしこネットで馬鹿を相手に草の根運動やって
資金源を増やしてるキモイ左翼団体に踊らされて
間違っても署名なんかして個人情報与えないように。
その名簿どこに売られてると思う。

馬鹿はこれも読んどけ
http://www.satokenichiro.com/chosaku001.htm
http://www.satokenichiro.com/chosaku002.htm

今回の法案が通って不利益が出る企業や、名簿集めで資金を得て活動してる
左翼団体の上記文書への反論は、「気が変わったと言うかもしれない」
「どう意思を確認したのかが提示されてない」等、どうしようもない。

732 :名盤さん:04/04/27 03:24 ID:1O5h/ZtT
>>731
バカはお前だろ。もう出てくるなよ。

733 :名盤さん:04/04/27 03:24 ID:g5SQb9rb
>>731

本気で火消ししたいならコピペすな。

734 :名盤さん:04/04/27 03:24 ID:vsZYPmb+
>>731
マルチやめてください。

735 :名盤さん:04/04/27 03:46 ID:IoXeadHH
>>734
これ関連のスレのが俺の100倍はマルチ
あらゆる板や音楽サイトまで出張してる。
こんなことしてねーでさっさとTV局にでも取材申し込めばいいのに。

736 :名盤さん:04/04/27 03:48 ID:5ji3NxCN
お前にはデメリットないから消えろやボケ

737 :名盤さん:04/04/27 03:51 ID:1O5h/ZtT
>>735
2ちゃんでこの話題がデカくなった時から、ずーっと粘着してるヤツだろ?
お前、本当に病気だよ。自分の異常さに気付いた方がいいよ。

738 :名盤さん:04/04/27 07:51 ID:zhQpnXGd
ポータルサイトの掲示板で消費者とか名乗ってるやつじゃない?
サーバーが復旧しないもんだからコッチで暴れてるとみた。

739 :名盤さん:04/04/27 10:23 ID:dlNS4iNq
輸入盤規制まだぁ〜〜〜〜〜?

740 :名盤さん:04/04/27 10:35 ID:gSCyUjgb
食品や薬品で、例えば被害者が出た(死んだり病気したり)のなら
輸入禁止分かるけど
CDの何が悪いわけ?
単なる日本レコ社の子供じみたわがままだよね。

741 :名盤さん:04/04/27 11:29 ID:IMQCJtTw
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/432213.html

742 :名盤さん:04/04/27 11:58 ID:ID6pPB0S
>>737
彼は「個人」(単数と言う意味)じゃないし、
別段「趣味」で書き込んでるわけでもないから無駄だよ。

743 :名盤さん:04/04/27 11:59 ID:IMQCJtTw
>>635 の説明がとても分かりやすいですね。
つまり輸入を禁止、してるわけではありませんが、脅しをかけることにより
安い輸入盤を撲滅しようとしてるわけですね。

>>731 は馬鹿と決め付ける官僚とか企業側の典型的な手法ですね。


744 :名盤さん:04/04/27 12:11 ID:U3FW2kQi
かつて日本政府は国内の石炭産業を保護するために石油に多額の税金をかけました。
しかし今では炭坑は全て閉山して石油も99%輸入に頼っています。
同じようにレコード会社も潰れて、音楽ソフトも99%輸入に頼るようになるでしょう。

745 :名盤さん:04/04/27 12:24 ID:02eYPEyg
なんで洋盤部門残したいのかね?

746 :名盤さん:04/04/27 12:39 ID:IMQCJtTw
>>744
マルチかよ。なんかレコード会社サイドだか官僚サイドの人間が必死だね。

747 :名盤さん:04/04/27 13:07 ID:02eYPEyg
>>746
保護政策は結果的に無駄って意味じゃね?

748 :名盤さん:04/04/27 13:51 ID:4qGVoMIW
>>743
うん、>>635わかりやすいね。
とくに最後のほうの萎縮効果っていうのがヤバすぎ。すごいありそうだし。
業者が自主的に自粛っていう形になっちゃうのもレコ社には都合がいいんだろうね。
「え〜、ぼくらは規制なんてしてませんよ〜、業者さんが勝手にやめちゃったんですよ〜」
って感じになるだろ。腹立つ。

749 :名盤さん:04/04/27 14:20 ID:LHoOj7ry
メーカー直系の輸入権許可持った配給会社が
輸入盤入れてくれるなら、それもいいですよ
そっちのほうが正式に国内盤出すより安上がりでしょうしね
外資系の「なんで日本じゃ正式なライセンス持ってる
国内盤が輸入盤より売れてないんだ というより国内盤すら出てないんだ」という
外圧もかわせますからね
でも草の根でやってる海外インディーの輸入配給も見逃さないでね、お願いだから
日本の洋楽担当A&Rて海外のレコード会社のやつから言わせれば本当にアホが多いらしいし

750 :名盤さん:04/04/27 15:00 ID:aOGnPCgl
でもお前よりはマシみたいじゃん>>749
少なくともお前のように踊らされて
闇雲に反対反対いってる訳ではないようだし

751 :名盤さん:04/04/27 15:12 ID:4qGVoMIW
>>750
ほう。それではわれわれの反対が「闇雲」なものであるという理由、
つまり、心配をしないでいいという理由を説明していただけますかな。
納得のできる根拠もつけて。
まぁこのままダンマリだろうけど。

752 :名盤さん:04/04/27 15:35 ID:4jn5jjfU
>>750
オイ、ちゃんと返事しろ


753 :名盤さん:04/04/27 16:13 ID:fLczP4+B
age

754 :名盤さん:04/04/27 16:51 ID:5KJGFoo3
自作PC板から来ました。

------------
350 名前: Socket774 Mail: sage 投稿日: 04/04/27 16:08 ID: E5Xl8Lsf

スレ違いすいませんが...

安価な洋楽輸入盤CDが今後撲滅されかねない法案が参院で可決されました。

↓のリンク参照
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/432213.html
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/

要約すると、日本で原盤製作されたCDのアジアからの還流防止が建前の法案ですが、
安価な洋楽の輸入盤CDを売る業者がこの法律をタテに大手レコード会社に
訴えられかねない状況をつくり、輸入業者に”脅し”をかけ自粛させ、結果として
安価な輸入盤を撲滅しようと意図されています。
-------------


amazon.ukとかebayから買えるから問題なし。ちゃうのか?
つかそのコピペだと、オマイラコピペ厨は輸入業者だろ。と思われる罠ダNe!

755 :名盤さん:04/04/27 16:57 ID:4qGVoMIW
>>754
たしかに今回の法案で海外サイトからの個人輸入まで直接禁止されるわけではない。
しかし、波及効果としてこういう事態が憂慮されている。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html#q6
またそうでなかったとしても、いま普通に手にとって買えるものが
送料などを払ったうえ数日〜数ヶ月またされて買えるから無問題というのはわからん。
コピペしたやつの職業もわからんが。


756 :名盤さん:04/04/27 17:06 ID:Z6SN2HsV
UKとかUSからだと時間や金や手間がかからないの?

757 :754:04/04/27 17:26 ID:5KJGFoo3
>>755レスサンクス
貼ってくれたリンク見マスタが、気になった部分が。

>〜現に、英国では「CD Wow!」と言う香港盤を個人で輸入して英国で販売していた
>ネットショップが英国レコード協会(BPI)より訴えられ〜

転売ヤーの所為ぢゃん・・・
ツカ、この法案のおかげで?ブートヤサン増えたりしてな。


758 :名盤さん:04/04/27 17:33 ID:jOz0We0S
転売屋って言うけど、そもそも商売ってそんなもんだよ

759 :名盤さん:04/04/27 17:36 ID:rg3VnkIZ
ま、海外在住組の漏れにとってはザマアミロという感想しか浮かばんなw
アホなレコ会社がアホな国会議員をまんまと騙しおおせた以外の何者でもないよ。
よくこういうアホ連中に投票したりする気になるよな。
有権者も大半がアホなんじゃねえのw

760 :名盤さん:04/04/27 17:41 ID:MW225C2w
て言うかね、選挙のたびに、候補者全員アホっぽいから困るんよ。
だれそれに投票します、だけじゃなくて、候補者を拒否できるシステムも欲しい。

761 :名盤さん:04/04/27 17:44 ID:HJwloErO
>>760
拒否イイネ!!!でも採用されてないから問題があるんだろうね

762 :名盤さん:04/04/27 17:49 ID:MW225C2w
>>761
そりゃあんた、議員自身に不利益のある法案は通らんでしょう。
結局そうやって一般人に都合の悪い社会が形成されるんよ。

763 :名盤さん:04/04/27 18:08 ID:ID6pPB0S
>>757
正規代理店だってとどのつまり転売屋じゃん。
この法律の趣旨は転売屋の撲滅。
転売屋から安くCDを買ってるユーザー層の撲滅。

こういうとこじゃん。

764 :名盤さん:04/04/27 18:43 ID:4qGVoMIW
>>763
洋楽売ってる日本のレコ社は転売屋ではないのですか?

765 :名盤さん:04/04/27 18:46 ID:KscJ8Vtq
>>761
官僚も次長クラスは国民の信任投票だな。
国会議員は選挙で落とす事ができるが、官僚は試験に合格した時点で死ぬまで税金使い放題じゃないか。

766 :名盤さん:04/04/27 18:49 ID:KscJ8Vtq
>>763
レコ社も転売屋でしょ?
しかも、今回の法案は、自分たち意外の転売屋を撲滅するのが目的。
って、最初は違ってんだけどね。

で、国内アーティストからすると、レコ社は搾取屋だな。

767 :名盤さん:04/04/27 18:54 ID:4hFcLe/l
>765
政治任用職増やすとろくな事にならないのでお勧めしない。
アメリカみたいに。
ちなみに、局長クラス以上は現在でも閣議了解事項

政策を管理するのは政治家の役目。
単に、彼等が義務果たしてねえだけ

768 :名盤さん:04/04/27 19:07 ID:TkBR4d/Z
>>1

>安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
>なるものとみられる。

別にいいじゃんかよ!
日本盤でてなくて困ってるんだよ!
CCCDも困ってるけど

769 :名盤さん:04/04/27 19:11 ID:stJeZFtu
>日本盤でてなくて困ってるんだよ!
どういう意味?

770 :名盤さん:04/04/27 19:17 ID:4qGVoMIW
たしかに意味がわからん。
768は何か勘違いしてないか?

771 :名盤さん:04/04/27 19:21 ID:HJwloErO
完了腐敗政治に天誅する憂国の志士きぼんぬ

772 :名盤さん:04/04/27 20:24 ID:qqIL0yzH
国会中にテロがおこるとかー?

773 :名盤さん:04/04/27 21:18 ID:Inc9iU6Q
輸入盤禁止法案に反対するおまいらは国益に反する反日分子にケテーイ
売国奴取締法でタイーホして処刑されるべし

774 :名盤さん:04/04/27 21:25 ID:ID6pPB0S
>>766
んー、正解。
つーか、763は「自分たち以外の」の書き忘れ。

フォローサンクス

775 :名盤さん:04/04/27 21:26 ID:HJwloErO
>>773
ボクはまずお父さんお母さんの言うことを良く聞きなさい
そうすれば富国強兵

776 :名盤さん:04/04/27 21:34 ID:HJwloErO

>>772
そんな無駄な犠牲は不要。多額の退職金をゲトして
天下った数十人だか数百人の寝首をサクっとなww
簡単にヒーローになれますよww

近づくのが難しいか

777 :名盤さん:04/04/27 21:53 ID:q9FdKFuN
777

778 :名盤さん:04/04/27 22:23 ID:fZVZaIOd
これは、多分、日本市場で、例えばビヨンセとか
アウトキャストとかアリシャキースみたいなの(俺は
そんなに好きではないが)を
もっと売りまくれという外圧だと思う
多分邦楽のアーティストへの売上げ枚数に対するプロモーション費用が
海外の連中からしてみれば異様に高いから
浜崎やら中島にかけてる金をうちらのアーティストにも回せというだらう
ということは最終的なターゲットは日本の芸能界構造、とりわけバー(ry


779 :名盤さん:04/04/28 00:03 ID:ozBz7J0f
選択肢を保護しよう!!
著作権法改正でCDの輸入が規制される?
実態を知るためのシンポジウム

期日:5月4日
場所:新宿ロフトプラスワン
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リヴァーブ副社長 石川真一氏
ほか(現在、各方面の音楽関係者に打診中)
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅
この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも 無関係です。


780 :名盤さん:04/04/28 00:11 ID:h17hhCdy
よっしゃぁ〜〜〜〜!

781 :名盤さん:04/04/28 01:26 ID:LQrpXruf
俺はうれしいんだ!!

782 :名盤さん:04/04/28 01:30 ID:Yzpmlhuu
逝って見たいんだけど痴呆なんでむりぽ

783 :名盤さん:04/04/28 01:40 ID:LQrpXruf
>>731
うるせー工作員。
これを読んで署名が嫌になった奴はメールなりクチコミなりカキコのみ
で活動を続ければいい。
だいたい、法案が通ってしまったら どうなっても後のまつりだ。
お前の言うことより長年の信頼がある萩原健太氏やピーター・バラカン氏を
みんな信じると思うぜ。
それからな、5大メジャーなんか関係ない。
俺はもっと弱小レーベル聴いてんだよ!

784 :名盤さん:04/04/28 02:26 ID:4vPFbjei
私も弱小レーベルばっかり聴いてる。
洋楽って基本的に自分から聴きたいものを探索・選択しなくちゃ
見つからないしそれが楽しみでもあるので
メジャーなレーベルから出てるバンドのCCCDしか買えなくなったんじゃ
楽しみが9割以上は減るのも同然。


高橋氏達主催のシンポジウム後の・・・
5/5とかにまたオフやったら盛り上がりそうな気がするんだけど
まだ次の都内のオフ話は出てないかな。

785 :名盤さん:04/04/28 02:58 ID:KXoul7Qu
弱小レーベルなら関係のない話だよ、一応

786 :名盤さん:04/04/28 03:23 ID:O/fwk6lH
直接規制の対象じゃない、っていうだけで関係ないわけじゃない。

787 :名盤さん:04/04/28 06:02 ID:1Gxh2XzD
あー、あの輸入盤独特の上のシール剥がせなくなっちゃうね。
絶対上手く剥がせないんだよなあ・・。



788 :名盤さん:04/04/28 06:26 ID:wj2mo+gi
betabandの新譜がamazonでは東芝のCCCDのみしか販売されてない。
家の近くのユニオンにいったら輸入盤2700円。
HMVの通販で買える1800円の輸入盤はCCCD。

アホくさw

789 :名盤さん:04/04/28 08:04 ID:4vPFbjei
>>788
今のうちに予約したほうがいいかも?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001LYGXU/ref=sr_aps_pm_/250-8279751-5475461

ちなみに自分はGomezを予約した。↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001QNO4M/qid=1083106962/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8279751-5475461
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000068822
HMVの非CCCD輸入盤は3117円か3590円。さすがにぼったくり過ぎ。

790 :名盤さん:04/04/28 08:23 ID:4vPFbjei
だから、ガイシュツだが弱小レーベルもある程度関係してくると思うよ。
法案が可決された場合、レコ社側が日本の会社がライセンシーを持っている
輸入盤を規制することによってそのレーベル毎への輸入規制ができるんだけれども
それによって今後流通にかなり不便・不具合が出てくることが予想される。
例えば現在はCDを欧米から大量に直輸入することでコストダウンができてるけれども
もしメジャーレーベル複数社でCDが輸入禁止措置を取られた場合、
弱小レーベルの輸入は可能だとしても今までと比べてかなりの小数で輸入する事になるから
輸入すること自体にコストがかかってしまう。
(しかもアメリカなんかはどうせやるなら無差別に輸入制限しろ、というような
パブリックコメントを提出したという噂もあるし・・)
更にはコストがかかるという理由で弱小レーベルのCDの輸入が難しくなり
最終的にはそういうレーベルのCDは縮小・消滅することが懸念されている。

そうすると日本で買えるほとんどのCDは
メジャーなレーベルから出てるCDの日本盤(CCCD可能性大)か規制かけられて不当に高い輸入盤かの
どちらかになってしまうんじゃないのか・・・?

・・という内容をどこかで読んだ記憶があるんだけど。
だからみんな必死なんじゃないかと。

791 :名盤さん:04/04/28 08:41 ID:MU0oTcDd
マイナーなCDへの影響はこちらが参考になると思われ。
http://www.h2.dion.ne.jp/%7Eelsur/contents/staff/staff_main.html


792 :790:04/04/28 08:46 ID:4vPFbjei
>>791
ありがとう。
そう、そのサイトで記してあるようなことが言いたかったのよ。
お店の人が本気で心配してるんだからやっぱり尋常じゃないよな。

793 :名盤さん:04/04/28 12:05 ID:7DdSuEeo
>>729
単刀直入に言えば次のようなことが起こりえる訳。一例だけどね。

ある大手があるアーチスト契約結んで日本版販売予定を表明する

これで終わりなわけですよ。
そしてある大手がいつまでたっても販売しなければそれまでは手にはいらない。

契約だけでもかなり威圧になるし、販売予定で十分殺しになる。
販売されるまでは問題ないっていうけど販売されたとたんに違法。
そんなもの輸入できる業者なんて現実に誰がいるの?

販売予定なんてそうかいてあっていつだろうと思っていてお店に行ったら
いつのまにやら発売されているなんてよくあることでしょ。
そしてもっと悪いのは販売予定のまま実際いつまで経っても出ないなんて
よくあること。みんな経験あるでしょ。
飼い殺しだってできる。故意にやらずとも結果的にそうなることだってある。
高いとか安いとかそんな次元じゃない。


794 :名盤さん:04/04/28 15:10 ID:vmZo1nUF
もういいよ・・・

・・・さて、


練炭でも買ってくるか・・・・

795 :名盤さん:04/04/28 15:12 ID:Pd7+oMpU
生きなくてはいけません・・・・・

796 :名盤さん:04/04/28 15:12 ID:bZW9JCda
ところでさ、ワラ人形は何体用意しておけばいいかな?

797 :名盤さん:04/04/28 15:14 ID:4xsDWz7a
>>791
そこらの店がなくなろうが別にAmazonとかで買うから問題ないけどな。

嘘や大げさは排除した方がこの運動の信頼性が上がると思うよ。

798 :名盤さん:04/04/28 15:21 ID:z2C1EnfY
>>797
誰かも言ってたけど、いま普通に買えるものが
手数料付きで数日とか数週間待たされてやっとこさ買えるから大丈夫ってぜんぜんわかんない。

799 :名盤さん:04/04/28 15:26 ID:NlgOz55j
あーー早く輸入盤規制されろ

800 :名盤さん:04/04/28 15:29 ID:DIUNzla1
>>797
現在、Amazon.comは家電やTVゲーム(ソフト含む)などは
「米国以外への発送はできません」(Shipping: Currently, item
can be shipped only within the U.S.)としているけど、
それがCDに拡大されることも十分ありえるね。
Shipping: Currently, item can not be shipped to Japan.

まあ、そうなったら、商品毎に、発送可能、発送不可を
分別するのは大変だから、CDは一律発送不可になるだろうね。

801 :名盤さん:04/04/28 15:30 ID:dTCEmaAY
>>797
jpのAmazonのこと言ってるんならお気楽すぎるぞ
ある意味今回のはAmazon潰しでもあるんだから

802 :名盤さん:04/04/28 15:34 ID:DIUNzla1
RIAAからのお達し
ttp://up.isp.2ch.net/up/de77b68d204a.pdf

やっぱりマジだったんだな。
これはもうダメかもわからんね。

803 :名盤さん:04/04/28 15:53 ID:4xsDWz7a
>>798
>>800
>>801
話わかってないだろ。
日本盤なんて出るはずもないマイナーレーベルのことだよ?

日本で売られることがなくなる?どういう理由でだよ。

804 :名盤さん:04/04/28 15:53 ID:RNC36sBx
>>802
で、簡単に言うと何て書いてあんの?

805 :名盤さん:04/04/28 15:54 ID:4xsDWz7a

×日本で売られることがなくなる
○日本では買えなくする

806 :名盤さん:04/04/28 15:58 ID:z2C1EnfY
>>803
ここ参照。
http://www.h2.dion.ne.jp/%7Eelsur/contents/staff/staff_main.html


807 :名盤さん:04/04/28 16:04 ID:DIUNzla1
>>803
だから、
輸入業者にしても、(日本に発送している)海外のオンラインショップにしても、
メジャーレーベルでかつ日本盤が出ているCD
メジャーレーベルで日本盤が出る予定のあるCD
メジャーレーベルで日本盤が出る予定が「とりあえず」ないCD
マイナーレーベルで日本盤が出ているCD
マイナーレーベルで日本盤が出る予定のあるCD
マイナーレーベルで日本盤が出る予定がないCD
これを一々分類すると思う?

自分が商売やっていたら、コストと利益考えて
そんなこと続けられないって分からん?

808 :名盤さん:04/04/28 16:05 ID:ucuXQsBE
なぜ「著作権法」でこんなことが決まるのかわからんのだけど、ガイシュツ?

809 :名盤さん:04/04/28 16:06 ID:DIUNzla1
>>804

要は、>>562で噂されていたことが事実だったってこと。

810 :名盤さん:04/04/28 16:06 ID:cAr1dWKJ
>>807
しない。
他の事に時間をかける。

811 :名盤さん:04/04/28 16:08 ID:dTCEmaAY
>>803
やっぱ、お気楽さんだったか
Not sale for internationallyだっての


812 :名盤さん:04/04/28 16:11 ID:0ksu6wKL
>>807
逆に商売だからやると思うが

813 :名盤さん:04/04/28 16:18 ID:jRpY1M12
>>812
話題になってなくて少数しか売れないCDのために
システム改修に投資しても回収は難しいよ

隙間産業の類い

814 :名盤さん:04/04/28 16:22 ID:74OuMP1D
今でもメジャーレーベルの輸入盤って
日本で発売権を持ってる会社が扱ってるんでしょ?
だとしたらそれ以外の物を扱ってる
業者の仕事は今とあまり変わらないのでは?

815 :名盤さん:04/04/28 16:31 ID:jRpY1M12
それが隙間産業ってもんだろう。しかし、自分たちで
市場開拓しても鉱脈見つけたとたん日本盤発売されたら
やってらんないだろうね。日本の製品を扱うしかないww

816 :名盤さん:04/04/28 16:35 ID:9JdpHkVK
>>808
理由はないこともないけど、ほとんど屁理屈。
何で屁理屈こねるかっていうと、公取や通産省なんかの
いわゆるモノとカネの取引の一般論から逃れやすいっていうのは
大きいと思う。

817 :名盤さん:04/04/28 17:07 ID:wvNrcDXX
先週自分のできることをやろうと思って
とりあえず学校の掲示板にちらしを張った。
友達に署名をしてもらおうと輸入規制の話をしたが
手ごたえがなく署名まで持っていけず・・・
洋楽聴いててもあんまり食いついてこない・・・
なぜなんだー
自分の無力さが嫌になる。。。


818 :名盤さん:04/04/28 17:12 ID:v4Ob1+k0
学校の友達が署名やってたよ。
結構集まってるみたい。


819 :名盤さん:04/04/28 17:24 ID:4aLmDT/l
>>814
それは誤解。
並行輸入業者もいる。マイナーなアルバムとかを輸入しているところがそれに当たる。
そういう業者はメジャーの並行輸入で喰ってる部分も多いので
今回の法律が施行されるとほとんどが潰れてしまう可能性がある。

そうなると結果としてメジャー以外の輸入盤は日本に入ってこなくなる。
この並行輸入業者には当然Amazonも含まれる。
日本地域での商業活動の縮小、海外からの出荷停止などの影響が考えられる。


820 :名盤さん:04/04/28 17:29 ID:8ZxEdvW4
>>817
がんがれ。少しだけでも決してムダじゃないし、
そうやって話すことだけでもアピールになる。

821 :名盤さん:04/04/28 18:01 ID:4xsDWz7a
>>819
あのな、マイナーなレーベルをディストリビュートしてる業者はあるけど
そいつらは勝手に帯と解説つけて「直輸入仕様」にして2500〜3000円で売ってるんだよ。

これはメジャーなんかよりもっと手っ取り早いやり方で搾取してんだ。

わかってる輸入盤屋はそんなアコギな卸なんて使わないで
独自ルートで輸入して消費者に安く提供してる。

その辺のことわかった上で発言しろ、な。
俺は今回の運動に反対してるわけじゃないんだ。
嘘ついてまで協力を呼びかけるのは危険だと言ってるの。

822 :名盤さん:04/04/28 18:13 ID:XrJV01Dt
つーか輸入盤の値段間違いなく上がってきてるよな・・・?

823 :名盤さん:04/04/28 18:33 ID:yqoHHDFj
日本盤しか売ってないのもないか?

824 :名盤さん:04/04/28 18:57 ID:FUohKV2o
>>821
そういうカスのような業者(あるいはレーベルか)にとっては
平行輸入がなくなればウハウハなんだな



825 : :04/04/28 19:14 ID:AzomkZFY
法案自体、輸入禁止を義務図けるのではなく、輸入禁止にしてもいいという程度のものではあるが、
CCCD以来どうにも神経に障ることが多くて、どうしても感情面で過敏に反応してしまうよね。
JASRACとかアメリカとか、超煽りの天才。

826 :名盤さん:04/04/28 19:59 ID:4aLmDT/l
>>821
へー、Anmazonってそんなことしてたんだぁ。
それは知らなかった。事実としたら申し訳ないね(w


827 :名盤さん:04/04/28 20:02 ID:qAgYVdDF
>>822
ハゲ堂。
数年前はHMVやtowerのセールは一枚1380円くらいだった気がする。
ところが今はセール時でも1680とか。
ああいうセールになってるやつとかは、おそらくレコ社の輸入部門から入ってるやつなんだろうね。
だから、そこが値段をつり上げた、の、かな。

828 :名盤さん:04/04/28 21:23 ID:4xsDWz7a
>>826
何言ってんのかわかんないけどAmazonの話じゃないよ。

>>827
普通のセールだとタワーは1680でHMVは1780ぐらいだったと思うけど。

829 :名盤さん:04/04/28 21:58 ID:A7JE+g7v
売れ線が\1280〜¥1380だったのは、もう結構、前じゃない?
ある意味バブルみたいなもんだから、あんな時期がたびたび来るとは
思ってないけどね。
タワー、HMVが渋谷のメガショップを出す前、まだWAVEが番はってたころは
聴いたこともないアーティストのヨーロッパからの輸入盤なんかを¥2500くらいで
平気でバコバコ買ってたような気がする。

昔話はともかく¥1500から¥2000以内なら今まで通り、あまりいろんなこと気にせず
買っていけるんだけどね。もちろん非CCCDのはなしだけど。

830 :名盤さん:04/04/28 22:03 ID:NS1yZh4w
価格云々よりもやっぱりアレじゃないかと。
気軽に店頭で買える、これが一番ではないかな。
衆議院通ったら間違いなく非メジャーの盤も店頭では入手できなくなるわけで。
海外Amazonなんかで買えば関係無いね、なんてどうして言えるのかちょっとわからない。

831 :名盤さん:04/04/28 22:05 ID:4aLmDT/l
>>828
じゃあわざと混同させるようなこと書くなよ(w


832 :名盤さん:04/04/28 22:12 ID:qAgYVdDF
>>830
>価格云々よりもやっぱりアレじゃないかと。
>気軽に店頭で買える、これが一番ではないかな。

値段の話しといて何だけど、ハゲが心配になるほど同意。
検索で購入すると、どうしても知っている名前のものばっか買うことになっちゃうんだよね。
音楽の出会いって狭まっちゃうと思う。
あと、レコ社が法律で商売しようっていうのも納得いかない。
でも日本のレコ社の商売になるのかどうかも怪しくなってきたわけか。そうでもない?

833 :名盤さん:04/04/28 22:22 ID:jH/DZua8
>>831
混同はしないけど

834 :名盤さん:04/04/28 22:25 ID:qt9I9T4i
ITMSが日本からじゃ使えないってだけでも、
憤懣物なのに…

このネット&デフレ時代に、値段据え置き便利さ後退で、
商売になると思ってるんだろうか?


835 :名盤さん:04/04/28 22:28 ID:qAgYVdDF
>>834
たとえ高くても不便でも、他に選択肢がない。
それがオンリーワン政策です。

参考サイト
http://www.amari-akira.com/omoi.html

836 :835:04/04/28 22:37 ID:qAgYVdDF
って、もはやいにしえの冗談だけどさ、
現実のものになりかねないんだよな。
こういう発想がどうどうとまかりとおれば、
当然CDだけに止まらないだろうし。本当にコワいよ。

837 :名盤さん:04/04/28 22:40 ID:e0rh2iQZ
ん?また鎖国でもするのか?

838 :名盤さん:04/04/28 22:42 ID:NS1yZh4w
>>832
JASRACと米メジャーがもうかる構図ですからな。
まあ、日本のメジャーもそう簡単には潰れるとも思えんけどもね。

>>836
CDだけで止まればいいけどね。
とりあえずどうなることやら。
自分でできるアクションは起こさざるを得ないですな。

839 :名盤さん:04/04/28 22:56 ID:q6Ajngps
な〜〜んかさぁ、CD買おうって気が失せてくるよね...
輸入盤とか国内盤とか関係なく...

渋谷のHMVがホームグラウンド(笑)なんだけどさ、
な〜んか、この話題が出るようになってから,行ってもつまんなくって・・・


840 :名盤さん:04/04/28 23:23 ID:nzIl4Rr+
俺は最近アマゾンで買った輸入盤聴くたびに悲しくなる

841 :名盤さん:04/04/28 23:29 ID:qAgYVdDF
おまいらめそめそするなー
やっぱり法案には反対
でも結果的に成立してレコ業界が壊れるなら壊れっちまえばいいのであって
その瓦礫のなかからはもっとマシなものが見えるかもしれないしらない
すくなくともこんな業界ほっておいていいと思わない
でもいまはとりあえずできることをする
明日は衆議院議員へのメール書きをする
参議院の時と同じ内容じゃ進歩ないし説得できないから
その後の状況を受けて何を書いたらいいかアドバイスくれお願い

842 :U-名無しさん:04/04/28 23:47 ID:EEl9guFT
>>841
社民・共産系の議員には、この法案は、アメリカメジャー社の意向であり
これによる儲けがほぼアメリカの手に渡ることを、七月にある日米租税条約
改定とあわせて説明するってのは?
あと、自分がその地域の有権者であることを明記しておくのもいいと思う。
できれば住所、電話番号もつけてね。

843 :名盤さん:04/04/28 23:52 ID:qAgYVdDF
>>842
サンクス。
例の流出文書を添付っていうのはありかな。どう思う?

844 :名盤さん:04/04/29 00:00 ID:Uopak05G

CD輸入権問題の骨子
ttp://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/03-note/031119.html


845 :名盤さん:04/04/29 01:25 ID:ZZyGtyOe
さぁーゴールデン・ウィークはがんばるぞ!
いつもは忙しい人が「久しぶりにネットでもやるか」って事になるからな。
この件を皆に知ってもらう絶好のチャンスだ!
知り合いの音楽関係のBBSなんかにどんどん書き込んで認知度を高めるぞ!

846 :名盤さん:04/04/29 01:31 ID:68EEPN3T
>>827
円が80円台だった時期とか、通常価格で1500円切っていたような。
(そういやレコードばっか買っていた時期は船便はやすいという妙な噂もあったなぁと思い出した)

847 :名盤さん:04/04/29 01:39 ID:qjfs15S/
自分にもできることで考え抜いた挙げ句,GW中は署名に挑戦してみます
なにもしないまま,いままで世話になった輸入CDの危機を迎えるのは悔しすぎる
それになにもしない結果,悪い状況を迎えてしまっては自分にも責任の一端がありますし

どれくらい集まるかわかりませんが,まずはやってみることにしました
他の皆さんも出来る範囲でがんばってください!

848 :名盤さん:04/04/29 02:03 ID:tE/gmnM9
そういえばいろいろなCDの情報のあるサイトでも輸入盤反対ページへリンク貼られてたな。
それなりに気づいているということなんだろうか。

849 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/04/29 02:31 ID:BPF1Ykf0
岡村志野の掲示板より。
んってやつの「煽りじゃない」といいながらの煽りと、
岡村志野の友達になろうとして真面目ぶったぎこちない文章書く俺がポイント。

勉強不足ですいません 投稿者:ん  投稿日: 4月28日(水)00時41分55秒
煽りでもなんでもなく素朴な疑問ですがトニオさまインディー系のレコード会社とは
海外の?国内の?そしてどう危ういのでしょうか?(輸入盤規制法案で国内のインディーが危機になるか?)

こんにちわ 投稿者:トニオ  投稿日: 4月27日(火)02時12分20秒
僕も輸入盤規制法案に反対です。(「も」ってどういうことやねん?
実際には「還流規制法案」でアジアからの邦楽海賊盤を防ぐ法案で
輸入盤を規制する「ことも出来る」法案なのですが、
万一、輸入盤が入ってこなくなったらという認識が政治家には薄すぎるように感じます。
それも入ってこなくなることは無いと確信してる理由が「アメリカのレコード会社との口約束」では
消費者が不安になるのも無理は無いです。(ま、口約束だから信用できないってのもなんだかあれだけどな。)
>>んさん この法案ではメジャー系のレコード会社はいいですが、
インディー系のレコード会社は危ういのです。
一応音楽の話もしておくと(笑)(←急にかよ!)最近はBB5がマイ・リバイバルです。
ブライアンのスマイル・ツアー見たいなぁ・・・・・
住んでいるところが仙台なので今週の日曜日にはデモします。(←日本語おかしいぞ)
URLがデモの打ち合わせ掲示板です。http://ihot.jp/bbs/index.php?id=lp718

現状 投稿者:ん  投稿日: 4月26日(月)02時03分14秒
で考えてみます。メジャー・レーベルの輸入盤は国内のメーカーが卸しもやっている。
たとえばビートルズなら東芝インポートとか。その部分の利益もバカにできないはず。
それに加え、輸入盤を販売できなくなると大手の店でも潰れるところが出てくる
それをレコードメーカーは望まないはず。だから、結局はなくならないというのが僕の予想。
どうですか?(アホです。レコ屋だけじゃなくてアメ公の利権ってのもあるでしょ)


850 :名盤さん:04/04/29 08:30 ID:/02PY46H
age

851 : :04/04/29 10:57 ID:iWzLicBI
http://bounce.com/news/daily.php/3269/headlineclick

852 :名盤さん:04/04/29 11:17 ID:pozoMXlx
ほほう。チミ情報早いね。

853 :名盤さん:04/04/29 12:29 ID:e6WVaZSS
参加予定の国会議員って誰だろう?


854 :名盤さん:04/04/29 13:47 ID:h7ESeakp
>>853
書いてあるじゃん。>民主党 川内博史議員


855 :名盤さん:04/04/29 20:56 ID:mgDTmwB8
>>851
タワレコが、この法案について触れたのはこれが初めてだっけ?

856 :名盤さん:04/04/29 21:42 ID:yKUvRPUS
はじめてだろうね。

857 :名盤さん:04/04/29 22:50 ID:fs+ajZwZ
これからは欲しい輸入盤はタイの友達にSALで送ってもらおうっと。
日本で輸入盤買うより三割引ぐらいで買えるから送料の事考えても
安い。

858 :名盤さん:04/04/29 23:01 ID:n4ABDGDu
>>857
でもそういうのって、ある程度のヒットものくらいしか頼めなくない?

859 :名盤さん:04/04/29 23:10 ID:EvyqzXI5
おまいらまだ何も起きてないのに5手くらい先の話してますね。

860 :名盤さん:04/04/29 23:14 ID:JUrl5tyX
>>859
まあ昆虫のような脳ミソの君とは違うのだよ。

861 :名盤さん:04/04/29 23:17 ID:tE/gmnM9
CCCDは多分通るだろうと思ってたけどこっちの輸入盤規制は無理っぽいな。

862 :名盤さん:04/04/29 23:19 ID:9BWhuHvq
輸入盤規制法案に反対する奴は反日分子。
CCCDに反対する奴も反日分子。
売国奴取締法で逮捕して処刑してくれ。



863 :名盤さん:04/04/29 23:40 ID:yKUvRPUS
この法案が通ればわざわざアメリカよりも高い値付けでCDを売った
国内各社はその売り上げにかかる税金を全く日本国には払わなくていいのだよ。
すべてアメリカに持っていかれる。
それでも反日分子とかいうのかねぇ。

そもそもたかが一業界団体がごり押して提案中の法案、参議院こそ
通ったものの未だ可決してない法案に反対することに圧力をかけることこそ
日本の民主主義の根幹を揺るがすことに他ならないな。


864 :名盤さん:04/04/29 23:47 ID:/718uHzI
>>863
>>862は釣りでしょ。まあどうでもいいけど。

しかしアメリカの音楽とか文化は好きなのに国はアレだな。

865 :名盤さん:04/04/29 23:48 ID:AYcSW4Y9
ブッシュはだめだ。脳が腐っている。

866 :名盤さん:04/04/29 23:49 ID:B1lARChw
>>859
君は詰まれてから次の手を考えるのかい?

867 :名盤さん:04/04/30 00:40 ID:nP/Rua9K
オレがまだ20ぐらいの若造だったら杞憂の一言で片付けるだろうけど、
絶対に値上げしない条件で可決された消費税があっという間に3%から5%になり
外税表示の原則までもがまったく逆になってしまったり、
PKO派遣であれだけ国が割れたのに、いまじゃ内戦状態の国に武器担がせて
自衛隊を送り込んでるのをみてるから、さすがに考えすぎなんて思えないな。



868 :名盤さん:04/04/30 00:51 ID:QnUcCbnZ
法律の抜け道ってのは、あれだな。俺たちのためにあるんじゃない。
やつらのためのものだからな。

869 :名盤さん:04/04/30 00:53 ID:QnUcCbnZ
あぁ、さらにいうと、付帯決議ってのはやつらの暴走を押さえるためにあるんじゃなくて、
俺等のその場限りの安心のためにあるってことだな。

870 :名盤さん:04/04/30 00:53 ID:8z1rgJVS
>>867
さすが大人!
説得力あるぞ、カっコイー

871 :名盤さん:04/04/30 03:50 ID:RsbLqp/A
輸入盤規制法案に反対する奴は反日分子。
CCCDに反対する奴も反日分子。

872 :和久井伸晃:04/04/30 03:51 ID:c3xYjSAV
オメーら、今海外で最も成功を収めている SPEED GURU こと河端一様のありがたいお言葉を読みなさい。
ttp://www.acidmothers.com/Cgi-bin/magz/jt/JT101_150/jt105/index.html

873 :名盤さん:04/04/30 03:54 ID:/1IsORvn
反日なら海外へ移住して買えばよろし。
俺は日本で海外盤を買いたいのだ。

874 :名盤さん:04/04/30 03:59 ID:bN5p+RIz
>>866 あんたかっこいいな。
859は負け戦と負け惜しみで生きてくんだろうな。

875 :名盤さん:04/04/30 04:01 ID:y80uO1TP
tesuto

876 :名盤さん:04/04/30 09:56 ID:nSj73qqn
法改正自体が売国的だって証拠がゴロゴロとでてきてるワケだが。

877 :名盤さん:04/04/30 10:51 ID:pInBIYbP
>>876
だね。
「アメリカ様、日本国民から、今一層搾取してください」って法案だもんな。
この法案を推し進めている連中こそ、売国奴ってもんだ。

878 :名盤さん:04/04/30 11:02 ID:Z5qvrDwk
中古とかも需要超過で値段が高騰すんのかな

879 :名盤さん:04/04/30 11:07 ID:1aOW67GM
875は自分のIDを確かめていたと思われ。
どっかのスレで自作自演の悪寒。

880 :名盤さん:04/04/30 13:33 ID:f3qrfZvu
>865
まるで、脳が有るかのような書き方だな

881 :名盤さん:04/04/30 16:04 ID:PrAqfoeQ
佐藤謙一郎議員のサイトにRIAAパブコメ載ったね。
「本物」だと確認されたからかな?

http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf

882 :名盤さん:04/04/30 22:56 ID:KgKd1eZK
>>858
なんでよ。殆どあるよ。

883 :名盤さん:04/04/30 22:59 ID:KgKd1eZK
しかし海外のMP3のサイトで曲買うのは大丈夫なのかな。

884 :名盤さん:04/04/30 23:11 ID:nP/Rua9K
John Hiattの「Since His Penis Between Us」という曲の入ったCDが
ほしいのですが、なかなか手に入らない。
プンプン。

885 :名盤さん:04/05/01 00:21 ID:m9nyEHAg
>>779
これ逝こうかと思ってるヤシいる?俺行きたいけどバイト・・・・

886 :名盤さん:04/05/01 00:22 ID:wTH49Nzj
日本の自衛隊がイラクに行ってるのは戦争するためだろ。
だから反日分子が反戦とか平和とか北朝鮮のスパイみたいなこと言って、
自衛隊撤退とか売国なことを言ってるわけだろ。
とにかく戦争に負けるわけはいかんだろ。

887 :名盤さん:04/05/01 00:24 ID:cX8j9OAs
>>886
あんた背中が煤けてるよ

888 :名盤さん:04/05/01 00:39 ID:7ZZchze+
哭きの竜キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

889 :名盤さん:04/05/01 05:06 ID:HefTQJ9L
おまいらばかだなー 

       中 古 が あ る じ ゃ な い か

890 :名盤さん:04/05/01 05:37 ID:1FvsdJ1i
俺も安価な中古ばかり買っているのであまり問題意識高くないけど、
馬鹿とは思わない。

891 :名盤さん:04/05/01 06:36 ID:YKzZniWf
馬鹿とは思わないけど、売る側の抜け道は中古。
「未開封中古盤」という扱い。

892 :名盤さん:04/05/01 06:52 ID:1FvsdJ1i
>>889 >>891
なるほど!頭゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!

893 :名盤さん:04/05/01 07:43 ID:ts5TgMN5
>>891
ネタだとは思いますが、なぜ中古だと抜け道にできるのですか?
理由希望。


894 :名盤さん:04/05/01 08:02 ID:cj1kU8hG
レンタル延期→CCCD→輸入盤規制→中古販売禁止?

とならないよう願います。

895 :名盤さん:04/05/01 08:19 ID:6pqEfko8
>>893
違うかも知れないが、中古盤扱いだと税関を通過出来るという論法では?
でも、それだと新品を扱う店では無理だよね?

896 :名盤さん:04/05/01 08:41 ID:ts5TgMN5
>>895
とすれば外れてますね。
今回の改正は「頒布目的の所持」すらも違法となるわけで。。
そのあたり、どういう抜け道があるのかな、と。


897 :名盤さん:04/05/01 08:41 ID:MzGfFefz
法改正阻止が第一であるが、AMAZON.CO.JPが米盤の外装のビニールをはが
して中古として輸入してくれるのが最良の回避方法。

898 :名盤さん:04/05/01 08:51 ID:HPtqenMz
法案には「商業用レコード」としか書いてないんだから、
やろうと思えば中古だって対象になるんじゃない?
「中古はこれを対象としない」とか別に書いてないじゃん。
どういう理由で中古はオッケーって言ってるのかマジレス希望。

899 :名盤さん:04/05/01 09:30 ID:6ka6zT9i
http://www.asahi.com/tech/asahinews/OSK200404300037.html
エニーミュージック、ネットで音楽配信へ

シャープ、ソニーなど音響機器メーカー8社が出資する「エニーミュージック」(東京)は、
インターネットを使った音楽配信サービスを5月20日から始める、と発表した。
利用者は自宅などにブロードバンド(高速大容量)回線を引き、
各メーカーが今後売り出す専用ミニコンポを購入する必要がある。

900 :891:04/05/01 09:33 ID:zW1VTdSJ
中古品扱いってのは「今年仕入れたCDを来年も売る方法」ですね。
輸入販売ルートは「オークション扱い」でも難しいか……

901 :名盤さん:04/05/01 09:39 ID:zW1VTdSJ
付録CD付きの洋雑誌も販売禁止?

902 :名盤さん:04/05/01 09:48 ID:HPtqenMz
>>900
施行以前に仕入れたものはもともとダイジョブじゃなかったっけ。
たしか参議院の委員会で文化庁にそんな発言があった気が。
ま、しょせん、発言だけど。

903 :名盤さん:04/05/01 12:35 ID:SFQdJPBV
>898
ファーストセールドクトリンは、恐らく適用されない。
そもそも並行輸入自体が一種の中古なので、
(現地の業者が仲介業者を通して輸出業者に売ることで、
 輸出禁止特約の効果を消滅させる)
中古であっても阻止されると思われる。

出発点からして滅茶苦茶な法案だから、
今更商取引や貿易の原則を二つ三つぶっちぎっても、
全く気にしはしないでしょう

904 :名盤さん:04/05/01 13:05 ID:HPtqenMz
>>903
あなた詳しいね。ありがとん。

905 :名盤さん:04/05/01 17:40 ID:xMboHNLq
>>899
専用ミニコンポって・・・

数十万、数百万のアンプやスピーカー、プレイヤーを
持っている人間はどうすれば・・・?

906 :SUM432:04/05/01 21:15 ID:TpLr+D5R
ざけんな!調子のってんじゃねえよ!!!

907 :名盤さん:04/05/01 21:26 ID:tFc09t3z
こっちは強制IDか? いいね、自演が少ないし

908 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :04/05/01 21:29 ID:pdVslaRO
もう、どんどん禁止してほしいね(^^)
コンパクトディスクなんて諸悪の根源でしかないってことは明らかなんだし(^^)

909 :名盤さん:04/05/01 21:36 ID:gRsicC6D
諸悪っていわれてもなぁ。いったい何の?
と釣られてみる。

910 :U-名無しさん:04/05/01 21:38 ID:t40bvQsx
>>899
アフォくさ・・・・結局ハード買ってくれなきゃ音楽うらなーい!
ってふざけんな。
んなもん誰が買うんだよ。
なんか商売の仕方間違ってねぇか?こいつら。
んなことやってっから音楽離れが加速するんだって気づけよ・・・。

911 :名盤さん:04/05/01 21:49 ID:dwUex3TZ
>>910
さすがにそんなプレイヤー誰も買わないと思うけどね。
500円で買えるってんでもあるまい。
彼らは本当に頭がおかしいのではないか。
それか、本気でオンリーワン政策でいくつもりか。

912 :無名さん:04/05/01 21:51 ID:s1mZlA6D
☆☆☆ダンシングベイビー同盟☆☆☆
今時分ダンシングベイビーなんぞが好きな
連中です。笑っちまう時代感覚だよ(笑)●ヽ(゚д゚ ) ウンコdeカンパイ!
《爆笑の会員一覧》※見かけても笑っちゃだめですよ
・(・∀・∀・) ◆743.Zios
・ファック名無しさん
・まりぃ ◆HONEYv.s

↓スレで展開中!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1083394862/


913 :名盤さん:04/05/01 22:03 ID:P1Q9tG9u
>>ミニコンポで音楽配信を受けられる仕組みは初めてという。
これだ!これをいいたいからミニコンポなんだよ。
パソコンではないインターネットラジオ受信機は既にあったが
ミニコンポはなかったからな(w


914 :名盤さん:04/05/01 22:57 ID:CNfacpj8
家電はプログラムをいじれないから、ということか。
複製もnyも使えないようにできる。
cccd問題も回避できる。

というつもりなのですね。ニヤリ

915 :名盤さん:04/05/01 23:05 ID:ClV3Mfcn
音楽配信ってMP3なんだろ? やだよ。
車とかで聴くぐらいならいいけど、家でゆっくり聴くのに
あんな音質悪いの聴いてられないっつーの!

なんなんだろ? この消費者をバカにしたような法案は・・・。
ぜったい不買するからな!!

916 :U-名無しさん:04/05/01 23:11 ID:t40bvQsx
当面はずっと中古で乗り切って、その間にPC買い換えてソウルシークでも
覚えんべか、と考えている洋ヲタは多いと見た。

917 :名盤さん:04/05/01 23:11 ID:gl2RlfPU
>>915
まあ、携帯で音楽配信とかやってるぐらいだからね
もう、売れればなんでいいやで、
音質なんて二の次なんだろうな・・・


918 :名盤さん:04/05/01 23:16 ID:Hu/Q0Z1V
ソウル

919 :名盤さん:04/05/01 23:21 ID:f8IhNVu4
音楽配信なんてjazzとかクラシックとか聴いてる音質重視の人は、
たまらなく嫌だろうな。

そのうちCDとかプレミア価格になってくるんじゃないの。


920 :名盤さん:04/05/01 23:21 ID:pvRZPeRL
今月のロキノンでようやくCCCDについて語ってるよ。おせーっての。

921 :名盤さん:04/05/01 23:24 ID:hBSpwXNS
>>920
オマエモナー

922 :名盤さん:04/05/01 23:40 ID:pvRZPeRL
>>921
はぁ?

923 :名盤さん:04/05/01 23:48 ID:gl2RlfPU
>>922
今月号で取り上げられるという話が結構前から話題になっていたので、
それを今頃言うあなたも、おせーっての

と、921は言いたいのだと思われる。

924 :名盤さん:04/05/01 23:57 ID:pvRZPeRL
今頃もクソも、今日読んで知ったからな。このスレもチェックしてないし。
ロキノンの対応の遅さを俺が批判することも、
過去ログ読んで「よし。誰も書き込んでないな。じゃあ書き込もう」と
段階踏んでからじゃないとダメですか。そうですか。

EMI曰く、今は過渡期なんだとさ。SACDかDVDオーディオ普及まで我慢しろと。
カトキはガンプラだけで十分だ。あっちもいい加減ウザイが。

925 :名盤さん:04/05/02 00:25 ID:xpvFEcAA
>>924
921は煽りじゃねーの?気にすんなよ。
age進行で行こうぜ!
それにしてもロキノン、輸入禁止問題は次号でだとよ。
日和見主義っつーの?他の雑誌の出方うかがって様子見の時間稼ぎかよ!

926 :名盤さん:04/05/02 00:27 ID:P0x+IbSG
来月号じゃ遅いよなあ・・・。

927 :名盤さん:04/05/02 00:38 ID:0586wCDl
山崎編集長の弁明もかなり苦しかった。
ジャーナリストだったら、
反射神経で対応しなきゃいけないことがあるだろうに…

928 :U-名無しさん:04/05/02 00:45 ID:xdrqBgB4
こんなとき増井だったら・・・と思わなくもない。

法案決まってしまってから、で、なんというんだロキノン。

929 :名盤さん:04/05/02 00:56 ID:RBIC1TvM
値段が高くなるのはどーでもいい(そんなこたぁないんだけど)
ただ、いい音質でいいアーティストの曲を俺らが普通に入手できるようにしてほしい

930 :名盤さん:04/05/02 01:11 ID:Fa6k65yb
割高なCDしか出せないレコード業者は淘汰されて然るべき。
国内で作る必要性を感じない。

産業を守る必要はない。文化を守れ。

931 :名盤さん:04/05/02 01:17 ID:ze3gvCyl
>EMI曰く、今は過渡期なんだとさ。SACDかDVDオーディオ普及まで我慢しろと。

だったらSACDやDVD-Aが普及するような努力をしろってんだ!

932 :名盤さん:04/05/02 01:37 ID:eeTn/7+/
CCCDに賛同してるアーティストもいるって対談で言ってるけど、
賛同してないアーティストについては言及してないんだよね。

933 :名盤さん:04/05/02 01:49 ID:Fa6k65yb
確実にコピーできないCDが高品質、低コストで作れるなら別に作ってもいいけど、
ぶっちゃけムリなんだろ?
アーティストの音源をコピーして売るのを商売にしてるくせに。

他人の音源をつぎはぎして作ったような曲ばっかり売ってるんだから
ちっとぐらいガマンしろ!

934 :U-名無しさん:04/05/02 02:10 ID:xdrqBgB4
そういえば、東芝は一応反対しているウタダなんかは
CCCDじゃない形で発売しているけれども
ソニーは、CCCDの規格では時間に収まらないから
普通の形で発売したいといった佐野元春と喧嘩して
結局彼が出て行く形になっちまったわな。
ここらへんの、企業の理屈で迫害される形になった
アーティストについてはどう考えとんねん。
ウタダにしたって、あれだけ売れるから発言できただけで
CCCDは嫌だけどいえないアーティストだって沢山いるだろ。
そういうののケアが全くなされてないようなのはどうなんだよ。

935 :名盤さん:04/05/02 03:04 ID:c3iS+k2r
ロッキングオン読んだ。
東芝の奴がユーザーのことを全く考えてないことがはっきり分かった。
腐ってるよ、こいつ。

936 :名盤さん:04/05/02 07:19 ID:2N1iNXQB
ロッキングオン読んだけど、
まあ一音楽雑誌としてはよくやったと言えるんじゃないの。
責めるべきは山崎編集長ではなく東芝EMIだろう。
東芝EMは過去にRCサクセションのカバーズを発売中止にしたりしてるからねえ。
こういう社風なんだろうな。

937 :名盤さん:04/05/02 10:35 ID:xXHUGg1r
東芝EMIって本当にウンコ臭いでつね

938 :名盤さん:04/05/02 13:45 ID:oPDkcljQ
>>936
さっきbay-fmで「輸入権は洋楽ファンにとって重大な問題だ。
近く誌上で取り上げる」と発言してたらしいな。

939 :名盤さん:04/05/02 15:11 ID:UP65be87
法案に反対する連中はイラク3バカ並の反日分子だな
売国もいいかげんにしろよ
反政府工作取締法で逮捕されるぞ
CCCD反対派は北朝鮮が大好きだからなあw

940 :名盤さん:04/05/02 15:15 ID:fPpIdnwJ
>>939
おつかれ。

941 :名盤さん:04/05/02 15:16 ID:NidUf+Qt
こんな法案に反対することが国家への反逆だというやつこそ、
北朝鮮の方が居心地良いだろう。

942 :名盤さん:04/05/02 15:16 ID:Qd2qnrEv
>>935
やつとか言って個人を批判するべきじゃないと思う。
インタビューに出てた人は言わば広報官みたいなもの。
その人にそう言わせているEMIという糞組織、糞会社と
それを操っている糞役員どもを批判するべき。

943 :名盤さん:04/05/02 15:26 ID:Ct39DciA
>>939
とりあえず反日と反政府の違いくらいお勉強しようね。
御上が言うことは全て素晴らしいなんて思ってるアナタは倖せそうで何よりです。

944 :名盤さん:04/05/02 15:27 ID:xpvFEcAA
>>934
へーそうなんだ・・J-POPぜんぜん聴かないから知らなかったよ。
この法案って日本のアーティスト&日本のレコード会社を守る
ためのものと言われてるけど、やっぱりどう考えても日本の
レコード会社の利益のためのものって感じだな。

945 :名盤さん:04/05/02 15:31 ID:dtiemCku
>>935
同感。
EMIなんて潰れちまえ!と心底思った。

946 :名盤さん:04/05/02 16:07 ID:gs8JLGde
では、ここで次の曲にまいりましょう。
Sex PistolsでE.M.I.
どうぞ。

947 :名盤さん:04/05/02 16:14 ID:UP65be87
反日売国、コワイコワイ

948 :名盤さん:04/05/02 16:18 ID:7eB2nhPk
邦楽なんて馬鹿しか買わないんだからどうでもいいよな

949 :名盤さん:04/05/02 16:18 ID:kTyYype5
ID:UP65be87の人は
イラク3バカとか北朝鮮とか反日とか言いたいだけじゃないのか?
洋楽CDの輸入禁止と何が関係あるんだろ・・・('A`)

950 :名盤さん:04/05/02 16:21 ID:c3iS+k2r
煽りはスルーしろ

951 :名盤さん:04/05/02 16:37 ID:90rhPq7O
新品CDとかレンタルだとレコ会社に利益でちゃうから、中古CDしか買わないようにしよう

952 :名盤さん:04/05/02 18:40 ID:eeTn/7+/
>>942
個人?はぁ?>>935は東芝の「奴」=「取締役・重野」って意味で書いたんじゃないでしょ。
「東芝の奴」で一括り、「山崎のヤツめ」といっしょの意味。
まぁ、重野もウンコみたいな野郎なんだろうけどさ。

953 :名盤さん:04/05/02 18:42 ID:NwVPDaKe
時代を逆行するような案だな。

954 :942:04/05/02 18:50 ID:Qd2qnrEv
>952
それならもっと東芝の「社員」とか全体で括るような
分かりやすい書き方があるだろ。
しかも「こいつ」と単数で名指しするように書いている。
企業とかに「こいつ」って普通使うか?

でも、もし違うんだったら悪かったよ。
くだらんことで大切なことを忘れるようなことはをしたくないし。

955 :942:04/05/02 18:51 ID:Qd2qnrEv
ことはを→ことは すまん。

956 :名盤さん:04/05/02 19:03 ID:eeTn/7+/
>>954
企業・東芝もウンコ。社員・重野もウンコ。以上です。
くだらないこといちいち指摘するなよ。

それに重野は広報じゃなく取締役だぞ。お前が言ってる「批判すべき糞役員」。
立ち読みでいいからロキノン読んでこいよ。

957 :名盤さん:04/05/02 20:40 ID:7oXke3qU
取締役なんだからその発言は会社の意思そのものということになるわな。
少なくとも単なる広報官ではない。

958 :名盤さん:04/05/02 22:24 ID:vx7ilDNt
国の方針に逆らうおまえらみたいな反日分子は
売国なこと言うのをすぐやめろ!
おまいらみたいな奴のせいで
日本がイラクとの戦争に負けたらどうするんだ!


959 :名盤さん:04/05/02 22:28 ID:2YC9JMl9
>>958
売国的なのはこの法案の方。
レコード輸入権が成立して得するのはアメリカでっせ?

960 :名盤さん:04/05/02 22:35 ID:4KyedCcJ
>>985
釣りか? いま戦争中だったのか? ばか? アホ? 死ぬ?

961 :名盤さん:04/05/02 22:35 ID:WYQPX3nH
>>933
>アーティストの音源をコピーして売るのを商売にしてるくせに。
全くだ


962 :960:04/05/02 22:36 ID:SO7a48HG
958だった。

963 :名盤さん:04/05/02 22:38 ID:Ct39DciA
>>960
当番だろうからアレしろ。

つーか、戦争中、という認識は微妙に当たってますw

964 :かずや ◆Ha.xExt/0. :04/05/02 22:38 ID:srhmwFK8
雑魚
コンパクトディスクはザオ

965 :名盤さん:04/05/02 22:41 ID:OTuGSKoF
はいはい、ワタシちゃんは巣にお帰り。

966 :ロビン:04/05/02 22:44 ID:srhmwFK8
確信を着かれたからってそりはひどいじょ〜(~~)

967 :名盤さん:04/05/02 22:57 ID:0JulFFNJ
>>966
輸入盤といってもCDだけじゃなく、アナログもMDも対象になる、と
何度言われても分からないのかね。君は。
というか、このスレは、CDのマイナス面を指摘・議論するスレじゃないし。
まさしくスレ違い。

そして、誤字もやめてくれ。気持ち悪いから。

968 :名盤さん:04/05/02 23:17 ID:cbY4j35u
いや、本人は誤字の認識はないと思われ

969 ::04/05/02 23:30 ID:srhmwFK8
はー

970 :名盤さん:04/05/03 04:36 ID:tUkS24th
民主党ホームエンターテイメント議員連盟(反著作権法改正)がHP立ち上げ

http://www.satokenichiro.com/cd.htm

「洋楽ファンの部屋」でこの問題に関しての意見募集中

971 :名盤さん:04/05/03 08:02 ID:eLAR8Bb9
↑鵜呑みにしてるヤシはいないだろうけど、選挙対策だからね。

972 :名盤さん:04/05/03 09:49 ID:wDMmZsPO
法案阻止してくれるなら、どこの党でもよし。
それに、世の中にはたとえば年金でもなんでもいろいろ問題はあるわけで、
選挙でいれるかどうかは、また別に自分で考えればよい。

973 :名盤さん:04/05/03 11:01 ID:nt6aXlkj
>>971
選挙対策だろうがスタンドプレーだろうがなんだろうが
まずは「何も考えずに法案成立賛成に一票投じる阿呆」よりは
何百倍もまし、と俺は思うが。

選挙カーでがなるだけの馬鹿候補よりは、こうやって何か行動している
もしくはそうみせているだけでも、はるかに議員らしいとおもうぞ。


974 :名盤さん:04/05/03 11:09 ID:+Lq1XlFd
>>971
議員が選挙活動するのは当たり前だ。

そもそもお前は何のために投票するんだ。
自分にとって利益になることを約束する議員に投票するんだろ。

あ…そうか、キミんとこは、政党名だけで…

975 :名盤さん:04/05/03 12:26 ID:0XDGgWbP
なんか若者意識したっぽいアイコンとかが気にさわりはするが、そんなことはどーでもよいこと。
それよりも、意見募集になんか送っておかないとな。
あんまり反響ないじゃん、なんてことになったらやる気なくしかねないからな。
みんなもガンガン送るよーに。

976 :名盤さん:04/05/03 12:33 ID:To2gedIK
てゆうか参議院とおったんなら
もーほとんどきまったもんじゃないの?

977 :名盤さん:04/05/03 12:40 ID:0XDGgWbP
いや、ここで衆議院で否決されれば参議院にもどされる。
国会の会期は150日で6月いっぱいくらいだから、
それまでに決まらなければ、とりあえず不成立。
RIAAの文書という飛び道具もでてきたし、不可能ではない。

978 :名盤さん:04/05/03 13:29 ID:/C8OBXit
>>977
そうだそうだ!あきらめるのはまだ早い。
皆このまま法案通っていいのか?俺は絶対に嫌だからな!
後悔しないためにも、この連休自分にやれる事をやるつもりだぜ。
とりあえずさっそく意見送っとくか。

979 :名盤さん:04/05/03 13:32 ID:0XDGgWbP
オレもいまホームエンタメ連盟に意見書いてる。
身近なことだけに、筆があつくなってイカンw。

980 :名盤さん:04/05/03 13:40 ID:R9bbeuQ7
感情論で申し訳ないが>ALL

CCCDと言う不良商品を平気で流通させる業界に、こんな強力な権利を持たせる訳にはイカンと思って反対しています。
現状のCCCDを認めるレコード協会も同罪です。

一部で業界を信用しようと言う人がいますが、 

                           信 用 な ん か 出 来 る か !

#コピコンするのは良いが、商道徳に反しないやり方でやれよ。

981 :名盤さん:04/05/03 13:52 ID:/C8OBXit
980を超えた!  新スレきぼんぬ。
立て方しってる人立てて下さり。

982 :名盤さん:04/05/03 13:54 ID:7DxMTemo
【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第4条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/


983 :名盤さん:04/05/03 15:14 ID:sDv0QTWU
民主党って本当に反日分子だなあ。
なんでも反対っておまいら昔の社会党と同じだね。
売国奴いらね。

984 :トニオ ◆sqDCYo9n9. :04/05/03 15:16 ID:1HMyLkuF
署名活動やってきたよ。
二時間で一人だけしか集めらんなかったけど・・・・

985 :名盤さん:04/05/03 15:22 ID:g1p2u5qL
>983
その煽りは飽きたよ。
他に無いの?

986 :名盤さん:04/05/03 15:51 ID:0XDGgWbP
つーか、この法案のほうがよっぽど売国的なわけだが。
煽りにも勉強は必要。その上で痛いとこつけば煽れるかもしれない。

>>984
お疲れ!

987 :名盤さん:04/05/03 16:34 ID:PSzjznI8
>>983

この前の参議院をちゃんと観てたら
「何でも反対反対言うヤツ」がなんでいないんだよ!って思うじゃん。

年金法案の採決見てたら、なんだよ、野党全欠席でも可決かよ!って思うじゃん。
ちゃんと問題意識を持って生きてればそういう薄っぺらな煽りは無意味だとわかるはずだけどね。

988 :名盤さん:04/05/03 16:55 ID:S4ypA1Un
>>984俺もHMVとかの前でやろうかな・・・

989 :名盤さん:04/05/03 17:30 ID:/C8OBXit
>>984
お疲れ! トニオ、お前って男だな。
俺もやりたいけど、この辺は田舎でわかものwがあんまり歩いてないからなぁ。
自分が管理してるHPにhttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/のバナー貼ったり
ネット内の色んなBBSに書いたりメール打ったり、田舎でも可能なこと
がんばってる。この連休は2ちゃん以外での広報に力をいれるつもりだよ。

990 :名盤さん:04/05/03 21:55 ID:M3Ll6z9F
国会議事堂前かなんかで三島みたいなパフォーマンスすれば
いい広報になるんじゃねーの?

991 :U-名無しさん:04/05/03 22:37 ID:iLGE8afi
>>988
ちゃんと許可とってやれよー。
ビラ配りだけならいいかもしれんけど署名は色々うるさいらしいぞ。


992 :名盤さん:04/05/04 01:06 ID:I79fhgpi
すまんが素朴な疑問。

テコンドーのオリンピック出場嘆願署名って10日で9万人集めたらしいけどどうやったんだろう?
参考にはならないのかな?

993 :名盤さん:04/05/04 01:13 ID:UzSM4YuC
>>992
まぁお涙ちょーだい系の話だし、そもそもマスコミで報道されたし、
オリンピックって時点で社会的関心事だし、誰でもわけへだてなくノッてこれる話でもあるし。
ワイドショーとかみてるおばちゃんなんかが大喜びで署名してくれるんだろ。
ま、もしかしたら単にものすごい組織票だったのかもしれないが。
いずれにしろ、参考にはなりそうにないわな。残念だが。

994 :名盤さん:04/05/04 01:20 ID:mt8Cb8ZV
首相HPにメールしたけど何か意味あったかな?

995 :名盤さん:04/05/04 01:25 ID:qd8EloFQ
スペースシャワーTV(スカイパーフェクTV・265ch/ケーブルテレビ各局)で
毎週金曜日放送の「BBL WORLD」の7日(金)放送分で輸入権問題を取り上げるとのこと。
国会取材も敢行したそうです。

http://www.spaceshowertv.com/bblw/

5/7 (金)18:30〜20:00【本放送】
5/7 (金)26:00〜27:30【リピート】
5/8 (土)24:00〜25:30【リピート】
5/13(木)12:30〜14:00【リピート】


996 :名盤さん:04/05/04 01:28 ID:v6tL+z6G
>>992
家族が仕事休んで街頭に立ってやってたようだ。
街頭にこだわらず友人・家族・職場・バンド仲間など、
知り合いから集められるだけ集めるといいかもな。
工場などに勤務してる人ならたくさん集められそうなんだが・・。
>>994
とりあえず法案に問題があるという事はアピールできたんじゃないか?
首相もクラシックやX-JAPANだか何だか音楽に関心はあるようだし・・。

997 :名盤さん:04/05/04 01:35 ID:v6tL+z6G
>>994
90分番組かい!?これは期待できそうだね!
ゲスト:スチャダラパー、HUSKING BEE ・・だって。
どんな人達なんだろう??

998 :名盤さん:04/05/04 01:37 ID:v6tL+z6G
997は >>994じゃなくて>>995の間違いでしたスマソ。


999 :名盤さん:04/05/04 01:43 ID:qd8EloFQ
ハスキン・・音源は知っているけど人柄は知らない。
インディーズだけど結構人気あるよ、ハスキンビー。

1000 :名盤さん:04/05/04 01:45 ID:ICUJAlCQ
輸入盤〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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