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【自治】ローカルルールスレ5つ目@HIPHOP板【議論】

1 :訴える名無しさん。:03/08/01 14:00 ID:lm5XH3pO
・この板でのスレ立て基準・ルール改正
・重複、煽りスレ乱立への対策
…など、いろいろ議論しましょう。

前スレ
【自治】ローカルルールスレ4つ目@HIPHOP板【議論】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1044111716/


370 :訴える名無しさん。:04/02/24 00:25 ID:???
>>95 03/09/06
>>145 03/10/28
>>192 04/01/07
>>363 04/02/23
今までの圧縮の流れです。
最近本当に圧縮多いですね。

ここで提案なのですが
BBS_THREAD_TATESUGI=を128から256にしませんか?
(数字の分他スレが立たないと「スレッド立てすぎ」)
http://music3.2ch.net/hiphop/SETTING.TXT
参考〔http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/main.html

371 :訴える名無しさん。:04/02/24 00:42 ID:???
>>370
コレってよくわからないんだけど、
1度スレたてした人間は他の人が128個のスレを立てるまで
スレ立てられないって事ですか?


372 :訴える名無しさん。:04/02/24 00:44 ID:???
あれ?圧縮された?

373 :訴える名無しさん。:04/02/24 00:45 ID:???
>>371
http://ansitu.s53.xrea.com/guidance/#z512cd0b

374 :訴える名無しさん。:04/02/24 00:48 ID:???
>>371
▼スレ立て規制

各板の設定数分のスレッドを他のリモートホストが立てると
自分のリモートホストにスレ立て権が回ってきます。
そのタイミングを計る術はありません。運です。
「このホストではスレッドを立てることができません。。。」と表示されたら…
スレ立て権が回ってくるまで待ちましょう。

【設定数は↓の「BBS_THREAD_TATESUGI」の項参照】
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

375 :訴える名無しさん。:04/02/24 00:48 ID:???
つまり自分以外のホストユーザーたちが「256個、スレを立てる」まで
自分のホストはスレを立てられないってわけだよね?

376 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:00 ID:???
>>375
そうですね。倍くらいにしないと無駄なスレッドがどんどん増えていく。

377 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:01 ID:???
それならしたほうがいいかも。
圧縮よりTATESUGIの値を上げた方が効果的っぽいね

378 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:05 ID:???
でもクソスレ立てるやつのホストの番になったら
しばらく立て放題ってことになるね。

379 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:08 ID:???
>>378
簡潔に言えば
「立てられるホストが1つ選ばれる」んじゃなくて、「立てられないホストが1つ選ばれる」んだと思う。

380 :371:04/02/24 01:16 ID:???
>>373
>>374
ご丁寧にありがとう。

でも>>379氏が言ってるのを見たら
結局はクソスレが限られた少人数によって立てられてる状態でなけりゃ
それほど効果が無さそうな・・・。

あとココで「変更しましょう」って決まったところで
そう簡単に変更出来るものなんですか?


381 :380:04/02/24 01:18 ID:???
いや、僕もさっき教えてもらったばかりだから1つかどうかは分からないけど・・・

382 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:25 ID:???
>>379
>>「立てられないホストが1つ選ばれる」
それは違うような気がするです。

>>374さんの書き込みを見ると自分と同じリモートホストユーザーが
スレッド立てたらそれからスレッドがTATESUGIの値立たないとスレ立て権が
回ってこないという事で。

383 :380:04/02/24 01:27 ID:???
>>382
なるほど。勉強になりました。

384 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:28 ID:???
>>380
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

385 :379:04/02/24 01:28 ID:???
いま気付いた。なぜ人の名を騙っていたんだろう・・・_| ̄|○
380ではなく379です・・・>>380氏、スマソ

386 :訴える名無しさん。:04/02/24 01:32 ID:???
規制を少し厳しくしたからといって好転するとも限らないし。
規制によって他の住人もスレ立ての巻き添えになるし。

387 :訴える名無しさん。:04/02/24 14:56 ID:???
スレ立てが規制されても板全体の書き込みのレベルが低いんだからどうしようもない

388 :訴える名無しさん。:04/02/24 17:59 ID:???
スレ立て規制賛成です。
シリーズもののスレッドは今までより早めに立てる準備をしておけば
問題ないかと思う。

389 :訴える名無しさん。:04/02/25 14:33 ID:???
>>387
それは、、、

390 :訴える名無しさん。:04/02/25 21:01 ID:???
まとめ乙。

391 :訴える名無しさん。:04/02/25 21:05 ID:???
クソ板過ぎ

392 :訴える名無しさん。:04/02/25 21:12 ID:???
それよりも強制IDキボン。

393 :訴える名無しさん。:04/02/25 22:56 ID:???
スレ立て規制に反対の奴はいないのか?

394 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:00 ID:???
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴(・)∴∴.(・) |
   |∵∵∵/ ○\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |
   |∵∵ | __|__ | | 
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
   | :/∵|  \_/ ||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
      ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

395 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:09 ID:???
>>393
賛成

396 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:15 ID:???
ちょっと真面目に議論してみませんか?
有志のみでもいいので自演対策にトリップでも付けて。

この程度の議論じゃ通るものも通らない気がします。

397 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:18 ID:???
>>392
■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

>ID制については利用者からの要望を受ける形での採用、廃止、
>形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。

だそうです。

398 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:19 ID:???
>>396
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
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   |∵∵∵/ ○\∵|
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     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
      ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

399 : ◆8UK3un9Kks :04/02/25 23:19 ID:???
>>396
力になれるか分からないけど。

400 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:20 ID:???
>>399
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴(・)∴∴.(・) |
   |∵∵∵/ ○\∵|
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  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
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   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
      ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

401 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:23 ID:???
    ∧∧      
    /- 丶\    
    |- -  \      
.  (       ヽ    どうしようかな〜
    ―r    ヽ,,)     釣られちゃおうかな〜
       |     | 
     _人  ,  人   
     \ノ^ヽ__> `∈ ))))


402 : ◆8UK3un9Kks :04/02/25 23:23 ID:???
>>370を見ると分かるんだけど9月以降、2ヶ月経たないうちに圧縮が
起きているんですよね。

403 :訴える名無しさん。:04/02/25 23:38 ID:???
もうケーダブ板にするしかないよ

404 : ◆kdUb.TP3L. :04/02/25 23:58 ID:???
協力してみるテスト

405 : ◆KOttaBnyvw :04/02/26 00:03 ID:???
( ::´┏┓`:)ダブダブ

406 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/26 00:10 ID:???
おおなんか一杯いますね

407 : ◆RbSHiNEX06 :04/02/26 00:19 ID:???
てst

408 :訴える名無しさん。:04/02/26 00:20 ID:H4O2Urnh
車板の汚点仁Dスレッド!

9th stage 頭文字Dの住人だが何か質問はあるか?
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077325317/l50


車板なのにオタ漫画の話で持ちきり
しかもコテハンばっかで話しててキモイ
正直、車板のゴミです
質問スレらしいので車に関する質問をたっぷりしてあげてください

409 :訴える名無しさん。:04/02/26 02:41 ID:???
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴(・)∴∴.(・) |
   |∵∵∵/ ○\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |
   |∵∵ | __|__ | | 
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
   | :/∵|  \_/ ||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
      ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

410 : ◆kkkkJBClvE :04/02/26 12:32 ID:???
議論しようぜ!

411 :訴える名無しさん。:04/02/27 01:07 ID:???
圧縮から3日たって、もう駄スレふぁ5,6個立ててるね。

412 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 01:30 ID:???
>>411
そうですねー
やはりTATESUGIの値を上げるべきなんでしょうか?

懸念すべきはシリーズもののスレッドがしっかり立つのかどうか・・・
良識のある●持ちさんがいたりしたら安心なんだろうけど

413 : ◆jlepX38clo :04/02/27 01:31 ID:???
この板に●持ちさんっているんだろうか・・・?

414 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 01:37 ID:???
>>413
ですよねー・・・・


個人的にスレ乱立対策は早急にした方がいいんじゃないかと思います。

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073672170/

を見ても、HIPHOP板より長期間放置されてる板も多数ありますが、
削除依頼の数でいうとHIPHOP板はかなり多いですよね。
まとめはこまめにしてくれてる様ですが、あまりに数が増えると
削除屋にもスルーされがちになるんじゃないかと・・・

今の状態って全てが悪循環のような・・

415 : ◆jlepX38clo :04/02/27 01:40 ID:???
HIPHOP板専門(もしくは中心に回ってくれる)削除人さんが必要なのでは?
しかしそれだと、HIPHOPの内容も理解していただかないと困るんですが・・・。

「MC DELETE ★」みたいなw

416 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 01:54 ID:???
>>415
それは理想ですけね。
HIPHOP板中心じゃなくても、せめて巡回してくれる削除人さん・・・・

前回の削除時も

ケーダブっぽいのがよく通過するスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1061955436/
こんなK DUB SHINEは嫌だ part6
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1053152757/
(´-`).。oO(Kダブ今何してるかな・・・) Part3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1049739638/

とか「ネタスレとして成立しているご様子なので、残します・・・」
でしたからね・・・。

・・・ケーダブ関連のネタスレが乱立気味ですので、「ケーダブネタ総合スレ」を
立てるか、住人さん同士で話し合ってみる、という手もありだと思います・・・

とレスくれてるけど、もはや話し合いなど通る状態じゃないってのは
削除人さんにはわからないもんな・・・


417 : ◆jlepX38clo :04/02/27 02:00 ID:???
でもキャップ付け&削除権の所有を認められるのって難しいですよね。
やっぱりこの板から削除人さんを排出するのは不可能なのかも・・・。

今日のところは寝ます。

418 :訴える名無しさん。:04/02/27 11:53 ID:???
TATESUGIの値を上げれば少しは変わるんじゃないかな?

419 :訴える名無しさん。:04/02/27 11:58 ID:???
板設定変更の中でも>>384を見る限りTATESUGI値の依頼を却下される事は
あまりなさそうだから、もう少し話し合いをして申請すれば
変更してもらえるんじゃないのかな?

420 :訴える名無しさん。:04/02/27 12:41 ID:???
でもクソスレは少なくなるかもしれないけど、まともなスレも立てにくく
なるんでしょ?

ちゃんと代行して立ててくれる奴がいなきゃTATESUGIの値を上げても
意味ない。

421 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 15:56 ID:???
>>420
スレ立てに関しては

□■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/

辺りで依頼するか、若しくはスレ立て代行依頼スレを新たに建てて
ある程度対応出来るんじゃないかと。



422 :訴える名無しさん。:04/02/27 16:24 ID:???
>>421
同意。そのほうが勢いで糞スレが立つのも抑止できるしね。
ちゃんとしたスレなら誰かしら代行で立ててくれるよ。


423 :訴える名無しさん。:04/02/27 16:37 ID:???
糞スレというか糞レスが多いよ、この板は

424 :訴える名無しさん。:04/02/27 17:00 ID:???
まあ変えても変わらないだろうね。
まともにスレたてたいやつが不自由するだけ。

425 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 17:35 ID:???
>>423
それはクソスレの数に比例してクソレスが多いのでは?
まともなスレで煽り、厨房丸出し等のクソレスがあってもスルーすればいい。
んで厨房がクソレスばっか書き込むクソスレ自体が減少すれば
ある程度は自然淘汰されるんじゃないか、と。

>>424
ならば他に何かいい提案はありますか?
確かに多少の不自由は発生するとは思いますが
「まともなヤツがスレ立て不可能」
になる訳ではないので、良識のある人間が少しづつ協力すれば
そこまで害はないと思うのですが?

426 :訴える名無しさん。:04/02/27 17:39 ID:???
今の状況を変えたくないって人は
今の糞スレ乱立をどう思ってるんだろうか?

・・・まさか自ら糞スレを立ててる奴なんじゃないだろうな?


427 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:11 ID:???
別に糞スレなんて見ないから関係ない。

428 : ◆jlepX38clo :04/02/27 18:13 ID:???
スレが立てば立つほど鯖に負担がかかるんですよ。
貴方が見る見ないの問題ではなく2ちゃん全体の問題なんです。

429 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:14 ID:???
いや、そういう問題じゃないだろう。
例えば糞スレが100あったら普通のスレが圧縮時に100落ちるんだから。
糞スレ、ネタスレに限って一言レスやAAなんかで保守されてたりもするしな。

430 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:16 ID:???
とりあえず、出来る事からコツコツと改善していこうよ。
強制ID化はすぐには無理だろうから
まずは、そのTATESUGI値を改善したいな。


431 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:18 ID:???
必要とされない寂れたスレは落ちて当然だろ。
糞スレ立てられて落ちるのがいやなら、簡単に落ちないように盛り上げろよ。

432 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:20 ID:???
>>431
でも、レスが少ない=必要じゃない って事じゃないんだよね。
レス数が少なくたって良スレはあるもんだよ。
俺から見ればレスが多いレスのほうが糞スレ率は高いように思えるほどだよ。


433 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:21 ID:???
>>432で間違えた。
>俺から見ればレスが多いレスのほうが
    ↓
>俺から見ればレスが多いスレのほうが
だった。

434 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 18:24 ID:???
>>431
もちろんソレも一理あるんだけど、だからといって
全く意味の無いネタスレやいくつもの重複スレ、
単発質問スレなど、最低限のルールも理解出来てないヤツが
スレを立てるのをスルーしてられない状態にまでなってるのも確かで。

まずは論点を1つに絞りませんか?

TATESUGI値を256に引き上げる事に賛成か反対か。


435 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:24 ID:???
すごい無限ループだなぁ
きっともう何度も話あっている人間は代わっていても
状況は変わっていないんだろうなぁ
だから二年前とかから同じ話ばっかになるんだろうなぁ
なんか寂しいなぁ・・・・

436 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:25 ID:???
>>434
大賛成。


437 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:29 ID:???
ついでに強制IDも。

438 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:40 ID:???
強制IDの必要な意味がわからん。

どうせ釣られた厨房がろくな根拠もないのに求めているだけだろアホラシ

439 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:44 ID:???
だから、とりあえず強制IDの件は置いておこうよ

>>434
賛成でつ

440 :訴える名無しさん。:04/02/27 18:51 ID:???
強制IDの必要な意味がわからんっていうのがわからんな。
何か都合悪い事でも?w

441 :訴える名無しさん。:04/02/27 19:18 ID:???
強制IDで都合悪いことって何がある?



442 :訴える名無しさん。:04/02/27 19:28 ID:???
自演が出来ないとか、叩きや荒らしがやり難いとか?
ま、強制IDはまだまだ先の話でしょ、申請したとしても

とりあえず今はタテスギ値を先に改善しようよ

443 : ◆jlepX38clo :04/02/27 19:36 ID:???
一番の利点は「MCバトル」スレが上がらなくなる、ですね。
なぜならアイツら自演や騙り防止のためにID出してやってますから。
トリップあるのに・・・。

444 :訴える名無しさん。:04/02/27 20:13 ID:???
強制IDは無理だから議論するなよ。

なんか立てすぎの値を変えたらクソスレが
減る根拠ってあるの?変わんないと思うんだけど。

445 :訴える名無しさん。:04/02/27 20:21 ID:???
少なくとも同じ奴が何度も糞スレを立てるのは阻止できるでしょ。

普通のスレ立てなら、一人が駄目でも
誰かに代行してもらえば良いんだし。


446 :訴える名無しさん。:04/02/27 20:58 ID:???
いやできないだろ。逆にいうとスレ建てられる時に
なったら前の倍クソスレ建てられるって事じゃないの?

447 :訴える名無しさん。:04/02/27 20:59 ID:???
>>413
比較的年齢層の低いこの板に●買ってる人はいないだろうなぁ。

>>434
荒らし対策として最終的な手段の一つですね。
ただ、>>420みたいになりかねないのであくまでも最終手段として
賛成です。

以前このスレが白熱してた頃にもレスしたんだけど
>>421とこのスレを荒らしの抑止になるように有効利用すべきかな?
例えば、常時上位にスレをageておくとか。
荒らしなんて所詮かまってクンなのだから、徹底放置。(注意すると
付け上がるんで)
放置の姿勢が住人全体に浸透すればおのずと減っていき、
>>416のようなスレが統一され荒らし厨ご用達隔離スレとして乱立は
免れると思う。)
どこの板にも厨はいるのでゼロにするのは不可能だけどね。

この板は元々要望でできた板なんで管理側に期待せずに住人の自治で
なんとかしたいですね。

という訳でage。


できれば管理側になるべく期待しない方がいいかと。

448 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:02 ID:???
いくら議論したところで、この板は結局このままって気がするに10000ギロン。

449 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:11 ID:???
議論中、悪いがここは2chだぞ。あくまで
しかも厨房が多い、良識のある奴は少ない、洋関係の良スレにはレス少なし
こんなのどうやっても変えられないと思うんだが
ひとまず、糞スレ、ホモスレ、重複スレ立ててる奴を何とかしてくれんか?

450 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:13 ID:???
このスレの厨房は厨房同士馴れ合ってるから
放置とか関係ないでしょ。

クソスレが減らないいのもそのため。

そもそもローカルルールがきちんと守られた板を
望んでる奴なんて極一部。

451 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:25 ID:???
>>449
>ひとまず、糞スレ、ホモスレ、重複スレ立ててる奴を何とかしてくれんか?
そのためにTATESUGI値を変えてもらおうって話なんじゃないの?
何もしないで諦めるよりは
出来る事からちょっとずつでも良い方向に変えていったほうがいいと思う。

452 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 21:31 ID:???
>>446
>>374-383

>>450
んと、匿名掲示板で色んな発言が飛び交う2ちゃんねるですが
その中にも最低限のルールがある訳で(ローカルルールも然り)

>ローカルルールがきちんと守られた板を望んでる奴なんて極一部。

まー今ココで真面目に話をしている人達は
別に自分達のやりたい様にやりたくて議論してる訳じゃなく
2ちゃんねるの最低限のルールすら守れないヤツがいるから議論してる訳で。
ルールを厳しくする訳ではなく、本来のルールを守れる状況にしたいと思ってるのでは、です。

ローカルルールがきちんと守られた板を望んでいなのであれば、ココにこなければいいだけで。
ローカルルールは今ココにいる人間が決めた事ではないですし。





453 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:37 ID:???
>>452
だからそれが無理だっていってんの。ここ2chだよ?

454 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:44 ID:???
2chにもルールは存在するよ?
ただ普通の感覚の人にはそのルールは常識と認識されてるから
気付かないだけで。

2chだからなんでもアリというわでもない。

455 :訴える名無しさん。:04/02/27 21:45 ID:???
>いうわでもない。

いうわけでもない。



456 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 22:00 ID:???
>>447
前向きな意見、とても参考になるです。

>>449
>ひとまず、糞スレ、ホモスレ、重複スレ立ててる奴を何とかしてくれんか?
今それについて出来る事を話しているつもりです。
そういった考えをお持ちでしたら、是非色々と意見して頂けると、
もっと内容のある話し合いが出来ると思うです。

今議論している方達は、全てを改善なんて大それた(または2ちゃんねるの性質に反する)
事をしようとは思っていないと思うので。
あくまでも個人的な意見ですが。
最低限のルールが守られる環境が整って欲しいだけなのです。

>>453
>>454氏のおっしゃる通りで。
再度この辺りに目を通されては?

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

完全匿名掲示板、なんてのも過去の話ですし・・・。



457 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:31 ID:???
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        
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            │ミミ ''''''''''''  '''''''''''' │
            │ミミ::  -    -   │        
           ( |:::            | ) 
            │    /    ヽ  ソ   /
             |丶  /::┏━┓ ヽ |  < 重複誘導マジ興味ねえ
              |:    ┃- ┃   ;   
              \______ _________ ノ
              /   \

458 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:41 ID:???
そろそろ自治房VSケーダブ厨の戦いの始まりですか?

459 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:44 ID:???
前からこの板は荒れている傾向があったと思うんですが
何で最近になってから圧縮が頻繁に起きるような事態になったんでしょうね。
昔から駄スレを立てる人はいたはずなのに。

460 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:46 ID:???
スレ立て率?下げて
自分のお気に入りのスレ保守するの楽にしようとしてるだけでしょ
怠けてないで毎日保守しに来なきゃ駄目駄目!w
まぁ所詮はなるようにしかならないって!
個人的には需要の無いスレなんて要らないんだけどね!
また過疎が進んで削除とか扱い悪くなるだけ

>放置の姿勢が住人全体に浸透すればおのずと減っていき、
あと自治房さんホモURL貼ってレスしちゃ駄目よ
スレの関係ない住人にも迷惑かかるからね
あと、ホモは既に恨んでるみたいだよw

461 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:48 ID:???
◆BIG.KdMcf6が誘導してるに100000コッタ

462 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:50 ID:???
◆PBW/WAX.ew←初心者

463 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:51 ID:???
                / KD \                                     
               ( :´┏┓`*)
               丶1    八.  !/     
                ζ,    八.  j        
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i    i|
              ( '~ヽ   !  ‖
                │     i   ‖
              |       |    | |
             |       |   | |
             |        !    | |
          _ |           | ‖
        /   │        │   \
       , ノ     \         /    |
      |       ヽ      /     |
     /    Y    \    /    Y    \
    /     |             |    \、
    ノ      /                 \     ヽ
   ,!      |                \      !、
   │     /                   |    `!、
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\ \__ 、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/                       \   ,__Ξβ     \
!                    __,―'~― ̄          |


464 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:52 ID:???
とも ◆xuLLQLIVS2

この板だからこそ存在できる初心者。
なんでトリップつけてるのか全く不明。

465 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:55 ID:???
◆PBW/WAX.ew←真性

466 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:56 ID:???
>スレ立て率?下げて
>自分のお気に入りのスレ保守するの楽にしようとしてるだけでしょ

禿同。自治厨はクソスレ以下。氏ね

467 :訴える名無しさん。:04/02/27 22:57 ID:???
◆BIG.KdMcf6
◆PBW/WAX.ew

この二人がいなくなれば揉める事もなくなるね。
したらばで洋ヒップホップ板作れば?

468 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:00 ID:???
スレ立て規制には反対。

理由。一部の自治房以外は望んでない。

469 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:03 ID:???
正直どうでもいい

470 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:05 ID:???
                / KD \                                     
               ( :´┏┓`*)
               丶1    八.  !/     
                ζ,    八.  j        
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i    i|
              ( '~ヽ   !  ‖
                │     i   ‖
              |       |    | |
             |       |   | |
             |        !    | |
          _ |           | ‖
        /   │        │   \
       , ノ     \         /    |
      |       ヽ      /     |
     /    Y    \    /    Y    \
    /     |             |    \、
    ノ      /                 \     ヽ
   ,!      |                \      !、
   │     /                   |    `!、
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\ \__ 、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/                       \   ,__Ξβ     \
!                    __,―'~― ̄          |

471 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:07 ID:???
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)

472 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:07 ID:???
◆PBW/WAX.ew←ドンマイw

473 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:08 ID:???
こうやって荒れていくのですねw

474 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:10 ID:???
                     ,. 、       /   /
                   ,.〃´ヾ.、  /  /
                 / |l     ',  / /
            ,、    ,r'´  ||--‐r、 ',   
           l.l. ..ィ'´  ..  l',  '.j '.    重複誘導やめてください〜〜〜〜〜
      /⌒ヽ 'r '´          ',.r '´ !|  \
     /´┏┓`)l!     .....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
     |    / ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
     | /| |   | |
    .// | |    .| |
    U  .U     | |

475 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:10 ID:???
>>461-472 あたり

連投お疲れ様です。
俺の事はいくらでも言って頂いて結構ですが、
板違いなのでコテハン?叩きは最悪板にスレ立てでもして来てくださいです。

それから重複誘導はできる場面はがあればしてますが
過度に誘導する様な事はしてないです。
詳しくは
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/3
この辺りをご参考に。

過度の誘導をなされている方も一読して頂けると良いと思います。


476 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:11 ID:???
真性が来たwwwwwwwwwwwwwwwww

477 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:14 ID:???
>>468
> スレ立て規制には反対。
> 理由。一部の自治房以外は望んでない。

なるほど。それも一つの意見だと思います。
が、それではあなたの言う「一部の自治房」以外の方は
どう考えているのか(なぜ必要ないと思うのか)が
明確にならないと、なんとも議論し難いと思うのですが。

478 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:15 ID:???
連投扱いされたーー!!

479 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:15 ID:???
>>474
ビッチ見たく訴えるケーダブっぽいの

(・∀・)イイ!!




480 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:15 ID:???
>>477
>>459はどう思いますか?

481 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:18 ID:???
普通に利用してる人ならTATESUGI規制が変わっても
使い難くなる事はないんじゃないの?
何で反対してるのかちょっと理解に苦しむな〜。


482 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:18 ID:???
>>477
自治房ってなんにも考えない人がいるっていうところまで
頭回らないんだね。どうでもいいと思ってる事だって意見だよ。
この板にきている奴はみんな「この板はこうあるべきだ」って
言う事を念頭においてないといけないわけ?

483 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:20 ID:???
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        
             /            ヽ
           : │__________________________│---
            │ミミ ''''''''''''  '''''''''''' │
            │ミミ::  -    -   │        
           ( |:::            | ) 
            │    /    ヽ  ソ   /
             |丶  /::┏━┓ ヽ |  < ビッチっぽいのがいい
              |:    ┃- ┃   ;   
              \______ _________ ノ
              /   \

484 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:20 ID:???
何も考えてない人にとっては自治房も同じくウザイです。

485 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:21 ID:???
「どうでもいい」ってことは別にTATESUGI規制が変わっても
「どうでもいい」んじゃないの?
少なくとも反対はしてないんでしょ?

486 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:22 ID:???
スレッド規制なんてどうでもよくて、なんか変えようとするやつ自体が邪魔。

487 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:24 ID:???
>>485
どうでもいいっていうより、現状のままでいいって意味だろ

488 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:24 ID:???
自治ってのは板をレペゼンしてなきゃいけないのに
自分のことだけしか考えられないから自治房って呼ばれるんだな

489 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:25 ID:???
つーか変わんねーよ、この板は。

490 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:26 ID:???
でも、常に何かを出来る範囲で改善しようという動きは必要だと思うけどね。
そういう先人の努力がなかったら、そもそもこのヒップホップ板なんてのも
出来てなかったわけだしさ。

491 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:27 ID:???
自治するなら厨房も含めて自治しろよ。誰もがこのスレ
みてるわけじゃないんだから、書くスレに規制についての
議論を呼びかけろよ。

そういうのを意図的にしないんだから、自治厨と言われて
も仕方がない。

492 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:27 ID:???
自治房=仕切りたがりやの腑抜け

でいいですね?

493 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:28 ID:???
自治厨の中に洋も邦も両方好きって奴いるの?

494 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:29 ID:???
書くスレ→各スレ

495 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:29 ID:???
>>491
反感買いながら仕切らずとも
言いたいこと言わせてもらってますよ

496 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:30 ID:???
>>491
>書くスレに規制についての議論を呼びかけろよ。
それはマルチポストで迷惑行為だからそれをやってしまうと
どうしょうもなくなってしまうよ。

497 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:31 ID:???
こういう反対意見出しても、「連投ごくろう」で終わりだからねえ。
で、次の日になったら何も無かったようにまた自己満議論。

話 し 合 い の 意 味 な い で す ね 。

498 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:31 ID:???
>>490
その通り。



499 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:32 ID:???
大漁だね( ̄ー ̄)ニヤリ

500 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:33 ID:???
>>496
じゃあケーダブスレの重複誘導は何回もしていいんだ?
やっぱみんなに参加されるのは困るんだね。
反対されるの実は分かってるってことだね。

自治房氏ね。

501 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:33 ID:???
スレ立て率?下げて
自分のお気に入りのスレ保守するの楽にしようとしてるだけでしょ
怠けてないで毎日保守しに来なきゃ駄目駄目!w
まぁ所詮はなるようにしかならないって!
個人的には需要の無いスレなんて要らないんだけどね!
また過疎が進んで削除とか扱い悪くなるだけ

>放置の姿勢が住人全体に浸透すればおのずと減っていき、
あと自治房さんホモURL貼ってレスしちゃ駄目よ
スレの関係ない住人にも迷惑かかるからね
あと、ホモは既に恨んでるみたいだよw


502 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:33 ID:???
ケーダブスレのどこが面白いのか教えてくれ

503 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:35 ID:???
>>502
そういう話題はスレ違いのもとだよ。
人それぞれ楽しみかたは違うんだから。

504 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:35 ID:???
                     ,. 、       /   /
                   ,.〃´ヾ.、  /  /
                 / |l     ',  / /
            ,、    ,r'´  ||--‐r、 ',   
           l.l. ..ィ'´  ..  l',  '.j '.    スレッド規制反対です〜〜〜〜〜
      /⌒ヽ 'r '´          ',.r '´ !|  \
     /´┏┓`)l!     .....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
     |    / ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
     | /| |   | |
    .// | |    .| |
    U  .U     | |

505 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:37 ID:???
>>480

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/405
405 名前:訴える名無しさん。[sage] 投稿日:04/02/05 01:30 ID:???
>>403
圧縮は800→700と780→700の2ヴァジョンありまつ。

って事で圧縮自体がコレを逸して行われている訳じゃないと思います。

あと
■倉庫移動
 どの板も、使われてないスレッドを定期的に過去ログ倉庫へ移動しています。
 削除されたわけではありません。

というのもあります。コレはスレが立つペースやスレ内容云々は関係無く
定期的に行われているものなので、コレのペースが変わった、という事なら
それはココで質問せずに運営板ででも質問すれば良いと思います。




506 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:38 ID:???
>>482
>>481

>>491
>>496

>>493
一応どちらも聴きます

>>497
AAにまでレスしろと?
あと、今のお話と論点がずれているものに関してはスルーさせてもらいました。
>>468の様な建設的と取れる意見には真面目に返答しているのですが・・・。


507 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:39 ID:???
>>500
>じゃあケーダブスレの重複誘導は何回もしていいんだ?
乱立しているケーダブの事ですか?それは迷惑行為なのでダメです。
>>475に書いてある通り誘導は一回すればいいのでそれを知らないで
誘導をしている人は>>475のリンクに目を通した方がよさそうですね。

508 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:40 ID:???
とりあえず、このスレの議論と共に申請してみればいいんじゃない?
毎日のように重複スレ(特にケーダブ関係)が立ち続けているのは
削除人なんかも認識してるんだし、
このスレのAAなんか見てもどういう人が反対してるのかは一目瞭然でしょ。
最終判断は運営側にしてもらうしかないんじゃないの?

だいたい、住人全体が完全に合意に至る案なんてありえないんだから。



509 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:41 ID:???
都合の悪い事に一切触れない◆BIG.KdMcf6 に激萌えだ

510 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:41 ID:???
>>509
んと、じゃぁどの辺りに返答すればいいですか?


511 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:42 ID:???
>このスレのAAなんか見てもどういう人が反対してるのかは一目瞭然でしょ。

この一言で自治某がどういう人間なのかも一目瞭然なんだが


512 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:43 ID:???
自治房=仕切りたがりやの腑抜け=◆BIG.KdMcf6 =sageを知らない馬鹿

513 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:44 ID:???
>>511
俺は自治なんか出来ませんよ。
ただの住人だよ。
でも、少しでもこの板がよくなれば良いとは思ってる。
そして、毎日のように重複スレが立つ今の状況は必ずしも良い状態では
ないとも思ってるよ。


514 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:46 ID:???
TATESUGIの値の変更で板がよくなるって言うソースは?

515 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:46 ID:???
>>512
んーとsageてないのは
>>491
>>496
んじ書いてある様な事に対して、まぁ他スレを汚さずに、目に付くところに、
といった意味です、はい。

516 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:48 ID:???
>>514
少なくとも安易なスレ立ては回避できるんじゃないの?
普通のスレなら例え本人が立てられなくても
代行スレ立てしてくれる人はいるだろうしね。
勿論、その時には俺も洋邦関係なく協力するよ。

517 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:49 ID:???
>>459
前々回の圧縮の時から自治房がぴーぴー鳴きだしたから
その時、自治房のお気に入りのスレが落ちたんじゃないかな
それでここんとこいつもに増して気が動転してるんだと思う

それ以来需要の全く無い洋スレも保守する傾向にあるし
一言で自己中心ですな

邦スレはなるべく減らしたいようなんで
保守しといた方がいいですよ
スレッド全表示:HIPHOP
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/hiphop.html

518 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:50 ID:???
>>514
良いツッコミだ、問題はそこなんですよね。
ソースは今すぐは提示できないんですけど、オレの覚えている限り
半々っぽい。それで解決する事はまずないと思います。
しかし何もやらないよりかはよくしようと前の方でレスがあった気がします。

519 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:52 ID:???
そんな不確かなものならやらないほうがいいよ。
普通にスレ立てる奴の負担も増えるんだし。

520 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/27 23:52 ID:???
>>514
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

ここの流れでもざっと目を通して下さいです。

3、変更の理由
スレッドの容易な乱立により、定番スレッドの保持が非常に困難なため。

この様な理由でも変更されている場合があるので
BBS_THREAD_TATESUGI値の変更は
運営側からすれば、ある程度の改善が見込める、との判断なのだと思います。

521 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:53 ID:???
>>517
>邦スレはなるべく減らしたいようなんで
そうなんですか?でも邦スレが少なくならなくても駄スレが少なくなれば
大丈夫だと思いますよ。

522 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:53 ID:???
定番スレッドっていうか洋過疎スレでしょ?そんなの落ちていいよ。

523 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:54 ID:???
なんだ自治厨=洋厨か。

524 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:57 ID:???








        都 合 の 悪 い こ と に は 答 え て い な い   









525 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:58 ID:???
というかさぁ、TATESUGI値=256くらいで何でそんな騒いでるの?
他の板から比べたら少ないくらいでしょ。
重複スレが問題になってTATESUGI値=4096なんていう板もあったくらいなんだからさ。
TATESUGI値=256くらいじゃ普通に利用する分には
ほとんど不自由しないと思うんだけど。


526 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:58 ID:???
なんか邦VS洋みたいな図式に持ち込みたい人がいるようですが
本題からずれている気が、、
問題は駄スレ乱立じゃなかったっけ?

527 :訴える名無しさん。:04/02/27 23:59 ID:???








        都 合 の 悪 い こ と に は 答 え て い な い   







(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


528 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:00 ID:???
>>526
そういうこと。
洋でも重複スレは立ってるんだしね。
重複スレ=邦という考え方は間違ってると思うよ。

529 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:00 ID:???
自治の名の元にTATESUGIの値を変える。

書き込みの無い洋スレが落ちない、保守の必要も無くなる。

ついでに乱立するケーダブスレ(等の邦スレ)を葬れる。


こいつら自治する気なんてありません。

530 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:00 ID:???
>>525
でもTATESUGI値ってどうも実感がわかないんだよな。
もしこの板がTATESUGI値=4096になったらガクガクブルブルですな。

531 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:01 ID:???
>>525
じゃあ128でも別にいいじゃん。4096とくらべたら
どっちも変わらないよ。

532 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:02 ID:???
>>530
それは確かに。
ただ、重複スレが時として10個以上も立っちゃう今の状況は
他の板と比べてみても普通じゃないわな。
そのへんは申請すれば分かってもらえるんじゃないの?


533 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:04 ID:???
さて、週末はネット喫茶回ってスレ立てまくるか

534 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:05 ID:???
>>531
多少は改善されると思うよ。
何もしないで諦めるよりは
多少でも改善されたほうが利用もしやすいでしょ?


535 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:05 ID:???
自治する奴って偏ってるから嫌だ。日本のヒップホップ煙たがってるの
丸分かり。こういう奴ら主導で話が進むのはなんとしても阻止したい

536 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:06 ID:???
>>534
だから現状でも別に不満が無い人もいるって事を理解しろ。

537 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:06 ID:???
>>529
結局自治房なんていない方がいいんだから。

>書き込みの無い洋スレが落ちない、保守の必要も無くなる。
>↓
>ついでに乱立するケーダブスレ(等の邦スレ)を葬れる。

洋スレは圧縮以外でもレスが全くなかったり、立てても殆どレスが付かず
即死ってゆーパターンがけっこうありますよ。。

>ケーダブスレ(等の邦スレ)
k-dubの重複スレは無い方がいいと思うけど
重複も何もガイドラインに接触していない邦スレはそんな事
おもっていないんじゃないかな?

538 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:08 ID:???
>>536
それは勿論理解しているよ。
ただ、その一方で改善したいと思ってる人もいるわけで。

改善されるかどうかは結局運営側の判断だしね。


539 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:12 ID:???
洋オタいらね。この板から出て行け

540 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:14 ID:???








        都 合 の 悪 い こ と に は 答 え て い な い   







(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

541 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:14 ID:???
でも、常に何かを出来る範囲で改善しようという動きは必要だと思うけどね。
そういう先人の努力がなかったら、そもそもこのヒップホップ板なんてのも
出来てなかったわけだしさ。


542 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:15 ID:???








        都 合 の 悪 い こ と に は 答 え て い な い   







(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


543 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:16 ID:???
あらあら自治房さん

こっちに気取られないで
洋スレにもレスしてあげて下さいね
せっかく保守してるのにさっきから全然ですよ
ホントに身勝手な聞かん坊ですこと



544 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:19 ID:???
自治房はさ、自分の保守してるスレが落ちるのが我慢できないんだよ。
それがたとえ過疎スレでも。

545 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:20 ID:???
スレッド規制より「訴える名無しさん。」を変えたいが、どうか。

546 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:22 ID:???
リノのスレも圧縮で落ちました。
ニップスも、、ガビーーン。

547 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:23 ID:???
>>546
立てまくれ

548 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:24 ID:???
落ちたらまた立てればいいだけの話。

549 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:28 ID:???
「訴える社員。」

550 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:34 ID:???
435 :訴える名無しさん。 :04/02/11 23:56 ID:9RHUMQGQ
M.O.S.A.Dのスレってないんですか?


436 :訴える名無しさん。 :04/02/12 00:00 ID:???
>>435
これで我慢しろ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1065203294/l50

462 :訴える名無しさん。 :04/02/20 14:18 ID:???
RINOのスレがなんで無い?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1026960188/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1026960188.html

RINO LATINA U カッコよい
http://mentai.2ch.net/dj/kako/991/991922028.html


463 :訴える名無しさん。 :04/02/20 18:39 ID:???
>>462
よくわからんが立てろってことですか?
RINOスレは不要。雷関係のスレで代替して下さい

自治房=自己虫洋ヲタ

なるほど扱いが悪い訳だ
聞き入れる必要ないですね
ってか自治房はレスするな

551 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:35 ID:???
>それと、一つのスレッドに小さいコピペが一つあるくらいで、会話が害されるのですか?
>出来ましたら溜まったら依頼してください。出来たら無視して下さい。
>宣伝なら宣伝として(溜まったら)ご依頼下さい。


552 : ◆jlepX38clo :04/02/28 00:38 ID:???
板全体のレベルが低いってことですね。
以後干渉しません。無駄。

553 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:39 ID:???
>RINOスレは不要。雷関係のスレで代替して下さい

これは自治房の発言なの?だとしたらひどすぎ。

554 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:40 ID:???
あらあら自治房さん

こっちに気取られないで
洋スレにもレスしてあげて下さいね
せっかく保守してるのにさっきから全然ですよ
ホントに身勝手な聞かん坊ですこと




555 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:40 ID:???
>>◆jlepX38clo
誰だおまえwwwwwwwwwwwww
最初からお前なんか呼んでないよ

556 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:43 ID:???
自治房の中に普段コテハン使って書き込んでるヤシいないの?

557 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:43 ID:???
>>550
その>435>462はオレですwメモ帳代わりに書き込みに書き込みました。
リノって最近音源出していないから落ちても仕方無かったんだけどね。
m.o.s.a.d.はいつ落ちたんだろうと気になって。トコナスレがpt.2いったのに。
でも、わざわざ煽るレスはどうかと思うんですよね。
つーか、わざわざコピペするなw

でも、>>550さんはなんで邦VS洋にしたいの?
規制は駄スレが多いからしようとしているんじゃないの?
その駄スレの影響で圧縮してしまうから、、
洋スレが落ちるのは圧縮だけが原因じゃないし。

558 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:46 ID:???
>>550のスレは↓

□■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/



>>550をみて分かるように明らかにスレ立て代行する人間が
邦ヒップホップを差別してるね。これだと邦ヒップホップ好きな
人間には不利益が生じるのは十分予想できる。

よってスレッド規制には反対。

559 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:47 ID:???
□■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/

314以降見てもらえれば分かるとおり
洋ヲタは需要が無くて落ちたスレを
ミラー作って平気で立て直すからな


このミラー作ってもらってこのスレも近々立て直さないと

BOY-KENとは同意見な奴の数→
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1036755609/

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [45]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077310009/l100

560 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:47 ID:???
>>557
したいんじゃなくて、そうなんだからしょうがない

561 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:47 ID:???
というか、スレ立て代行なんて誰でもできるんじゃないの?


562 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:48 ID:???
>>558
スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part128
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1077594381/l50

そっちで却下されるなら↑のスレッドを活用しるべし。

563 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:51 ID:???
>>562
そういう問題じゃなくて、本来却下されるべきじゃないスレが
一部の人間の悪意で妨害されてるのが問題なんだよ。
しかもそれが今議論されてるスレッド規制も密接に関わってる。

話しすり替えるなよ

564 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:52 ID:???
>>560
でも、邦楽スレ住人=規制反対、洋楽スレ住人=規制賛成
じゃないと思うぞ。

565 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:53 ID:???
これじゃあ、JRAPは確実にスレがたてられなくなるね。これが「自治」か・・・。

566 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:53 ID:???








      さ ぁ 、 こ れ か ら は 邦 ヒ ッ プ ホ ッ プ 叩 き の 季 節 。   









567 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:55 ID:???
つうか、邦楽スレオンリーとか洋楽スレオンリーの人
なんて少数なんじゃないの?
俺なんか普通に両方覗いてるけど。

まあ、俺はTATESUGI値変えるのは別に賛成だけど。
反対する理由も別にないしな。

568 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:55 ID:???








      さ ぁ 、 こ れ か ら は 邦 ヒ ッ プ ホ ッ プ 叩 き の 季 節 。   









569 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:56 ID:???
その少数が自治を振りかざしていることがこの板最大の問題

570 :訴える名無しさん。:04/02/28 00:57 ID:???
>>569
そうなの?
別にスレ立て代行なんて誰だってできるんじゃないの?


571 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:00 ID:???
なんで邦物叩きを煽ってるの?

572 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:01 ID:???
あらあら自治房さん

こっちに気取られないで
洋スレにもレスしてあげて下さいね
せっかく保守してるのにさっきから全然ですよ
ホントに身勝手な聞かん坊ですこと



573 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:02 ID:???
皆さんどういうスタンスで話をしているのですか?


574 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:03 ID:???
>>565
邦嫌いの奴が居ても、シリーズもののスレだったら
そのスレの住民が早めに立てればいいことだし。
そんな事は起きないと思うんだが、、それでも立たなければ
>>562のリンクしてある所に依頼すれば解決する事だし。

575 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:03 ID:???
>>570
そういう人が何人かいればいいけど、スレ立て規制は
この板に関してはほぼ100%に影響する。現状では
安定してスレを立てられる人はまずいないわけ。

にもかかわらず、スレ立てが今までの倍しずらくなる。
さらに少数のスレ立て代行者に邦ヒップを差別する奴が
いるから、この板で邦スレを立てるのが随分不便になる。

このことは逆にいうと、自治厨には嬉しいわけ。

576 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:04 ID:???
>>574
なんでそんな不自由を認めなきゃいけないのよ?
この規制で板がよくなるかどうかもわかんないのに。

577 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:05 ID:???
>>575
>少数のスレ立て代行者
だから別に少数じゃなくたっていいんじゃないの?
俺なんて一度もスレ立てたことないよ。
そういう人はいっぱいいるでしょ。

578 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:06 ID:???
>>575
なんか物凄く酷い目にあったかのような書き込みだけど
そんな事があったの?

579 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:06 ID:???
>>577
申し訳ないけど多分君は話がわかってない

580 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:07 ID:???
>>573
Fight the Power
Change the Game

581 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:07 ID:???
>>576
不自由というか、それが一般的な2chの板なんだけどね。
ここが今まで規制が緩かったってだけのことでしょ。
10個以上も重複スレが立つ板なんてそうそうないよ。


582 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:07 ID:???
A ◆SOULxmx6Io

こいつのレスは全部意味が無い。ある意味荒らし

583 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:08 ID:???
>>580
その対象が分かり難いんですが・・・

584 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:09 ID:???
>>583
お前みたいなのがうざいって事だよ。

585 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:09 ID:???
>>579
そう?そんなに規制が厳しくなるわけでもなさそうだし、
もし不自由するようなら
俺が立ててあげるよ。
それで糞スレが少しでも減るんなら俺は賛成だな。

586 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/28 01:09 ID:???
んと個人的には和物、洋物関係なく考えてるんで。
>>575氏が言ってる様な規制は勿論洋邦問わず同じリスクを負うのであって。

和物スレ立てが困難な状況になるとは思わないし、
俺がスレ立てれる状況だったら協力はします。
といってもそこまで和物に精通している訳でもないので
テンプレなんかを用意してくれるとありがたいですが。



587 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:10 ID:???
>>585
だ か ら お 前 も 規 制 の 対 象 に な る の

588 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:10 ID:???
A ◆SOULxmx6Io ←レス読んでから出直しましょうね、君穿り返してるだけですよ

589 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:10 ID:???
A ◆SOULxmx6Io ←過去ログを読もうともしないで質問する気違い

590 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:10 ID:???
>>587
今まで一度もスレ立ててないんだから大丈夫でしょ?


591 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:11 ID:???
>>581
ケーダブ関連なら、反応するから面白がってるだけでしょ
2chプラウザでも使って本スレ以外は消しといたらいいよ。
遊びたい人だけで適当にすると思いますよ

592 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:12 ID:???
>>576
駄スレや重複スレ(洋邦含む)が減ってくれればいいなとオレは思うんですよね。
それには多少の不自由があっても仕方がないのかなと。
でも、邦をけなす奴は嫌いです。

593 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:12 ID:???
都合の悪いことは答えないし話にならない
答えないってことで答えは出てるんだけど

594 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:13 ID:???
何事も無かったかのように普通に会話を試みるA ◆SOULxmx6Io

595 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:14 ID:???
>>592
俺もその通りだと思うよ。
その為に役に立つなら俺も代行スレ立てするよ。

596 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:14 ID:???
>>595=592
お疲れ様

597 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:15 ID:???
>>593
都合の悪い事ってなに?
なんかあるの?


598 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:15 ID:???
>>588-589
すいません。
ザーと読みましたがいつもの繰り返しでしたよ。

何を求めているか、つまりは目的を明確にしておかないと
小さな事の突き合いで終わりますよ。
折角話し合うならある程度形を付けましょうよ

599 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/28 01:17 ID:???
>>587
規制自体は今もある訳ですよ。
期間が長いか短いかの違いであって。
>>585氏のホストがHIPHOP板には少数しかないのであれば実現は十分可能。

>>593
んとだからどの問いに対して返答すればいいのか
明確に言っていただければ足りない知恵ですが、絞り出して返答しますよ。
都合の悪い〜と不明確な事ばかり言われてもどうしようもないです。
煽り合いをしたいわけではないので、その辺りをもっとはっきりさせて欲しいです。

それから反対派の方の意見を見ていたら、
個人的な意見と不特定多数を代弁するかの様な意見がありますが
後者の方はどこかでまとまった意見が出た上での意見なのでしょうか?

600 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:18 ID:???
>>598
鋭いツッコミ。

601 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:21 ID:???
なんでそんなにTATESUGI値=256に抵抗があるの?
2chの中でも別に厳しいほうじゃないでしょ。
逆に、重複スレがこんなにある板のほうがある意味特殊だと思うんだけど?


602 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:21 ID:???
>後者の方はどこかでまとまった意見が出た上での意見なのでしょうか?

こういうことを敢えて聞く感性が好き

603 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:22 ID:???
A ◆SOULxmx6Io ←口調とは裏腹に頭悪いですね

自己満議論を好きなだけどうぞ

604 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:22 ID:???
>>601
自治厨主導が嫌なんだよ

605 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:24 ID:???
>>604
じゃあ別にTATESUGI=256自体には反対じゃないわけね?

606 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:25 ID:???
>>604
オレ別に自治してないけど賛成だぞ。

607 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:26 ID:???
A ◆SOULxmx6Ioは発言に中身が全く無い。

それと
>個人的な意見と不特定多数を代弁するかの様な意見がありますが

匿名掲示板で個人的とか不特定多数なんて言葉が意味をなさないのは
トリップをつけられるくらいの知恵があればわかるよね?

608 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:28 ID:???
>>605
反対。

609 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:29 ID:???
じゃあ、とりあえず申請してみたら?
その結果悪くなることって特にないんでしょ?
ただ、スレ立て代行人は邦スレもちゃんとフォローしてくれよ?


610 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:30 ID:???
>>603
はい、頭はあまり良くないです・・・

取り敢えず分かってるのは
重複スレをわざと立てて喜んでいる人が居て、
それを嫌がってる人が居る。

その対策の一端としてTATESUGI=256を希望する人が居て
それを嫌がってる人が居る。

しかし、何故かそれを洋物好きと邦物好きの対立に持って行こうと
している人が居る。

こういう所ですが違ってますかね?


611 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:32 ID:???
しかし、何故かそれを洋物好きと邦物好きの対立に持って行こうと
している人が居る。


本当はわかってるくせに

612 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:35 ID:???
今回のTHREAD_TATESUGI規制の話題は>>360ぐらいから始まっていて
規制をしようとなった理由は削除依頼をしたスレッドがなかなか対応してもらえなく
その前に圧縮が来てしまって普通のスレが落ちてしまって困るから。

613 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:35 ID:???
>>608
反対する理由は何なの?


614 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/28 01:36 ID:???
>>609
> じゃあ、とりあえず申請してみたら?

それをしてしまうと、ソレこそ「自治房〜」という話になってしまうので
ココで話を振ってみたのですが・・・

> その結果悪くなることって特にないんでしょ?

それは実際に実地されてみないと何とも言えない部分もあるです。

> ただ、スレ立て代行人は邦スレもちゃんとフォローしてくれよ?

少なくとも俺は協力しますよ。

>>610

>重複スレをわざと立てて喜んでいる人が居て、
>それを嫌がってる人が居る。

んと確かに重複スレの乱立も問題だとは思いますが
それ以上に駄スレ(HIPHOP板に関係の無いスレ)
の乱立があまりに目に付く状況なので提議された物だと思います。



615 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:38 ID:???
>>613
今の状態で満足してるから。

463 :訴える名無しさん。 :04/02/20 18:39 ID:???
>>462
よくわからんが立てろってことですか?
RINOスレは不要。雷関係のスレで代替して下さい

こういう発言する奴がいるから。

616 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:39 ID:???
>>614
邦スレに対してもちゃんとフォローしてくれるなら
俺は賛成するよ。
個人的には「日本のラップはクズだ」みたいなスレが乱立してて
非常にウザイ。



617 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:39 ID:???
>>610
まとめサンクス、かなり分かりやすいです。

618 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:40 ID:???
フォローする保障なんて無いけどね

619 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:40 ID:???
>>615
今の状態で満足してる人は
TATESUGI値が変わっても別に困りはしないと思うんだけど?
何か反対したい理由ってあるの?

620 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:42 ID:???
終了。

621 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:42 ID:???
>>619
スレが立てにくくなる。逆に困らないと断言できるのは何故だ?

622 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:43 ID:???
>>614
>それ以上に駄スレ(HIPHOP板に関係の無いスレ)
>の乱立があまりに目に付く状況なので提議された物だと思います。

この部分はあんまり目くじら立てすぎると堅苦しくなり恐れがありますよ。
HIPHOP初心者や掲示板初心者が息苦しくなるかも・・・




623 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:44 ID:???
>>621
TATESUGI=256くらいじゃそんなにしょっちゅうスレ立ててる人以外は
不自由しないよ。
スレ立て代行できる人だって何人もいるしさ。
そんなに住人が困るほどのTATESUGI値でもないと思うんだけど?



624 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:47 ID:???
スレ規制の問題点

1.規制したところで効果があるかは不明。
2.スレが以前より立てにくくなるため、不便になる可能性がある。
3.スレ立てする人間、自治側の人間が邦ヒップホップを差別している。


625 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:47 ID:???
スレ立て率?下げて
自分のお気に入りのスレ保守するの楽にしようとしてるだけでしょ
怠けてないで毎日保守しに来なきゃ駄目駄目!w
まぁ所詮はなるようにしかならないって!
個人的には需要の無いスレなんて要らないんだけどね!
また過疎が進んで削除とか扱い悪くなるだけ

>放置の姿勢が住人全体に浸透すればおのずと減っていき、
あと自治房さんホモURL貼ってレスしちゃ駄目よ
スレの関係ない住人にも迷惑かかるからね
あと、ホモは既に恨んでるみたいだよw


626 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:49 ID:???
435 :訴える名無しさん。 :04/02/11 23:56 ID:9RHUMQGQ
M.O.S.A.Dのスレってないんですか?


436 :訴える名無しさん。 :04/02/12 00:00 ID:???
>>435
これで我慢しろ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1065203294/l50

462 :訴える名無しさん。 :04/02/20 14:18 ID:???
RINOのスレがなんで無い?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1026960188/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1026960188.html

RINO LATINA U カッコよい
http://mentai.2ch.net/dj/kako/991/991922028.html


463 :訴える名無しさん。 :04/02/20 18:39 ID:???
>>462
よくわからんが立てろってことですか?
RINOスレは不要。雷関係のスレで代替して下さい

627 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:51 ID:???
>>624
スレ立てする人間って決まってないんでしょ?
俺だって代行できるはずだし、逆に自治側の人間だって
立てられない時は一緒なんじゃないの?

628 :訴える名無しさん。:04/02/28 01:54 ID:???
>>627
代行って不便でしょ?自治側の人間も立てられないんだったら
なおさらよくない。常に安定して立てる人間がいないってことだから。


629 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 01:56 ID:???
スレ規制の問題点

1.規制したところで効果があるかは不明。
 →重複スレの連立や駄スレの乱立が同一人物であるならば効果は望めます

2.スレが以前より立てにくくなるため、不便になる可能性がある。
 →多少不便にはなるけど
  □■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
  http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/
  などで相談して協力を仰いでみては?重複の防止にもなりますし

3.スレ立てする人間、自治側の人間が邦ヒップホップを差別している。
 →スレ立てする人間、自治側の人間は善意でしてくれている人達です。
  その人達にも趣味志向がありますし、全員が全員そうではないと思うのですが



630 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:01 ID:???
>>628
というか、そんなに多くの人がスレ立て出来ない状況になるような値じゃないでしょ。
スレ立てなんて代行しなくても普通の人は立てられるんじゃないの?
最近はだいたい1日7、8個は新しいスレが立ってるんだから
256÷7=36,5,,。
規制が効いてもそれぞれが2ヵ月に約1個はスレ立てられるってことでしょ?
それくらいでも別に不自由はしないでしょ?


631 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:03 ID:???
スレ規制の問題点

→重複スレの連立や駄スレの乱立が同一人物であるならば効果は望めます

 同一人物以外には効果は認められないという事ですね。 
 
→多少不便にはなるけど
  □■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
  などで相談して協力を仰いでみては?重複の防止にもなりますし

  このスレでRINO、MOSADのスレ依頼が拒否されてます。

→スレ立てする人間、自治側の人間は善意でしてくれている人達です。
 その人達にも趣味志向がありますし、全員が全員そうではないと思うのですが
 
 善意ならば趣味志向を押し付けてもいいということになりますね。

632 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:04 ID:???
スレ立てなんて3、4ヵ月に1個でも全然不自由じゃないよ
そんなに立てたいスレなんか次々と思い浮かばない

633 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:06 ID:???
>>631 
→多少不便にはなるけど
  □■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
  などで相談して協力を仰いでみては?重複の防止にもなりますし

  このスレでRINO、MOSADのスレ依頼が拒否されてます。

つうか、そのスレがすべてじゃないじゃん
立てたいスレがあったら他の人だって協力してくれるよ

634 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:11 ID:???
A ◆SOULxmx6Ioって、雑談スレにいるけど
雑談スレってローカルルールに違反してるよね?

635 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:12 ID:???
おまいらもちつけ。
スレ乱立からTATESUGI値云々に話題になってるだけで、
洋VS邦とすりかえてる香具師がいるな。
確かにKDUBスレを例にしてしまったのがマズーだが。

あくまでもスレを良スレなのか否なのか判断するのは個人だから
嫌なら見なければいい。
洋スレも邦スレも雑談もネタスレも大いに結構。

ひろゆきに提供された巨大掲示板の中の一ジャンルでさらに
様々な趣旨を持った不特定多数の利用者がいる。
そこで住人が干渉せずにいい関係で共存するにはどうしたら
よいのかって事。

これが理解できないようなら、独自で掲示板を作ればいいわけで。




自治房=自己虫洋ヲタ

636 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 02:14 ID:???
>>631
>同一人物以外には効果は認められないという事ですね。
 同一人物を規制するものですので、同一人物以外には効果は薄いでしょうね。

> このスレでRINO、MOSADのスレ依頼が拒否されてます。
 スレ立ての権利を持った一人に拒否されただけでしょ?
 他の人に頼んでみては?その人以外、立てれないという事は無いです。
 妥当性を認めた他の人が立ててくれるかもですよ。 

> 善意ならば趣味志向を押し付けてもいいということになりますね。
 はい。 というか押し付けではないと思いますよ。
 義務ではないので趣味嗜好に合わないものを強制される事が無いのです




637 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:15 ID:???
>>636
雑談スレってローカルルールに違反してないの?


638 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:15 ID:???
自治厨の偏見がどうこう言ってる人がいるけど
別にそいつらだって俺等とスレ立てに関しては条件一緒なんだろ?
それだったら別に俺は賛成だな。
ただ、そいつらが特別扱いされるっていうなら反対。
一部の人に力が集中するのはよくないと思うから。


639 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:17 ID:???
>>637
雑談スレは別にローカルルール違反じゃないよ。


640 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 02:17 ID:???
>>637
■スレッドに書き込む前に
・雑談、馴れ合いなどは雑談スレで。

ということです。



641 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:18 ID:???
>>639
なんで?雑談する板ってここ以外にあるよね。
どこに違反じゃないって書いてある?

642 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:19 ID:???
>>641
なんで?と言われても俺が決めたわけじゃないから困るんだけど
ローカルルールに
・雑談、馴れ合いなどは雑談スレで。
って書いてあるじゃん。


643 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:20 ID:???
>>635
最後の一行の途中で書き込んでしまった。(汗

◆BIG.KdMcf6を安易に自治房=自己虫洋ヲタと
括るのはどうかと言いたかっただけ、スマソ。

こういう問題定義をしてくれる人間もいないとね。



644 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:21 ID:???
>>638
条件は誰でも一緒のはずだよ。
そうじゃなかったら俺も今度の変更には反対するし。

この辺どうなの?
詳しい人がいたら教えてよ?


645 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:22 ID:???
>>640、642
見落としてた。どうしてローカルルールも守れないカスが
トリップつけて自治について発言してるのか思っちゃったよ。


646 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:25 ID:???
>>645
間違いは誰にでもあるよ。
気にすんな。

スレ立ての条件は住人はみんな一緒でしょ。
●持ちの人とかいれば違うのかもしれないけど
この板にはいないもんな。


647 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:25 ID:???
>>644
普通に考えて平等だと思うが。
どちらにしろ、導入を真剣に考えるなら
住人投票すべし。

648 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:26 ID:???
>>646
じゃあ俺は賛成するよ。
つうか、もう寝るわ。

649 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 02:26 ID:???
>>645
ドンマイです。

650 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:27 ID:???
>>647
住人投票はいいかもね。
でも、どうやってやればいい?
トリップなんか一人何個でも作れるし。
ID表示を条件に投票してもらえばいいのかな?


651 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:29 ID:???
いくらでもIDかえられるよ・・・

652 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:30 ID:???
そうなるとフシアナさんか?
でも、それじゃあ抵抗ある人多いだろうしな〜。
俺もフシアナしてまではちょっと・・・派だし。

653 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:31 ID:???
ま、俺は現状維持がいいな

654 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:32 ID:???
>>650
ID表示のみ有効投票という形がいいとオモタんだが
ID変えてくる人間いるかなぁ。

655 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:32 ID:???
他の板ではどうなんだろう?
こういう時はいつも住人投票をしてるんだろうか?
してるとしたらどんな方法で?
詳しい人、誰か教えて。


656 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:33 ID:???
他の板はここまで揉めないんじゃないか?

657 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:36 ID:???
つうか、住人投票なんかしたら余計荒れそうな予感だけどな。
こういうのって議論したスレと一緒に申請すればいいんじゃないの?
この調子で議論が続いてれば
運営側も議論不足で却下とはならないでしょ。


658 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:37 ID:???
>>655
自分がまわる板に限ったことだが板によって違うと思う。

ただ、何も議論せずに勝手に要望だされるよりかは
マシかと。

659 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/28 02:39 ID:???
>>647
投票、というのも一つの手段だと思いますです。

>>650
IDはいくらでも変更可能なので正統性が全く無い投票になってしまうです。

>>655
以前どこかのスレで見たのは、一人1日1回しか投票出来ない(ホスト規制)
レンタル投票を使って、日程を決め1日の投票で決めてたです。
あれを利用するとかなり公平な投票を期待できると思うのですが。
一度探してみます。


>>656
強制ID制導入の賛否では3〜5スレ程度消費する議論がありますが
TATESUGI値の変更程度でここまで話がこじれる例はあまり見ないかもです。


>>657
これまた、それも一つの手段だと思います。
運営側に判断を委ねるという、ある意味一番公平なやり方かも知れません。


660 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:41 ID:???
>>657
それもそうだ。
俺なんか回線切ったらすぐにID変わっちゃうし。
いくらでも投票できそうだ。
>>658
こうやって議論するのが大事ってことか。サンキュー。

661 :訴える名無しさん。:04/02/28 02:46 ID:???
>>659
じゃあ、このスレ消費しそうな頃に申請してみたら?
スレが落ちちゃう前のほうが良さそうだし。
それで却下されたらまた考え直せばいいよ。
この板の住人の意見がどっちかにまとまるっていうのは不可能だよ。

662 :◆SOULxmx6Io :04/02/28 02:57 ID:???
この辺を参考にしてみては?

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/



663 : ◆BIG.KdMcf6 :04/02/28 03:00 ID:???
>>655
と思って探してみたんですが
http://www.suepon.com/
「同一項目への同一人間の投票は出来ません」
っていうのが設定できるんだけど、これも串刺したら何とでもなりそうな予感が・・・

フシアナサンをしてみた所でコレまた串を刺すと
何とでもなってしまうんですよね・・・
ホストを見ればある程度の串使用は判断出来るのですが、
Yahooの串なんかを使われるとどうにも判断し辛い状況が出てしまう様な・・・。

>>661
>じゃあ、このスレ消費しそうな頃に申請してみたら?

そうですね、議論に参加してくれている方がそれを念頭に置いてくれて進行していけばいいんですが。


664 :訴える名無しさん。:04/02/28 03:02 ID:???
>>662
1、板内で設定の変更についてに議論したスレッドのURL
2、変更の必要な理由

条件を満たしていない要望は、放置されやすくなります。
但し、条件を満たしても必ず要望に応えるものではありません。

って書いてあるね。
このスレで議論して、それを運営側に見てもらって
判断してもらうしかないみたいだね。


665 :訴える名無しさん。:04/02/28 03:06 ID:???
投票案出したのは自分だが、板ができて当初の
看板の一件を>>662をみて思い出した。
この調子だと1000消費するのも時間の問題だから
仮に投票を実行するならローカルスレのサブタイに入れてくれるといいなぁ。
(TATESUGI値と投票をキーワードに入れて、>>1以降に経緯と
ログを提出するとしとくといいかも)
とにかく一度申請してしまうと後で再度変更するのは厄介だから
慎重に。



666 :訴える名無しさん。:04/02/28 03:08 ID:???
>>663
やっぱり議論が一番の方法だね。
どうやって議論してどうやって荒れてるのかを運営側に全部見てもらって
判断してもらえばいいよ。

というわけで寝る前に賛成に一票。
重複スレの数が10を超えるってのはちょっと異常だと思う。
スレ立て代行には俺も協力するよ。

667 :訴える名無しさん。:04/02/28 03:32 ID:???
結構寝るのはやいな。

668 :訴える名無しさん。:04/02/28 05:59 ID:???
厨房や荒らしどもはおとうさんやおかあさんにプロバイダ料金払ってもらってるの?
無駄金払わすなよ。泣いてるよ。おまいらの両親は

669 :訴える名無しさん。:04/02/28 06:48 ID:???
帰宅。やっとレスを読み終えた。
まず2chのシステムを使って重複スレのを乱立を防ぐのは賛成。良くわからんが
IDの有無は無意味だと思う。何故なら過疎板であり自作自演を有効利用しては?という意見が以前出ていて
それもありだと思うから。しかもIDを変える方法は依然としてあるし。そこまでして荒らす奴の神経は
理解出来ないけども。
俺はもっと荒らしに対して放置する住人の大人さが足りないんじゃないのかな?と思う
どこの板にも荒らしはいるが、それに対して良識のある人間の絶対数が多い
でもHIPHOP板はあくまで過疎板だしな・・・しかも厨房が多い。難しいな
アク禁なんかできないのかな?これまた良く分からないけど

670 :訴える名無しさん。:04/02/28 13:26 ID:???
規制を強めるってのが心理的に嫌だ。
128→256に変えることが解決につながるとは思えない。

結局256でもだめで今度は512にしようとかって流れになりそう。



671 :訴える名無しさん。:04/02/28 13:57 ID:IoeA3R6c
>>670
256で効果なかったらすぐ規制値を上げるって事はしないでしょ。
それを提案するような人もいなそうだし。

672 :訴える名無しさん。:04/02/28 14:01 ID:???
そこまでバカじゃないでしょ。

673 :訴える名無しさん。:04/02/28 15:18 ID:???
いや馬鹿でしょ

674 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:05 ID:???
今日のひpほp板悲惨だな・・・どのスレ見ても( ゚д゚)ポカーンとなる
一番鬱陶しいのが邦厨と洋厨の水掛け論だよ
双方ともお互いの長所を認め合えばいいのに、ライトリスナーが多すぎて話にならん

675 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:27 ID:???
>>674
禿げ上がるほど同じく

676 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:37 ID:???
特に自治厨がね

677 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:44 ID:???
洋厨は邦厨に出て行ってもらいたくて仕方ないんだよな。

678 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:45 ID:???
>>676
それはこのスレで真剣に議論してくれている人達に対する皮肉だと受け取ってよろしいか?

679 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:49 ID:???
また洋vs邦にしたい奴が出没してるみたいだな。
そんなことして一体何になるんだろう?


680 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:52 ID:???
俺は両方聴くから、邦厨も洋厨も激しく邪魔。
あんまり聴いた事が無いのに煽る奴の気が知れんよ。

681 :訴える名無しさん。:04/02/28 16:52 ID:???
age

682 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:12 ID:???
自治側が洋厨なんだからしょうがないじゃん

683 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:25 ID:???
自治側って誰の事言ってるの?
住人自体は誰も自治なんか出来ないし
削除依頼とかは誰にでも出来るじゃん。
一体何をそんなに目の仇にしてるんだい?



684 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:27 ID:???
>>683
というか、自治って住人みんなでやっていくんでしょ?
別に特定の人間がやってるわけじゃないじゃん


685 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:29 ID:???
自治したいけど現状がこんなんじゃしょうがない。
自治厨と呼ばれてる側はだぶ厨を排除したいんだろ。

言わせてもらえば、漏れは邦厨。

686 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:29 ID:???
>>684
そうだな。誰も自治なんか出来ない、じゃなくて
全員が自治を出来る、って事だな。
それなのに「自治側の人間が洋厨だ」とかくだらない決めつけ
をするのはおかしいよ。
と言いたかった。


687 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:32 ID:???
このなかに今クソスレを立てた奴がいる

688 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:33 ID:???
>>685
そう思うなら、とりあえずちょっとずつ良い方向に変えていけばいいんじゃない?
出来る範囲でさ。
誰が見たって最近の重複スレの数はおかしいと思ってるんじゃないの?
俺は別にだぶ厨とか邦厨が悪いとは思ってないし。
実際、洋厨だってアウトキャストスレ乱立させちゃってるわけだしね。


689 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:35 ID:???
どっちも厨なんだから自治なんかするなよ

690 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:37 ID:???
>>689
そんな事言ってたら何も良くならないじゃん
つうか、全員がそんな考えだったら
もともとこのヒップホップ板だって出来てないわけだしね
この板だって誰かが厨なりに頑張って議論して申請してくれたから
出来たんだから

691 :685:04/02/28 17:38 ID:???
OUT KASTスレを乱立させてるのは「にわか」だと思う。
どうせ、漏れも含め厨房ばっかだから>>689の言うとおりなのかもしれない。

692 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:39 ID:???
自治しなくていいっていうのも意見ですよ

693 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:40 ID:???
ってか、今までに自治したことによって何か変わったことってあるのか?

694 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:40 ID:???
というわけで俺はTATESUGI申請はしてみればいいと思う。
理由は今みたいな重複スレの乱立が続くのが嫌だから
今一番多いのはケーダブか邦ラップ叩きスレじゃない?
あれの数が半分になるだけでも効果はあると思うよ。


695 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:41 ID:???
>>686

>>517

汚職自治房=洋ヲタ

696 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:42 ID:???
なにか「というわけで」だよ

697 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:42 ID:???
>>693
俺が知ってる限りでは糞レス削除が早くなったことと
全体のスレッド数が増えたことくらいかな。
スレ削除はあいかわらず遅いままだけどね。

698 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:42 ID:???
邦厨でこの板もってるようなものだよな・・・。

699 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:44 ID:???
洋オタは別板作る努力してよ

700 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:44 ID:???
へんなスレが立ちまくるせいでまじめに立てたいスレが立てられないんだけど

701 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:44 ID:???
>>696
君は反対なの?


702 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:46 ID:???
>>699
以前そういう動きはあったみたいだよ。
その時は「同じヒップホップなんだから洋も邦も同じ板のほうがいい」で
まとまってたんじゃなかったっけ?


703 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:46 ID:???
>>700
これから余計立てにくくなるよ

704 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:47 ID:???
>>699
既出な意見だが、ただでさえ過疎板なんだから
洋邦を分けるのは、現状では無理と思われ。

705 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:47 ID:???
洋と邦が別々の板にならない限りループだな。
何も変わりはしない。

706 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:47 ID:???
つうか、今日もまたケーダブ重複スレが立ってるじゃん。


707 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:48 ID:???
過疎なんだったら、いちいち規制なんかするなよ

708 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:48 ID:???
過疎なのは「洋」だからな。


709 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:49 ID:???
>>703
俺のサーバーwakwakでさ、いっつも立てられない上にたまにアク禁なってたりするんだよ
すごい困るよな

710 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:49 ID:???
>>707
過疎板だったら糞スレや重複スレ、
宣伝レスやAAコピペで溢れかえっても良いってこと?


711 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:50 ID:???
問題視されている事まとめ


邦厨のよる洋スレ叩き・荒らし
ダブ厨
(にわか)洋厨による邦叩き・荒らし
重複スレの乱立
板違いスレ

712 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:50 ID:???
>>710
別に気にならないね。
嫌なら見なければいいだけ。

ここ2ちゃんだし

713 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:51 ID:???
>>711
なんで洋厨だけ(にわか)なんだよ?

714 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:52 ID:???
(にわか)洋厨による邦叩き・荒らし

これが最大の問題

715 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:52 ID:???
スレッド名に規制かければ良いんじゃないかなと

716 :711:04/02/28 17:53 ID:???
>>713
俺の経験上、邦叩きはメインストリームだけしか聴いてないような奴ばっかだったからな。
別に他意は無いよ。スマソ

717 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:53 ID:???
たとえば「ケーダブ」とかさ


718 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:53 ID:???
>>712
>ここ2ちゃんだし
これ、たまに言う人がいるけどどういう意味なんだろ?
2ちゃんだったら何してもいいとか思ってる?
今はもう匿名掲示板なんて名前だけでしょ。
実際、2ちゃんから逮捕者だって出てるんだしさ。

719 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:54 ID:???
>>718
それ言っちゃうと議題が逸れていくからやめれ

720 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:54 ID:???
>>710
>>710
>宣伝レスやAAコピペで溢れかえっても良いってこと?

そんなの流せばいいだけじゃん。この板に限ったことでないし。
いちいち目くじら立ててどうするよ。


721 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:55 ID:???
>>718
お前は何の話をしてんの?

722 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:55 ID:???
俺なんかぶっちゃけ洋厨だけど
別に邦厨叩こうとか思わないけどな。
つうか、邦については知識もないから叩こうとしても叩けないわけだがw


723 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:56 ID:???
糞スレを減らしたくてTATESUGI値を変えるという形式に見せかけて
極一部の洋ヲタ兼汚職自治房が以前の圧縮で保守してた
スレッドが落ちたことに対しての対策でしかない訳で
その上邦スレも減らせるということでTATESUGI値を変えるのには反対です
TATESUGIを変えたとしても圧縮の回数は減るとしても
糞スレの立つ割合が減る保証はないですよね?
洋ヲタが保守してるスレは一般的には糞スレの部類に入るんですよ
価値観の違いと自分のやってることに気付いてください

724 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:56 ID:???
>>718
クソスレ、AA、荒らし

これを含めて2ちゃんだと思うから無駄な規制はいらない。
堅苦しい板になるのはごめん

725 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:56 ID:???
ちゃんと洋を聴いてる人は邦を叩かない(と思う)。
邦叩きしてるのはEMINEM、50cent、JAY-Z、OUT KAST、OBIE TRICE辺りを聴いて
聴ききった気になってる厨房がほとんどかと。

726 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:56 ID:6Ji3G1BC
>>720
いちいち流してたら山崎とか韓国系のカキコがいまだに続いてた
と思うよ。
それでも良いと思う人もいるのかもしれないけど
俺は改善しようとする行動は悪い事じゃないと思うけどな。


727 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:57 ID:???
HIPHOP板史上かつてない良スレですな。
だからマターリ議論しようや。

728 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:57 ID:???
コピペ

スレ立て率?下げて
自分のお気に入りのスレ保守するの楽にしようとしてるだけでしょ
怠けてないで毎日保守しに来なきゃ駄目駄目!w
まぁ所詮はなるようにしかならないって!
個人的には需要の無いスレなんて要らないんだけどね!
また過疎が進んで削除とか扱い悪くなるだけ

>放置の姿勢が住人全体に浸透すればおのずと減っていき、
あと自治房さんホモURL貼ってレスしちゃ駄目よ
スレの関係ない住人にも迷惑かかるからね
あと、ホモは既に恨んでるみたいだよw

729 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:58 ID:???
洋ヲタが保守してるスレって意味がない書き込みだらけじゃん。
それでも必死に保守してるよなw

730 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:58 ID:???
問題視されている事まとめ


邦厨のよる洋スレ叩き・荒らし
ダブ厨
(にわか)洋厨による邦叩き・荒らし
重複スレの乱立
板違いスレ




次スレには是非テンプラ入りして欲しい

731 :訴える名無しさん。:04/02/28 17:59 ID:???
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です

732 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:00 ID:???
…引き下げじゃないか?

733 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:00 ID:???
>>730
その洋だけ(にわか)ってやめろよ。
どうしてそう言い切れる?

734 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:00 ID:???
スレ規制の問題点

1.規制したところで効果があるかは不明。
2.スレが以前より立てにくくなるため、不便になる可能性がある。
3.スレ立てする人間、自治側の人間が邦ヒップホップを差別している。

735 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:01 ID:???
3は違うだろ。

736 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:02 ID:???
「ケーダブ」だけでも規制してもらえればすごくすっきりすると思う

737 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:02 ID:???
>>733
>>725でも言われてるが、比率的に考えての事。
まあ一概にそう判断するのはアレかもしれんが。

738 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:02 ID:???
>>733
洋厨必死

739 :725:04/02/28 18:03 ID:???
ていうか厨って付いてあるだけで
「厨房」なんだから「にわか」要らないね・・・。
ゴメン。

740 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:04 ID:???
(にわか)洋厨はろくに知識も無いくせに、俺は洋もの聴いてます
みたいな変なプライドだけが強い。

741 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:05 ID:???
(  ゚Д゚)⊃旦 < まあまあマターリ茶でも飲め
みんな真剣に板の事を考えてるんだから
水を注すようなレスは控えめで。

742 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:05 ID:???
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
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TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です
TATESUGI値の引き上げは洋ヲタ自治厨による邦厨追放のための陰謀です


743 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:05 ID:???
逆に、にわかじゃない洋厨は邦は認めないって思ってそうだけど。

744 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:06 ID:???
□■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/

314以降見てもらえれば分かるとおり
洋ヲタは需要が無くて落ちたスレを
ミラー作って平気で立て直す

そして立て直したスレも落とす
333 :あなりぃ。 ◆OlANALYCYU :04/01/12 19:31 ID:???
>325
||| DILATED PEOPLES |||
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1073903395/

この件に関してどう考えてるのだろうか?
洋に関しては緩くないだろうか?

745 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:06 ID:???
>>743
いや、「どーでもいい」って思ってるだろ。

論点がズレてきたからおしまい。

746 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:07 ID:???
もう「洋ヒップホップ総合スレ」立てて我慢しろよ。

747 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:08 ID:MlX34aAQ
>>718
>たまにいう人いるけど
このスレの>>380以降で言ってる人間が一人だというのは火を見るより明らかですが。

748 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:18 ID:???
ID強制にしてほしいな

749 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:19 ID:???
終了。

750 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:19 ID:???
邦の方がスレとレスが多く洋はレスが少ない且つ一部が需要の無いスレを保守してる
という理由でTATESUGI値の引き上げは少なからず邦に不利に働くことになる




751 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:22 ID:???
>>744に早く答えろよ。
都合の悪い事には答えないのか?

752 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:24 ID:???
邦が不利になるのは仕方ないんじゃ?
暴れ回る邦厨の方が人口多いんだし。
良識的に考えて、肩身が狭い思いをしている洋オタを
擁護したくなるのは必至かと。
一番いいのは板の別離だが、更に過疎化が進む可能性が高い。」

753 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:24 ID:???
期待するだけ無駄です。

754 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:25 ID:???
>>751
あんまり煽り口調だと「これだから邦厨は(ry」って言われそうだよ

755 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:26 ID:???
>>752
典型的洋オタ

>>754
あんまり逃げてばっかりだと「これだから洋(ry

756 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:27 ID:???
>>754
9割は洋ですが?

757 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:27 ID:???
>>752
意見が傲慢すぎます。
ボツです。

758 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:28 ID:???
明らかに邦側にとってのデメリットが指摘されてるね。
これじゃあ納得できないのも仕方ない。

この板だけだろうな、こんなに揉めるの。

759 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:28 ID:???
で、結局答えないと。

760 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:28 ID:6Ji3G1BC
TATESUGI値が改善されれば当然>>744のような問題も
無くなるんだから逆に良いんじゃないの?


761 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:30 ID:???
>>760
自分さえよければそれでいいってこと?

762 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:31 ID:???
>>723>>750について答えてください



763 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:32 ID:6Ji3G1BC
TATESUGI値が改善されればある程度スレが立ちにくくなるのは
当然だけど、それは住人全員に言える事でしょ。
何で「洋厨に有利」とか「邦厨にデメリット」とか思うんだ?
住人数が多いのは恐らく邦ファンのほうじゃないのか?
だったらスレ立て規制は洋ファンのほうが厳しい状況になると思うんだが?


764 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:32 ID:???
傲慢だよな。

765 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:33 ID:???
>>763
保守する必要がなくなるから洋疎スレに超メリット

766 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:33 ID:6Ji3G1BC
>>761
いや、違うよ。
洋厨も改善を求めてるけど、それは邦厨にとっても悪い結果には
ならないんじゃないかと。
>>763も読んでみてよ。


767 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:34 ID:???
洋過疎ね。

768 :752:04/02/28 18:34 ID:???
俺の言い方が悪かったかな、スマソ。
反感は買うだろうが、この板が荒れる原因は邦厨にあるっていうのは否めないと思う。
少なからず洋側に迷惑はかけているだろうし(邦・ダブ厨のよる洋スレ叩き・荒らし )
俺は両方聴く人間だから、どっちかを贔屓するような気は誓って無い。
邦側にも、改善方法を挙げてもらいたい。

769 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:34 ID:6Ji3G1BC
>>765
それはあるかもな。
だけど、それって別に悪い事じゃないんじゃないの?


770 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:34 ID:???
>>763

>>750



771 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:36 ID:???
>>769
洋にとってだけの良い事ですな。

772 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:36 ID:6Ji3G1BC
>>770
「不利」ってのがちょっと意味が分からない。
>>769にも書いたけど、>>765って別に悪い事じゃないでしょ?
どっちに「不利」ってのはないと思うんだけど。
住人が多い邦ファンのほうがより多くのスレを立てられるのもまた事実なわけだし。


773 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:37 ID:???
>>766

邦の住人が多い→スレ立てる人数も多い→規制→デメリット


洋の住人が少ない→スレ立てる人数が少ない→規制→邦スレ減少→
保守などの必要なくなる、邦厨を淘汰できる→メリット

774 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:37 ID:6Ji3G1BC
>>771
洋にとっての良い事=邦にとっての悪い事、ではないでしょ?

775 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:38 ID:???
TATESUGI値の改善はあくまで一つの可能性を示唆しただけ
もっと良い方法があれば、洋邦関係無く意見して欲しい、と個人的に思ふ

776 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:39 ID:???
洋厨的メリット

1保守の必要なくなる
2邦厨を淘汰できる

777 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:39 ID:6Ji3G1BC
>>773
そうなのか?
スレ立てる人が少なければその分スレだって少なくしか立てられないでしょ。
人数が多ければ、その分誰かが代行も出来るわけだしさ。


778 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:40 ID:???
保守などの必要なくなる、ってのは後付だろ。
今問題なのは邦側のスレ乱立の件だと思っていたが。

779 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:40 ID:???
>>777
代行拒否の事例はガイシュツ

780 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:40 ID:???
>>774
メリットがあるならやった方がいいが
邦にデメリットがある

そしてTATESUGI値の引き上げは一部の望むことでしかない

781 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:41 ID:???
批判だけでなく、邦側の改善案も聞きたいね
板にとってよりよい方を選べばいいんだし

782 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:41 ID:???
乱立によって洋のスレが落ちるのが問題なんだろ?


783 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:42 ID:???
>>782
洋に限った事ではないが、正解

784 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:42 ID:???
洋厨はスレが落ちるのが悔しくて仕方がない。

785 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:42 ID:6Ji3G1BC
>>779
それは洋厨が拒否したんでしょ?
邦厨同士で助け合えばいいんじゃない?
人数的には邦ファンのほうが多いんだから、
単純に確率として邦スレのほうが立ち易いと思うんだけど。

786 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:43 ID:???
>>784
そりゃ元々向こうの文化なんだし、板から洋スレが一掃なんて本末転倒も甚だしいだろ。
俺は邦リスナーだけど、そんな事は望んでない。

787 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:43 ID:???
>>785
邦厨が代行とかするわけ無いじゃん。

788 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:44 ID:???
>>785
洋厨が拒否って、問題だろう・・・

789 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:45 ID:6Ji3G1BC
>>780
邦にとってのデメリットとは?
>>787
何で?俺はどっちも聞くけど代行だってしたことあるよ?
すぐに落ちたけどな・・・


790 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:45 ID:???
>>785
余計に溝が深まる

791 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:45 ID:???
>>790
っていうか、このままだと深まる一方だな。

792 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:46 ID:???
とりあえず:6Ji3G1BCは餅つけ

793 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:47 ID:???
>>789
過去ログ読め

794 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:47 ID:???
まあ溝が深まる事も自治中のねらいなんでしょ?
最低だな

795 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:48 ID:???
規制に関しては、具体的な改善案の目処がつかない以上は
水掛け論になると思う。

796 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:48 ID:???
とりあえずトリップつけてこの板を良くしましょうみたいなこと言ってる馬鹿は
出て行って欲しい

797 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:48 ID:6Ji3G1BC
>>790
ぶっちゃけ、溝なんか埋まりはしないって。
俺はどっちも覗くけど、はっきり言って住人の質が違いすぎるもん。
お互いが仲良くできるとは俺には思えない。
ただ、共存はしていかなくちゃいけないとは思うけど。

798 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:49 ID:???
純粋に板を良くしたいって言うのなら歓迎だけど
明らかに違う意図が見えるからねえ・・

799 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:50 ID:???
邦側の意見は現状維持って事?

800 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:53 ID:???
TATESUGI値の件の目的が邦厨の淘汰ってのは極論すぎるよ
純粋に重複糞スレが減るんだったらそれでいいじゃん

801 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:53 ID:???
現状維持っていうより何もしなくていい

802 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:53 ID:???
普通ヒップホップ聴いてるやつはDQNだって認識があるから
板のレベルが下がってもしかたがない思うわけだが、一部の洋オタは
ヒップホップは知的でカッコいいものだと思ってるから、駄スレを
容認できない。

803 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:54 ID:???

もうこの板の住人の意見がまとまるなんて不可能なんだよな
>>797の言うとおり、住人の質が違いすぎるよ
このスレの議論と一緒に一度申請してみればいいじゃん
この板の重複の酷さは運営側も知ってるんだし
受け入れてくれるかもしれないが、駄目かもしれない
住人はもうその結果を受け入れるしかないんじゃないか?


804 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:56 ID:???
>>802
そういう奴は自分で掲示板を作ったらいい。
こんな状態でも必死にここに拘るのがわからない。

805 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:56 ID:???
>>804
数の少ない洋オタが出て行くべきでしょ?
2ちゃんは俺のものだって言いたいの?

806 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:57 ID:???
>>805
いや、洋オタに言ってんの。

807 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:58 ID:6Ji3G1BC
別に洋邦どっちも出て行かなくたっていいじゃん。
そんな極論を持ち出すのはおかしくないか?


808 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:59 ID:???
ちがう。洋の極一部に出て行って欲しいのよ

809 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:59 ID:???
数が少ない洋は出て行けってのは本気か?
俺は邦好きだけど、そりゃちょっとないんじゃない?

810 :訴える名無しさん。:04/02/28 18:59 ID:???

じゃあ、洋厨が以前みたいにここから出ていって
「黒人音楽板」作りたいって言ったら邦厨としては
賛成なわけ?



811 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:00 ID:???
>>810
そんな昔の話だされてもねえ

812 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:01 ID:???
>>803
賛成します。
妥当な手段で平等だと思う。



813 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:01 ID:???

>>811
で、実際そういう動きになったら賛成なのか?
こんな事態がこの先もずっと続くんなら
いっそそうなったほうが良いのかも知れないと俺は思えてきたよ


814 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:02 ID:???
洋が全部出て行けじゃなくて、
一部の洋厨が出て行けばってこと。

815 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:03 ID:???
>>813
そのほうがお互いいいんじゃないのか?

816 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:03 ID:???
>>813
君話がそれてるよ

817 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:03 ID:???
1.規制(結果的に洋だけにメリット)
2.洋オタは出て行け(本末転倒)
3.洋・邦それぞれ別板設置(過疎化の進行)

818 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:04 ID:???
またワ板住民とか連れてこいよw
ケーダブスレ自演で荒らして、印象悪くさせてたカス

819 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:05 ID:6Ji3G1BC
>>803
俺も結局はそうするしかないと思う。
元々はレス300台から話し合ってきて、今もう800台だけど
何もまとまらないし、他の改善具体案も出てこないから。
お互いが「俺は賛成」「俺は反対」ばかり言ってても
何も良くならないと思う。
だから、申請には賛成です。

820 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:06 ID:???
2chでかなり過疎化してる板って何処?
そういう板がきちんと賄えてるんなら別離が一番いいと思うんだけど

821 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:06 ID:???
>>810
取り留めのない話引っ張り出して
悪あがきですか?

賛成します
ブラックミュージック板
是非作ってみてください

822 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:07 ID:???
ブラックミュージック板つくっちゃおうぜ!!

823 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:07 ID:???
ブラックミュージック板賛成です。
糞Jラップと同居するのはもう耐えられないです

824 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:08 ID:???
>>821-822
そんな事になったら俺たち邦厨はどこに行けばいい?

825 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:08 ID:???
ブラックミュージック板、思いっきり過疎板になりそうだな。


826 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:08 ID:???
>>824
過去に却下されてるから問題なし。

827 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:10 ID:???
ブラックミュージック板とJ-HIPHOP板に分ければよろし。
過去に棄却されていたからって、今申請してみる価値はあると思うけど。

828 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:11 ID:6Ji3G1BC
>>813
ブラックミュージック板申請はちょっと現実離れしすぎてないか?
俺はこの板だって徐々に良くなっていけると思ってるよ。
何もする前から諦めるのはよそうよ。
とりあえず、TATESUGI改善の申請だけでもしてみなきゃ。


829 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:12 ID:???
よしじゃあもうTATESUGIの件は保留で

ブラックミュージック板

について話合おう

830 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:13 ID:???
>>828
お前はスレをきちんと読んだのかと。
折角落ち着いてきたのにまた蒸し返す気か。

>>829
賛成。

831 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:13 ID:???

分かったよ
話がそれてたな、すまん
とりあえずTATESUGI値の申請だけでも努力してみて
駄目だったらその後考えればいいか


832 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:13 ID:???
で、ブラックミュージック板つくるにはどうしたらいい?

833 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:14 ID:???
ほとんど洋しか聴かないけど、別にこのままでいいと思う。
何も問題ないし。

834 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:14 ID:???
落ち着いてきたら投票スレでも作ればいいんじゃないか?

835 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:14 ID:6Ji3G1BC
>>832
それ本気で言ってるの?
じゃあここはどうなるんだよ?


836 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:14 ID:???
>>834
無駄

837 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:15 ID:???
ブラックミュージック板作りたいんなら2chじゃなくても
どっかで誰かが作って移動すればいいんじゃないのか?

838 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:15 ID:???
ブラックミュージック板作る

or

自治厨追放


どちらかにしよう

839 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:16 ID:???
>>835
だーかーらー
ブラックミュージック板とJ-HIPHOP板に分ければいいって言ってるだろ。
6Ji3G1BCは悪気は無いのかも知れんが、正直お前は議論の妨害をしてるようにしか見えん。

840 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:16 ID:6Ji3G1BC
>>834
投票に関してはIDもふしあなも多重投票が出来るらしいので
却下されてたよ。
>>838
ブラックミュージック板が出来たらここはどうなる?
邦ラップ板か? なんだかなぁ。

841 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:16 ID:???
全然流れが分かってないしね。ま、スルーで

842 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:17 ID:???
>>837
2chに板ができるんならそれでいいじゃない。
最近新板結構出来てるしさ。

843 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:17 ID:???
6Ji3G1BCはログを流させる高度な荒らし

844 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:18 ID:6Ji3G1BC
>>839
分かったよ。それはそれで協力するよ。

ただ、その件はTATESUGI改善を申請した後でも良いんじゃないの?

845 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:18 ID:???
どうやって選挙をするかが問題だな
いっそひろゆきにまかせちゃうか

846 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:19 ID:???
>>842
出来るんならそれでいいけど、
出来なかったらどうするのよ?

847 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:19 ID:???
>>846
現状維持

848 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:19 ID:???
>>845
わざわざこんな過疎板のためにひろゆきがそんなことしてくれるわけがない

849 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:20 ID:???
新しい板ができるのってどういうシステムなの?
ひろゆきが勝手に作るんか?

850 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:20 ID:???
もう現状のままでいいよ。そこまでいやでもないし。

851 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:20 ID:???
>>847
しぶしぶ現状維持ってとこか。
そんなんなら出てけよ。

852 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:21 ID:???
>>851
お前が出て行け

853 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:21 ID:???
>>849
結果的には運営側が判断するんだけど、
まずは住人の要望を申請することが先。

854 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:22 ID:???
もう住民が納得してないのは間違いないじゃん。
なぜそこまで規制したがる

855 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:22 ID:???
ただ、「ブラックミュージック板」という名前は以前拒否されたから、
名前は他のを考えなきゃ駄目。



856 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:23 ID:???
>>852
出てけったって、このままでいいっていう意見だし。
別にこの板に不満はねぇよ。

857 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:23 ID:???
住人の要望を申請ってのが曲者だなあ
そもそも住人の総意をどう決めるか・・・ってループしてるな

858 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:24 ID:???
現状維持派>規制派(=にわか洋厨、自治厨)

859 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:24 ID:6Ji3G1BC
>>855
その件だったら「アフリカンアメリカン板」がいい線まで
いってたらしいから
それで申請してみればいいんじゃないの?
つうか、マジなのか?

まずはTATESUGI改善申請してからの話でしょ?

860 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:25 ID:???
>>858
おいおい洋オタの俺は新板派だぜ

861 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:26 ID:???
>>857
それを決めるのは結局運営側なんだよ。
過去には住人が全員賛成でなくても必要だと認められて新板が出来たこともあるし。
要はこうやって話し合うのが大切ってこった。


862 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:27 ID:???
アフリカンアメリカン板



ぷっぷうぷぷぷぷうぷっぷうう

863 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:27 ID:???
TATESUGI改善申請が通っても何も変わりません。
かえって悪くなる一方です。
またその原因は自治厨です。

864 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:28 ID:???
>>859
スルーorNGワード

865 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:28 ID:???
>>863
もうその話はいいだろ。
ブラックミュージック板作ろうぜ?


866 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:28 ID:???
TATESUGI変えてよくなるっていう根拠がまったくないもんね。



867 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:29 ID:???
TATESUGI議論はもう終了。
ブラックミュージック板の線で話し合おう

868 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:29 ID:???
>>866
じゃあ、その話はやめてブラックミュージック板作ろうよ
みんな賛成してるんだから
マジで新板設立も夢じゃないぞ

869 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:30 ID:???
アフリカンアメリカン板じゃないのぉ?

870 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:31 ID:???
ブラックミュージック板賛成!

871 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:31 ID:???
アフリカンアメリカン板って語呂が悪いよ

純粋に邦HIPHOP、洋HIPHOP板じゃ駄目か?

872 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:33 ID:MlX34aAQ
とりあえず申請出せよ。
はっきり言って邦側の意見、っていって荒れそうな意見やら、
今回の話し合いのお題を反らしたいヤツって一人にしか見えない。
昨日のログを見る限りでもメル欄ageって書いてるヤツが一人で水差しまくって、話を反らそうと必死だし。

運営側が申請見てくれた時にホストも見るなら
それだけで邦側は圧倒的に不利になるだろうけど、そんなの承知の上で荒れそうな発言してるんだろ?

それなら洗いざらい見てもらった上で判断してもらうのが一番だ。

873 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:33 ID:???
>>871
邦のほうは良いんだろうけど
洋のほうはHIPHOPだけじゃ住人数が少ないよ。
それに、ブラックミュージック板設立は洋楽板、ワー音板住人も
希望してるみたいだし。

874 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:34 ID:???
>>872
ちなみに一人じゃないけど。おれ以外にも書き込んでる奴いるし

875 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:35 ID:IoeA3R6c
いつも話をすり替えてるな。

876 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:35 ID:pvFt8EdM
>>872
申請って新板設立の事か?
まだ名前の案も出てないんだからもうちょっと落ち着いてからの方が得策かと。

877 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:36 ID:???
過疎で新しい板作るなんて不可能。住人の意識改革。これだけ。単純なこと
それができない奴は邦厨だろうが洋厨だろうが出て行け
自分が荒らしてることすら気付かない奴はいらない。寝とけ

878 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:37 ID:6Ji3G1BC
>>872
そうだね。まずはTATESUGI改善を申請してみるのが先だよ。
このスレの議論の様子を良くも悪くもホストまで全部見てもらって
運営側に判断してもらうしかないよね。

とりあえず俺はTATESUGI改善には賛成。
これ以上、重複スレが立てられる状況が続くのは普通じゃないと思う。

879 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:37 ID:MlX34aAQ
>>874
それはここで弁解しなくてもいい。
俺にはそう見えたってだけだ。
いくら弁解したところで、過去の書き込みのホスト情報が変わる訳じゃない。

880 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:37 ID:???
努力する事が大事だってこのスレの誰かが言ってたぞ

881 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:39 ID:???
>>879
弁解って決め付けるなよ。

882 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:44 ID:6Ji3G1BC
>>881
まぁ、いいじゃん。
俺だって参加してたんだから君一人じゃないってことは分かってるよ。
あとはホストを見てもらえば分かる事だしさ。

で、TATESUGI申請はここでいいのかな?
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

883 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:46 ID:???
自演どうのこうのは議題から逸れるのでスルー


TATESUGI改善の申請にはちょっと待った。
仮にスレ乱立が規制されたからといって
邦と洋のいがみあいの根本的な解決にはならない。
上でも言われてたように、溝を埋めるのはもう無理な所まで来ていると思う。
それなら新板を作った方が、悩みの種を一掃できるんじゃないか?

884 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:47 ID:???
>>882
つーか、874じゃないんだけどな…w

885 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:49 ID:???
>>882
申請しちゃえ

886 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:50 ID:???
>>883
それは一理あるんだけど
現実問題として新板はできそうなのかな?
ただでさえ住人が少ないのにさ

887 :訴える名無しさん。:04/02/28 19:58 ID:???
とりあえずもう一度新板作成を申請してみればいいんじゃないかな
それで駄目ならまた改善案を考えればいいし

888 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:00 ID:MlX34aAQ
新板の話はまた別だろ。
どうも話を反らしたがるな。
新板申請の話にシフトするなら、TATESUGI値の議論は終了という事で申請出せばいいんじゃないの

889 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:01 ID:???
>>886
今回の理由じゃできる訳が無いと思う。

890 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:03 ID:???
はやく申請しろよ

891 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:11 ID:???
もういいよ
あんだけ規制を推してた6Ji3G1BCが申請すりゃいいだろ

892 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:15 ID:???
賛成派はたくさんいて反対派はひとりなんでしょ?
なんで誰も申請に行かないの?

893 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:18 ID:???
しかしもし駄目だった場合、
邦厨とは一緒にやっていけない→新しい板申請→却下→
しょうがないからまた元に戻る

っていうのは虫が良すぎやしないか?


894 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:19 ID:???
MlX34aAQ
6Ji3G1BC

口だけ?

895 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:21 ID:???
規制規制って叫んでたのはMlX34aAQと6Ji3G1BCだけ
後は概ね別板希望

896 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:22 ID:???
とりあえずTATESUGI変更は却下。

897 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:28 ID:???
とりあえず申請だけでもしてこいよ?
そうじゃないと議論した意味がないだろ?


898 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:32 ID:???
MlX34aAQ
6Ji3G1BC

散々他の意見を食い散らかしておいてなんだこれ

899 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:34 ID:???
MlX34aAQ
6Ji3G1BC

結局他力本願。こんな奴らが板を変えようとしてるなんてもってのほか。


900 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:35 ID:???
良スレだったのにな。

901 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:36 ID:???
MlX34aAQ
6Ji3G1BC

要するにただの荒らしてことでOK?

902 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:38 ID:???
目欄ageの奴は自演か?まあ特に問題ないけど。

903 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:41 ID:6Ji3G1BC
予想以上に申請要望が多いようなので
さっき申請してきました。

あとは運営側の判断に任せます。

共に議論してくれたみなさん、ありがとうございました。


904 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:42 ID:???
ageたほうが他の人にも参加してもらえるかもしれないし、いいんじゃないの?

905 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:43 ID:???
>>903
乙。まあどうなるかわかんないけど。
こういうのって何日くらいで反映されんだろ?

906 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:46 ID:6Ji3G1BC
>>905
どういたしまして。
とりあえず、出来る事はやってみたつもりです。

後は改善されることを祈るのみ。
いつ頃反映されるのかは俺にも分からないや。


907 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:55 ID:???
98 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 04/02/28 20:50 ID:U7WGrrRP
>>97についてですが、スレッドを読んでいただければ
わかると思いますがまだ板内で議論がまとまっていません。

まだ十分に議論が必要だと思われますので、
変更は保留にしてください。

908 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:57 ID:???
>>907
今更そんな事をやったって意味ないんじゃないの?
後は運営側がここを読んで判断するだけだよ。


909 :訴える名無しさん。:04/02/28 20:59 ID:???
やれることはやっといたほうがいいでしょ

910 :訴える名無しさん。:04/02/28 21:01 ID:???
議論と言っても、ごく一部の人達だけだからなぁ。
一体、何人参加してたんだ?

911 :訴える名無しさん。:04/02/28 21:02 ID:???
>>910
運営側が判断してくれるよ。


912 :訴える名無しさん。:04/02/28 21:03 ID:???
>>903
一応リンクを張っておきます。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/97-n

913 :訴える名無しさん。:04/02/28 21:04 ID:???
>>910
始まりが>>370で今が>>912なんだから
参加してたのはごく一部の人間とまでは言えないんじゃないの?
過疎板の議論としてはこんなもんでしょ。
あとはループするだけだしな。

914 :訴える名無しさん。:04/02/28 21:39 ID:???
なんか凄い勢いだな
このスレ・・・何の話かだれかあらすじキボン

915 :訴える名無しさん。:04/02/28 21:59 ID:???
今回の申請内容
BBS_THREAD_TATESUGI=128→256

議論の始まりは>>370から
申請理由としてはガイドライン違反のスレッドが乱立しており削除依頼をしても
対応してもらう前に圧縮が来てしまい定番スレッドがその影響を受け落ちてしまう。

BBS_THREAD_TATESUGIの値を上げる事での問題点(>>624)

1.規制したところで効果があるかは不明。
2.スレが以前より立てにくくなるため、不便になる可能性がある。
3.スレ立てする人間、自治側の人間が邦ヒップホップを差別している。

それに対しての意見(>>629)
1. →重複スレの連立や駄スレの乱立が同一人物であるならば効果は望めます
2. →多少不便にはなるけど
  □■スレッドを立てる前に〜総合案内所3■□
  http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1056435115/
  などで相談して協力を仰いでみては?重複の防止にもなりますし
3. →スレ立てする人間、自治側の人間は善意でしてくれている人達です。
  その人達にも趣味志向がありますし、全員が全員そうではないと思うのですが

916 :訴える名無しさん。:04/02/28 22:03 ID:???
上記のレスに対しての意見(>>631)
1.→同一人物以外には効果は認められないという事ですね。 
2.→そのスレでRINO、MOSAD(邦楽HIPHOP)のスレ依頼が拒否されています。
3.→善意ならば趣味志向を押し付けてもいいということになりますね。


上記のレスに対しての意見(>>636)
>同一人物以外には効果は認められないという事ですね。
同一人物を規制するものですので、同一人物以外には効果は薄いでしょうね。

>このスレでRINO、MOSADのスレ依頼が拒否されてます。
スレ立ての権利を持った一人に拒否されただけでしょ?
他の人に頼んでみては?その人以外、立てれないという事は無いです。
妥当性を認めた他の人が立ててくれるかもですよ。 

>善意ならば趣味志向を押し付けてもいいということになりますね。
はい。 というか押し付けではないと思いますよ。
義務ではないので趣味嗜好に合わないものを強制される事が無いのです

917 :訴える名無しさん。:04/02/28 22:04 ID:???
・申請を申し込むかの住民投票の是非(>>647-666)
投票だと双方に不正が起きる可能性があるのでこのスレで議論したのち申請をし、
運営側に見てもらって判断してもらう。

918 :訴える名無しさん。:04/02/28 22:06 ID:???
申請先のリンクは>>912にあり。

919 :訴える名無しさん。:04/02/28 22:28 ID:???
>>915-918
まとめ乙です。
これなら分かりやすいね。

920 :訴える名無しさん。:04/02/29 09:00 ID:???
もう新スレたってたよ?
ローカルルール6
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1078012085/


921 :訴える名無しさん。:04/02/29 10:43 ID:???
なんだよあの次スレ・・・
テンプレ無いし勝手にスレタイ変えてるし

922 :訴える名無しさん。:04/03/01 03:07 ID:???
重複誘導なんども貼る馬鹿がうざい。


923 :訴える名無しさん。:04/03/01 03:26 ID:JK3le7fs
>>922
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/3

■重複スレッド削除依頼
 重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導してください。

これを逸脱した誘導があるなら

削除依頼はこちらから

hiphop:HIPHOP[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028020922/l50

924 :訴える名無しさん。:04/03/01 03:41 ID:???
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─(´┏┓`)< シャイニング シャイニング!
                 \_/   \_________
                / │ \


               ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (´┏┓`) < シャイニング シャイニング シャイニング!
       ∧ ∧   /    )   \___________
       (´┏┓`) 0=┳=0     ∧ ∧
      0=┳=0  / ┃ ヽ    (´┏┓`)
       / ┃ )  = ‖( ノ    0=┳=0      ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ‖ノ     ‖=    l⌒┃ ヽ     (´┏┓`)  < シャイニング!
";;;゙゙;';'"゙゙;''"';;;゙゙';"'';;";゙゙''";;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";"''';;;,、0=┳=0\   \____
''";''"';゙゙'"''"゙゙';'"';'";''゙゙";;''"゙゙;''゙゙"';'"'';''"';'         "''';;;,、 / | ∧ ∧
"゙゙';;'"';;;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";;''                "''';;;,、(´┏┓`)
"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";                         "''';;;,、=0
'"''"';';"'゙゙'";;                                  "''';;;,、

925 :訴える名無しさん。:04/03/01 18:08 ID:???
http://twinks.freegayspace.com/freepixx/acocktoworship.jpg

926 :訴える名無しさん。:04/03/02 00:14 ID:???
原則、age進行にしましょう

927 :訴える名無しさん。:04/03/02 14:29 ID:???
原則、age進行にしましょう

928 :訴える名無しさん。:04/03/02 22:25 ID:???
新スレ
ローカルルール6
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1078012085/l50

929 :訴える名無しさん。:04/03/02 22:55 ID:???
>>923
スレッド削除が出ているもののレス削除は出来ませんよ。

930 :訴える名無しさん。:04/03/02 22:58 ID:???
申請とおったよ

http://music3.2ch.net/hiphop/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=256

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/108

931 :訴える名無しさん。:04/03/02 23:02 ID:???
乙!
書き込み規制40秒も改善していただきたいものだが

932 :訴える名無しさん。:04/03/02 23:36 ID:???
昔、ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか?
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm
竹原慎二「下の下のゲットー。」

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想はここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

933 :訴える名無しさん。:04/03/02 23:54 ID:???
>>930
乙。
ともかく、この住人の誰もが使い易くなればいいのだが。

934 :訴える名無しさん。:04/03/03 00:52 ID:???
昔、ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか?
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm
竹原慎二「下の下のゲットー。」

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想はここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

935 :訴える名無しさん。:04/03/03 11:34 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
   



936 :訴える名無しさん。:04/03/03 11:41 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

937 :訴える名無しさん。:04/03/03 11:52 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
原則、age進行で以下のコピペを貼って生きましょう。

頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

938 :訴える名無しさん。:04/03/03 13:38 ID:Rx1ItFm9
>>936
>>937

http://www.2ch.net/before.html


939 :訴える名無しさん。:04/03/03 13:41 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
原則、age進行で以下のコピペを貼って生きましょう。

>>938

頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

940 :訴える名無しさん。:04/03/03 14:34 ID:???
てゆーかTATESUGI値変更の話をしてた時に
新板作れ!とか散々言ってたヤツらはどこ行ったんだ?
あれだけ勢い良く言ってた割には、TATESUGI値変更の申請だ出て以来ピタっと止んだな。


941 :訴える名無しさん。:04/03/03 17:08 ID:???
>>940
そろそろ次スレに移行の時期だし申請通ったし冷めたんじゃない

942 :訴える名無しさん。:04/03/03 17:18 ID:???
>>940
話題そらすためでしょ。

943 :訴える名無しさん。:04/03/03 17:57 ID:???
そてにしてもTATESUGI値変更申請してからの怒涛のスレ立てはなんだったのだろうか?
スレ立てが普段の約5倍もだ


944 :訴える名無しさん。:04/03/03 18:05 ID:???
ほぼ毎日乱立されるダブ板と邦叩き。
TATESUGI値の変更は根本的な解決には至らなかったな

945 :訴える名無しさん。:04/03/03 18:08 ID:???
>>943
TATESUGI値変更申請に対しての当て付けに決まってるじゃん。
お前らが撒いた種。

946 :訴える名無しさん。:04/03/03 18:10 ID:???
クソスレ立てることでしか抵抗できないしね。
早く順番まわすためにもどんどんスレ立てて欲しい。

947 :訴える名無しさん。:04/03/03 18:21 ID:???
>>943
TATESUGI値の変更がスムーズにいくように
こんなに糞スレが立ってますよと
アピールしたかった訳

948 :訴える名無しさん。:04/03/03 18:48 ID:???
何が問題視されてるかも知らずに便乗して来た奴多杉>TATESUGIの件
議論してたのは実質半分位だったんじゃないだろうか。
洋だけに有利とかどっかのヴァカが書く→そのレスだけ見た邦厨が過敏に反応→とりあえず反対!
みたいな。

949 :訴える名無しさん。:04/03/03 20:07 ID:???
とりあえずマターリいこうや

950 :訴える名無しさん。:04/03/04 14:57 ID:???
次スレ
ローカルルール6
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1078012085/

951 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:37 ID:???
ume

952 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:37 ID:???
ume

953 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:38 ID:???
ume

954 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:39 ID:???


955 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:40 ID:???
umee

956 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:41 ID:???
mume

957 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:42 ID:???
numee

958 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:43 ID:???
munee

959 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:45 ID:???
mame

960 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:46 ID:???
umene

961 :訴える名無しさん。:04/03/05 20:55 ID:???


962 :訴える名無しさん。:04/03/05 21:00 ID:???
wume

963 :訴える名無しさん。:04/03/05 21:01 ID:???
nome

964 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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