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CDが売れなくなった理由Part2

1 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 11:56 ID:???
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1034609845/l50

全てはこんなぼやきから始まった。

CDが売れなくなった時期とLOVE2あいしてるが終わった時期が
重なるような気がする。
このことに何か関係があるのか?

2 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 12:13 ID:???
金がないから

3 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 12:14 ID:fqCa2wwN
ブートばっかり買ってるから。

4 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 18:29 ID:???
不景気
CCCCCCDの影響
良い曲がない

5 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 19:30 ID:???
90年代が単なるCDバブルだったってのが基本よ
今からみればおかしな話だけど
当初はまずCDというメディア自体が「スマートで便利でカッコよかった」んだよな
で、90年代前半に、ほとんどの家庭で レコード→CD へのリプレースが完了
「ついに我が家にCDがやってきた」   つまり せっかく何万も出して
買い換えたのに それでCDがたった数枚じゃさびしーでしょ
だからカラオケブーム ドラマブームと相まって
ちょっと流行ってるって情報流せば みんなポンポン買ってったわけよ
「買う」の基準が今よりもめちゃくちゃ低かった
「買う気マンマン」のマインドでどれにするか選んでた
今は「買わない」が基本で、どーしても欲しいというものだけ仕方なく買ってる このチガイはでかい
今は売上が下がる要因(不景気&携帯&新人等ネタ切れ)がいろいろあることに加えて
以前(CD&カラオケ&TVドラマ ブーム)が売れすぎていたために えらく急落した
まあアレだなあ 今にして思えば あのCDバブルは
それまで何十年も続いたアナログメディアからCDというデジタルメディアへの移行という
歴史的な大改革に対する 市場(神の見えざる手)からのある種のご祝儀だったんだよなあ
あれ規模のインパクトのある大改革はもう2度とこないだろうな...
もうこれから先はデジタル技術の小型化&高性能化が進むというだけで
発想自体が新しい画期的な技術は何も出てこないだろう
少なくとも音楽ではね
つまり あの輝かしい90年代が人類レコード産業最初で最後の大ピークだった
というわけよ

6 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 20:00 ID:luMqzRcD
>>5
同意。日本だけじゃなくてアメリカも似たようなものだった。
日本だとカラオケブームが重なったのは大きかったよね。

で、日本ですが、まだバブルの後遺症が残ってて、
100万超えて売れないと大ヒット気分がでない、みたいな。

音楽業界が、このへん自分達から変えるべきだと思う。
聴き手側は、自分の好きなものを選ぶ、という点では
ブームが過ぎた今の方がまともなものがあるのでは。


7 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 20:04 ID:???
タイアップの話題ならこっちが詳しいよ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073014733

8 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 20:22 ID:???
LPからCDに変わってから、まだピンクフロイド、ビートルズのアルバムの売り上げを越すものは出てませんが何か?
>似たようなものだった。とか大して知りもしないのにあんまり口に出さない方がいいですよ。
馬鹿丸出しだと思われるだけだから。(w
第一80年代後半のマイケルジャクソンが最後の徒花ってなもんで、90年代に入ってからは売り上げなんて落ち着いたもんだったよ。
おっと、欧米はテクノロジーの普及が早いから時期も早かったとかアホなことは言うなよ。
日本は当時特に先進国だったんだからな。

9 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 20:41 ID:???
CDになってからはアジアの海賊盤が凄まじく台頭したからな
なんたってアチラじゃ海賊盤が基本というか常識というか正道だから

10 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 21:12 ID:luMqzRcD
> >似たようなものだった。とか大して知りもしないのにあんまり口に出さない方がいいですよ。
そうかもしれないね(w 気をつけます

> 馬鹿丸出しだと思われるだけだから。(w
それはあんまり気にならないほうだったりするけどね

ピンク・フロイド、ビートルズのアルバムの売り上げ、というのは作品発表当事からの合計、ということなんでしょうか?
だったらちょっと話がかみあってない感じもするね。

>80年代後半のマイケルジャクソンが最後の徒花
そうだったんですか。だったらもういいね。終るべきものは終るのがいちばんいいからね。


11 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 22:11 ID:???
終わるべきか否かを決めるのは>>10の主観なわけで、
何故そう思うかも書いてない以上なんの説得力も無いですね。レスの意味というものをもう少し考えてみましょう。

12 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 22:28 ID:???
>>11で、あなたの意見見解はないの?

13 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 22:37 ID:reC7GlVL
どうでもいいけど96〜98年にCDが売れたのはどう説明すんの?
ていうか不景気なんて今に始まったことじゃないし。
無理に理由づけているというか、バブルだから売れたんだって押さえつけようとしてる感じがする。

14 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 22:53 ID:???
高いから。

15 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 23:10 ID:???
90年代がCDというメディア自体の独自のバブル期だったのよ
96〜98年はそのピーク
ここで言ってるのは 世間一般での経済のバブルとはちがうよ

16 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 23:11 ID:???
>>13
>>5をよく読んでくれ

17 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 23:31 ID:???
96〜98年頃は今ほど不況が差し迫ってはいなかったよ

18 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 23:40 ID:???
カラオケは巨大な音楽バブル(大して好きじゃなくてもポンポン買ってた人達)を生み出し
その客らは不景気と携帯普及でごっそりいなくなった

19 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/11 23:59 ID:???
おまえらホントにガキっつーか世間一般の話も知らないんだな。
最近日経平均が久々に万代いったのも知らないのか。

20 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 00:24 ID:v9YxZDKi
現役中学生の意見ですが、
CDやアルバムは借りれるので、MDに録音して、聞いてます。
そっちの方がコスト低いし。私の友達はほとんどMDで聞いてますよ。


21 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 00:26 ID:???
ていうかCDで聴いてる人なんていたら恥ずかしい〜w
買ってる人でも保存用で聴くのはMDでしょ
MDの売り上げとかってそういえばわかんないのかね

22 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 00:41 ID:irAZJEMw
ティーンエイジャーの人口が大幅に減ったのも要因じゃない?
10〜15年年前は団塊ジュニアがごっそりいて、私の場合、
その頃の小遣いの使い道はCD購入費、コンサート代まっしぐらだったし。
中学生の頃はCD一枚3200円でもお年玉や小遣い貯めて買ってたよ。
中古CD屋も今ほど普及してなかったしね。
そのCDは今でもよく聴くし、大切にしてるよ。
今の中高生は毎月の携帯電話料金の支払いで首が回らないと思う。

そして、>>5さんの意見に概ね賛成です。

23 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 01:05 ID:???
聞いた話によると
サッカーの中田ひでとしは超金持ちの癖してツタヤでレンタルするんだってさ

24 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 02:25 ID:ffe7LRxq
>>23
おら、月収5万円でも一ヶ月のCD代1万円なりよ。
必ずしも比例しないぞよ。

25 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 02:35 ID:GECfdJw9
関連ニュースでつ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060750,00.htm

26 :25:04/01/12 02:40 ID:GECfdJw9
>>25
↑はニュースじゃなくて記事すね。時期古い。ごめん。
アメリカは、しかし、日本みたいなレンタル屋はなかったよね?
広いから、地域によってちがうのかな?
ま、レンタル屋があるのとないのじゃ事情はかなり違うだろうと
前から思ったりしてる。

27 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 08:09 ID:???
>>19
おまえこそ単細胞のガキじゃねーか?
株価はあくまでも予測に対する価格であって絶対的な目安ではない
たとえこれが本当だとしても 経済全体の景気として表れてくるのは数年後
少なくとも来年いっぱいまで不景気ムードにゃ変わりねーんだよ

28 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 11:26 ID:???
株価が上がっても赤字国債は過去最高額
結局数字がすりかわっただけ プラマイゼロかへたすりゃマイナス
だまされるな

経済板で書くべきとは思うが

29 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 13:39 ID:???
いや別にそれでもいいけど、それが理解できてて96〜98年頃が今ほど深刻な不景気じゃなかったなんてのはめちゃくちゃな言い分じゃないか?
最近不景気ですねえーなんて十年前からずっと言ってるぞ。
そもそも不景気ムードなんていうのは今はまだマシなもんで、
上がってたのが急に落胆した90年代初頭の方が本当にやりきれないムードだったが。

30 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 14:41 ID:???
報道での不景気ムードのショック自体は90年代の方があったが
リストラ、失業率、自殺等、庶民の生活での問題が本当に深刻になったのは
2000年代からだ

31 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 15:00 ID:???
報道での不景気ムードはむしろ今。
不景気不景気と言いつつ携帯買う金もあるし車も走ってる。
根本論を言い過ぎる気もするが今が不景気だと思いこみすぎ。
景気がいいのか悪いのかを決めるのも結局数字で、しかも相対的に決めてるんだから、
今後もっと落ち込めば今なんて全然景気いいことになるんだし、
しかも「深刻」かどうかなんて決めるのもあんた次第なんだから、話にならない。
そらおまえは当時ガキだったんだから96〜98年頃も充分深刻な不況と言えたものだとしても
直に感じてないんだろうから仕方ないがな。
経済について真剣に考えるガキが増えたの自体最近だし、
そら最近のニュースばっか立て続けに聞いてちゃ今がめちゃくちゃ不況だと思いこんでも仕方ないが。
おまけに自殺なんかを持ち出して、必死だなとしか言いようがない。
今おれたちは不幸な時代に立ち向かって生きてますよとでも言いたいのか。

32 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 15:23 ID:???
CDが売れなくなった理由はLOVE2あいしてるが終わったからです。

33 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 16:45 ID:???
音楽に親しむのに前よりいろいろなやり方ができるようになったからじゃない?
クラブでは遊びに来てる人はみんな音楽好きだと思うのだが、
そこに来て楽しんでるわけで、
好きなアーティストのCD一人で聴く、という楽しみ方とは
またちがうし。
音楽ファンの数はそう変わってないし、前より増えてるのかもしれない。
CDやDVD売りたいのなら、中高年層をターゲットにしたほうが
相手が見えやすいのかもしれないけれど、
そうなると新人よりは、彼らが若いときに好きだったアーティストのものが
売れそうだね。



34 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 18:49 ID:???
そうか〜?クラブもカラオケもむしろ昔の方がまだ栄えてたような…。
今の売り上げってのは一般人の音楽に対する評価なんじゃないかな、単純に。
安かったらそれにこしたことはないし、高い金出してわざわざ買うほどのもんでもない、
いい曲無いな〜と思いつつも、わざわざ洋楽を聞き出す気にもなれない、
ま、無くてもいっかーくらいに思ってんじゃない?

35 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 18:57 ID:GECfdJw9
クラブやカラオケからも一般人撤退か。
ほかに楽しいことはいくらでもあるしね。
本も、ブクオフなんての問題になったりするけどさ、
文庫本一冊買うのは
CD買うよりは気軽に決められる。
必要度も高いしな。コピーやノートじゃ限界あるし。
本読む人も減ってるって言われるかもしれないけど、
本は残るよ。音盤としてのCDはどうなるか知らないけど。

36 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 19:11 ID:???
本というか漫画人口は確実に増えてるよ。
book offはできたてほやほやの頃からいってるが、
ここ数年は休みという休みは小学生中学生で埋め尽くされてるし。
ゲーム類なんかも撤退気味だね。
安くどれだけ楽しむかで言うと本が一番なんだろうね。
もっと言うとbook offでタダ読みが一番なんだろう。

37 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 20:14 ID:???
>>31
相対的に見て1990年から全てのプラス要素は右肩下がり 全てのマイナス要素は
右肩上がりというデータだけで十分な説明だと思うが
そりゃ不景気というのはずーっと変わってないが、とにかく全てが年々ひどくなっていることは
まちがいない
ならば今が最悪の時 当然97、98年よりも事態が深刻であることになんの異議があるのか

38 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 20:49 ID:???
じゃあおまえはこの調子で景気悪くなって五年後くらいになると2001〜2004年は今ほど深刻ではなかったとか言うのか?言わないだろ?
だって今はちゃんと不況を噛みしめて肌で感じてるんだもんな。
年齢を言ってみろ。今が昔より特別不況なわけじゃないんだよ。
おまえが日本がホントに不況なんだってことに最近ようやく気づいただけ。
もちろん相対的に見てんだから今の方が不況というのは間違ってないよ。
しかもそれが間違いとは一言も言ってないし。
少なくとも96〜98年頃は「今ほど不況じゃない」なんていう言葉が簡単に出るほど全っ然甘くなかった。
それが理解できないのは当時おまえがおこちゃまだった以外に理由が見あたらない。
90年代にアホの様にCD買ってた連中と隔離した場所にいたいだけなんだよな、要するに。

39 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 21:18 ID:???
>>38
五年後が今より景気悪きゃ
「2001〜2004年は今ほど深刻ではなかった」と言うと思うけど
なんでダメなの?あたりめーじゃん
あと
「今が昔より特別不況なわけじゃないんだよ」
というかと思えば
「今の方が不況というのは間違ってないよ」
って
おいオマエ、大丈夫か? なにとり乱してんだよ
もう少し上手に説明してくれ

40 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:06 ID:???
不等号で表せば今の方が景気が悪いのは紛れもない事実だが、今が昔より特別不況なわけではない。
これのどこがおかしいんだ、おまえが今の不況だけをクローズアップしすぎてると言っている。
そして、日経平均が上がったところで景気に反映するのは数年遅れる、
つまり今現在不景気ムードという事実に変わりないという「今」を絶対評価しておきながら、
昔より「今」の方が不景気と感じているという相対評価をしている。
日経平均が昔より確実に上がっているという相対評価をこっちが用いれば、
それでも不景気じゃん、不景気って感じるんだもんと絶対評価をし、
相対的に見れば今の方が不景気ムードかもしれないが、96〜98年頃だって同じ不景気に変わりないとこっちが絶対評価を用いれば、
96〜98年頃は今ほど深刻じゃなかったでしょと相対評価を下す。
おまけに実体験もしていない90年代初頭の不景気ムードを過剰な報道ということでさらっと片づけ、
今の不景気ムードを過剰な報道だとは微塵も思っていない。どういう神経してるんだ、ったく。

41 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:25 ID:???
不等号で表せば今の方が景気が悪いのなら 昔より不況なんでしょ?
この場合の「特別」ってなによ こっちにゃわかんねーよ
漠然とした表現だな それじゃ
あとな オマエの「絶対」と「相対」使い方が逆だぞ


42 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:28 ID:02qTs1jV
不等号で言うなら今の方が不況というのは確固たる事実だ。
だが、今の不況をクローズアップしすぎている、だから今が昔より特別不況なわけではない。
これのどこがおかしいんだ。

「日経平均株価が99年のどん底を境に細かい波はあったが年々上昇している」という相対評価に対し、
「それが反映するのは数年遅れてから、今不況って感じるんだから今が不況でしょ」という絶対評価をし、
「相対評価では確かに今の方が不況かもしれないが、
96〜98年頃だって不況に変わりないでしょう」という絶対評価に対しては、
「今ほど深刻じゃなかった」だのと相対評価を下す。
おまけにろくに体験もしていない90年代初頭の不景気ムードを過剰な報道ということでさらっと片づけ、
今の不景気ムードが過剰な報道だということは微塵も思わない。いったいどういう神経しているんだ。
リストラとか失業とかいうちっぽけなもんでなく、会社という会社が次々と倒産したり、
もちろん元有権者の自殺なんか山ほどあったし、窓際族なんて言葉が生まれたのもこのあたりだ。
これでもまだ「本当に深刻になりだしたのは2000年代から」だと本気で思うか?
思うんだとしたらそれを肌で感じない隔離したところで暮らしてたか、
当時ガキで最近経済をまともに考え出したとしか思えないな。

43 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:31 ID:02qTs1jV
>>41
過度に不況ということではない。
絶対と相対の使い方が逆?それこそ君ほんとにわかって言ってんのか?
比べて比率で成り立つのが相対で、
ある基準をもって、まあこの場合君の感じ方になるな、それから成り立つのが絶対。

44 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:32 ID:+SfOfNqW
なんでみんなそんなに喧嘩腰なの?

45 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:34 ID:???
というよりよそでやれ。CDという単語が長らく出ておらん。

46 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/12 23:38 ID:???
不等号で表せば今の方が景気が悪いのは紛れもない事実
日経平均が上がったところで景気に反映するのは数年遅れる

それだけで十分じゃねーか

とどのつまり、オマエの言ってることは今後を悲観的に見るか楽観的に見るかの
主観の相違という域を出ていない
オマエみたいな楽観派は10のマイナス要素の中に1つでもプラス要素が見つかれば
それで 景気は良くなる と感じるのだろうし
悲観派はマイナス要素が10もあったら1つぐらいプラス要素があったって流れは
変わりゃしないと感じる ようなもん
あとな オマエにつられて付き合ってたが、CDが売れないのは景気のせいだなんてオレは言ってないぜ
オマエの言い方だとあたかもオレがそう言ったような反論のしかただが

47 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 00:05 ID:???
もしも景気が良くなったとしても
音楽に費やすゆとりはかなりあと回しになるだろう
だから数年は「景気が回復したのになぜ市場が増えないんだ?」ということになる
だから 超楽観的に見ても
景気回復に3年
音楽市場縮小に歯止めがかかるのに3年
音楽市場がようやく回復に向かっていると言える実績を出すのに3年
つまり超楽観的に見ても音楽市場が回復するのには最短でも10年はかかるだろう
しかし報われない確率が圧倒的に高い10年間 メーカーは、事務所は
そしてなによりも「アナタ」は 本当に持ちこたえられるのでしょーか?

48 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 00:16 ID:+3gJLyEf
おれも景気のせいだなんて思ってないよ。
CDはCDのバブルでまた別。っていうか最初に君が書いてんじゃん。

違う違う。おれはそんなところに腹立ててるんじゃないの、ていうかまた新しいとこで腹立ってきた。
君は比べるときに毎回フェアじゃない。そもそも何歳なんだ、言ってみろ。
実際に肌で感じずにデータで残ったものと、今感じているもの+データとが比べられるはずがないんだよ。
だから今が不況だと感じるのは結構だが深刻になりだしたのが最近というのだけはおかしい。
君が深刻に思い出したのは最近かもしれないがね。
ともかく君の天秤は初めっからどっちかにガクッと傾いてるように思えたから妙に腹立っただけ。
まあおれは楽観までには至ってないつもりだけどね。今が景気いいとは思えないし。
ただ昔よりはいい方向にいってるとは思うけど。万代切ったのって本当に久々ですよ。
それだけでプラスの現象が起こりうると考えれるし、それで気持ちが少しでもプラスになるのが普通の人だと思うが。
悲観派はしらないけど、ただ数字にだまされるなとかは聞き飽きたっつーか、
当時小室なんか大したことないじゃんと思いつつも小室みたいに実際に売れと言われりゃ結局無理なのと同じで、
いろんなところでマイナス要素働かせつつ日経平均を上げようとしたことくらい
今までにだって何度もあっただろうが結局無理だったんだよ。
でも実際にやっと万切れたわけで、どっかでマイナス要素が働いてても
昔より上がってなきゃできっこないんだからそれはもっと信用しろよと言いたい。

そもそも今CDが売れないと感じているのは、ちょっと前爆発的に売れてた後遺症ということは理解できているのに、
90年代初頭日経バブル崩壊の後遺症で今がやたら不景気に感じるだけというのが何故理解できないのかわからない。

49 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 00:17 ID:+3gJLyEf
そこで聞きたいんだがCDバブルにしても何故96〜98年頃だったんだ?
CDプレイヤー買ってソフト少ないと寂しいから色々買うかーではせいぜいもって94、95年までだろ。
そこからまた一気にスピードがついたのは何故?しかもそのときも年々経済状況は悪化していたのに。
CDバブルとしか説明しようがないのだろうか。

日経のバブル期に遅れてCDバブル期が来たってのを考えると、
次90年代ほど売れるようになるのは相当かかるでしょうね。楽観でも悲観でもなく単純にそれは思うよ。
一つや二つ爆発的に売れるものは出るかもしれないが、
市場全体で言えば当分持ちこたえなきゃならないでしょうな。
というか一度崩壊したほうが作りやすいという場合もあるし。

50 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 00:17 ID:vu+t8sS2
ttp://media.hani.co.kr/c21_data/new/goten_dbz_end21023059899493.mp3
を普通の音楽CDにコピーしたいのですが、できますか?
できるのだったら方法教えてください。


51 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 00:46 ID:cCEOv5rC
>>49
私が記憶してんのは、オヤジ向け週刊誌でCDの売り上げまた伸びた、て特集があってね。
売り上げピーク時へ向けて右肩上りだった頃だよ。
つまりそこでは、他の業界は、不景気で売り上げが墜ちてんのにJ-POPのCDは売り上げ伸びてんのね、どうして?と、そういう記事だったの。
オヤジ週刊誌的には、J-POPがどこがいいのかわからないものでしかないし、取り上げても自分達の状況を省みてぐちるネタにされてただけ、みたいな内容だった。
J-POPの主力購買層は十代の子どもたちだし、ま、だから大人みたいな生活費の心配とは関わらずにすんでる子が小遣いで買ってたわけだけどもね。
音楽業界自体が社会の中ではいまだ規模が小さいですよね。
まとまらなくなってきたけど、CDバブルというのは、社会全体の景気動向からすると、ほんと特殊な瞬間の小さな泡沫だったと思う。
ポップミュージックという、水もの業界の特殊性をまず重視するべきなんだろうね。
当事の小室のやり方も大きかったのかな。なぜか異様なハイペースでリリースするんですよ。だんだん加速がついてくかんじ。

52 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 01:05 ID:???
>>49
では教えてやろう(笑)
単なるメディアとしてのCDバブルならチミの言うとーり94、95年までだっただろう
しかし、そこに携帯爆発前夜のカラオケブーム、TVドラマブーム、そしてチミも言ってたが
TKを筆頭としたダンスミュージックブーム(新たなマーケット)が偶然重なったからだよ
しかもこのダンスミュージックブームはサウンドだけにとどまらず、
「ヒット曲を効率良く大量生産する」というベンチャー企業のビジネスモデルばりの
システムまで確立したわけで まさに「あだばな」だったんだよな

53 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 01:11 ID:???
CDメディアバブルは一番の基本的、表層的な部分にすぎない
上記のようにまさにソフト&ハードの両輪が効を奏した 奇跡だったのだよ
みんなコレがずうっと続くもんだとばかり思ってたのね ところが,...

54 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 01:34 ID:???
やっと音楽がビジネスとして成立するようになった!!
インターネット!?そんなおもしろいものが今後普及していくのか!
音楽を世界中に有料で配信できる時代が来るのか!!!
よ〜し!ここは一発貯めた金でいろんな会社と手を結び次の時代を勝ち取ろうではないか!!
ところが....

55 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 10:33 ID:???
ま はっきり言っちゃうと
ちゃんとした景気回復っていうのは
もはや俺達が生きてるあいだには到底ムリなんだけどね
年7兆円の返済でも100年かかるというのに
今は返済どころか年にマイナス30兆!!

56 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 11:11 ID:???
TVドラマブームは90年代前半だけだろ。

ダンスミュージックっつってもバリバリなのはtrfくらいで後は別物のような気もするし。

57 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 11:46 ID:???
ま いちばん大きな要因がカラオケなのかな
ドラマ、ダンス系はそれを手堅く後押ししてたというか
ダンスミュージックというのはこの場合、ユーロ系ブラック系含めて
その洗礼を受けた なんちゃってダンス風歌謡曲全般のこと

58 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 13:08 ID:???
どんどん要因が減っていく・・・w

59 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 13:10 ID:???
だいたいアルバム3000円ってのが高すぎる。
洋楽の輸入版なんて1700円くらいなんだから
ちょっとは努力して値下げして欲しいな。

60 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 14:54 ID:???
>>52
おまえのおかしい比べ方についてはまたスルーですか。

>>55
また変なことを言うな。ちゃんとした景気回復って何?
よくもなく悪くもない景気の基準値が相当高いんだね、君。
しかもお国の借金という数が君の基準なのか?今現在の日経平均の数には目も触れない君が。
おれらみたいにインターネットもやれて、
フリーターなんていう便利な言葉もあって、
食うもんなくてフラフラしてる人がそこら中にいるわけでもなくて、
携帯の使用料金やら服買う金やらもない切羽詰まった状況なわけでもないし、
相変わらずファミレスにでも行きゃあ力が有り余ったガキどもがぎゃーぎゃーわめいてて、
高齢化社会なんていう金がなけりゃありえない言葉が生まれてるわけだ。
東大出でも今は仕事が見つからないだと?
高望みしてるだけだ、そもそも東大に入れる時点で金有りまくりじゃねーか。
むしろお前が数に惑わされすぎなんちゃうんかと小一時間問いつめたい。
不景気不景気と言って逃げてるだけだ。

>>57
そんなの言ったらテクノポップ以降のダンスまがいな曲達はどうなるのさ。
言うことがコロコロ変わるな、一貫して「、」を空白にして「。」をつけないお前。

61 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 15:54 ID:???
確かに今の不景気というのはほとんど虚像で、
変えようとみんなが思えれば変えれる、あとは気分の問題だとか、
上で言ってたみたいに楽観か悲観か大きく分かれすぎてるせいで、
本当はお金をみんなが使えば循環して経済状態が活性化するのに、
無くなる恐怖があまりに大きいからみんな貯めて貯めてして一向に状況がよくならないとか、
まあいろいろ批評家によく叩かれてるけど、
誰も食うもん無くてフラフラしてる人がいるとか
今がそこまで不景気とまでは言ってないんじゃない。
ただ今の経済状況のマイナス要素全てを不景気で片づけるのは悪循環だと思うけど。

62 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 16:47 ID:???
いや、だからよそで...

63 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 17:12 ID:???
お前らマジでよそでやれって。というより一人の粘着の相手しなくていいって。
俺が思うに売れなくなった理由はCMのタイアップが多くなったからだろう。
聞き飽きて買う気しないよな。あとは「LOVE2あいしてる」が終ったから。

64 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 17:29 ID:???
今テレビ見てたら、韓国での邦楽CDアルバムの販売価格が安すぎるので、
日本国内での販売を禁止するよう法律で規制しろって言ってたけど、無茶苦茶だな。

65 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 18:08 ID:???
何も意見が出ないよりはましだよ。無関係じゃないし。

66 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 20:09 ID:cCEOv5rC
売れてた理由というのもよくわからないのかも。
後からあの頃を振りかえって
ああだったしこうだったし、というのは言えるけれど、
当時はね。うまく買手をコントロールしてる、と錯覚したところで
やっぱり買手は買手の都合で動いてるわけで、
売れなくなりだしたらどうしようもなくなるし。


67 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 23:12 ID:???
そうだな〜、取って付けたような話ばかりというか、
これが大部分を占める原因だというのはわからんな。
カラオケっていったって小室の曲とか案外イントロが糞長かったり、
キーが糞高かったりね、喉細めて出すって言ってもそれにしても一般人にしたら嫌になるだろうし、
B'zやスピッツも高かったかな。壁を乗り越える快感とかは通り越してる音程だし。
CDバブルについてはホンとお偉いさんがいくら考えてもなかなかわかんないと思う。
でもこれだけは言える、CDが売れなくなった理由の一つは「LOVE2あいしてる」が終ったから。

68 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 23:12 ID:???
歌番組が減ったせいで、どれがいい曲かわからないからじゃないか?
ラジオの歌番組も減ったし

あるいはみんなが貧乏になったからCD買う余裕がなくなったとか

69 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/13 23:51 ID:???
なんで「LOVE2あいしてる」が終ったからだと思うの?

70 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 00:25 ID:???
歌番組は減る減らない以前に明らかに視聴率が下がってるよね。
大衆がCDというかJ-POPというか大きく言えば音楽に対しての探求意欲が減ったというただ単にそれなのでは。

71 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 02:22 ID:???
粘着「、」を空白にして「。」をつけない君は経済板行って叩かれてきなさい

72 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 08:17 ID:???
トークから歌に変わると瞬間視聴率はどーっと下がる

73 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 08:21 ID:???
>>60
そんなところまで落ちなきゃ危機感持てないのか
それじゃ今後も自民圧勝だな

74 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 10:10 ID:???
音楽全体が飽きられている傾向に
良く言えば大衆の耳が肥えてきたということか

75 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 11:52 ID:???
>>73
都合の悪い話には対応しないとこも直せ。
そんなところまで落ちなきゃ危機感持てないなんて誰が言った。
もはやおれが言ってないことを言ったこととして妄想して反論することしかできなくなったか。
日本という国を相当裕福な国だと思ってるんだな。
だから今程度の景気でも不景気だと思う。悲観派とかそういうことじゃないよ。
危機感無いのはむしろどっちだと。日本に幻想抱きすぎ。
おれはもう日本は一回終わったと思ってるからね。それにしたら持ち越した方だろ。

76 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 12:07 ID:???
小泉さんが再販撤廃すれば、値段下がって売れるようになるんでない?


77 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 13:13 ID:???
>>75
前から思ってたが
おまえの言ってることはさっぱりわからない
相当裕福な国でまだまだ余裕あると力説してた後生楽はおまえだろ
いよいよこれからが本当の終わりだ
おまえが言ってたようになるよーん

78 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 17:24 ID:???
>>77
違う。
おまえが今の状態を不景気だと言ったな。
それは「日本の景気が普通のとき」というお前の基準が今以上に裕福な状態だからなんだろ?
だから日本はそもそもそんな裕福な国じゃないっつってんの。
それなのに今は携帯使ったりインターネットできてるやつが全人口の大体数だろ。
だったら充分裕福だろ。一回ゼロになった糞国なんだから。

79 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 17:54 ID:???
もういいから、お互い歩み寄れ。
納得してる部分もあるわけだろ。全否定するから舌戦になる。

80 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 19:24 ID:???
おれは意見がどうとかそういうことじゃなく、
言うことがコロコロ変わることに腹が立ってるの。
しかも都合の悪い部分は全てスルー。

81 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 19:55 ID:???
だからもういいじゃん、ただの粘着だよ。
普通自分が前スレで言ったことコピペしてまで話題続けねーよ。

82 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 20:37 ID:???
歩み寄るもクソもコイツ意味不明じゃねーか

83 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 21:12 ID:???
二人とも意味不明なんだから歩み寄れるでしょw

84 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 21:30 ID:???
うーん、じゃオレなりに歩み寄ってみるか
要するにコイツはこう言いたいんだろ?
とにかく前向きに希望を持つことが大切だ
下には下があるしそれに比べりゃ今は大した不景気じゃない
だからなんでも不景気のせいにするな
不景気のせいにしたらがんばる気も失せて
本当に終わってしまう
だからそういうヤル気をそぐようなことは言わないでくれ

そーいうこってしょ?
そいつはわかる。わかるし大事な事だよな
しかし、人間がんばったからといって結果がでるとは...

85 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 22:46 ID:???
いや、そういうことじゃなくて、
おれが腹立ってるのは
>>17みたいなことを言った後今みたいなことを平気で言ったり、
>>30のようなことを言うのに今がそうだとは思わなかったり、
>>52のようなことを言った後に>>57のようなことを言い
さらにまた>>60で指摘したのにそれは完全に無視したりして、
要するに比べ方がおかしかったり言うことがどんどん変わったり
口先で喋ってるように思えるんだよね。何が言いたいねんと。

86 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 22:50 ID:???
意見が合わなくて腹が立ってんじゃないってことね。

87 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 23:20 ID:???
おまえ、関西にいるのか?

88 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 23:34 ID:???
オレが言いたいのは
景気に関係なく、CDバブルは今後2度と起こらない
もう音楽で金儲けを夢見るのはあきらめろ
ムリしてしがみつくと後々悲惨だぞ
ということだ
オマエを含めたみんなのためにね、言ってんのよ

89 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/14 23:54 ID:???
そこは初めっから同意だよ。
だからおまえに噛み付いてたのは>>85とか
CDバブルの原因を無理に理由づけてた感が気になっただけ。
結局誰も説明できないのなんて最初からわかってたけどさ、
んならこんなスレ来んなって話だよね。
以上、もうやめよ。
CDが売れなくなった理由は「LOVE2あいしてるが終ったから」でいいよ。

90 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/15 08:33 ID:???
家のCD置くスペースがなくなったから
捨てるのはもったいないし
売るのもめんどくさい

91 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/15 10:15 ID:???
なぜ「LOVE2あいしてるが終ったから」なのか説明してよ。

92 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/15 11:13 ID:???
>>90の場合はそうかもしれないが、
基本的に大衆音楽はどんどん客層が新しくなっていくもんだからあんまり関係ないんでは。

93 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/15 11:49 ID:???
新規客層→少子化&小遣いダウン

94 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/15 13:26 ID:???
90年代も充分少子化してたじゃん。

95 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/16 14:00 ID:???
ここはひとつ視点を変えて…何故「LOVE2あいしてる」が終わったかを考察しないか?

96 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/16 14:07 ID:???
安くすりゃいいの。安くすりゃ。日本盤は世界一高いよ。
いまアマゾンで海外からでも注文くるんだから、せめてイギリス盤ぐらいの値段にしないとさ。
独自企画の洋楽コンピとかで素晴らしいのあるんだし。日本だけで再発されてるのとかも。

97 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/16 14:33 ID:???
日本が輸入して買ったから安いんであって、
他国でその国のを買ったらそこまで安くないよ。
でもせいぜい2500円くらいで、日本が高いのに変わりはないが。
一時期CDシングル500円ってやってたけどあの値段で赤字らしいね。

98 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/16 15:32 ID:???
何故「LOVE2あいしてるが終わったから」なのですか?

99 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/16 18:59 ID:???
アメリカだと新譜は18〜19ドルかな。日本円で2000円前後。
で、一定期間過ぎると値下げされて12ドルとかになる。日本円で1300円弱。
再発だと13ドルが相場か。10ドル切る廉価メーカーもあるし。(ブートではない)
そうだ、アメリカや各国のアマゾンみたほうが早いか。

100 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/16 19:10 ID:???
アメリカのアマゾンで日本のアーティスト検索すると出るね。「Yuming」とか。
ベスト盤で50ドル近くするんだが、日本で買うより高いな。
再発盤が20ドルぐらいまで落ちれば商売になるかもしんないのにね。

101 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/17 10:10 ID:???
アルバム\2000になったらみんな今の2倍くらいは買うかなあ

102 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/17 10:14 ID:???
シングル、インストなしで2曲\650になったらみんな今の2倍くらいは買うかなあ

103 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/17 18:01 ID:V843CmK5
今から思うと、何でこの曲がミリオン?狂ってるとしか思えないような曲が多い。
例:小室系、V系、Avex系など。
今のほうがよっぽどまとも。上記の連中に皆が3000円も出してた時代の方が狂ってる。
全員が売れなくなっているわけじゃないから、コピーの影響はほんのわずか。

104 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/17 19:38 ID:???
よっぽどまともとまで言い張れるほど今がよいとも思えんな…。
売り上げ枚数の問題じゃなくね。

105 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/17 21:57 ID:???
>>101-102
俺は買わないけどJ-POP好きは買うんじゃない?
2倍かどうかわからんが確実に枚数は増えるでしょ。

106 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 00:42 ID:OlHldBQT
何いってんの。お前らアホ?
全てはmxとかwinnyとかで、mp3タダで手に入れてるヤツが増えてるからでしょ
ツタヤでレンタルする必要も無い

107 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 01:50 ID:???
>>101
昨日CD屋に行って欲しいのが2枚あって、どっちも1枚3000円だったので
ジャケット見るだけで買うのはやめたんだけど
それくらいなら両方買ったかな

ジャケットを見たのは中古屋で探すためだけどね

108 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 02:20 ID:BxwB3ABh
>狂ってるとしか思えないような曲が多い。

おまえのほうが世の中からずれてるんだよ。

109 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 03:27 ID:???
96〜98というのはプロデューサーブームの時期だなw
当時はアーティストがプロデューサーになるのが流行ってて
新規ファン+そのアーティストのファンというダブルの旨みとかあったしなw
例を挙げればキリないが、佐久間正英(黒夢、ジュディマリ、GLAY等)とか
土屋昌巳(ブランキー)とか岡村靖幸(川本真琴)とか井上陽水&奥田民男
(パフィー)とか浅倉大介(T.M.Revolusion)とかYOSHIKI(GLAY、北野井子等)
とか織田哲郎(相川七瀬)とかいろいろいたなw
さらに裏方だったプロデューサーもバンバン表に出てプロデューサーブーム
が出来ていたのが、99年のmisiaや宇多田の歌姫ブーム、ドラゴンアッシュを
はじめとするHIPHOPブームなどの到来で、音楽性があまりに多種多様に
なって結果的にユーザーが割れたのも原因じゃないかとか言ってみるテストw

110 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 08:04 ID:???
そもそも今「○○ブーム」ってのがないよな。

111 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 11:18 ID:???
今はブームにしたくない世代なんだろ。
ブームにしたら終わり、とにかくブームにだけはなるなってビクビクしてる感じするもん。

プロデューサーブームって全然悪いことじゃないと思うんだけどな。
やっぱりギター掻き鳴らして曲と歌詞一緒に作るような人よりは
いっぱいいろんな音楽聴いてるだろうし、事実おもしろい曲も多かった。
一つ言えば歌心がないと言おうか、歌が下手でも気にしないというのもあるけど。
でも曲のショボさを歌のうまさでカバーするよりかはマシだと思う。

112 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 11:52 ID:BwIoX8dL
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15312218

ヤフオクに出てるこういうやつって高い?安い?
CD100枚いくらだったら入札してもいいんでしょうか?


113 :これ!:04/01/18 12:27 ID:Qf6TBsbH
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64102012

114 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 13:17 ID:???
今は空前の売れないブームだよ。

115 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/18 17:46 ID:hdXPOflN
ここ2年の間で4〜5マイしか買ってないかも>記憶してないほど買ってない

  買わなくなった理由、
○高い!マキシングル。数年前は700円だったのに・・
 カラオケバージョンとかいらねーよ。
 特に女性アーティストのは歌えないし。
○大量生産し過ぎで財布が追いつかない
○アルバムが直ぐ出るので、まぁいいか?と感じも

116 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/19 02:03 ID:???
エロDVDが1000円切ってる時代だもんな。
下位規格の円盤がそれ以上とかあり得ない

117 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/19 20:57 ID:???
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1021468760/l50


118 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/23 07:57 ID:???
↑これ,終ってるよ...

119 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/23 20:32 ID:???
ブームにしたくないんじゃなくて
作りたくても出来ないんだっつーの

120 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/29 04:08 ID:G5GvyAl/
【逆輸入ブヂネス】海外版音楽CDの逆輸入禁止 2005年にも【文化庁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/l50

121 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/29 20:35 ID:dlRIEBYk
単純に、良いと思った曲を、みんなが素直に買った。
良いと思える曲が少なくなったから、買わなくなった。
それだけのことだ。

122 :NO:04/01/29 21:22 ID:wjQsaPgY
80〜90年代にある程度楽曲が出尽くす

ネタ切れした作詞、作曲家や元々実力の無かった輩が溢れ出す

カバーに走る

それなりに売れる

これに味を占めた事によってカバーブーム到来

自分で楽曲を作らなくなる↓
作詞、作曲家の力量低下

自分で作った楽曲が売れなくても不況や違法コピーのせいにしてその事に気付かない

またカバーに走る

それなりに売れる

この悪循環によってどんどん楽曲の質が落ちる。更にリスナーの耳が肥えてきた事が重なってますます売れなくなる。

123 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/29 21:43 ID:6Dq5NGEP
邦楽はレンタルで十分。すぐにCD-RとかMDにコピーできるから。
買うのは洋楽が多くなった。すぐにレンタルされないから。

124 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/29 21:47 ID:???
テレビで邦楽CDは先進国の中で一番高いって聞いてビックリした。

なんか買いたくなくなった

125 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/29 21:51 ID:dlRIEBYk
>>124
お金は大事だよー

126 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/30 15:37 ID:???
一番高いのはCDだけじゃないって

127 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/30 21:57 ID:???
「映画の興行収入が過去最高」
やはり不景気は関係ないようだな
単に人々がよいと思う曲が少なくなっただけだろ

128 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/01/31 01:57 ID:???
おれはいいとはおもわんが、世界にひとつだけの花だって実際売れてるしねえ。

129 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/01 03:20 ID:???
CCCDって避ける人やっぱりいるんですね
コピー防止にもなっていないし、売上低下の原因にもなりそうなのに推奨しているレコード会社って一体・・

CCCDこそ、かわずにコピーしたいよネ。
実際できるシ。

コピー防止と言ってもパソコンでの防止なんて・・
実際のところはレンタルで済ましてる人はMDの方がはるかに多いでしょうに・・

レコ社はCCCD導入して更に市場の売上が減少していることに気がついてないのかね
つまりCCCDこそがユーザーに「レンタル→MDコピー」志向を助長していたのだ

130 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/01 03:32 ID:wORBXCwe
今は一発屋ブームじゃないのかな。

ビーング、小室(プロデュサー)、ビジュアル、ベストアルバム、R&B、歌姫、ヒップホップ、ハモリ、カバー、インディーズ(青春パンク)、、、。
いろんなブームあったけど、どれも長続きしないな。商売的にはバカ共が買ってくれるので、いいのかもしれないけど。

131 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/01 04:33 ID:l4ZZwCVG
>>129
CCCDでも、人気あれば買うでしょ。去年のケミやBoAがいい例。CCCD買わないって奴は一部の人間だけで、一般人は好きならCCCDでも買ってしまうよ。
ま、某レコード会社はCD売れない理由をCD-Rではなく、楽曲のせいと昔が売れすぎてたという事に気づかないといけないけどね。その為にも安っぽいオーディションで集めたような奴らを大量にリストラしなくてはいけないよ。

132 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/01 14:31 ID:???
http://www.karao.com/websp/sp018.html

133 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/01 23:30 ID:Bms0f+KK
「一般人は好きならCCCDでも買う」なら発売2週目以降も急激に売上が落ちることは無い。
「熱烈なファン」は買うかもしれないが、基本的に予約を含む初動のみにしか反映しないだろう。
今のCCCDの売れ方は、とても一般人が主に買っている売れ方には見えない。
CCCD買わない人は一部かもしれないがこれまでのアンケート結果から少なくとも3割は存在
しているし着実に売り上げも落としているわけだから無視できない。

134 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/02 00:03 ID:???
90年代も少子化始まってたけど、
ベビーブーマーがちょうど中高生なんだよね。
今、30才前後のこの人たちってCD買わないんでない?

135 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/02 00:05 ID:K9tkX69S
今はみんな初動型だって。
たまたま去年流行ったのが、非CCCDなだけ。
流行り物を追いかける事が好きな一般の日本人は、音なんかにこだわってないって。

136 :859:04/02/02 00:07 ID:eKbVumQt
>>133
そうなの?そのアンケート結果どこで見れるの?
例えばポルノのメリッサなんかはCCCDだけど結構ロングヒットなんじゃない?
>>131の言う様にCCCDだから売れないとは言い切れないと思うけど。
もちろんCCCDには反対だが。


137 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/02 00:58 ID:???
>>135
たしかに音にはこだわらないほうが多いかも知れない。
でも、規格外の商品を嫌がる人はさらに多く、これからも増え続けるだろう。

138 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/02 04:39 ID:???
少なくとも「CCCDの方が好き」っていう人が増えることはまずないだろうな

139 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/06 17:08 ID:Dvv1cVYR
CDが売れてたときはなんか日本がポップだった。

140 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 03:45 ID:???
やたらデビューさせすぎ!
んでデビュー時がピークで終わり。
メジャーなレコード会社には最早アーティストを育てようなんて
考えは全くない。
デビューした時だけお祭りのように奉って
2枚目、3枚目が1枚目を下回ったらサイナラ。
良い曲なんか創ってるアタマないだろ、作り手も売り手も。


141 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 04:29 ID:???
言いたかないけど昔の曲のほうがいいね。リアル世代ではないんだが。
フォークは古臭く感じるけど、作詞家、作曲家、編曲家と分担されてる曲はいいよ。
たまにその手の番組で流れるとつい憶えちゃう。「恋のフーガ」とか。
昔の洋楽のスタンダード・ナンバーとかもそうだな。ガーシュウィン最高です。

142 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 06:05 ID:NHKznyAU
>>140
同意。
新しい奴なんか出てこなくてもよいので、実力もない奴らをデビューさせるなよ。新しい物に飛びつき、すぐ見放すマスコミやリスナーも悪い。

143 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 06:12 ID:???
NHKキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

144 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 08:43 ID:mbeNtSBJ
NHKも音楽性よりも話題性のほうを重要視し過ぎ。
去年の紅白を見て痛切に感じた。

そのことはリスナーも気づいており
和田アキ子や小林幸子なんかよりも森山良子や夏川りみのほうが遥かに売れている。

145 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 11:10 ID:???
ちょっと売れただけのアーティストに対して、
テレビ等のマスゴミが腫れ物に触るかのように丁重に扱い、
ペコペコしすぎ。

146 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 12:54 ID:EDuikxQR
倉木麻衣とか亜麻色歌ってた女とか、たいして実力もオーラもないような人を
プロダクションなどが必死に作り上げてるのが痛い。
その点、90年代のZARDは売り上げで見ると大成功だと思う。

147 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 12:54 ID:???
んで落ち目だと感じたらいじめすぎ

148 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 13:28 ID:EDuikxQR
ソニンちゃん、インディーズだって。かわいそー

149 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 14:07 ID:???
いや、ソニンだったらインディーのほうが儲かるんじゃね。
仮に2000円で3000枚売れたとしたら(もっと売れるけど)、実質600万なわけだろ。
そこから制作費や経費を引いたのが儲け。
せめて10万枚は売れないとメジャーで出す意味ないよ。日本は中間マージンが世界一だから。
売り上げ1万枚前後のクラブ系アーティストがインディに戻るのはそれが理由です。

150 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 14:16 ID:???
04年FFテーマ決まる 歌手はソニンさん
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04020501.html


関連スレ:
04年FFテーマ決まる 歌手はソニンさん
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076129545/


151 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 14:17 ID:???
小室も似たようなもんだよね。
avexとかで出してるけど小室の個人事務所で権利管理ほとんど行ってるから、
少しの売り上げでもかなり儲かる。

昨日久々にCDTV見たけどハロプロがかなり少なくなってるね。

152 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 15:02 ID:AO+z2BIR
>>149
いや、どう考えても事務所の戦略だろ。
不幸っぽい、やらされてるあざといイメージで売ってるわけだし。
近頃のインディーズブームに乗っかってみましょう、ていうところじゃないのか?


153 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 15:40 ID:???
>>144
いや・・・>>142のID

154 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/08 23:11 ID:VWBhBj/U
前に言った人と言うことが重複するけど、金を出す気が失せるようなヘボイ歌手ばっかデビューさせんじゃない!
こっちだって他にも金使う事がいっぱいあるんだよ。3000円もありゃ、かなり美味しい所に食事だって出来るし。
マスコミもレコード会社や事務所(大手)に媚売って、売れてもない奴を売れてると嘘つくな!こっちだって友達や家族や知り合いやらいっぱいいるし、誰が人気あるか分かるんだよ。
あと、どう見ても「○○のパクリ」みたいな奴テレビに出すな!(最近、某消費者金融のCM曲聴いて、「この人達こうでもしないと売れんのか…」と哀れに思った)。

怒りぶつけてしまってすみません。

155 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/11 03:13 ID:???
ま 本音で言っちゃうと
才色兼備の実力のある人なんてそうそういないんだよ
そんなのが見つかるまで誰もデビューさせないでいたらオレら干上がっちゃう
そんな人は10年に2.3人しかいないんだから
それで見た目優先で、しかたなく「しのいでる」って感じかな

156 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/11 07:20 ID:???
分かるな、そりゃそうだ。なら、曲だけでも良くしていこうや。

157 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/12 04:57 ID:???
だから曲も同じだっての
そんな「どこのどいつが歌ってるか知らんが誰が聴いてもめちゃくちゃ良くて即買いたくなる」
ような名曲っつーのも10年に2.3曲みたいなもんよ。そんなの探してたらやっぱり干上がっちゃう
締め切りもあるし、その中で「ま、オレら的にはいいんじゃないの」って曲で
しかたなく「しのいでる」って感じかな

158 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/12 07:21 ID:???
じゃ、捜せばいいじゃない。自分で。営業なら関係ないけど。
昔はある程度のレベルに達したものが音楽やってたもんだが、今は猫も杓子もだしな。
機材が発達したせいで、素人でも音楽の出来る環境が整い過ぎてる。

曲だけでも良くせよってのは、同じようなアレンジのJ-POPはもういらねってことだ。
森山の息子は好きじゃないが、ああいう風に別なやり方もあるわけじゃない。
あんたみたいに現状に嘆くスタッフがいるのは良いことだと思うよ。でなきゃ変わらんし。

159 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/12 09:27 ID:???
バンドも糞。やりたい音楽をやりたいようにやるということが美徳になってます。
ファーストで全能力を出し切った後は消耗。せいぜいセカンドくらいで後は惰性。
昔のバンドみたく営業で洋楽ヒットやジャズをやってれば曲作りの応用は利くんですが。
今の連中じゃ無理でしょうね。やりたい音楽しかやりませんから。

160 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/12 09:48 ID:???
アマチュア時代のビートルズはブルースは当たり前としてガールポップや
ラテン(ベサメ・ムーチョ)、イージーリスニングまでもレパートリーにしてたんだよ

161 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/12 10:08 ID:???
エセだけどね。

162 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/15 20:30 ID:???
どうすればCDは売れるようになるのか?

163 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/15 20:48 ID:???
安くする。ワンパターンを避ける。CCCDなど客を泥棒扱いする行為をやめる。

164 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/18 23:48 ID:???
マジレスすると、CDとテープぐらい、
売ってるメディアとコピーメディアに音質と利便性の両方で
差がつかないとやっぱ買う人は少なくなるんじゃない?
CD−RとCDなんて完璧一緒でしょ?
だから、革命的な操作感覚でかつ今より音質いいメディア作って、
一般向けユースでのレコーダー販売を禁止すればいいんじゃないの?
実現性はともかくさ。

165 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/26 00:52 ID:oe1lwUQi
今日生まれて初めてレンタル屋に行ったんだがビックリしたよ。
ああいうのがあるとマイナーなものじゃない限り買う必要はないんだろーな。

166 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/26 01:20 ID:???
正直、再発だけでいいよ。レコード会社は。つまらん新譜より再発に力いれろ。
過去の音源をいつでも聴けるようにしとけっての。
ソニーはいいかげん真鍋ちえみの再発出せよ。YMO絡みだから聴きたいの。

167 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/26 11:04 ID:???
やっぱ再販制度撤廃だろ
作品の質と需要応じた価格がつけられてしかるべきだ
だいたいブクオフで売られてる価格X1.5くらいが適正価格だな
つまり\150とか¥750の価値の商品を¥3000で買わされてるわけだ

168 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/03 16:07 ID:GCBZ3PL3
さーて日本のボンクラ業者どもはどう出るのかな

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/02/006.html


169 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/03 16:52 ID:???
mxやnyをきつーく取り締まる。

170 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/03 17:08 ID:???
>ラジオが普及し始めると、野球業界はラジオ放送のせいでスタジアムに足を運ぶ人が減るのではないか
>と心配したものの、実際はその逆の効果の方が大きかったかもしれないとする。ビデオカセットの登場
>で映画産業は壊滅的な痛手を被ると懸念されたものの、事態が落ち着くと、過度に気をもむほどの悪影
>響は生じなかったのではないかとの見方を同レポートは示している。

禿堂。つうかこういうのが繰り返されて人類は進歩するわけだよなw

171 :Tomorrow nanasi knows:04/03/03 18:33 ID:???
全ての原因はつ○くだったんだよ。お前ら

172 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/03 18:42 ID:ZNiC/hti
 印象的だが単純なメロディー・コンピュータで自動作曲
したかのような、単純なコードやリズム。ついでに薄いサ
ウンド。事務所の力によるメディア露出への配分。

 この4拍子揃っていれば、売れる曲も売れませんよ。
そして、レコ大を見れば普通の人も、音楽界の胡散臭さを感
じて、CDを買わなくなるのは当然です。

173 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/04 10:41 ID:G+/L1ozZ
>>172
それは確かにあるわな。
胡散臭いところから、本当の感動は生まれませんよ。
今は皆「本物の感動」にしか金を払わないよ。
今後、景気が回復してもこれは続くんでないか。

174 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/04 10:50 ID:???
インディーズの流通を取り仕切る新しい組織でも立ち上げますか?
今の著作権協会とも縁切ってさ。

175 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/04 11:12 ID:???
まあTS○TAYAの売上でも眺めてマターリしよう

ttp://www.ccc.co.jp/ir/ir2/results.html

176 :仙台サポ ◆WVbQW0XqEw :04/03/08 14:37 ID:???
保守

177 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/11 17:50 ID:nIqnG4qg
 マーケティングの遣り過ぎによって、一定の層しか
ターゲットに入れていない。
   80年代のアイドルブームでも、一定の層以外の層を
  取り込もうとする動きはあった。

 PCの発達によって、誰でも手軽に曲を作れるようになった。
   作曲入門としてPCから入るのは正解だが、手軽に作られた
  曲は底が浅いのですぐ飽きられる。勿論カラオケブームの時
  はそれでも需要が有ったが、お手軽な分飽きられるのも早い
  為、1曲のサイクルが短い。

 同じような理由で、「歌手」ではなく「アーティスト」と呼ば
れる人間が増えた。
   作詞作曲を自分で行って自分で歌うのは、昔からあったジャ
  ンルの筈なのに。ついでに、自分で作詞をすれば、素人である
  限り、どう足掻いてもオナニー行為でしかない。素人が自分で
  書いた詩を、観客の前で発表する行為と同じ。

 以上の理由から、普通の音楽のレベルが下がってきたのに比べ、
アニソン系は、固定ファンがある分一定の売上も見込める。また、
其処に目をつけた、レコード会社が自社歌手の歌をアニソンとし
て無理にでもタイアップに持ち込もうとする。

   

178 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/11 21:39 ID:EiAXOYQG
>>177
ええ加減にせいという気がするなあ。
アニメファン気の毒…でも、アニメファンってマジでアニメの曲しか
買わないから、次に大コケして消えるのか(笑。実は昔アニメに凝ってた時期あり)。

あとアーティストについて…大方同意だが、少し補足。
 日本語もろくに出来ない素人をデビューさせるのは、詐欺だっつうの。
せめて、大人が聞いても恥ずかしくないレベルまでにしてからにしろ。
幼稚な歌に感動できるのは、高校いや中学までだし。
今の中・高生って、金ないって。

179 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/11 21:43 ID:???
>>178
中高生は金ないけどチャートを支える大部分って中高生だろ?

180 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/13 02:08 ID:???
そりゃTSUTAYAの台頭とか違法コピーの広がりとかも原因としてあるだろうけど、
そんなことかなぁ?

昔に比べて、今は「万人に受ける文化」というのはすたれた。
この理由は話すと長くなるし、はっきりとしないんだが、ヲタクの増加なんかも関係する。
昔はみんなで同じ番組を見て、同じスターの虜になっていたが、
ヲタとそうじゃない人が二極化して、
今は昔ほどの絶対的なスターは少なくなって、いろんな歌手に興味を持つようになった。
だからミリオンヒットする曲は減って、毎週大きくヒットチャートが変動する。
それに、音楽に興味を持たない人も増えただろう。

181 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/13 13:01 ID:TSE1Rwnh
>>179
いや、以前に比べると、中高生のチャートに占める割合は低下している。
以前は若い子に絶大な支持を得るだけでミリオンいけたが、今はそれでは絶対無理。
1番良い例が青春パンクとかオレンジレンジ。
彼らはシングルチャートで1位とったことは確かあると思う。
けど、シングル・アルバムでミリオンいったのはいないはず。
ミリオンいくには、20代以上の人の支持は必要。

182 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/13 21:29 ID:Twc3YsOX
>>180
週単位だと変動激しいけど、
年単位だと昔より変動が少なくなったと思う。


183 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/13 21:33 ID:???
LPレコードの時代はレンタルレコード通いで、
いかに翌日返却までにカセットテープにいかにしてきれいに録音するか一所懸命がんばってたけどな、

時代がCDになった頃はCDレンタルなんてしなかった、
当時はパチンコがハネ物全盛で3000発打ち止めの頃で、CDは景品として週に2〜3枚とってた、

パチンコがデジタル化して大負けか大当たりしかしなくなってからはパチンコ屋に行ってないし、
CDレンタルもほとんどせずにテレビやラジオで済ませるようになった、



184 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/13 21:38 ID:???
100万枚売れたら日本人の100人に一人は買った計算になるが、
今の世の中、浜崎やsmapのCDを持ってる人間がそんなにいるとは信じられない、

CDバブル期には10代から30代までの知り合いのほとんどの人が同じCDを買ってた事が当たり前だったが・・・


185 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/14 18:02 ID:+UlDChit
今の時代にCDを買うのそのアーティストのヲタだから、音楽が好きで買う人はいない、

そうなったのは物価が下がっている中、
逆に値上げすることはあれ再販維持に必死になってる業界の自業自得

浜崎が売れたのはそこそこいい歌のところにシングルCDなのにA面曲を3曲突っ込んだりしたおかげ、
その経験が全然生きていない

186 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/14 21:23 ID:???
nyとかができたってのが1番妥当だな

187 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/14 21:56 ID:???
曲を凄い安値(100円ぐらい)でネットでダウンロードさせてやれば結構いけるんじゃないかと思う
nyとかMXとかは廃止させる方向で

188 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/14 22:18 ID:+UlDChit
俺は月1500円位で落とし放題がいい、
物が手元に残らないラジオみたいなものだとそんなもんだろ、

って、良く考えたらスターdigioなら1200円で落とし放題だな・・・さすがに新曲は遅れるけど。

189 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 00:31 ID:???
CDが売れなくなった理由はLOVE2あいしてるが終わったからじゃないかな


190 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 11:31 ID:vb1YYTBN
レコード業界は自分で自分の首をしていることに気が付いていないのか?
このままではますますCDは売れなくなっていく、

どっかの役人や潰れていった大会社の役員と一緒、
せめて自分の勤めている間さえ良ければよいという考えなんだろな、

潰れていった数多くの銀行をはじめ、日産や三菱自動車、カネボウの旧役員&重役達のようだ、

191 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 12:26 ID:???
ベックスのヨーダは縁起悪いよな。3水潰してるし。仕込まれた倒産屋か?
レコード狂会の会長になったということは、業界事体を潰すのではないかと。

192 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 13:32 ID:???
残念ながらそのようね

193 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 13:41 ID:vb1YYTBN
レコード協会&業界も変な奴にかかわっちゃったよな〜

194 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 15:10 ID:???
>>191
ああ、そうか
この人は倒産屋なのか・・・

それで分かった、
人的にも投資的にも無駄でこのまま放っておくと社会的に害のある会社や業界に送り込む
政府の裏組織があるんだな、

で、この人は音楽業界担当、
山水を潰したのはアナログ資産にこだわって無駄な費用を費やすことから早々にデジタル資産に移行を即すため、

今回Avexやレコード協会に入り込んだのはCDを潰してまったく新しい規格への移行を早めるため、
そのためにわざとCCCDを普及させたり、国内CDの市場を縮小するような手段に出てるんだ、

しかも表向きにはCD産業保護に見えるから多くのCD産業に携わっている人たちには受け入れられている、


195 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 15:26 ID:???
今は買う理由のほうが無いくらいだもんね
不景気だし買いたくなるほど良い曲があんまりないし
あっても買わずにネットやらレンタルやらで
ただで手に入ることの方が多いし
それでもたまに買ってやってもいいかもと思って
手に取るとCCCDだったりさ。
もちろん好みが細分化されてて爆発的大ヒット、みたいなのも生まれにくいし。

196 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 15:44 ID:???
ヨーダは政府の裏組織から送り込まれた倒産屋か。。。
冗談も本当のような気がしてくる。対策がすべてマイナスの方向にいってるから。

197 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 17:32 ID:???
CDの値段をもっともっと安くしたら売れるよ、シングル200円アルバム1200円ぐらいで
利益取れるかは知った事じゃない

198 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 17:34 ID:???
きっとヨーダは負のパワーを持っているのです、云わばサゲマン、
本人の努力や実力、はたまた交友関係などとはまったく別のところで持って生まれた負の要素は誰にも消すことは出来ません、

199 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 17:37 ID:???
>>198
星新一や筒井康隆だったらそんなヨーダにもきっと活躍の場を用意できただろうに・・・

200 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 17:43 ID:???
企業努力が見られない会社でも責任とってトップが変わることあるじゃない。
音楽業界はそれもないんだよな。器量のある人はスタッフ引き連れて独立しちゃうしね。
古いとこではコロムビアから抜けたクラウンとか。サブちゃんとか歌手まで持ってった。

201 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/15 22:19 ID:???
そう、結局あのバブルは単に運がよかっただけだったのよ
大した新しい発見も発明もなく、それなりの努力はあっただろうが
別にそれ自体は成功には直接結びついてない どこまでいっても運
能力のあるないじゃなかったわけよね

202 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/16 20:21 ID:???
株主はヨーダがいまだにのさばってること何もつっこまんのか?

203 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/16 22:17 ID:u7KQo1PU
>>202
突っ込まれないように売上不振の原因を不正コピーのせいにしてCCCDを発売したり、
それでも売り上げが悪いのはMXやnyのせいにして保身してるから

204 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/18 21:10 ID:???
運も実力のうちとはいうが、
実力のほとんどが運というのじゃ限界あるわな

205 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/18 21:28 ID:???
CCCDって時々音飛びするんだよね。
あれなんとかしてほしぃ。


206 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/19 00:06 ID:CnixMKDo
そういやこの間EZTVで最近流行のフードパークの特集やってたんだけど、
その関係者の誰かが「満足していないお客さんは(店が)利益を得るだけのお金
を出してはくれない」みたいなことを言っていた。
お客(購入者)を満足させているか?そのことを作り手は考えるべきじゃないか?

207 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/19 00:09 ID:???
そういうコメントに対しては「音楽は商品ではなく芸術ですから」と答える業界の偉い人。

208 :207:04/03/19 00:11 ID:G4yh3OkU
あ、悪い。レスが早すぎた。自演に見えるのでIDを出しとこう。

209 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/19 03:13 ID:???
CDを買うときに参考にするのはジャケッドではなく中身だ。
中身を知る方法はテレビ等のマスコミによるものが大半で、これまでは皆が「回れ右」のように同じCDを買い続けてきた。
しかし、インターネットの発達した今日、ネットを通じた試聴など音楽の趣味の多様化も起こっていると思われる。
一般にメジャーなアーティストとされているCDが売れなくなるのも当然である。
これはあくまで一例であり、違法コピーも売上不振の原因の一つであろうが、それを公然と言ってのけるのはあまりにも幼稚な発想だ。
ましてや売上不振の一番の原因を消費者の違法行為とするのは早計であり無礼である。
音源を握っているレコード会社が音楽業界で一番強い立場にあるのだから、CCCDは音楽ありきの音楽業界での蛮行である。
コピーガードを採用してる会社はmp3プレイヤーのメーカーの売り上げを考えているのだろうか?

210 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/19 03:17 ID:???
むしろ売れていた理由を考えた方がいいのかも。

211 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/19 14:30 ID:???
グリコのお菓子に8センチCDを付けて売り出したら650万枚も売れたとか。
これからはお菓子のおまけとして生き残っていくのだ。

212 ::04/03/20 13:17 ID:???
>211の人へ
それってまだやってるの?
何の商品で?


213 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/22 21:41 ID:WCO6lkf6
音楽は趣味

ジャケ写が小さくて写真集はポスターみたいに所有欲を満たしてくれない。

音楽を聴く為に使う機械
    若年層はヘッドホンステレオ、この場合MDやソリッドプレーヤーがメインだからCDは要らない。
    壮年層はカーステレオ、高いCDを持ち歩いて傷つけるのがいやだからCD-Rに焼いたりMDにダビング、やっぱりオリジナルのCDは要らない。
    年配層はテレビやラジオで満足、やっぱりCDは要らない。

音楽業界はCD売り上げに依存しない体質改善が必須。

214 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 00:25 ID:???
皿に依存しないで一体何があるってのよ
ライヴ?とんとんが精一杯
CM? だめだめ、皿が売れてなきゃハナクソ
営業? これも皿が売れてなきゃムリ
いずれも皿が売れて はじめてまともなしのぎになるもんばかり

215 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 08:19 ID:alaza8tv
>>214
確かにね。ワンマンライブ・コンサートはCD売れてなきゃ客だって来ないし。
今多いロックフェスも金は大きく動くけど、1組1組の儲けは少なそうだし。
CMだってね、売れてなきゃ足元見られるし(別に役者とか使っても良いんだし)。

216 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 09:41 ID:???
つぅかCDレンタルって
なんで著作権にひっかからねぇの?


217 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 11:43 ID:???
かつて、ほんとはひっかかるハズだった
だけどレンタル店の増加によってレンタルといえども売上げの数が無視できない数字になり
特に無名の新人にとってはそこそこのイニシャルが稼げて、そしてプロモーション媒体としても
メーカーがメリットを感じていたために 完全には叩き潰さなかったのだ
今考えると、ホント浅はかで愚かな選択だったよねー

218 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 14:34 ID:maKNljD/
CDレンタル廃止すればきっとCDの売れ行きが伸びるよ、
Avexちゃん考えようよw

219 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 18:24 ID:???
時すでに遅し
ツタヤは今や売る貸す両方やる
廃止すれば売りも含めた全店を敵にまわすことに
そんなこと、今じゃとてもできない

220 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/26 20:35 ID:???
配信に思いきり移行出来ない理由はレコ店在庫の大量返品がこわいから
つまりレコ屋に多額の借金をしてるようなもん

221 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/27 08:34 ID:???
レコ屋と持ちつ持たれつ なあなあで
結局ばかげた自転車操業も限界にきたってことやね
今や音楽業界は世界的な大不況
日本がこれから経済復興しても音楽産業だけはふしぎなほどに不景気のままになる


222 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/27 08:38 ID:???
くれぐれも言っとくが
みんな 成人病には気をつけろよ!!
葬儀もあんまり続くとキッツいよ!!

223 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/27 08:40 ID:???
まぁいいんじゃねえの? 世間のバブル崩壊後に音楽業界だけは景気良かったんだから。
神様は平等なんだよ。
それより消費者が離れるきっかけとなったCCCDを導入した幹部の責任は重大だな。
内部でリコールなりなんなりで対処しろよ。いい思いしてない新入社員はやりきれんだろ。

224 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/27 10:45 ID:???
CCCDもレンタル容認も
目先のことしか視野になかったために起きた失敗
ほんとアタマ悪いのよね 会社潰すのも当然だわ

225 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/27 23:15 ID:VnxxQpk2
そういやレンタルから著作権料取るって話聞いた時も「こいつらどんな頭してんだろ?」って思ってたこと
思い出した!

そんなことする前に欧米並みに値下げしろよ!っ言ってたんだけど、
まさか今になってまた同じ話するとは思ってもみなかったw

226 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/28 03:58 ID:E46UOaOB
「RIAJ、「音楽メディアユーザー実態調査」を発表
 −約半数が「特典DVD付きCDを購入したい」。CCCD認知率は57.6% 」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040326/riaj.htm

>CCCDについて「賛成」は54.9%、「反対」は15.1%、「よくわからない」は27.5%。

となっているのは「積極的には賛成しないが、仕方ないことだと思う」の
42%を消極的賛成として、賛成に入れているからだが、それってどーよ。
「賛成しない」んだぜ。ごるぁ。

「2003年度年度音楽メディアユーザー実態調査」(PDF)
http://www.riaj.or.jp/release/pdf/m_user.pdf


227 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/28 09:33 ID:aBYuSTtf
>>226
>>226
この調査おもしれー、突っ込みどころ満載w

「DVD特典で500円高くなっても買う!」という回答が約半数になってるが、
その元になってる条件がCD2000円!!ヲイヲイ今のCDは3000円だろが!!!

逆説的に言えば従来型CDを2000円に値下げする計画があるとも取れるがまだたけーよ、1500円にしな!

CCCDも本当は賛成が16%なのに否定的意見を賛成票にまわしちゃってるし、

大体自分ところで行ったアンケートだから誘導尋問が楽だよな、
それでいてこの体たらくだからレコード協会も相当頭抱えてるだろうな。

228 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/28 13:18 ID:???
ばっかじゃねーか この調査
気休めのオナニーじゃねーかよ こんなの

229 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/28 18:13 ID:E46UOaOB
奥田民生ニューアルバムは、LGCD2での
リリースで決定しました。


230 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/28 18:37 ID:???
>>226
50代ってビートルズの直撃世代というかロックやフォークの一番いい時期を過ごした世代だろ?
子供の時にカバーポップスでビートルズ、サイケ、ハードロックの世代じゃん。
ジャズを筆頭にカントリー、ハワイアン、タンゴなどのポピュラー派は60〜70代。
ちゃんと調査すりゃいいのに、というより力入れてやってないのか。

231 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/28 18:57 ID:???
今は洋楽番組ほとんどないからね。意識的に聴いてる奴しか聴かないもんな。
邦楽売ったほうが金になるからなんだろうが、その金儲け主義のツケが回ってきたんだよ。
↓このスレ見てると80年代の若者のほうが無意識に洋楽聴いてたんだな。羨ましい。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1076059996/l50

232 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/29 10:32 ID:???
80年代はアイドルファンの奴もいっぱいいるからな

今はモーヲタになったが

233 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/30 11:53 ID:???
80年代のアイドルマニアってその前に洋楽マニアだよな。よい歌出身のライターとかは。
だからパクリの元ネタにやたら詳しい。

234 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/30 12:11 ID:???
だいたいポップスとしての音楽的なネタは70年代にほぼ出尽くしてる
80年代はテクノロジーの導入でハイファイな方向でそこそこに進化
90年代にはローファイな方向でクラブサウンドなどが台頭
で、2000年は?
なんもない

235 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/03/30 15:06 ID:???
特に90年代はCDとカラオケとクラブ系がなかったら そーとー寒かったはず
で、2000年代は?
やっぱり
なんもない


236 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/02 05:44 ID:???
【緊急 ! 各 スレッドに コピペ 推奨 ! 輸 入 盤 が 買えなく なります!】

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
・レコード輸入権の条文案の検討
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
・「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080842548/
【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/l50
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/l50

237 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/02 21:27 ID:???
しかし、いくら自分の懐の為とはいえ そこまでやったら
いいかげん、本当に反感を買うぞ 買う意欲を余計に減退させるだろうな
レンタルより古い歴史をもつ外盤 価格じゃなしに純粋に好きな人も相当いるだろう
特にマスタリングとかにこだわる人にはもうダメダメだろう
「じゃあ、この際、趣味の音楽鑑賞自体をやめちゃうか」ってことになるぜ

238 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/02 21:38 ID:???
要するに、それをやってどういう効果があるかとかはあまり深く考えてない
とにかく目先の株価維持のためだけに
ただただそれだけのために 業界全体までも巻き込んで
少しでも株主に朗報チックな情報を流しておきたいという
本当の浅はかな大バカ者
2度目の自社のみならず、今度は業界全体までも潰す気かよ!!
しかも人事見てると、もうほとんど「締め」の状態じゃん
なんとしても今度こそは勝ち逃げたいんだろ?
マジでやばいな

239 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/02 21:55 ID:???
とんでもねー最後っ屁やりそーw

240 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/04 05:01 ID:???
売り上げ不振は、株主の手前自分たちの責任だとはいえないからな。
CD-RやP2P叩いて責任転嫁しようと必死すぎ。自分で自分の首絞めて
取り返しのつかないとこまで行ってから気がついても遅いのに。もう滅ぶしかないよ。

241 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/04 18:47 ID:qBPu7/wi
音楽を聴くのが いや聴かされるのが苦痛だ

242 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/04 20:33 ID:???
最近じゃこんなサイトがあるし・・・
http://www.songjapan.com/

243 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/05 02:04 ID:10vYf+W5
なんかもー最近、ねこもしゃくしも
リメイクばっか。とくに80年代のアーやアイドルの曲を中心で
工藤静香とトムキャットのリメイクには驚いた。
たしかに売れた曲ではあるがリメイクされるような
名曲って分けでも無いしなんだかなぁ〜
レコ社も苦肉の作なのか、ただに新譜を作るのが面倒なのか分からん

むかしのリメイクは
歌うアーがリスペクトとしてとか本人がカバーしたいとかいうのと
新人のアイドルが客寄せパンダてきに昔の名曲を歌って
話題をつくる一貫としてやってたのに
今のリメイクは完全に80年代に青春を過ごした
30代の懐ねらってのリメイクで気分わるいわ。


244 :名無しのエリー:04/04/05 02:08 ID:RZZ9iSaZ
国が不景気だからに決まってるじゃん。
小泉のせい!!

245 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/09 20:09 ID:???
ばーか、ミーハー!!
そんな子供騙しで生き残れるのかよ!!
どの道、潰れるんだろーが!!
aマーク見た時点で あ やめとこ てことになってるの知ってんのかよ!!
レコード部門切り離して知らん顔するつもりらしいが 今さらムリだぜえ
おまいらこそが調子こいてヌルいレコ屋共となあなあでつるんで
とにかく もおダメなんだよ!! 本当に!!

246 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/09 20:45 ID:???
245のようなレスでも純粋な意見のようにとれるな、もはや。

247 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/12 07:23 ID:???
もっと安くしろよ
ああ、あとCCCDとかレーベル外道も失くせ

248 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/18 13:34 ID:70JKh+jl
理由は簡単。
音楽を聴くだけのCDよりも楽しいもの(携帯電話・パソコン)がこの10年間で出てきたから。

249 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/18 18:37 ID:oYrdGyz7
買って蓋を開けるまで当たりハズレ解らんものに3000円は高すぎるだろ

たとえばインスタントラーメンや清涼飲料水が新発売されたら自分の金で買って自分の舌で不味い旨いの判断して今後買うか買わないか判断するだろう

音楽ソフトだってハズレでも許せる価格設定にするべきだと思う

もしくは無名の新人アーチストとベテランアーチストが同じ価格で販売されてるのもどうかと思うね、価格上限設定はあっても、試聴の意味も含めて新人アーチストのCD価格は下げるべきだ。

250 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 07:45 ID:zLAyXF0G
音楽ソフトの内容に感覚論で金額的な差を付けるのは難しい
むしろ現実的な利益率から、100歩譲って
「売れてるアーチストの価格を下げろ」の方がまだ可能性がある
利益率はこちらの方が高いのだから

251 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 11:26 ID:kPXntCrS
なぜ売れてるアーティストはCCCDにならないんですか?

おかしくないですか 矛盾してないですか

252 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 12:05 ID:???
思いつきののやっつけ対策だからアーティストが反発するとは予測していなかった。
だから力の弱いものを重点的にやってんじゃないの? 佐野元春は自主で出すみたいだし。
値段を下げるという基本を怠ったレコード協会の会長とそれの取り巻きの責任だよ。
こいつらのせいで今まで積み上げてきた日本の音楽産業が終わろうとしている。
日本の会社が潰れようとかまわないが、最後っ屁で輸入盤の規制までやりやがった。

253 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 15:40 ID:ld09D0Wf
なぜQUEENのCDをCCCDにしたんですか?

意味あるんですか?

254 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 16:09 ID:???
株主への言い訳用です

255 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 17:07 ID:zLixaYo8
和田アキ子がでしゃばり過ぎだから。
CDも売れてないくせにこいつが威張っているから良い歌手が陽の目を見ない。

256 :&rlo;:04/04/19 17:08 ID:???
nyとかMXとかつかって・・・

257 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 17:17 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1082030462/l50

話を遮ってしまって申し訳有りませんが
何でもいいのでこのスレに書き込みして下さい

258 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 17:23 ID:???
>>257のような荒し依頼はシカトしましょう。

259 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/19 18:03 ID:???
ゆかりんハァハァ

260 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/23 03:03 ID:gvHVtw1U
振り返ってみたら1年間で100枚以上のCDを買っていた。
でも、新譜を定価で買ったのは20枚くらい。
残りの80枚以上は全て中古屋に頻繁に足を運んで10円〜1500円で手に入れた。
話題作で今すぐ欲しいCD以外はもう定価では買えない。

261 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/23 22:52 ID:jHmL6rjq
携帯はやっぱり打撃だろ
最近は安くなったとはいえ
もう、携帯の電話代が生活費の中の一部として2〜3万があてがわれる
昔はその金で雑誌やらCDやらゲームなどを買ってたけど
携帯があれば、暇つぶし程度のゲームも雑誌(情報)もコミニケーションも
全部まかなえるからなぁ。

あとは音楽のネット配信を出し渋って
環境をととのえなかったのも今さらな手落ち


262 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/23 23:32 ID:IWqRTqyF
曲のせいでは無いと。そういう事ですか。

263 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/24 00:02 ID:8JQ/Lov9
>>262
今の曲だって良い物は良いと思うがな。
どんな時代だって売れるものは売れるし、売れないものは売れない。
それが時代ごとの人々の価値観によって決まるわけだから、
音楽そのものが滅びることは無い。
問題はその曲を育てていく土壌だな。
曲そのものの問題ではないと思う。

264 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/24 07:50 ID:???
ビリヤード、ボーリング、プロレスは無くなってはいないけど
あれで滅びてないって言えるんですか?
プロレスなんて昔はゴールデンで放送されてたんですよ
どんなエンタメもピークを超えたら下がるしかない
一度下がったものを再び上げるのはピークを迎える前よりも遥かに難しい
新人よりも一度終った歌手を復活させる方が大変なのと同じ
音楽そのものはなくならないけど
音楽業界は、少なくとも1回は滅びるね

265 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/24 09:10 ID:???
日本映画が復活したようだけど
角川ブーム以来とすると
約30年ぶりだよ

266 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/26 21:55 ID:???
>>265
日本映画は良い意味で開き直れてきた。

スピード感溢れるアクション、開き直ったストーリー、
モデル上がり的な美形の俳優の起用。

見ていてそんなにショボくない感じになった。

267 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/26 22:12 ID:???
>>109
>96〜98というのはプロデューサーブームの時期だなw
プロデューサーに権力があると沢山新人を
(大した歌でなくても)鳴り物入りで売り出せたっけな。
一種アイドル的な売り方だった。

>99年のmisiaや宇多田の歌姫ブーム
宇多田やmisiaのほうがノリが良い、って気づいて・・・
そこでプロデューサーブームは終了だったなあ。

あとは少子化とコピーの安易化だな。
よほど良い曲でなければ売れなくなりました。

268 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 00:05 ID:???
具体的にどれくらい売れなくなったの

269 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 07:30 ID:???
データ上では全盛期の半分てことになってるけど

実質的には10分の1

いくらなんでも壊滅的だろ?
オリコンの得点も以前は1点=10枚だったのが
おととしあたりから1点=1枚になったw

270 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 07:48 ID:???
スーパースタークラスと演歌ジャズクラシックはそこまで下がってなくて半分くらい
しかし1番多いスーパースターじゃないJポップが10分の1以下
しかも発表されてるデータは、あくまでも「生産枚数」であって
「販売枚数」じゃない

271 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 10:42 ID:???
すごいやつがいない

272 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 12:48 ID:???
レコード会社が考えるすごいやつの話?

273 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 14:41 ID:???
で、結局何なのよ、CDが売れなくなった原因は

274 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 15:30 ID:pAyVjtRv
ほんとにnyとかが原因なん?俺の回りでおとしてる奴なんか一人しかいないぜ。しかもCD買う大部分奴がそこまでやる(出きる)パソコンユーザーとも思えんし。

275 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 19:43 ID:+qXIPDnE
みんな別に音楽が好きなわけじゃないから。

276 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/27 21:23 ID:???
もともと音楽にカネ払ってまで好きなんてやつは少ない
だからもともとCDなんてのはそんなに売れるもんじゃない
そこにたどり着いただけだ
90年代が不健全に売れすぎていただけのこと

277 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/29 14:38 ID:???
レンタルで済ませば10分の一ちょいの出費で済むのに誰が買うかっての


278 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/29 23:26 ID:VZva2sen
そもそもレンタルする価値すらあるか?

279 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/30 19:50 ID:odkq3xBv
レンタル、ダウンロード、着うた、価格、レベルの低下等・・・

これがCDを売れなくした原因じゃないの?


280 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/30 20:30 ID:8QaR4ClX
は?CDが一番売れる時期って今だろ?

だって 世 界 に 一 つ だ け の 花 が

   
      2  4  0  万  枚  で  す  よ  ?  ?

281 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/04/30 21:56 ID:oiSX9Oc1
>>280
アレはCDじゃなくてSMAPが売れたんだろ

282 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/01 00:15 ID:???
>>281
俺は槙原の力だと思っている。

283 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/01 18:28 ID:???
紅白の恩恵だろ

284 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/02 03:10 ID:???
>>280みたく、ごくごく一部の曲だけが馬鹿売れするのってどうなんだろうな。
どう見てもあまり良い傾向ではないよな


285 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/03 23:41 ID:t1Rs7mvK
>280
タイミングだよ。
世界情勢として戦争が起きてくれたおかげ反戦歌として
日本社会としては不景気などによりき日本人全体が疲れてる癒し曲として
社会全体が負け組、勝ち組などの二極化。
それによってできた大量の負け組たいしての応援ソング。
ついでに言えば簡単な曲だから子供からお年寄りまで聞ける


286 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/04 13:54 ID:???
理由は簡単
不景気が続いたから
金が無い→嗜好品を節約→CDはネットでも落とせるしー、借りてMD録ればいいしー

不景気に技術の進歩が重なった
CDはもう旧世代のメディアってこった
いまさらCDを売ろうとすること自体が間違い

287 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/04 14:54 ID:???
まだ売れすぎてるな。早くミリオン0イヤーが来ることを望む。

288 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/04 16:01 ID:qBPu7/wi
>>285
black eyed peasもそんな感じだったな

289 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/04 17:33 ID:WLMh3yJQ
お前らアホか
時期的にも合致するしやっぱり
「LOVE2あいしてるがおわったから」だろ

290 :音楽まぽん (´-`):04/05/05 18:28 ID:BGX6LdR1
とりあえず音楽業界の膿を出し切ってくれ
あとCDが売れないのを違うほうへ責任転嫁すんな!

291 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/05 21:35 ID:/J+wrTvd
ネット販売の値段を、レンタル並にすれば
レンタル業界つぶせそうじゃない?
CD買う香具師はCDそのものが欲しいんだから
売り上げはどうせ変わらん。
コレクション性あるしね、CDって。

292 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/05 21:46 ID:z7MwWYHX
山本耕史

293 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 16:18 ID:WC/56bHZ
CDが売れなくなったわけではない。
元に戻ったのだ。90年代が売れすぎただけ。

294 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 16:21 ID:u0kmTdT7
でもいい曲ってゆーか万人受けする曲がなくなったのも少しあるよな。

93年間売り上げ

1 YAH YAH YAH/夢の番人
CHAGE&ASKA 240万7960
2 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない
B'z 193万2270
3 ロード
THE 虎舞竜 188万6500
4 エロティカ・セブン
サザンオールスターズ 171万7280
5 裸足の女神
B'z 165万3230
6 負けないで
ZARD 164万5010
7 時の扉
WANDS 144万2870
8 真夏の夜の夢
松任谷由美 142万0980
9 揺れる想い
ZARD 139万6420
10 世界中の誰よりきっと
中山美穂&WANDS 132万6240


295 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 16:22 ID:u0kmTdT7

03年間売り上げ

1 世界に一つだけの花
SMAP 210万8565
2 虹/ひまわり/それがすべてさ
福山雅治 89万3250
3 COLORS
宇多田ヒカル 88万1348
4 さくら (独唱)
森山直太朗 78万9699
5 月のしずく
RUI 77万8079
6 明日への扉
I WiSH 75万2207
7 涙の海で抱かれたい 〜SEA OF LOVE〜
サザンオールスターズ 73万7797
8 &
浜崎あゆみ 59万1481
9 HERO
Mr.Children 54万5351
10 大切なもの
ロードオブメジャー 51万8862

どー考えても93年のほうがいいもんな

296 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 18:37 ID:fJt90lyf
中古ショップ、レンタルショップ、MDの普及。あと、ネットでダビングするやつも。

297 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 18:59 ID:???
CDなんて原価超安いくせに1000やら3000円やら売るからだよ
シングル200円アルバム500円くらいにすればいいのに
それより多くの人に聞いてもらえればミュージシャンも本望でしょ


298 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 19:05 ID:???
それで元が取れるんならそうしてるだろ。
本望とかの問題以前に、食っていくのが大事に決まってる。

299 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 19:24 ID:???
500円でも10万枚売れれば5000万だろ。そこまで売れない人もいるけどさ。
アーティスト直売が一般的になれば1000円代ぐらいに出来るんじゃねえの。
再販制度だので騒いでるのは中間摂取してるレコード会社の人たちでさ。
そのうちアーティスト主体の全世界規模のインディーズが設立されるのでは。
有名アーティストもみんな契約切るんじゃない。馬鹿馬鹿しいじゃん、社員食わすの。

300 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 20:26 ID:fJt90lyf
広告代、CD代とかの経費はどうする。 何万枚も売るのにはそれなりに人使うから人件費だってかかるだろう。 曲作るのだってアーティストだけじゃなく、ギタリストやドラマー、作詞家作曲家などいろいろな人が動いてるんだし。

301 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 20:30 ID:fJt90lyf
それにこの御時世に失業率増やしてどうすんだよ。金がなけりゃCDだって買わないし、定価200円や500円のCDなんか出したら中古ショップだって利益減るじゃんよ

302 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 20:38 ID:???
本だってそのくらいの値段なんだから十分やってけるよ
じゃあまぁ本の値段通り単行本・シングル→500円
アルバム・ちょい高い小説・エッセイ→1500円でいいじゃん


303 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 20:54 ID:fZl/WoLY
>>295を見るとなんつーか普通?(適当な言葉が見つからん)の
J-POPの方が売れてるのに
なぜ業界はR&Bやら青春パンクやら推してくるのだろう

304 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 21:12 ID:???
新人のほうがレコード会社に入ってくる金が多いからでは。

305 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 21:38 ID:fJt90lyf
本とCDじゃかかるコストが大幅に違うとおもう。 CD高いから痛手だけど、このくらいでいいや。 安っぽいとすぐに手放しそうだ。

306 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 21:41 ID:???
何か、別の収入源あり、って言うのじゃダメなのかな。
CDを広告媒体としても利用する、とかさ。
スポンサーつけて、何らかの形で広告を入れる。
経費削減になって、安く売れないかね。

307 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/07 22:37 ID:???
小室関係のに、国際電話とかインターネットとか車とかの広告入れてるやつあったと思う。
でも正直ライヴ会場でみるのも萎えるのに、CDに広告あるとキツイな。

308 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/08 02:30 ID:???
普通の曲が売れる傾向にあるというのは
新しい音楽が枯渇していることを意味する
良かれ悪かれファッション性のある音楽が市場を牽引していることは確か
これまでは制作テクノロジーの進化&普及で新しいサウンドが生まれていたが
それもアタマ打ちでとうとうネタが出尽くした

309 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/08 08:15 ID:???
>>305
最近は本+DVDてのも増えてるよ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/publish.html?d=07fuji37898&cat=7&typ=t

310 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/08 22:59 ID:fOmNj1Sd
再販制度だので騒いでるのは中間摂取してるレコード会社の人たちでさ。
馬鹿馬鹿しいじゃん、社員食わすの。

売れなかった頃はへいこらしてたくせに 売れたとたんにこーゆーこと
いいだすバカなやつらのせいで 多めに中間摂取せざるをえないっちゅーの
要するに踏み台は踏み台に過ぎないんだろ? 
売れたら全部オレの才能で、売れなかったらメーカーの力不足なんだろ?
死ねよ!! バカども!! テメーらこそスタッフに愛情あんのかよ!!

311 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/09 00:13 ID:MpRQXYeG
漏れの場合だと、以前CD聴いてた時間が、ネットやる時間に置き換わってます。

312 :peron:04/05/10 00:44 ID:tC+FiDra
逆の方向から考えてみる。
そもそも、なんでレコード会社が必要になったの?
リスナーのもとにディストリビュータをつうじて、音源を収録したメディアをとどけるため?
だとしたら、彼らの役目はすでに終わってるのでは?
nyやmxで自由にデータだけ転送できるのに、
プラスティッックの板に貼り付けて売る っていう商売のしかたがこれからも続けられるとはどうしても思えない。
橋が出来たんだから、渡し舟はもういらない。船頭さんがどんなに自分の生活を守るためにあがいたとしても。

レコード業界がなくなっても、音楽がなくなる事はないし・・・。
さっと、ネットのアマチュア音楽サイトをのぞいてみても、今のメジャーレコ社が出してるのと変わらないレベルの音源はたくさんあったし。

ただ、音楽をなりわいとして生きるプロのミュージシャンはいてほしい。
作品づくりはデジタルでミュージシャン自身でも もはやかなりのことができるだろうし、
リスナーに音源を届けることも、配信やnyやmxつかえばコストをかけずにできるし。
できることなら、どろどろしてる業界のやつらを追い出して、もっとシンプルにやってほしい。

ミュージシャンがいて、楽器があって、リスナーがいる。

それで本来成立してると思う。ミュージシャンは演奏して稼げばいい。
レコードができる前は、一部の宮廷音楽家以外はみんなそうやって生活してたんだから。
ライブに何十億円もするセットや舞台装置なんていらないからさ〜。そんな事してるからら演奏で収益あげることができなくなる。

ライブホールのハコ代だって、税金つかって建てられた、国民が本来ならば超安値料で使ってしかるべきなものもたくさんあるわけだし。
国よ。俺たちの税金で建てたんだから安くつかわせろ!


313 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/10 01:01 ID:???
確かにごもっともな意見だ だけどその考え方を突き詰めると ごく一部の人を除いて
殆どのミュージシャンが飲み屋とかの演奏で生計立てることになるよ
ま 本質的にはそれが真のあるべき姿なのだろうが しかし文化としての発展は
なくなるな それでいいのか? いいのかも知れないな..... だけどなんかやだな
でも.....
しょーがないのかな......
....... ......
.....

314 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/10 01:03 ID:???
ただ、音楽をなりわいとして生きるプロのミュージシャンはいてほしい。

という意見を具現化すると↑こんなことになります

315 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/10 12:11 ID:???
キー曲でCM全く見かけなくなったね...

316 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/10 13:09 ID:???
本とCDどっちが原価高いかわかってんのか?

317 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/11 00:05 ID:???
レンタルやめてコピーやめて携帯代減らして
CDを買おうよ
あたしゃ、そうするよー

318 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/11 23:14 ID:???
音楽はいろんなかたちがあっていいと思う。
楽器優先になるとそれはそれですごくつまらないことになる。

319 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/11 23:26 ID:???
>>318
そっかー。それ聞いて思ったけど、音楽って境界線はひとそれぞれだよね。再現性の無い音楽に感心が集まり始めたらCDとかもっと売れなくなるね。

320 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/11 23:27 ID:???
>>318
そっかー。それ聞いて思ったけど、音楽って境界線はひとそれぞれだよね。再現性の無い音楽に感心が集まり始めたらCDとかもっと売れなくなるね。

321 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 01:28 ID:pLjTXe3u
過去に聞いたことのあるような曲ばっかり作るからいけないんだよ。
だいたい似た音楽性のアーティストの数が多すぎ。
フォロワーはみんな顔洗って出直して来いと言いたい。

みんなが違う音楽を創造していた70年代の楽曲は優れているもの
が多いよな。
最近の曲で30年後に金出して聴こうと思える曲なんて、年に何曲
も作れてないんじゃないかな。

気に入ったらCD買うのはもちろん、ライブだって行くし、ファンクラブ
だって加入するよ。

322 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 02:20 ID:x93BJCkC
娯楽の多様化はいうまでもないけど、音楽の底が浅くなった気がする。
それは同時に聴く人の底が浅くなった事も意味するような・・・。






323 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 04:14 ID:???
もう12音階の領域では
過去に聞いたことのあるような曲しか作れないのよ
80年代以降はテクノロジーのおかげで、音色を始めとしたアレンジの着せ替えで
あれこれしのいでこれたけど、もう大衆音楽としての進化はアタマうち
今後はオリジナル度の高い音楽は殆ど期待できないよ

324 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 17:57 ID:2sI9IskX
業界が、金儲けが下手糞だと、言う事だろ。
正論ばかり言っている、二枚舌のアイドルが多いから、白けるんだよ。

325 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 18:01 ID:???

なんか楽器のひとつ・作曲のひとつもできなさそうなやつが愚痴こぼして何になんのかって思う
このスレみてて・・。
ネットでうだうだいってるやつのほうがよっぽどミュージシャンからすればうざいだろうな

326 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 18:26 ID:???
オレは、
器が出来なきゃ音楽業界、アーティストに口出しちゃいけない、
っていう発想しか出来ないやつこそウザイと思う。

まぁ、>>321は言ってることおかしいけどな。323の理由で。

327 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 18:29 ID:???
>>325
アホですね、批評って言うものは専門の知識がなきゃいけないとか、そういったことは無いですよ。
料理の出来ない人間がラーメン屋で「このラーメンまずいね」なんて言う権限が無い、何てことないでしょう?
世の中の大半は音楽知識のない素人、そういう素人の意見ってのが大切なんですよ。
何にも出来ない連中を黙らせるだけの能力ってのがこれからの音楽には本当に必要になってくるの。

と、ネタにマジレス

328 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 18:55 ID:GgzWdpXk
いまCD売れなくて当然だろ
誰があんな暗い歌ばっかりのアルバム買うんだよ
音楽って聴いたり歌ったりして楽しくなるものだと思うけど
人を落ち込ませてどーすんの

329 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 19:17 ID:???
つーか、何言ってんのお前ら。
音楽の内容は関係ないだろ。

不景気の広がりと同時に、レンタルやMDが普及したんだから
CD売れなくなるのは当たり前。
ネット上のデータのやりとり、CDRの焼きまわしも少なからず影響はしてるだろうな。

330 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 19:32 ID:???
>>327
これいい歌だね、とかこれあんま好きじゃななぁとか言うのは普通だけど
ネットでうだうだいってるやつってさ
なんか、おまえ何様なんだよ!!って思うやつばかりじゃない?
そういう客・リスナーの分際をわきまえてないっていうか・・・
ラーメン屋にしても、ここのラーメンまずいななんていったら
主人がキレて店追い出されるのがオチだろ?
おまえなんかに食ってほしくねぇって主人も思うもんだろ?
あと、お前の話し方きもいよ
頭よさそうに振舞ってるのだろうがおまえ頭悪いじゃん、学校いってる?
いってないでしょ、いけよ

331 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 20:41 ID:14icqoPT
>>330きもい

332 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 21:01 ID:T6oFO85k
こんばんわJ−POP初心者です。
今年新卒で記念に初めてJ−POPのCDを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。


333 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 21:13 ID:???
既出

334 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 22:56 ID:v6ehxXcT
CDというあのきらきらの円盤自体が売れないということが問題なのじゃなくて、
そのCDに曲を入れて売っても売れないというのだから、曲の内容もちょっとは関係あるでしょうよ。

あと、CD売れないとどう困るのだろうか?

335 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/12 23:02 ID:???
でも明らかに俺より歌下手だから攻める権利は普通にある。
(俺が上手いと言っているのではない。今のJPOP連中が下手すぎ)

336 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 00:34 ID:???
上手い下手で攻める権利がある、とかじゃないからさぁ。
何言ってるの?

337 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 03:31 ID:5CxPjLIr
中身がかわったところで売り上げは大して変わらんよ。みんなMDやCDに録音するもんな。中身の問題よりも周りの環境の影響のほうがでかいと思う。

338 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 05:11 ID:pXJXhEiz
当たり前だけど金無かったら買えないもんな。
買えない理由は俺も環境の変化だな。それで、買いたい理由は中身だな。
安かったら広範囲に手を出せるのになぁ。せっかく知る方法は
ネットとラジオでかなり広がったのに

339 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 08:47 ID:???
小学校の時貸レコード屋に行ってたの思いだした。
少ない小遣いでどうしても聞きたかったLPを借りてテープを買って
ダビングしてたの。すごいワクワクしてた気がする。
たくさんCD欲しいのもあるけど、金無くって欲しいのだけ買って
大事に聞くってのも、悪くないよ。むしろ好き。

340 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 09:01 ID:???
424 名前:読者の声 投稿日:04/05/12 23:46 ID:cFgzOiNQ
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=6639
米ワーナー・ミュージックもCD価格を引き下げに

 以前にお伝えしたように、どこの企業グループにも属さない“世界最大級の独立系音楽会社”として
新たに生まれ変わった“世界5大メジャー”と呼ばれるレコード会社のひとつ、ワーナー・ミュージック。
そんな同社がどうやら米国内でのCDの卸売価格を引き下げることなった模様です。
 伝えられていることによれば、傘下のレーベルを含めた米国内で発売しているカタログ作品(発売
から18ヶ月以上経過した作品)を、現在のCDの主流流通価格である$18.98(日本円で約\2,126)から、
\13.98または$9.98(日本円でそれぞれ\1,566、\1,118)に引き下げる予定とのこと。また
新作の方も$13.98または$11.98に引き下げる計画もあるそうです。
 すでに同様のケースとして、昨年9月にユニヴァーサル・ミュージック・グループが米国内での
CDの卸売価格を引き下げたことがあるなど、現在の米国では価格の見直しが今後を占う決め手と
なっている模様。世界的なCD販売不振に対して練られた対策が国によって違うのは仕方ないとしても、
どこかの国のように輸入盤販売に規制をかけたり、動作保証をしないものを発売したりするのは、
自らの首を絞める行為と言わざるえないものだけに、是非とも我が国でも米国の後を追って欲しい
ものです。なお、写真はワーナー・ミュージックを代表するアーティスト、レッド・ホット・チリ・
ペッパーズ『グレイテスト・ヒッツ』です。

日本のレコ社もこういう事しようぜ
正直この値段でも買わずにレンタルでも済ますけど、俺は

341 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 13:19 ID:aeFBT/Q1
>>340

米国は日本ほどCDレンタルが普及してないからこういう事ができる。
とにかく最大の元凶はレンタル屋だよ。俺も世話にはなってるが。
販売CDとの価格差を縮めないとますますCD売れなくなるよ。

それができないなら、生産段階で作り分けて

レンタル業者向けは全てCCCDに。
店売り一般販売分は全てCD−DAに。

こうして金払う消費者に与える権利をはっきり分ければ
かなりの問題解決になるはずなんだけど…。


342 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 14:02 ID:???
俺CDを定価で買いませんが
全てレンタル・中古ですましています
だってもったいないじゃないですか、あんな法外な値段払わないといけないだなんて
下手すればレンタル料金だって高い気もするし
レンタル1枚50円くらいにしてほしいね

343 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 15:29 ID:???
>>342
CDレンタルが一枚300円ってのはもう10年以上変わってないし高いとは
思わん。邦楽cdの新譜が高いのは同意。

344 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 15:44 ID:???
価格が高いのはレコードメーカーではなく
レコード屋の問題
こっちはコストの圧縮が限界にきてる
レコ屋が潰れれば当然メーカーも困る
だから下がらないのじゃ

345 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 20:24 ID:???
まあ俺はアマゾンがあればCD小売店がなくても困らないわけだが。

346 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 20:31 ID:S4hXVs+5
オリジナリティに乏しい曲ばかり聴かせられたらCD買う意欲も失せるよ。
せめて、プレイがクソ巧いとか、歌詞に共感できるものがないと。
アーティストの顔や性格がいいだけじゃ、ヲタ以外の一般層はなかなか
買ってくれないよ。

347 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 20:36 ID:???
ネットで買うの便利なんだけど
CD屋を巡ってやっと目当てのものをみつけた!!って時の感動感がまったくない
普通に家に送られてきてやったーだけじゃん・・・


348 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 20:38 ID:S4hXVs+5
でも1回しか聴かないけどな

349 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 21:20 ID:???
>>346
何言ってんの?一人で。
顔と性格で買ってねぇよ。

350 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 21:20 ID:???
今の糞JPOPは借りるにも値しない。
あれは公害だ。あれ聞いて頭痛が止まらなくなったら裁判でも起こそうかな。
日本ではどうか知れんが、アメリカでJPOP流したら裁判になる(し、勝てる)と知り合いの
弁護士(アメリカ人)が言ってた。

351 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 22:36 ID:???
コーヒーが熱いからやけどしたで勝てる国だからな




352 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 23:21 ID:???
>>350
アメリカの今のチャートも糞だろ。公害ではないが雑音。

353 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/13 23:42 ID:???
>>352
君アメリカ人?

354 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 00:30 ID:???
いくらなんでも、公害ってほどひどくはないだろー。

355 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 01:48 ID:???
CDが売れない理由を自分の好みの問題に無理やり当てはめるスレはここ?

356 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 03:07 ID:???
>>350
JPOPも痛いけど洋楽のくだらなさも痛すぎるんですが、
な に か ?

357 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 16:11 ID:???
>>356
「洋楽」といってもアメリカのチャートしか見てない訳でしょ、大雑把すぎだよ。

358 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 16:37 ID:???
チャートなんてどうでもいいよね

359 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 19:49 ID:???
結局、曲がクソ揃いなのがいけないんだよ。
作曲家が凡人なんだろ。

360 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 22:40 ID:???
だろ? 今や邦洋問わず全世界規模でクソ曲揃い
いい曲ってのは昔のもんしか見当たらないだろ?
そう、それが正しい
なぜなら、もう12音階ポップス領域ではネタが出尽くしたからだよ〜ん!!
ノイズとか不協和音だけの曲とかがヒットの主流になりゃ別なんだろーが
ま    あ り え な い ね 




361 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/14 23:17 ID:???
スレとちょっとずれるけど、12音階はもうホントに出尽くしだろうか?


362 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 00:00 ID:???
プロとしての「売れ線」では 間違いなく出尽くしたよ
全く売れなくていいのなら まだ多少はあるかもね
シロートレベルでいいならってことだけど
スポーツだって同じだ 新しい記録やら種目やらスターが出てこなきゃ間違いなく
衰退する あたり前のことだ

363 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 09:59 ID:???
なんかキモイヤツがいる
そんな音楽のことに詳しいのならおまえがどうにかしてみろ(クス。

364 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 10:41 ID:???
詳しいからこそ

 「もう どうにもならないよ」って

言ってるんだけど

間違いなく この船は沈む

365 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 10:52 ID:nDBVRdyh
店内に掛かる「さくらんぼ」がムカつく
あの女 氏ね

366 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 11:01 ID:nDBVRdyh
海外の音楽業界は知らんが邦楽業界が熟クソだなと思ったのがジャパニーズ・ヒップホップのPVを見た時。見ても分かるようにもう本場黒人たちのパクリで見ていて痛々しい。
市民権を持っていなかった事のアンダーグランドでチマチマやってた頃の連中と何か違うんだよね。


367 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 11:17 ID:???
>>364

へぇ

そ う な ん で す か ( プゲラ゚^∀^゚)゚。



368 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 13:38 ID:???
沈みたいの?

369 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 14:19 ID:???
市場が、音楽業界を維持させるために、価値のないCDを買いつないで
いかなければならない義務はないので、製作サイドは、価値のあるCD
を製作すればいいのです

370 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/15 16:23 ID:aYGzypU0
萌えクリ
http://www.flowerlounge.com/archives/000168.html

371 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/16 14:39 ID:???
sacdていいの?

372 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 03:39 ID:???
よくねーよ

 

この船は沈む( プゲラ゚^∀^゚)゚。





373 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 03:41 ID:???
>>368
アンタ専務?

374 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 10:41 ID:hF8thtd2
90年代がバブルだっただけでこれが普通。
80年代後半もほとんどシングルのミリオンは出てないし。


375 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 13:22 ID:???
よーするにそのころ買った奴はだまされて踊らされてただけなんだね。

376 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 15:35 ID:???
小学校の時さ、初めてCDプレーヤー見てさ、凄いなーって思った。
でもあの時はまさかLPがこんなに減るなんて思ってなかったよ。

377 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 18:16 ID:ogJRD3fD
日本の音楽産業はもう腐りきってるよ
「日本の音楽の99%は糞だ」って外人に言われてることを認識しろって

378 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 19:22 ID:???
脳内外人ですか

379 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 21:07 ID:XDawB4z6
外人は日本のことなんかほっといてくれ

380 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 22:27 ID:wZlb8Aet
CDバブル時期の商業音楽化に原因があるのでは?
カラオケブームというのもあって、歌いやすい歌とかいう感じで
音楽に個性化がなかったのが原因だと思う。
CDバブルがはじけて、具体的にやった対策はCCCD化くらいかw
消費者の心理に全く立ってないようでは売れなくなって当然。
ネットの普及により、パッケージ買いの時代が終わりつつあると思う。
物を買って判断する時代から、物を見て判断する時代に移行しつつあるかと。
再販制度など法律に守られてる業界なのも原因だな。

381 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 22:32 ID:5uelgfTK
値段が高い
CCCD化で一層イラネという感じ
(CCCDでカーステ壊れたので懲りた)

382 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/17 22:40 ID:A4MGJE1+
最近80’や90’のコンピが多いが
10年後今の出てる楽曲で納得のコンピ作れるかなぁ?

383 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :04/05/17 23:31 ID:Jrffj3Xd
つくれないでしょ。まーちがいない。

CD売れなくなったのはJASRACのせい。まーちがいない。

384 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 01:23 ID:???
マキシが売れないと、中古CD屋の店主が嘆いているが、
それは、ブックオフなどの中古チェーンの影響じゃないのか?
しばらくすると100円で買えるからね。
かと言って、ブックオフでもマキシは売れてないんだが・・・

385 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 07:00 ID:???
いろいろな因子が複合しているが、一巡して
やはり良い曲が少ないからということに尽きる
レンタルもファイル交換も中古も還流も
すべてある程度の熱心な音楽マニアが労力をかけて経費削減した結果であり
大勢への影響は極めて軽微
殆どの一般大衆は欲しい曲があればレコード屋に買いに行く訳で
むしろCCCDなどの導入が逆に グレー層に
ファイル交換システムに関心を抱かせる要因になったのではないか
あれは「タダで音楽が手に入る方法」を
単に一般人に宣伝しただけの結果に終わった
自社の株価維持目的でやったことが逆に売り上げ減を加速させたのだ
しかしコレに付き合わされた他メーカーはとんでもない迷惑だっただろう

386 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 10:07 ID:+gaXAiDG
>>376
今はレコードをプレスする機械が日本に数代しかなく、
作る量もかなり少ないんで発売の1ヶ月以上前に予約しないと
手に入れるのは難しいみたいっす。

387 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 15:10 ID:lyWmON6n
1:つまらん曲が多い。
2:90年代が売れすぎただけで、本来このくらいが妥当。
3:諸外国と比べCDの値段が高すぎる(ことにみんな気がついてきた)。
4:CCCD胡散臭い、デッキ破損の可能性、なんとなくレコ社への不信感。
5:テープ時代と比べMDへ簡単録音。

シングルは発売後2ヶ月はレンタル禁止。アルバムは6ヶ月レンタル禁止にしたら?
実際ファイル交換の売上への影響は微々たるものでしょ、少なくともいまのところは・・・
売上落ちると洋楽レンタル(1年間)禁止とか、輸入盤規制とか何でも洋楽がらみで
進めようとするレコ協、JASRAC?いいかげんにしる。
実際にモノを買う消費者をなめた行動が招いた当然の帰結。

388 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 15:53 ID:???
ところで本場の英国とかでCD買うとどれくらいの値段なんでしょうか
輸入版ってだいたい1800〜2500円くらいですよね
輸入元で買えばもっと安いと思うのですが・・・


389 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 16:09 ID:QGdpN4VN
市立図書館でCD借りて全部済ませてる私って


390 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 16:42 ID:T4RBy/y7
けど90年代はたしかに売れすぎだけど曲は今と段違いだよね。

391 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 17:12 ID:???
>>389
え、図書館ってそんな品揃え良かったの??

392 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 17:43 ID:???
>>391
図書館に拠るのでは?
私の住んでる市の図書館は春と秋にCDを大量購入するので新作がすぐ借りれると
いう訳ではないです。

393 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 17:48 ID:FepT4Bw9
TSUTAYAとかでレンタルが多くても、アーティストには一円も流れないの?

394 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 17:51 ID:???
マキシっていうんだっけ?プラケースに入ってる今のシングル。
昔の細長い紙パケのシングルが消えた辺りから売上減になっていった気がする。
CD店行っても昔はシングルとアルバムが一目で区別付いたのに対し、
今は一緒に置かれていたりして良く分からん。
それにマキシシングルは何と無く高級感があるので、昔のヤツに比べて手が出しにくい。
実際、値段も高くなっているし。

まあ直接の原因ではないけど、微妙に影響していると思う。

395 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 18:46 ID:???
>>393
もちろん。

396 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 20:28 ID:lyWmON6n
お店のレンタル回数により月額9万円から40万円を著作権料としてJASRACが徴収します。
そこからアーティストには・・・・・ちょっとぐらいはいくかな?

397 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 21:31 ID:???

アーティストが飯を食う金とレコード会社のレコードを作る実費さえあれば音楽は作れる。
先々の保障がないのは今この世の中サラリーマンだって同じ。
何でそんなにアーティストが高給取りでなければいけないのか?
レコード会社が大儲けしないといけないのか?
誰かが贅沢をしたいだけだとしたら腹が立つ。


398 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 21:46 ID:UNaCUVL9
よく再販制を正当化する論理として、収入が保障されないと
良質の音楽が作成されなくなると「彼ら」はいうのであるが、
ほかに選択肢がなければ収入が少なくなっても、
「アーティスト」と呼ばれる人々なら音楽活動続けるはずでしょう。
そうでないのはただの「商売人」なのです。

電話代もIP電話の普及で総崩れの時代に、アルバム一枚3000円という
ビジネスがいつまでも続けられるわけがない。

399 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 21:48 ID:Ydgo2c4o
>>397
広告は?流通は?

400 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 21:49 ID:???
外国みたいに一枚2000円以下にしてほしいぜ

401 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 21:54 ID:???
派手な事は出来ないし、売り上げは少ないが
ひっそりと自分のやりたい音楽を
本当に自分たちの事を好んでくれてるファンと共に続けている「アーティスト」も沢山いる。
まあ、どんな活動をしようとそれこそ個人の自由だけどね。


402 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 22:01 ID:???
つーか、輸入盤を指して高い安い言ってる人は日本と外国には
物価の違いというモノがあるって知らないのか?

403 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 22:08 ID:UNaCUVL9
>>402
貿易財と非貿易財の区別を知らないらしい
例えば取引できない床屋やクリーニング代は人件費によって大きな差があるが、
自動車や繊維製品は理論的には最も安い国の価格+輸送費に収斂する。
そうでない場合があるのは関税とか輸入保護で価格が吊り上げられるから。

404 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 22:48 ID:QsqAhfML
>402
そーかアメリカって途上国並に物価が安いんだなあ

405 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 23:03 ID:BxwB3ABh
>>397
なぜアーティストが高給取っちゃいけないのか?
なぜサラリーマンのほうに合わせなくちゃいけないのか?
誰かが贅沢してもしなくても、オマエの収入はオマエの頑張り次第だ。







僻むな!

406 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/18 23:22 ID:BxwB3ABh
能力が低くて稼げない人が、自分の能力で稼ぐ人を見て、
禁欲的なほうが偉いんだと言う。
ニーチェという哲学者は、それを弱者の恨み(ルサンチマン)だと見抜きました。
能力のある者は、能力無き者より稼ぐのは当たり前のことなんですが、
能力無き者の中には負けを認めたくなくて、別のルールなら自分は勝ちだったと
難癖をつけるわけです。
たとえば、禁欲的なほうが勝ちだ、みたいにね。
でもそれって、『俺はイチローとサッカーしたら勝てる。だから俺はイチローより凄い』、
と言ってるようなものです。
強者と同じルールで勝てなければ、それは劣っているということなんです。
それでも勝負しようとする人のほうが、別のルールなら勝てたのにと愚痴る人に比べたら、
はるかに頑張ってるんですよね。

407 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 00:53 ID:???
>>406が実はCDが売れない理由って事でよろしいか

408 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 01:27 ID:???
ミュージシャンが高収入な分には構わないんだけどな。
現実にはミュージシャンの大半よりJASRAC&レコ社員の方が高収入なわけで、
そしてそいつらのうち結構な数がコネ入社だったりするわけで。

409 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 02:01 ID:tTbCPhC6
>現実にはミュージシャンの大半よりJASRAC&レコ社員の方が高収入なわけで、
>そしてそいつらのうち結構な数がコネ入社だったりするわけで。

そうやって、公平なら勝てるのに、と愚痴っていてもみっともないだけだ。
現実のルールが不満なら、それを変えられるようになればよいのだよ。
だいたい、金持ちは汚い、などと胡散臭い宗教みたいなこと言うなよ。
で、金を稼げない自分は綺麗で、正しいってか?
子羊がライオンを悪者扱いしても、現実にはライオンが強いのは当たり前。
食われるのが嫌なら、ライオンを食ってしまえる力をつければよろしい。
無理なら、自分は善きものです、と思い込みながら食われてしまうだけだ。



410 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 07:03 ID:hbhVvdA2
うただのファーストラブのせいでつ。時期的に

411 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 07:11 ID:???
許せない!

412 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 08:12 ID:???
羊とライオンの生息地は違うぞ・・・・
キリン、シマウマとならかぶるけど

413 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 13:41 ID:4sCJBRAn
>395
入るよ。
貸レコード印税ってのがあって上位1000枚に分配されてるよ。

414 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 17:16 ID:???
しかし、きな臭い話題が多いね。どんどん購買層が減っていくだろうな。
ヨーダの負の底力はすごい。こいつが会長になった途端に惨落の一途だ。

415 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 17:23 ID:y8e0pLN9
>>406
その通りだよ。CDが売れなくなったのは実力のせい。
だけど、それを認めたくないから一昔前のCDが売れていた頃の時代に嫉妬しているんだよ。
あの頃と同じじゃなきゃ嫌なんだよ。おかしいなって、もっと儲けられるはずなのにって・・




416 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 17:52 ID:???
>>415
あの頃は良かったっていう音楽ファンの言葉はたまに鬱陶しい時もあるけど、
実は的を得た意見なのかもな。

417 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 19:06 ID:???
http://www.sanspo.com/sokuho/0519sokuho048.html

418 :関係者:04/05/19 20:55 ID:???
CDが売れなくなったのは違法コピー・輸入盤が原因だね。
だからコピーできないようにCCCDにして
著作権法を改正して輸入盤禁止にして
今度は、レンタルできないように著作権法改正しよっかな。
こっちも商売。皆が買ってくれるCDを作るより
著作権法を改える方が早いもんね。

419 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 21:08 ID:fX1VwjJU
じゃあ音楽趣味やめてクルマに金かけることにするよ。

420 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 21:11 ID:???
>>418
一行目から日本は糞って意味になってますがw

421 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 21:45 ID:a5BLsk8w
海賊版CDはここ3年は買っていない
中古CDはここ7年は買っていない
15%引きの正規版CDはここ10年は買っていない
輸入CDはここ15年は買っていない
国内正規版CDを定価で買ったことは一度もない

いまはすべてレンタルかMX


422 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 21:47 ID:???
レンタルCDしてる人ってかなりの音楽好きだと思う。
主観的にはレンタルCD全盛期っていうのも随分前のように思うが。
違法コピーとかMDとかもあんまり関係ないと思う。
つまりレンタルもコピーもさほど影響はしてないと思う。

みんなも書いているがソフトとしての価値が相対的に低くなってきた
というのが大きな要因だと思う。

ソフトの価値としてDVDは2時間。CDは1時間。ゲームは数十時間。
DVDは映画館では見れなかった特典映像がてんこ盛りだったり、日本語
吹き替えになったりもして、しかもCDより安いものがほとんど。

100億円以上かけて作った映画が1500円で手に入っちゃうというのも
(二次的商品だから出来ることだが)凄い話だ。
映画と比較するのも酷な話だけど、金だして暇な時間を買うのは同じ
だからなー。

423 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 21:57 ID:???
>>422
つーか、コピーどころかwinnyですら売上の減少にはほとんど影響を与えないと
アメリカの大学が研究結果をまとめてるんですが。

424 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:33 ID:???
>>423
その意見に同意したいのも山々なのですがソース出してね。

425 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:39 ID:???
423ではないがヤフーニュースだっけ?ソースを見たことがあるです。
ただ日本と米では違ってくると思うんだけどな〜。米ってMXの話でしょ?
日本も研究・調査の対象なのか?


426 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:41 ID:???
俺も423の記事見たよ。
ヤフーニュース過去ログ見ればあると思う。

427 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:42 ID:???
まあなんのかんの言っても
ソフト内容の品質、つまり相対的な訴求力の低下だな
あのね つまり業界は音楽を商売の道具としていささか割り切りすぎたんだな
そりゃ企業なんだから儲けなきゃいけないし、割り切りも必要
だけどさ そこには 音楽文化を真に愛する者としての
良識とバランスというのがちゃんとあって初めて音楽産業として認められるべきものなのよ
真に音楽を愛する心
再販制度ってのはあくまでも多種多様な音楽文化を絶滅から保護するためなのであって
決して業界人を大儲けさせるためにあるんじゃないんだから
儲かるものは徹底的にやるし、儲からないものは徹底的にやらない
趣味性のかけらもない画一的なマーケティング指向
音楽は単なる工業製品ではないのだから、人の血が通った商品だからこその再販制度
音楽を愛する人間不在の産業に市場が正直な反応を示しただけのことだ

428 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:44 ID:???
売上の減少にはほとんど影響を与えないからコピーして良いっての?

429 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:52 ID:???
訂正
再販制度ってのはあくまでも善良なる音楽ファンのために
多種多様な音楽文化を絶滅から保護するためにあるのであって
のんべんだらりと似たような曲ばかり出す人達や
誰かのマネごとやってる連中の生活を安定させるためにある訳じゃないんだから

430 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/19 23:56 ID:???

「再販制度をなくせ」じゃなくて 正確には
「再販制度を悪用してるヤツらを追い出せ」だろう
あと「著作権法を悪用しようとしてるヤツら」もな

431 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/20 00:16 ID:???
レコードビジネスは本来
好きじゃなきゃとても出来ない(収入が少ない)分野だったハズ
それがバブル期あたりから
大して好きでもないゴロつき業界人どもがしだいに集まってきて
90年代には頂点に
だがハメをはずし過ぎてあっけなく沈没 てことだろ?


432 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/20 08:18 ID:???
>>424
アメリカの経済学者がファイル交換ソフトの影響は少ないって論文の記事
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/30/2603.html
関連ニュース「ネット利用者の増加は音楽の売上増加に繋がる」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/12/2743.html


433 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/20 14:30 ID:7v6BqSZX
12音階を捨てる時は来た!
これからは24音階だな
でも気持ち悪い音楽になるだろうな

434 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 00:31 ID:???
メーカーが配信を嫌がる理由はほかにもある
印税契約上の返品控除とジャケット控除がなくなり
今までな-んとなく支払いをごまかせてたお金が無くなるからだ
具体的には100万枚あたり1億以上のどんぶり差額

コレ 実はかなりデカいと思うのよ これを失いたくなくて
配信には気乗りしないのよ ま そりゃそーだわな

みなさん
「返品控除とジャケット控除」 これはマジでほじくりまくった方がいいネタです
CCCDや著作権法改正に絡んだ いろんなことが見えてくるはずだから


435 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 00:42 ID:???
いやいや、返品控除、ジャケット控除 それぞれで1億以上だから
100万枚あたり2億以上だよ
合計500万枚なら10億ものモロ銭!! こらでっかいでえ!!

436 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 01:21 ID:???
だからやる気のなさそうな音楽配信を始めるのか。
まぁ分かってたが・・・w

437 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 03:55 ID:bepqBe0H
CDが売れなくなった理由はツタヤとny以外になんかあんの?
音楽の質おちたとか言うやつ多いけど、ただ単に年食って音楽の趣味が
変わってきただけでしょ

438 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 08:11 ID:???
>>437
とりあえず過去ログ嫁。激しく既出だすよ。
>音楽の質おちたとか言うやつ多いけど、ただ単に年食って音楽の趣味が
>変わってきただけでしょ
自分の世代を主体に考えるならそこから話を広げんさい。

既出ネタ
音楽自体に対する要因
・音楽に対する価値観の変化
(趣味の幅が音楽以外にも広がったため買わなくなった、値段が高いと思う)
・デビューさせすぎ(その後の放置。育てない)
・作曲家、作詞家のマンネリ化(育ててない・゚・(ノД`)・゚・。)
・ネタギレ(似たような曲の万延。カバーブーム到来)

音楽業界を囲う外部要因
・再販制度(作品の質と需要応じた価格がつけられてしかるべき)
・高品質コピーが広く一般の人間に可能に(MD、CD-R)
・MP3の登場(音楽配信事業に貢献しうる技術だが↓での違法流失にも貢献)
・違法なP2Pの出現(MX・WINNYなど)
・CCCDの登場
(喫煙的害。ゆえかどの程度コンポ(PC)に被害を与えているか分かり難く
音楽を趣味にしている人に多大な被害を与える。音が悪ひ。マカーを敵に回す)

CCCDは確かに悪いんだけど一般的にはあまり非購買に走らせる要因としては
弱いかな?ただ、CCCDでなければ買った、という人は多いだろうけどね〜。
LGCDのせいで佐野元春氏のアルバムが二枚組みになるってことでそれに反対した
佐野氏が嫌がって自主レーベルで出したりなんてあったり。(結果的に安くなったり
したけどファン以外にはあまり興味のない情報だな…)

ポルノの二枚同時ベストアルバム、LGLDで出るらしいけどLGでなかったら一枚以内で
済んだりしたんかな〜?

439 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 10:16 ID:???
佐野は売れなくて放り出されただけだよ
んなもん大義名分に決まってんだろーが

440 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 10:49 ID:9jNezKTF
でも「CCCDになっても全然Eよ。音もたいして変わらんし」
なんていうミュージシャンなんて果たしているのかいな?

441 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 11:23 ID:???
96〜98にCDが売れたのはHEYやCDTVの影響だと思う
HEYあってのTMやパフィーだったしね

442 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 12:40 ID:jSkHxLrS
坂本教授が、2004年という年は「CD永眠の年」といってた。
なんとなく解る気がする。そろそろ新たなメディアの登場…
とゆーか、DVD、HDDが主流になってもいーんじゃないか?

443 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 12:52 ID:???
いやいや

「音楽永眠の年」

だろ オレには解るよ

444 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 12:53 ID:???
>>440
テイトウワ
|その通り。音イイです。オリジナルマスターに比べて
|CCCDで若若若若若若若若若若干音質劣化してますが
|民生機レヴェルのオーディオでは全く問題なし
|プロ機でも判る人は少ない筈。
|つーか気になった奴はパラノイア。
http://www.towatei.com/forum/index020516.html

吉田美奈子
|色々な条件の許聴き比べを何度も致しました。
(略)
|些細な音質の変化でしかありませんでした。
公式ページ日記より(現在は読めません)


ちなみに吉田美奈子は、
|第一皆さんは「音質」を聴いているのでは無く、「音楽」を聴いて楽しんでいるのでしょう?
と開き直ってもいますw

445 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 12:53 ID:???
いやいや

「著作権永眠の年」

だろ オレには解るよ


446 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:00 ID:???
そもそもだな
アタマん中でちょこっと思いついただけのものを簡単に金に換えて大儲けしてだな
しかもその権利をずーっと独り占めしようだなんて発想に無理があんのよ(笑)
無形はどこまでいっても無形 所詮は有形のものにまさる価値なんぞないのよ

447 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:01 ID:???
音質うんぬんより、客を馬鹿にした、客全てを犯人扱いしてるところが気に食わん

448 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:07 ID:???
↑こういうこと言うヤツが大体犯人なんだよw
「区別がつかないので皆殺しにします」
「ええーっ、そんなあ、せっかく群集に隠れてたのによお!!
オレはいいけど それじゃみんながかわいそうじゃん」
って騒ぐ犯人w

449 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:11 ID:9jNezKTF
結局音質劣化をみとめてるようだが・・
やっぱ非CCCDにするよ。

450 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:11 ID:TQadb18P
コンテンツ(音楽)の質はともかく、CCCD化によってポータブルCDプレイヤーや
カーオーディオで聴くために買っていた層を切り捨てたんだから、そのぶん売り
上げが落ちるのは必然。

451 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:18 ID:???
アーティスト単位で聞く時代が終わったのかもしれない

452 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 13:44 ID:???
たしかにアーティストばっかでつまらなくなった。
売れたのと同じようなものを出す右へならえ主義をやめればいい。
懐メロのCDとかみると歌謡曲とフォークが半々ぐらいでいいと思うんだけど。

453 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 15:13 ID:???
実際いまCD売れなくなったと考えてるけど
あのころが売れすぎて短たんだよ、ってめっさ既出やろうけど。
あとnyは明らかにCD売り上げ減に貢献してるだろ。んなの当然だろう。
CCCDでグダグダ言ってる人も、PCユーザーだけだよ 音楽好きなら
CDデッキで聴くよ、普通。

454 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 15:43 ID:???
>453
CDデッキが壊れたんだよ。漏れは。

455 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 15:50 ID:???
>>453
>>CCCDでグダグダ言ってる人も、PCユーザーだけだよ 音楽好きなら
>>CDデッキで聴くよ、普通。

PCユーザーがグダグダ言ってたのは、最初のうちだけだよ。
もう普通にリップとかコピーできるようになったから、PC板じゃコピコンは話題にならない。
なんか質問しても「ログ読め」とか「テンプレ嫁」って言われるのがオチw

一方、HMVのカスタマーレポートとか読んでると「○○はCCCDでリリースされることになり
ました」って発表されたときのオーディオで聴いてる人の苦情は、いまだに凄まじい。

456 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 15:56 ID:???
まあパソコンで音楽聴いてるやつは
音質どーのよりもタダで聞けるかどうかなんでしょ

457 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 15:58 ID:bepqBe0H
>>454
CCCDのせいなのかわからんでしょ?
寿命かもよ。なんかデッキ壊れるって聞くけどそうなのかね?

458 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 15:59 ID:???
>457
買って2年くらいだ。
でCCCD聞いてて音がおかしくなって(プツプツ・・)
そのまま聞いてたら再生不能になった。

2年て寿命???

459 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 16:11 ID:xvZDcTPf
SONY製だったらタイマー(w

460 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 17:49 ID:???
>>456
パソコンで音源の編集やりたいヤシは文句言うだろ。

461 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 18:01 ID:???
>>458
アイワ、ソニーだったら寿命かも。
3万前後の安物コンポだと二年目からがレッドゾーン。

462 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 18:05 ID:zuS/SqWe
CCCDは故意に不正なデータを入れてるんだから
デッキに負担かかって当然
寿命が縮まるのも当然

ここ読んでみ、ホントCCCD最悪だから
ttp://www.muplus.net/cccd/faq.html

463 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 18:14 ID:???
>>460
あと最近の一人暮らししてるヤシは、パソコンでテレビ観たり音楽聴いたりって
いうのがけっこういるね。
その場合、音質に強いこだわりがないのは確かだが、タダとかは関係ない。

464 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 18:23 ID:WFQtLzNa
金銭欲が仕事の質を落とす、ってか?
落合博満(現中日ドラゴンズ監督)は、金銭欲旺盛だったが400本以上のホームランを打ってるぞ。
そもそも、金銭欲があるかないかで、仕事の質が悪くなるっていう考え方が、新興宗教的で胡散臭いんだよね。


465 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 18:40 ID:???
>>464
胡散臭い言葉。
「清貧」
「太った豚より痩せたソクラテス」

466 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 19:07 ID:???
金銭欲が仕事の質を落とす
じゃなくて 音楽の場合は仕事のバランスを欠くのだよ
スポーツ選手はプロになる大前提として
例えば野球が好きで愛してるだろ?
好きなくともプロになる前まではそうでなきゃプロになれない
だが音楽業界は音楽がそれほど好きじゃなくても
アタマがそこそこよければ プロになれたりする
そこが違うんだってば だから金儲けたい比率が高すぎると
おのずと音楽好き比率が減る そこから破綻が生じるのさ


467 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 19:13 ID:???
金銭欲自体はいくらあってもいい だが
イチ音楽愛好者としての最低限の良識だけは保持しろとゆーこった

468 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 19:15 ID:WFQtLzNa
>>458
オマエの使ってた再生機は、補正機能が多機種より劣っていた。
ただそれだけだ。
再生機自体が平均以下の機能だった場合、それは再生機のメーカーの手抜きなんだよ。
補正機能をブラックボックス化して、消費者にとって重要な機能の情報をふせ、
責任逃れしてるんだよ。

469 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 19:30 ID:WFQtLzNa
>>466
単純な話だ。

勉強が好きでない奴がいた。

次のテストで100点採ったらお小遣いアップしてやる。

徹夜して勉強した。<ここに注目!

100点取ったので、お小遣いがアップした。

ある目標さえあれば、嫌いな分野でも能力アップは可能だということくらい解るだろ?


470 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 19:37 ID:???
音楽の質を高めてそれを売り上げにもっていくということが不可能って分かってるから
取り敢えず、今は法律をかえて後で(再度訪れるレコードブーム?)それが少しでも確実にプラスになれば
っていう考えなのかな?
業界は裏が深くてよく解んないや




471 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 20:18 ID:???
>>470
売り手と一言で言っても色んな人が関わってるからね・・・


472 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 20:31 ID:???
>>469
しかしアタマのわるーい人だな
スポーツも勉強も絶対的な「点数」があるだろ
「100点」とか「新記録」とかの数字
プロになるための絶対的なハードルってのがあるだろ
ところが音楽にはそういうのがないんだよ 少なくともプロ以前には
点数とか絶対的な数字ってのがさ だから20点で職業にする人もいるしね
つまり今は低得点層が業界に入り込み過ぎたわけ
音楽の品質ってのは どこまでも相対的なもので 音質とかスペック的なものじゃないよ
高級マグロのトロばかり毎日食べてたら カッパ巻き食べたくなるだろ?
逆もまたしかり この世界の品質とはそういうもんだ

473 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 20:38 ID:WFQtLzNa
>>458
CDDAでも読み込みエラーを起こしたら音が補間されるわけだから、
その機能の耐久度や、補間される音の音質の情報がスペックとして
公開されれば、消費者の利益になるじゃないか。
CCCDが市販化されて随分経つのに、補正機能の耐久度が公開されないから
壊れ易い再生機を2度も掴まされる消費者がいるわけで。


474 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 20:44 ID:WFQtLzNa
>>472

>ところが音楽にはそういうのがないんだよ 

>だから20点で職業にする人もいるしね

自己矛盾おこしてることに気づいてるかい?

475 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 20:55 ID:WFQtLzNa
絶対的な数字が存在しないのに、点数がつけられるわけないだろ。
絶対的な数字はあるし、それに到達するのが仕事な人達なんだよ。
だいたい、入社してすぐに巧くやれる奴なんて、そんなにいない。
もちろん、長くやってても伸びない奴は伸びない。
全員が良くなるわけもない。
だとしたら、伸びてくる何人かを待つしかないじゃないか。
それとも、>>472なら巧くやれるのか?

476 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 21:01 ID:WFQtLzNa
>イチ音楽愛好者としての最低限の良識

それがあれば、CDって売れるの?
あっても売れないの?
売れるんであれば、>>467はなにがなんでも音楽関連の仕事に就くべきだし、
売れないんであれば、そんなのいらないよね。

477 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 21:05 ID:WFQtLzNa
道徳的な思想だけで、結果がでないんじゃ、ただの道徳的な奴ってだけじゃん。

478 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 22:26 ID:???
>>474
どうせそう言うと思ったよ ほんと小学生レベルだな
アホくさくて いちいち説明なんかしねーぞ

道徳的な思想と結果と両方なきゃ成立しないのよ
「良識なんかなくたって売れりゃそれでいいじゃん」
が 今の状況を招いたんだろーが 一時的に良くてもすぐ沈むんだって

479 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:03 ID:???
タダで音楽聴こうとしてるやつらになんも言う資格ねーよ
nyやってる奴は文句言えない。
俺は普通にデッキで聴いてるし、CCCDになんの不都合も感じてない。

480 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:07 ID:???
>>479
winnyじゃなく、合法的にタダで聴ける方法なんざいくらでもあるわけだが。
例えばlaunchみたいにね。


481 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:11 ID:AAHuV1P/
>>479
CCCDを買う行為だけで、多くの人間に迷惑をかけてることを認識しる!

482 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:11 ID:???
あのねえ みんな年いくつか知らんけど 夢を壊すようで申し訳ないが
とにかく元々そんなに儲からない仕組みになってるワケよ
大抵の新人が売れずに終わり、たとえブレイクしたとしても限りなくトントンに近い
売れた黒字数年のあとの売れない赤字数年の面倒までみるからだ
既出の佐野なんて売れた数年の恩恵で20年も売れない時期を食いつなげた
ま 彼はエピの功労者で特待だったんだろうけど
アーティストが売れれば当然もろもろ経費も上がる
だがアーティストの売り上げは1年で平気で半分になったりするが
経費はそんな手のひら返したようにガクッとは落とせない
なぜならアーティストもそうだが、事務所が終わったわけではないからだ
ましてメディアに強い事務所ならなおさら
去年スイートの部屋だった人に、売り上げが落ちたからといって
「今年はビジネスホテルでお願いします」とは言えない
去年ドームでやった人に今年はゼップでとは言えない
結果ピークを過ぎた人は売り上げ枚数はそこそこでもトータルの収支は赤だったりする 
結局次々に新人がリレーチックにブレイクしていかないと運営できない
つまり根本的なビジネスモデル自体がリスキーな自転車操業なんであって
こんな大して金にならんことをやり続ける原動力こそが
「音楽を愛する心」を持った限られた、つまり「もの好きな」人達なわけ
いいじゃない、黄金の90年代のケツをその後の何十年もの氷河期で拭き続けるってのも理にかなったことではあるね

483 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:20 ID:WFQtLzNa
>>478

>道徳的な思想と結果と両方なきゃ成立しないのよ

「成立しない」のではなくて、「成立させてたまるか」、と言いたいだけだろ。
禁欲的な道徳によって、人としての自然性にブレーキをかけたら、虚無しか残らんよ。
道徳的であれという、恨みを伴った反感が、力を発揮しようとする者の足を引っ張ってるんだと気づけ。

>道徳的な思想と結果と両方なきゃ成立しないのよ

禁欲的な道徳は、結果、つまり売れようとすることへの力と反発するものだと知りもしないで!


484 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:24 ID:???
>>482
>去年スイートの部屋だった人に、売り上げが落ちたからといって
>「今年はビジネスホテルでお願いします」とは言えない
> 去年ドームでやった人に今年はゼップでとは言えない
>結果ピークを過ぎた人は売り上げ枚数はそこそこでもトータルの収支は赤だったりする 
商売やってるもんから言わせると
商売やるきあんの?と。。

>結局次々に新人がリレーチックにブレイクしていかないと運営できない
>つまり根本的なビジネスモデル自体がリスキーな自転車操業なんであって

おいおい、、、、
そういうのビジネスモデルっていうか?(藁


485 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:26 ID:???
オレの道徳的な思想とは決して禁欲的なものとは言ってない
むしろ企業である以上
金銭欲自体はいくらあってもいい とまでいっている
敵を間違えてるぞ
だから何度も言うがバランスを取れってのw

486 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:34 ID:???
>>484
おまえのやってる商売って八百屋かなんかか?
昨日まで部長やってた人が突然平にはならんだろ?
少なくとも段階をおうだろ?それと同じことよ


487 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:35 ID:WFQtLzNa
たとえば、「良い音楽を創りたいだけなんです」、ってのも欲望だぞ。
創りたいから創るってのは、シンプルに言えば、やりたいからやるってことなんだからさ。
欲望に優劣をつけて、金銭への欲が劣だというならば、金というものに対する偏見だよ。


488 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:38 ID:???
>>481
なんだこいつw

489 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:40 ID:WFQtLzNa
>>485
金銭への欲ってのは、中途で手段を経るから、ある意味万能なんだよ。
音楽への愛を経なければ、金にたどり着けないのが、音楽の仕事なんだ。
それは、道徳なんかじゃ無い。


490 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:43 ID:???
音楽だってお仕事なんだし
レコード会社の社員は、いい音楽よか自分の生活だろ念頭にあるのは

491 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:46 ID:???
だから中にはそういう人もいていいんだけど
ちょっと多すぎるのよ 今

492 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:47 ID:bepqBe0H
>>491
いいじゃん
しょーがねーよ ってか、CD馬鹿売れ時代のほうが
もっと多かったんじゃないのかな?

493 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:48 ID:???
>>487
オマエもちゃんと読めw オレ以外の誰かへの単なる愚痴にしか聞こえん

494 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:48 ID:???
自分達で自分達の首絞めてんなら
それでいいんじゃない

495 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:50 ID:WFQtLzNa
>>490
だから、自分の生活の安定への過程において、いい音楽を求める必要があるんだよ。

496 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:50 ID:???
>>492
大して変わらんよ しかもいるべきじゃないやつに限ってしがみついてる
てことはヘタすりゃ濃度が上がってるかもよ

497 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:50 ID:???
というか皆は別にいまの現状に別に困ってないんでしょ?
好きな音楽チョイスして聴いて。どうなの?
売れようが売れまいが、品質は落ちてないよね?

498 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:53 ID:???
ユーザーさん達はね
ここは 裏「レコ裏事情」 状態なんでw
困ってるのは音楽でメシ食ってる人たちなんです

499 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:57 ID:???
↓500獲ったやつは音楽業界の救世主

500 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/21 23:58 ID:???
まあオレじゃむりだねw

501 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 00:24 ID:???
>いるべきじゃないやつに限ってしがみついてる
ってのは音楽業界に限ったことではない

502 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 07:52 ID:???
邦楽氏ね

503 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 07:55 ID:???
売れたらその分だけ金もスゲー使わせられるからな
やれ超1流のヘアメイク、スタイリスト、カメラマンだの PVでCGだの
超豪華なセットのツアー援助金1億だのってよお ふざけんなよ
で ちょっと金が足りないなんて言おうもんなら
「オレ達クリエーターに金のハナシはするな」だってよ
だから売れたヤツでもトータルでの利益なんぞ微々たるもん


504 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 08:10 ID:???
>>442
その坂本教授だってアルバム10万もいかないのに
日本で泊まるのはパークハイアット上層階なんだろ?
自分自身が赤字の元凶なクセによく平気で 世話になったCDに対して
2004「CD永眠の年」とか言えるよな



505 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 11:38 ID:1nrMwpOy
今の時代を教えてあげよう。
普通の曲は売れない。いい曲だと売れる。それが今の時代。
世界にひとつだけの花が爆発的に売れたのがいい例。

506 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 11:50 ID:???
ウラBTTBが150万枚で21億円
ここ5年間としても十分稼いでると思われだけど
こんな数字じゃダメなんかしら?

507 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 12:01 ID:???
てゆーかハリウッドで活躍する映画音楽作家、しかもオスカー受賞暦あり。
映画1本何億って話しだろう。

508 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 12:37 ID:???
>>505
歌詞も含めて曲そのものがいいことは認めるが、歌はダメ。
スマッポて5人だか6人だか知らないけど、それだけの人数がいる意味なく
みんなで同じ旋律を歌ってるだけ。
しかも音痴がちらほらw

曲はいいんだからサーカスとかに歌って欲しかった。

509 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 13:47 ID:???
>>508
むかし同じ曲を別々の会社のアーティストが競作するてのがあったんだよね。
音楽そのものがメインだった時代の話だけど。単に「歌手」だったし。
その頃は作家も会社の専属制だったそうだ。

510 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/05/22 15:31 ID:???
最寄のレンタル店の在庫が少ないと
俺のような無気力人間は
CD買うか、我慢してやりすごすの選択肢しかない

有料配信、もっと曲が豊富になってくんないかな?

winnyとか使いこのシテルヤつってそんな多いのかな?
pc使いこなしまくりのオタク風の人がメインってイメージあるんだけど
偏見かな

分野は全く関係ないけど
DTV板とかで偉そうに初心者馬鹿にしてる人たちも
結局はアニメのコピーが主っぽいし
例としてアニメが出てくる時点で普通じゃないジャン

別に馬鹿にする気は全く無いけど

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