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【8ビート】ドラム初心者スレ19【ツマンネ】

1 :ドレミファ名無シド:04/03/26 22:49 ID:OX4PROS6
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076274672/
ドラム関連過去スレへのリンク集
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9153/

スレッドの主旨、関連スレ等は>>2-10


2 :ドレミファ名無シド:04/03/26 22:51 ID:OX4PROS6
●スレッドの主旨

ィヤフ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ィ!!!!
         へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
           >    >    <      <       <      >      >

ドラム初心者による質問、相談、雑談等のスレッドです。
話題ループは御愛敬。荒らし・煽り・騙りは放置で。
放置出来ない方もまた荒らしと見なされます。

高度な質問はほどほどに!!初心者優先です。
また、「叩き」は愛を以っておながいします。

質問の際は自らの置かれた状況を詳細に記しましょう。
そうすることで求める答えにより近づくことが出来ます。

「○○って何?」の前にまず検索。これで8割は解決します。
検索結果が多い場合は「ドラム」等の単語とアンド検索。
インターネット最大の武器を放棄するのは愚の骨頂。

過去スレッドへのリンク集を見ると明らかですが、
単発の質問スレッドは短命かつ情報が集まりにくいです。
そういったスレッドを見かけたら優しく誘導してあげましょう。

練習すれば解決する質問はほどほどに。
「手が早く動きません」等の質問に対しては
「コントロール可能なテンポから繰り返し練習しる」
という回答が( ´_ゝ`)全 国 共 通 でループしてますよ。


3 :ドレミファ名無シド:04/03/26 22:52 ID:OX4PROS6
■JAZZ対応■ドラム総合雑談スレ3■LATIN対応■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079531883/
【集え】  どらむすめ  【女ドラマー】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051351647/
〜ドラムの花道〜みんなどうやってうまくなった?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057080148/
ドラムを始めたいんですけれども。。。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064587128/
【近所】防音について語ろう【迷惑】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057304755/
【障害】演奏にスポーツ医学を応用【エクササイズ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060997667/
超脱力スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077899887/
腱鞘炎など
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079877863/
ドラム以外の打楽器を語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050627756/


4 :ドレミファ名無シド:04/03/26 22:56 ID:OX4PROS6

★ドラム器材統合スレッド4セット目★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1070424043/
【イヤフーィ!!】スネアドラムだけの語り場5【スカララカン】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077258414/
【ドラム】キックペダルのみ語るスレ3【ドラム】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079788443/
シンバル(金物関係のみ)のスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066903566/
【開け開け】エレドラ統一スレ3【ハット開け】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067222852/
【新】パールドラムスレ【旧】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056101846/
メーカー、TAMAについて語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066984391/
【ドラム】ソナーのチューニングキーはキモい
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078993222/
ドラムスティック・グリップスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1063796093/
▼▲【ドラム練習】練習用パッドスレ【消音】▲▼
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079619892/
シンバル◆PAisTe FORMULA 602について
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077351920/


5 :ドレミファ名無シド:04/03/26 22:58 ID:OX4PROS6

ベース&ドラムなんて打ち込みでいいじゃん?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065014157/
【ドコドコ】 ドラム・ツーバス理論 2 【ココデス】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077622393/
@バンドドラマーから見たドラムマニア
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1070366029/
山木>>青山>>>>>今泉>>>>江口>>>菅沼
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1062152731/
【DRUM】最強のリズム隊【BASS】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1072336034/
北国応援スレpart2
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077596093/
ドラムソロをうpするスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078895597/
ドラムやってる人に初心者から質問!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080123349/
ドラムをものすごい勢いで叩くスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078128941/
元X-JAPANのYOSHIKIのドラムプレイについて語るスレ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1072629242/


6 :ドレミファ名無シド:04/03/26 23:00 ID:OX4PROS6

●「正しい」練習法はあるのか?

先人の経験を基に「正しいとされている」練習法ならあります。
が、それは「最大公約数」的なものであることが多いです。
口語的に「最大公約数」には「全てに共通してる事」という意味もあれば
その裏側には「当然、個別に例外が存在する」という意味もあります。
「個別の例外」の存在を認識させないような教え方や
「個別の例外」の存在を認めないような考え方は危険です。
「正しい」とは、最大公約数であり最大公約数でしかありません。
数学ではありませんので「正しい」の証明は困難です。
百歩譲っても「先人がこうしてきた」という
非常に希薄な状況証拠しかないのです。
では初心者は何を頼りにすれば良いのか?
このスレッドの存在意義のひとつです。
先人の諸説に耳を傾けることです。
そして自身でそれを試すこと。
この繰り返しが血肉となります。
がんがれ諸君。


7 :ドレミファ名無シド:04/03/26 23:54 ID:1j6m8G02
おつ

8 :ドレミファ名無シド:04/03/27 01:14 ID:AETVK4ET
乙。
ドラマーのための全知識って本買おうと思うんだけど、あれって銅なの?

9 :ドレミファ名無シド:04/03/27 01:38 ID:Rue29k7s
スレ立ておつでつ。

>8
紙です。
答えになってないけど、どんな教則本でもいいんじゃない?
どんな本に載ってるエクササイズでもやる価値はあると思うし。
やってるうちに「これ銅なんだろ?」って思ったらやめりゃいいと思うし。あくまで私見ですが。

10 :ドレミファ名無シド:04/03/27 02:25 ID:dJngxqpT
「演奏能力開発エクササイズ」は銅でしょう?
まぁうちDVD観れないがね┐(゚〜゚)┌

11 :ドレミファ名無シド:04/03/27 09:57 ID:5XCTjkI1
行き詰まりを感じた香具師には良い悪寒。

12 :中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js :04/03/27 11:31 ID:P0zggHby
国内大手3社を見てみると、セットの低コストシリーズとしては
YAMAHAのYD、PearlのFS、TAMAのスウィングスター等とありますが
どのセットがお勧めだとかありますか?

13 :ドレミファ名無シド:04/03/27 11:46 ID:WkcWrVyt
>>12
その3つから選ぶんならどれ選んでも失敗って事はないと思う
ただ、俺ならTAMAかな

14 :ドレミファ名無シド:04/03/27 12:51 ID:5XCTjkI1
>>12
どれでも一緒かな。
ヘッドの質が低くても良いならzenn。
(↑御幣があるが)
あるいは一昔前のフォーラム。

zennと一昔前のフォーラムにデフォルトでついてる
白いヘッドはロク厨むきではない。

15 :中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js :04/03/27 12:55 ID:P0zggHby
僕もTAMA好きなんですよ〜。
これどう思いますか?

http://www.watanabe-mi.com/00site/4/11DRUM/SET/WTA.html

少しシンバルに不安なんですが…

16 :ドレミファ名無シド:04/03/27 13:14 ID:6xKM/Zu5
ラテン楽器のボンゴって使ったら皮ゆるめておいたほうがいいんですか?
別に関係ない?

17 :中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js :04/03/27 13:17 ID:P0zggHby
>>14

それって、あげた3メーカーの製品より
(ヘッドを除くとして)zennのほうが良いということですか??

見てみたところ相当安くていいとは思ったんですが…

18 :ドレミファ名無シド:04/03/27 13:54 ID:D/n69rnm
zennなどの激安ドラムは、ヘッド交換2回位で本体価格を上回る。

zennのライバルってフォトジェニとかトニースミスでしょう。
安物の中では値段の割によいと。

ところで、中2へぼドラ君はチューニングできるのかい?


19 :ドレミファ名無シド:04/03/27 14:12 ID:5XCTjkI1
>>17
> それって、あげた3メーカーの製品より
> (ヘッドを除くとして)zennのほうが良いということですか??

ヘッドの違いと、大メーカー名がついてない、という程度の差。

20 :ドレミファ名無シド:04/03/27 14:17 ID:5XCTjkI1
>>15
シンバルがイクナイ!!
ZENNと変わらんて。

いやだからね。その価格帯で
将来も使えるものを探すというのが(略

21 :ドレミファ名無シド:04/03/27 14:20 ID:5XCTjkI1
ところで、中2君専用スレの様相を示してきた感が。
他の人が入りにくくなってる気がするので、
中2君のネタは↓に退避しないか?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064587128/
漏れも付き合うYO!!

22 :ドレミファ名無シド:04/03/27 14:30 ID:AETVK4ET
まぁ例えば、TAMAのスイングスターが10だとする。
でまぁパールのビート院が15だとする。まぁ数字は、ドラムLV的なものとして。
2つとも新品で買って届いた時の段階で
チューニングもあんままともな状態じゃないとして。
スイングスターのヘッドをレモのピンストやらcsやらに変えて、
チューニングする。どれくらいうまい事チューニングできるかにもよるけど、
これでまぁ20〜30くらいにはなる。んで
さらに部分部分、スネアやらペダルやらシンバルやらハード類を
変えてったら、50にもなるし100にもなるかと。
後から色々買いかえるくらいだったら最初っからいいの買った方がいいんじゃん?
と思うかもしれんけど、ちゃんとしたハード類やシンバルそろえとけば、
後は好きなメーカーの好きなシリーズのタムやらフロアやらバスドラやらだけを買えばいい。
最初っから中途半端なグレードのシンバルがやたらめったらついてて
無駄に自分のレベルに合わない高いの買うんだったらこの方法のほうが
効率的かつ経済的な気がするしそれに愛着も沸くような。
ってか漏れがそうしてるだけなんだけどね・・・

まぁ善を数字であらわしたら、5とか?

23 :ドレミファ名無シド:04/03/27 15:24 ID:JHYTolmz
ヘッド交換すりゃ違いはないので9。YPT3社は横並びで10。

24 :ドレミファ名無シド:04/03/27 15:29 ID:eGdbE6Op
タマよりパールが人気あるのはやっぱタマって名前がかっこわるいから?
それぞれの音の特徴教えてください

25 :ドレミファ名無シド:04/03/27 15:55 ID:1Mf8qHb3
初心者であれば廉価ドラムでいいと思う。
特にシンバルは割る確立が高いと思う。
横に流して打てるようになってから良いの買いなおしたほうが良い。

大学のサークルにコンスタンチノープルのクラッシュ貸して、
一週間で割れて返ってきた俺の意見。

26 :ドレミファ名無シド:04/03/27 15:58 ID:1Mf8qHb3
タマを作ってる星の楽器製造が中小企業だから。
社員200人で96億稼ぐ優良企業だけど。
サウンドは、良くも悪くもへビー。

三社の中では、一番パールが売れているの?

27 :中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js :04/03/27 17:08 ID:38V3WDkh
みなさんありがとうございます。

>>22
なんかすごくためになる説明だと思います。ありがとうございました。
入門バンドっていうと、4年間ドラムやってるんで
ためらっちゃうところがありましたが、後々からパーツを置き換えたり
新たに追加していくことがドラムの醍醐味なんですね。
(こんなこともわからんでドラマーを名乗ってた自分が恥ずかしいような…)
入門ドラム、喜んで購入する気になりました。皆さんありがとうございました。

28 :ドレミファ名無シド:04/03/27 18:14 ID:JHYTolmz
シンバルの音がクソで泣く悪寒

29 :中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js :04/03/27 19:48 ID:D/Bk9Rvy
最後に一ついいですか?

ZENNのほかにトニースミスなどといった同等の格安メーカー商品がありますが、
この辺りはすべてランク9で宜しいんでしょうか?

30 :ドレミファ名無シド:04/03/27 20:03 ID:WkcWrVyt
トニースミス、フォトジェニック、マックストーン、ジャズウォーク、Zenn
あたりが良く広告見かける廉価版だが、
その中でもZennはマシなほうってことであって
国内三大メーカーとは比べものにn(ry

31 :ドレミファ名無シド:04/03/27 20:36 ID:JHYTolmz
zennを除いて5

32 :ドレミファ名無シド:04/03/27 20:42 ID:JHYTolmz
ちなみに、YPT3社の廉価グレードと、その他ウンコセットでは、シンバルの質に大きな差はない。

33 :ドレミファ名無シド:04/03/27 21:10 ID:rwCfEX2c
ある程度納得いく物を揃えられたら後は腕を磨くことに専念しよう。
物欲だけではうまくならん(←俺)

34 :ドレミファ名無シド:04/03/27 21:29 ID:UIR/WwE5
やはりカノウプスとパイステのコンビが最強

35 :ドレミファ名無シド:04/03/27 21:51 ID:ejYfRKuq
>>25 うわぁ悲惨(;´Д`)

36 :ドレミファ名無シド:04/03/27 22:09 ID:3h4Cyr2p
中級グレードと白抜きA汁系はある意味最強

37 :前スレ954:04/03/27 22:42 ID:MfCIjQkV
スレ上では中2君と一旦縁が切れたように見えますが
実はメールのやりとりは何本か続いてます。

お?購入セット決まったのかな?
設置場所もクリアになるといいね。

ガンガレ。

38 :ドレミファ名無シド:04/03/27 23:35 ID:WK8hXH37
中2君は実際にはキモそうなので邪魔

39 :ドレミファ名無シド:04/03/28 01:48 ID:U7GRGMxA
ペダルのチェーンとベルトの違いは
実はたいして変わんない?


40 :ドレミファ名無シド:04/03/28 02:02 ID:oGZXtBsr
踏んで違いを感じなければ変わらないと思って良い。

41 :ドレミファ名無シド:04/03/28 03:46 ID:+i2GUzv/
>>36
そういう組み合わせがハードオフに希に超掘り出し物であるな。
ワイルドフォース(だっけ?)に白抜きAのフルセットで、年式が古く
見た目が悪いだけで3万円とか。

>>34
俺はカノウプスのセット持ってるがイスタンブールが欲しいぞ
セイビアンの18"シンクラッシュとかもいいんだが

42 :ドレミファ名無シド:04/03/28 04:45 ID:ZfUqeyDv
中2君…
機材は最初っから中級者LVのを買うことをお勧めするよ。
親ローンでガンガレ。

43 :ドレミファ名無シド:04/03/28 09:45 ID:Lmtafuab
安いセット買ってもいずれ買い替えるハメになるんだよね。

44 :ドレミファ名無シド:04/03/28 10:02 ID:Lmtafuab
>>16
> ラテン楽器のボンゴって使ったら皮ゆるめておいたほうがいいんですか?
> 別に関係ない?

↓ここで再度訊ねてみれ。

ドラム以外の打楽器を語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050627756/


45 :ドレミファ名無シド:04/03/28 10:38 ID:wk8zEEc1
ボイパやってて、ドラム始めようと思うけど
結構漏れ有利?

46 :ドレミファ名無シド:04/03/28 11:06 ID:D4EgYZGD
>中2君
MAPEXなんてどうだ

>>45
フレーズとかパターンを口で唄うことって結構重要だと思う。
口で唄えないフレーズを叩くことはできないと思う


47 :ドレミファ名無シド:04/03/28 11:16 ID:Lmtafuab
>>46
ID下二桁がKの中の人ですよ。

48 :ドレミファ名無シド:04/03/28 14:12 ID:MaAHvty+
ZENNはまんま使うとトニースミスやらとかわらんが
手を加えるとスイングスター(素)よりもかなり良くなる。

俺はこうしたが

TT(12)+FT(16)にピンスト
PATモデルスネア(14)
アイアンコブラ(ツイン)
TAMA・HH(HH805)
Aジル 14"×2 16" 18" 20"

まぁここまでしたら良くなる罠w
まだ改良ポイントあったらつっこんでくれ

あと「俺は安物をこういうふうにいじった」とか

49 :ドレミファ名無シド:04/03/28 14:26 ID:xCzEQxL9
軽く10万オーバーで追加してんじゃん(w

50 :ドレミファ名無シド:04/03/28 14:39 ID:icMswRDw
>>48
それ結局シェル位しか使って無いじゃんw
でも、ドラムセットのうちシェルが占める要素って案外少ないんだよね。

俺の知り合いのサークルでもトニースミスフルカスタムが出来上がったんだが、
サイズ:22-16-12
ヘッド:打面コーテッド 裏面クリア
シンバル:Aジル 16"シンクラッシュ、20"ピングライド、14"ニュービートハット(すべて中古)
スネア:パール戦死トーンブラス
ペダル:パールエリミネーター

これでもチューニング次第で十分ジャズができる。もっとも楽器云々より
プレイがジャズなら何使ってもジャズだが。

>>49
スネア一つで安物フルセットを超えるからなw

51 :48:04/03/28 14:48 ID:iD0ubF8Z
>>49
まぁねw野外本番用のペダルとHHスタンド使い回してるだけだけど。
あとシンバルも練習ではほとんどZENNの使ってるし(叩きつぶし用)
スネアは酷使してるが

>>50
ふむ。素人耳にはわからんくらいの差しかないよね、シェルって。
そりゃ、玄人にとっては差がはっきり分かるだろうけど

ってかZENNのあの既製のヘッド・・・あれなに?
スムースホワイトっぽいけどなんかちがう。
まぁ裏面にはそこそこ使えるけどさ。わざわざ変えるまでもない程度。

シンバル構成にてるな。16"がロッククラッシュだけであと全部一緒か。
あぁ、あとPOWER KICKもいれてたな。あのスポンジ製のミュート

ってか追加10万超えてても
20万くらいの良ドラムかうより
安物をいかにして良くするかが楽しいんじゃねぇかよw


52 :ドレミファ名無シド:04/03/28 15:26 ID:688yNrWq
シェル内面に木質硬化剤かペンキを塗る。コレ。
しかしペンキの場合内側からはみ出してしまったり、
ムラができてしまうと失敗になってしまうという諸刃の剣。


結局は金物の方が重要ですってこった

53 :ドレミファ名無シド:04/03/28 15:28 ID:688yNrWq
そうそう、今月のドラマガのモリタ楽器店の広告に、
スイングスターとチタンZXTセットで95.000とかで出てたような。
ハードウェアもついてればお買い得ですかね。

54 :ドレミファ名無シド:04/03/28 15:42 ID:LPR5baJk
>>52

硬化剤ならいいということか

なに?音の反響(反射)良くするとかってとこ?

55 :ドレミファ名無シド:04/03/28 15:56 ID:W1fWjISY
http://www.drummerworld.com/Videos/Steve_Gadd1.mov
この最初のフレーズがどうしても聴き取れません....
どうかご教授お願いします....

56 :ドレミファ名無シド:04/03/28 16:10 ID:hNf/yjBF
高速パラディドル

57 :ドレミファ名無シド:04/03/28 16:16 ID:688yNrWq
>>54
簡単に言えば、内部に空洞のない物の方がよく鳴る(音がシェルに吸い込まれないとか)
わけで、木質硬化剤でも内部まで浸透するヤツを使えば中の穴も埋めてシェル内側の表面も均等?になる。

あとは硬い木材の方がブンブン鳴る・・・ような気がするから、
木が硬くなるの効果もついてるのでオススメかな・・・と。



使ってみた感想なんですがね

58 :ドレミファ名無シド:04/03/28 17:51 ID:t0Hwq9n/
なにか新しく学びたいので何か良いドラムの本ないですかね?
僕のレベルはミッシェルとかブランキーとかのコピーバンドしてた
程度です・・・

59 :ドレミファ名無シド:04/03/28 22:31 ID:ZfUqeyDv
スティーブ・ガッドって猫背だよね…

60 :ドレミファ名無シド:04/03/28 23:59 ID:bhQY7umv
くるりのドラマーは演奏している時間のうちの半分はトリップしてるよ
首とか転がってる。わかめみたいな髪の毛とまたマッチしとる。

61 :ドレミファ名無シド:04/03/29 01:20 ID:M3r7jcZ7
>>58
他人に教えられるレヴェルではないですが、
洋書で Stick Control とか定番がありますよね。
かなり地味な基礎練習なんで、すぐに上手くなった〜なんてことには
ならないけど。

個人的意見では、本とかより、聞く音楽の幅を拡げてみるのもいいのでは。
自分も、昔はジャズなんてきどってて好かんと思ってたけど、
Miles Davis「Four & More」のトニー・ウィリアムズのプレイを聴いたときは
ぶったまげた。
マックス・ローチとか聴くと、ボンゾも好きだったんじゃないかなーとか思ったり
する。
お節介だったら、もうしわけない。


62 :ドレミファ名無シド:04/03/29 01:24 ID:90Xash/g
エルビソ聴け!

63 :ドレミファ名無シド:04/03/29 02:53 ID:ICZKRtgJ
愚問失礼します<(_ _)>
『ボンゾ』ってツェッペリンの『ジョン・ボーナム』のことですよね?
なぜに『ボンゾ』?ニックネームですか?

64 :ドレミファ名無シド:04/03/29 03:12 ID:M3r7jcZ7
ボンゾ Bonzo は、Led Zeppelin のドラマー John Bonham の愛称です。
由来については、わたしは知りません。

65 :ドレミファ名無シド:04/03/29 09:57 ID:0LKPWV2D
>>55
おー、そのフレーズはガッドだったのかー。

66 :ドレミファ名無シド:04/03/29 10:02 ID:efTUyowI
ちーたち ちたたど どん

67 :ドレミファ名無シド:04/03/29 10:10 ID:0LKPWV2D
キックの音が微妙でPCのスピーカーだとサイドスティックと聞き分けつかん。

68 :ドレミファ名無シド:04/03/29 11:47 ID:sIJA60PU
むしろリムショットとハイハットの音のほうが聞き分けにくい
そしてそこにフレーズ攻略のカギが(rya

69 :ドレミファ名無シド:04/03/29 12:06 ID:0LKPWV2D
総合すると

ハット≒リム≒キック

さすがガッドだ。この微妙なアプリケーション。

70 : ◆jijijiLoi. :04/03/29 13:05 ID:V5c1OFWZ
>>55
をー、懐かしい。ガッドのお得意のフレーズだな。定番だ。
チータタ チタチド ドン だよ。 (66の通り)

HH ●○◎◎ ○◎◎○ ◎○○○ ◎○○○
SD ○●○○ ●○○● ○○●○ ○○○○
BD ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○●○ ●

32分のパラディドルで、SDはリムショット(見てわかるね)
HHは●がハーフオープン、◎がクローズ

スネアをリムショットでなくノーマルショットのときの基本形は
文字通りのパラディドルなんだね。例題の場合、左のダブルがリムショットで
打ちにくいためにシングルに変えて、右でダブルを打ってると思う。

これが、基本形。

HH ●○◎◎ ○◎○○ ◎○○○ ◎○○○
SD ○●○○ ●○●● ○○●○ ○○○○
BD ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○●○ ●

ははは、昔、よくコピーしたもんだ。

71 : ◆jijijiLoi. :04/03/29 13:12 ID:V5c1OFWZ
あ、ずれた。スマソ。
もっかい、聞き直してみたら下の手順でやってるかも。
(この速さで、リムをダブルで叩くのはさすが、ガッド)

このフレーズの味噌は正確なストロークとタイム。高速パラディドルでもきれいに音が分離してないと
カコヨク聞こえない。

72 :ドレミファ名無シド:04/03/29 13:37 ID:rWEaRkBc
>>61
ありがとうございます!
実はタイムリーにも僕も最近ジャズを良く聞くんです。
といっても、地元のラジオでしょっちゅうジャズが流れてる番組があって最近良く聞くのと、
今までロック一直線だったんですが、ブランキーの中村達也も
根っこはジャズだっという話も手伝ってジャズについても学ぼうかなと
ちょうど思っていたところなんです。
でもジャズって難しそうで躊躇してしまうんですよね・・・
先輩にもジャズ叩く人はいないし・・・
皆さんはどうやって練習してるのでしょうか?

とりあえずスティックコントロールやルーディメンツの書籍をあさってみます。

73 :ドレミファ名無シド:04/03/29 14:26 ID:efTUyowI
>>70
>例題の場合、左のダブルがリムショットで
>打ちにくいためにシングルに変えて、右でダブルを打ってると思う。
いや、彼はこの早さでもクローズドリムの二つ打ちで叩いてるよ。
それと、
チータタ チタチド ドン じゃなくて
ちーたち ちたたど どん が正解。

74 :ドレミファ名無シド:04/03/29 16:22 ID:0LKPWV2D
>>72
> 皆さんはどうやって練習してるのでしょうか?

思ったとおりに叩けるように練習してる。
別にそれはジャズに限ったことではない。
その手段として↓もあると思ってる。

> とりあえずスティックコントロールやルーディメンツの書籍をあさってみます。

あとはその「思ったとおり」の「思った」だね。
先人が残した常套句をなぞったりしてるうちに
自分の言葉ってのがだんだん形成されていく。

子供が親の言葉をオウム返ししてるうちに
自分の意思で会話ができるようになるようなもの

DQN親の会話を聞いて育った子供は
発する言葉がDQNっぽくなる可能性が大。
というこった。

75 : ◆jijijiLoi. :04/03/29 16:44 ID:V5c1OFWZ
>>73
訂正感謝。正直ハットとリムが聞き取れなかったす。OTL
(先入観で聞くと間違うね。)
ちーたち ちたたど どん なら、こうかな?(32分表記になおしてみますた。)

HH ●○○○◎○○◎ ◎○○○◎○○○
SD ○○●●○●●○ ○○●○○○○○
BD ○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●

動画がはじまる前の最初のところのリムショットはたしかに、この場所にあるか。
1拍目と2拍目にかかるキックを打ってるかは、漏れのPCでは聞き取れない。

76 : ◆jijijiLoi. :04/03/29 16:56 ID:V5c1OFWZ
またずれた、スマソ。
でもって、再度訂正。ちーたち ちたたど どん ならこうだよね。>73

HH ●○○◎◎○○◎ ◎○○○◎○○○
SD ○○●○○●●○ ○○●○○○○○
BD ○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●

なんか、墓穴を掘ってるな。連書きでまた叩かれるかな。

77 :ドレミファ名無シド:04/03/29 17:02 ID:efTUyowI
HH◎○○●●○○◎ ○○○○●○○○
SD○○●○○●●○ ○○●○○○○○
BD○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●

◎=おーぷん
これが正解。

78 :ドレミファ名無シド:04/03/29 17:04 ID:efTUyowI
HH◎○○●●○○○ ○○○○●○○○
SD○○●○○●●○ ○○●○○○○○
BD○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●
訂正します。


79 :ドレミファ名無シド:04/03/29 17:06 ID:0LKPWV2D


80 : ◆jijijiLoi. :04/03/29 17:11 ID:V5c1OFWZ
だいたい、あってたみたい。これでFA?

81 :ドレミファ名無シド:04/03/29 18:21 ID:efTUyowI
FAだす。

82 :ドレミファ名無シド:04/03/29 21:34 ID:ICZKRtgJ
みんな『ドラムライン』楽しみですね(^_-)-☆

83 :ドレミファ名無シド:04/03/29 22:27 ID:NbPWiNJA
キモイヨ

84 :ドレミファ名無シド:04/03/30 02:47 ID:Q6aIcHCj
恥ずかしい質問なのですが、
『ジェフ・ボーカロ』はどこのバンドのドラマーですか?

85 :ドレミファ名無シド:04/03/30 04:03 ID:xz7e8rPe
>>84
TOTO
便器メーカー
最禁CDが発売されたね.「TOTOべんきのうた」

86 :ドレミファ名無シド:04/03/30 04:46 ID:Q6aIcHCj
ありがとう<(_ _)>
発音はトイレと同じで『トートー』でよいのでしょうか?
そしてサンバキックとは、どのようなフレーズですか?

87 :ドレミファ名無シド:04/03/30 06:04 ID:rvSSx5D4
ボーカロなどいない

88 :ドレミファ名無シド:04/03/30 12:17 ID:S27ko8G2
ポーナムもいない

89 :ドレミファ名無シド:04/03/30 13:04 ID:rvSSx5D4
コブハブもいない。

90 :ドレミファ名無シド:04/03/30 13:13 ID:f1fnQ+af
中に人などいない

91 :ドレミファ名無シド:04/03/30 13:45 ID:IDrTBbPl
漏れ、今高1でドラム歴半年だけど、
近い将来自分で新しいジャンルのリズムを切り開きたいと思ってる。
これからどうすれば、そういうふうになれるだろう。

92 :ドレミファ名無シド:04/03/30 14:14 ID:p2sxGFOB
>91
まずは世界中のありとあらゆるリズムを知ることからだな。

93 :ドレミファ名無シド:04/03/30 16:21 ID:TTxOeIi2
青年よ大志を抱け!

94 :ドレミファ名無シド:04/03/30 17:39 ID:TN3xYM7J
ある曲をかけて、途中まで合わせて叩く。
しばらくしたら音を0にしてまた1分くらい叩く。
それから音を元に戻してみるとすげーずれてる。
下手すると2秒とかずれてる。
やばいですか?

95 :ドレミファ名無シド:04/03/30 17:54 ID:TTxOeIi2
キニスンナ

96 :ドレミファ名無シド:04/03/30 17:58 ID:CtGu0m50
プロだって機械のごとく正確に叩いてないんだ。
きにすんな。
むしろそのズレが人間じみてていいんなじぇか。
まぁもちろん、だからつってリズムキープがどうでもいいってことじゃねぇからなw

97 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:14 ID:rvSSx5D4
でも2秒はやb(略

98 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:15 ID:yyCv/4j0
ドラムをはじめたいと思って教本を買おうと思ってるんですが
初心者教則本はどれも同じような内容ですか?
あまり簡単すぎるともったいですかね?

99 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:19 ID:Nl2wnizw
たしかに教則本なんざどれもにたようなもんだが
少しでも良い物ってなるとやっぱピンキリはある。

始めてだってんならあんま文字ばっか多いのかうな〜。

図解とか写真とかが多いやつにしとけ。CD付きだとなおGOOD♪

つってもどれもにたようなもんだがw

100 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:26 ID:Nl2wnizw
ってかいまさらになって
最近左手でHH刻めるようになろうとがんがってる。
なんつったけ?オープンなんとか。オープンショットかな?
まぁ名前はどうでも良いが。
SDは凄いいい音出すんだけどHHがBDについていかない・・・
ヒッコラヒッコラだ・・・がんばらなぁ

101 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:29 ID:rvSSx5D4
買い替えを恐れるな。それらはすべて自己への投資だ。

102 :94:04/03/30 18:39 ID:TN3xYM7J
またやってるけどやっぱり1分で2秒くらいずれる…○| ̄|_
ちなみに練習パットを叩く音だけで、部屋はほぼ無音の状態なので
雑音でリズム狂わせられてるってことはないはず。
はぁ。

103 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:44 ID:yyCv/4j0
>>99
レスどうもです!!やっぱそうですか。
とりあえず本屋行って良さげなのを買おうと思います

>図解とか写真とかが多いやつにしとけ。CD付きだとなおGOOD♪
分かりました。

104 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:45 ID:Nl2wnizw
>>102
それが雑音でリズム狂わなくなったらたいしたもの。
たしかに微妙なズレが人間じみてていいとはいったけど
やっぱすこまでずれるのも考え物かもな。

とりあえず基本的な8ビートをメトロノームなりなんなりに合わせて
1セット10分間だけでいいからひたすら叩いてみぃ。
自室でセットが叩けないならメトロにあわせて適当にストローク練習でもいい。
とにかく一定リズムな。
んで楽しくなってきたらセット数増やせばいい。
んで、リズムキープの要をBDにもってこれたら大した物。
まだ半年だし、おそらくHHが要になってるだろうが。
まぁ最終的には身体も含めた「全体」だろうが

105 :98:04/03/30 18:47 ID:yyCv/4j0
あっ演奏能力開発エクサはまったくの初心者にはちょっとヘビーですかね?

106 :ドレミファ名無シド:04/03/30 18:47 ID:Nl2wnizw
あぁ、すまん、半年は別の香具師だったな。
ごっちゃなってた。スマソ

107 :ドレミファ名無シド:04/03/30 22:46 ID:cvuM4CiQ
>100
オープンハンドな。
漏れもやってるぜ。因みにライドも左手側にあるぜ。

そうる透氏によればオープンハンドはバックビート強烈だけどバックビートの存在が軽くなるって言ってたよ。
まぁ、それも味になるほどできりゃな・・・左手スタートのフィルがつっかかる・・・。

108 :ドレミファ名無シド:04/03/30 23:46 ID:I6l7XEU0
リンゴ・スターは左利きなのに、右手リードで叩いてるから、
それが独特な味になっている、と聞いたことがある。
真偽のほどは知らないが。

109 :ドレミファ名無シド:04/03/31 00:54 ID:SAURYHii
ありがちだけど8ビートの手と足が一緒になっちゃう
お前らは何回くらいで8ビートできるようになりました?

110 :94:04/03/31 01:17 ID:VudZLZhd
>>104
今まで連打とかルーディメントの練習はしてたけど
タイム感鍛えるトレーニングは殆どしてなかったのがいけなかったみたいです…

さっきからメトロノームでの練習に切り替えてみたのですが
なんか、さっき練習パットでポコポコ合わせていたCDの曲の中に
メトロノームでピッタリテンポも合わせてたはずなのに
途中からだんだんCDとクリック音がずれてくるものがある…
かなりスキル高いバンドの曲なのでおそらく意図的に
テンポを揺らがせているのだろうけど。
まずはジャストで叩けるようにならないとなぁ…

それともまさか……自分のメトロノームが悪いのだろうか…


111 :ドレミファ名無シド:04/03/31 01:23 ID:0dI3Hdei
>>109
ドンタンドドタンならいきなり叩けたよ。逆にバスドラ4分キープの8ビートは一時間ほどかけてできた。
>>110
バンド名言ってみそ。

112 :104:04/03/31 01:39 ID:vpMD9Qsm
>>110
意図的かどうかしらんが
機械通りに最初から最後まで逝けるようなドラマーなんざ
少なくとも俺の汁限りではいないな。
ずれないのは打ち込みくらいだろ。
だいたいフィーリングの類で意図的にずらすことだってあるし
曲やドラマーやバンド名しらんことにはなんともいえんな

ってかメトロノーム悪いとかw
あれか?ネジ式か?あれもやっぱいかれるのかな?

113 :ドレミファ名無シド:04/03/31 01:43 ID:VudZLZhd
>>111
MR.BIGです。
あとRAINBOWとレイジのCDでやってました。
MR.BIGのCDが曲によってはどうしてもずれてくる…

114 :ドレミファ名無シド:04/03/31 01:45 ID:VudZLZhd
>>112
そうです。親父がベースやっててメトロノームもっていたので。
相当古いからもしかしたらそのせいなのかもしれない…

115 :ドレミファ名無シド:04/03/31 01:49 ID:0dI3Hdei
ネジ式か。あれは普通にずれる。置く場所によってもずれるし、内部の部品がさびたりなんやりしてずれたりもする。


116 :ドレミファ名無シド:04/03/31 02:08 ID:BjMANE8W
もまいら、今4chで藤井隆がドラム習ってるぞ

117 :ドレミファ名無シド:04/03/31 02:21 ID:BjMANE8W
ああ面白かった
漏れの初心者時代を思い出した

118 :三井:04/03/31 04:10 ID:F3F1hsxU
ほんと見てて楽しかったな、しかも最終回でドラムもってきたね
藤井と岸本はんの叩いてる姿見てドラムっていいねえと改めて思った

119 :ドレミファ名無シド:04/03/31 09:14 ID:AP2hi+Mc
>>108
ガリバルディもガッドも左利き

>>109
他人はキニスルナ。>>2を10回ほど読み返してガンガレ。

>>110
レコーディングがクリックに合わせてたとしても
もまえの持ってるメトロノームの精度がそれと合ってるとは限らない。
例えば同じ60BPMでもコンマゼロ何秒違えば2分後には(略
どちらが悪いというわけではない。人生に誤差は憑きものだ。



120 :112:04/03/31 10:15 ID:JfYCFSBn
>>113
MR.BIGかよ!漏れが一番好きなバンドじゃねぇか。
しかもパット・トーピーは俺がかなり大好きなドラマーじゃねぇか。

いまここ
MR.BIGコピー話スレ3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077427181/
で、ミスビ打ててうpできる香具師さがしてる
漏れは録音できんくてうpできんがとりあえずここ逝け!
結構ミスビのコピーやらアレンジをネットセッションしてて
楽しいぞ



すれ違いでスマン


121 :ドレミファ名無シド:04/03/31 10:56 ID:DYyzLKLy
どうしてもドラムが見つからないので一度だけここで募集させてください

ベースとギターボーカルの二人で活動しています。
活動場所は主に世田谷・新宿周辺。
スリーピースでやっていきたいのでドラムを激しく募集中です。
リズムキープさえ出来ていれば細かいことは言いません。
オルタナ中心で楽しくやっていきたいと思っています。
ドラムが決まったらすぐにでも活動できる状態です。
ドラムの練習代わりに加入するというのでもいいので気軽にメールください。待ってます。

釣りじゃなくて本気で探しているのでよろしくお願いします
メールを打つのに抵抗があれば2chでも質問に答えます。

連絡先
jmararian@infoseek.jp

122 :ドレミファ名無シド:04/03/31 11:00 ID:DYyzLKLy
メンバー募集スレッドin2ch 2 
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064764131/l50


こっちでも募集を掛けているので質問その他はこっちの方でお願いします

123 :ドレミファ名無シド:04/03/31 12:22 ID:IbC0BbaB
左利きって色々悩む前にセッティングを普通の反対にすれば
いいんじゃネーノ?

124 :ドレミファ名無シド:04/03/31 13:54 ID:VudZLZhd
>>119
なるほど…
とりあえずは劣化しない(?)液晶つきのやつ買うことにします。

>>120
112さんも好きでしたか!
俺も一番好きなバンドです。
ていうかそのスレもいつも見てますよ( ´∀` )
どうしてもずれてくるのはSTAY TOGETHERです。
サビ前のフィルが少しクリックとテンポが変わってる感じが…

メトロノームに合わせればウプできるかも。
とりあえず一番ウプ数が多いDADDY練習しときます。

125 :ドレミファ名無シド:04/03/31 14:29 ID:DYyzLKLy
見事にスルーされちゃった・゚・(つД`)・゚・

やっぱ難しいな。気長にメール待ってるんでよろしく

126 :94:04/03/31 15:43 ID:VudZLZhd
>>125
すごくやってみたいですが94からのレスの通り
タイム感がダメダメなので無理です。
ザンネン( ´Д` )

127 :112:04/03/31 18:32 ID:gzZqsJLt
>>124
DADDYか〜漏れもスコアもってりゃ練習してみたいんだけど手元にね〜。
こないだamazonでリーン・イントゥ・イットのスコア注文したつもりが
届いてみたら間違えてCD頼んでた・・・もう持ってるよ・・・鬱

128 :ドレミファ名無シド:04/03/31 20:01 ID:t3haUKm5
藤井隆のやつ見たかったんだけど、なんか延期してた
から寝た・・・。見たかった。

129 :ドレミファ名無シド:04/03/31 20:13 ID:qghpfhBS
多少はずれるだろいくらなんでも
一分たちゃあけっこうずれると思うけどな
2秒ぐらいなら誤差の範疇じゃないか?
俺それくらいなら普通にずれてると思う。
皆はもっと正確なのかな?

てか、Mr.BIGクリック使ってないのね・・・意外。

130 :ドレミファ名無シド:04/03/31 20:14 ID:NCdNXRDN
人のせいにするのは絶対よくないことではある。それはわかってる。
しかしマスコミがしっかりとした真実を伝えず、
悲観的かつ自虐的報道で読者、視聴者を振り回しているのが世の中が悪い風潮
の原因と考える人。 少なくとも助長していると思う人、どれくらいいるだろうか?
もっと悪いのは自分で考えることもせずにその報道に簡単に振り回される人間が悪いとも思うが。

※尚,えかどまキコは荒らしですので,放置が原則。

前スレ↓
世の中が悪いのはマスコミのせいだと思うヤツの数→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047708778/
世の中が悪いのはマスコミのせいだと思う人その2→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061627399/


131 :ドレミファ名無シド:04/03/31 21:59 ID:0dI3Hdei
いやまてや レコではクリック使ってるだろうと

132 :ドレミファ名無シド:04/03/31 22:59 ID:+2gm+71P
http://homepage3.nifty.com/kitaguny/upshiru!2.wmv
ドラムソロうぷ板のやつです。最後のだらららってどうやってやるんですか?初心者スマソ

133 :ドレミファ名無シド:04/04/01 00:17 ID:O/7Sp45+
ルーディメンツをいっぱい練習すれば出来るようになると思うよ

134 :ドレミファ名無シド:04/04/01 06:06 ID:QGtcc+3F
最近まで3点セットを使ってたんですが,もっと幅を広げたくて多点にしようと思います.
テリーボジオのDWフルセットが欲しいんですが,いくらぐらいしますか?

135 :ドレミファ名無シド:04/04/01 06:45 ID:RPPPMYYX
じゃあまず、ほしい物の型番と数と定価を、もれなく書き出してくれ

136 :ドレミファ名無シド:04/04/01 06:50 ID:U3yONC0c
>>135
IDがすげぇ。

137 :ヒードゥミ:04/04/01 09:03 ID:QYwphd63
とりあえずモマイらライブ行くかライブCD聞いて見ろ。
キーボードの音好きならぜってー好きになるって。

138 :ヒードゥミ:04/04/01 09:04 ID:QYwphd63
スレ間違えました。スマソン

139 :ドレミファ名無シド:04/04/01 09:31 ID:mDQyJ/F1
>>132
本人に訊け。

140 :ドレミファ名無シド:04/04/01 09:55 ID:yy9Qku08
>>134
カタログ見れ

141 :ドレミファ名無シド:04/04/01 10:16 ID:mDQyJ/F1
>>132

(rrll)RL (rrll)RL RllRlRll RlRlRlRR lRlRlRRl
RllRlRll RlRlRl(rrll) Rl(rrll)RLrL RLR_R_(逝ってヨシ!)



142 :ドレミファ名無シド:04/04/01 10:22 ID:yy9Qku08
クンニさんこんにちは

143 :ドレミファ名無シド:04/04/01 10:33 ID:mDQyJ/F1
>>132
微妙に違うかも。>>141
大体こんなもんだ。

144 :ドレミファ名無シド:04/04/01 20:22 ID:QCeMyvB8
パットトーピーがクリック使わないで叩いてるんならズレは2秒以内かもしれないし2秒以上かもしれない

145 :ドレミファ名無シド:04/04/02 00:39 ID:WrfN14HE
>141
げ!そんなむずかしげなことしてるんですか!!

146 :ドレミファ名無シド:04/04/02 01:16 ID:xu0OYZL1
>>141
ラストフラムじゃねぇ? もしかしてバズっぽく叩いてるのか。
教えてエロイ人
>>145
ルーディメンツ練習してればそうむずかしくないよ。

147 :ドレミファ名無シド:04/04/02 08:39 ID:EjK2NyuL
難しかろうがどうだろうが、こんな締りのない叩き方してて何したいんだろ?

148 :ドレミファ名無シド:04/04/02 09:26 ID:YmzQoSZw
>>146
ラストは RLR_L_(逝ってヨシ!) だね。
大きい音出せない状況でストローク小さいからわかり難い。


149 :ドレミファ名無シド:04/04/02 09:45 ID:YmzQoSZw
訂正:大きい音出せない状況「みたい」で〜〜

150 :ドレミファ名無シド:04/04/02 14:16 ID:dYSSJaYF
8ビートでバスドラムは次に音を出す時や休符以外の時は基本的には踏み込んだら
そのままにしておくんですか?

151 :ドレミファ名無シド:04/04/02 14:24 ID:YmzQoSZw
オープン奏法とクローズ奏法とがある。検索してみれ。

152 :ドレミファ名無シド:04/04/02 14:24 ID:vzZelh06
>>150
ビーダーはヘッドに押しつけたままにしとくか?ってことか?
曲や出したい音による
ジャンルによってかわることも。

ロック房は主に一回踏んだら次踏むまでそのままが多いが

153 :ドレミファ名無シド:04/04/02 14:25 ID:YmzQoSZw
まて、

> 次に音を出す時や休符以外の時

スルーしていいか?

154 :ドレミファ名無シド:04/04/02 14:27 ID:YmzQoSZw
Beater

155 :ドレミファ名無シド:04/04/02 15:01 ID:xiE28Xr+
>>150
質問の趣旨が全くわからん・・・。

156 :ドレミファ名無シド:04/04/02 15:30 ID:YmzQoSZw
> オープン奏法とクローズ奏法とがある。検索してみれ。

自分で検索してみたら↓こんなの出てきた。

「ジャズ用のべースドラムでなければ、どんなベースドラムでも
オープン奏法(ヘッドにビーターが当たった後にすぐにビーターを離す奏法)も
クローズ奏法(ヘッドにビーターが当たったらそのまま押し付ける奏法)も音は同じだ。
ビーターはヘッドに押し付けたままにするんだよ。」

↑嘘だ。サソボ以下だ。

157 :ドレミファ名無シド:04/04/02 16:06 ID:xiE28Xr+
>>156
うん・・・。違うよね?音。
押し付けてたら音が伸びてる感じがするし。
離すと瞬間的な音が出るし。

誰が言ったんだそんなこと。

158 :ドレミファ名無シド:04/04/02 16:12 ID:YmzQoSZw
>>157
> 誰が言ったんだそんなこと。

オープン奏法 クローズ奏法 でアンド検索してみれ。

159 :ドレミファ名無シド:04/04/02 16:23 ID:7wnJUzTj
>>157
それ逆だす。
離すとオープンな暖かい脹らみのある音。
押しつけたままだとサスティーンの短い締まった音。

初心者は細かいフレーズをオープンで踏むのは無理です。

160 :ドレミファ名無シド:04/04/02 16:34 ID:6fRZCpU6
ガッツリミュートしたバスドラだとオープンとクローズの差はかなり縮まるよ。

だからのミュートの効いてないバスドラで産婆キックを綺麗に出すのは難しい。

161 :ドレミファ名無シド:04/04/02 16:47 ID:/5zz3Zc6
んなこたーない

162 :ドレミファ名無シド:04/04/02 17:45 ID:gUolkxo5
皆さんルーディメンツを練習するときテンポいくつくらいで練習してます?
俺はどう頑張っても120でいっぱいいっぱいなんですが・・・。

163 :ドレミファ名無シド:04/04/02 17:58 ID:xpuqHm8N
>>162
ルーディメンツの種類による。
あと、なんにしても>>2を120回ほど繰り返しよんだ方がいいかも

あきらめんなぁ

164 :ドレミファ名無シド:04/04/02 18:09 ID:aekn5F0L
よくヒップホップとかソウル系のドラムでボボンッってゆーベードラあるじゃん?
跳ねたビートのダブルキックみたいなやつ。

あれを綺麗にきっちりやるコツってのがあったら誰か教えて下さいませんでしょうか?

165 :ドレミファ名無シド:04/04/02 18:12 ID:YmzQoSZw
>>2を128回ほど繰り返し読め。ガンガレ。

166 :ドラム暦3ヶ月:04/04/02 18:40 ID:AMkILVBg
毎日何をするときもMDで音楽聞いて、ドラム意識してイメトレしてきいてるのって、
結構ためになってると思う???


167 :ドレミファ名無シド:04/04/02 18:43 ID:YmzQoSZw
「ながら」は効果が薄い悪寒。

168 :ドレミファ名無シド:04/04/02 18:58 ID:p2yICive
>>167
しないよりは・・・程度かもな

ってか
運転しながらMD聴いてドラムの音拾いながらイメトレすんのもだめ?

169 :ドレミファ名無シド:04/04/02 19:19 ID:YmzQoSZw
むしろアブない。

170 :150:04/04/02 19:29 ID:dYSSJaYF
>>51
>>52
>>55
質問した自分でも分かりにくかったです。
質問したいことがわかりました!
8ビートで1拍目2拍目を4分音符でバスドラム鳴らした後、3拍目に休符があった場合
どうやって音を切るんですか?ってことがいいたかったんです。
これで僕がなにいってるか分かんなかったらもう晒してくださいです。。。

171 :150:04/04/02 19:30 ID:dYSSJaYF

151、152、155さんあてです

172 :ドレミファ名無シド:04/04/02 19:35 ID:Jlka98pV
>>171
曲による。
堅いロックな曲ならその多くはビーたーをヘッドに押さえっぱなしのが多い。

ぎゃくにやわいバラード系やジャジーな曲だと一回一回離したほうがよい

173 :ドレミファ名無シド:04/04/02 20:04 ID:Mi2BEQtP
>>170
おいおい休符っつーか譜面なんか気にすんなよ。あんなの単なるガイドだよ。
要は出すべき音を自分で判断してそれを表現するこった(´Д`;)

174 :ドレミファ名無シド:04/04/02 20:43 ID:u1+ryy98
>>173
>あんなの単なるガイドだよ。

気に入った

175 :ドレミファ名無シド:04/04/02 20:58 ID:mcQ+SRsK
ガイドさん(*´д`*)ハァハァ

176 :ドレミファ名無シド:04/04/02 21:03 ID:eFVoJ0jY
もまいら両刀か 前スレでは関西のクソ可愛い男子に萌えてたな ハァハァ

177 :174:04/04/02 21:34 ID:u1+ryy98
それってバンド3股しいていいかって尋ねてきたあれか?
ってかそれだったら漏れだけどなw


178 :ドレミファ名無シド:04/04/02 22:13 ID:8FOptbch
ドラマーってギターやキーボードとかよりも素質が必要じゃないでしょうか?
うちのバンドのドラマーさんが1年半かかって積み上げてきたものを
ギターさんが2週間で乗り越えちゃいましたが・・・

179 :ドレミファ名無シド:04/04/02 22:20 ID:AMkILVBg
いやだから1年とかそういうのカンケーないから

180 :ドレミファ名無シド:04/04/02 22:21 ID:BotT9zVE
2ビートを早く叩いたのがスラッシュビートってことでいいんですか?
それとも叩き方違うんですか?

181 :178:04/04/02 22:32 ID:8FOptbch
>>179
その言葉を聞いて安心しました。
明日初めてスティックを買いに行こうと思っています。

182 :ドレミファ名無シド:04/04/02 22:40 ID:u1+ryy98
技術的なことは努力でまかなえるが
フレーズ作るだ〜なんだっていう感覚的な物は
生得的なものだからな。まぁ多少は努力でおぎなえるが

それにドラムってのは未経験者からきくと同じ事やってるようにみえても
見る人がみると違いがはっきりわかる。
藻前が「2週間でこえた」って言うかもだは
文章から察するに藻前ドラマーじゃないんでしょ?
まだわからんぞ。

それにもちろん、歴も関係ない。
こないだ昔、5年ぶりに再会した中学の頃のダチは3年やってたそうだけど
1年しかやってない俺に驚愕して色々教わりに来てた。
まぁパンク房だったしな

183 :150:04/04/02 22:44 ID:dYSSJaYF
>>172
>>173
レスどうもです!
>おいおい休符っつーか譜面なんか気にすんなよ。
自分神経質なんです。だから音の長さもキチンとしてないと気になってしまって、、、。
バスドラムで1拍目4分音符、2拍目4分休符だったりすると
1拍目4分音符で「ドッ」とならしてそのままだと
2拍目の4分休符なのに一拍目の音の余韻が入ってしまわないんですか?
ドラムは音を切ったりするようなことはないんですかね。
もう僕逝ってよしですね。。 

184 :178:04/04/02 22:49 ID:8FOptbch
>>182
うぅーん。素人目では二人の違いは明らかなんでしょうが、やはり経験者の方が見ると違うんでしょうか?
やっぱり素質がどうのよりまずは練習ですよね。頑張ります!


185 :ドレミファ名無シド:04/04/02 23:10 ID:toJf4zUt
どうせバスドラはミュート入ってて音の長さなんか関係ないんだろ?

186 :ドレミファ名無シド:04/04/02 23:15 ID:Jl35SS+4
>183
細部までこだわりすぎて大元を忘れるようじゃいかんぜ。
大事なのは音の余韻云々よりも休符を感じることだ。

187 :ドレミファ名無シド:04/04/02 23:37 ID:h8/15EAP
みんな基本練習って何演っ天皇!?
俺、実は最近エレドラ買ったんだが・・。普通の8しか叩けん。(それも怪しい)

188 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:22 ID:hMXNXnbb
>>166
>>168
何故MDって限定してるんだ?

189 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:26 ID:pL+mKZhq
>>188
だってMDを聞いてるんだもん。

190 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:26 ID:4EtuR6cD
>>187
なんかお前好きだ。

俺も基本練習しないから全然上達しない人間なんだが
ルーディメンツとかやれば良いと思うよ。

191 :182:04/04/03 00:31 ID:YzSNnteg
>>184
一例をあげます。

ん〜たとえばさ、漏れもまだ高校の時、ドラムやってなかったよ。
あのときダチが学祭バンドでドラムで凄い叩いてた。
正直当時はかなりすげ〜、かっこいい、うめ〜って思ったけど
いま当時のビデオみるとたと・・・もうね。
手数が多くて早いだけで音きったねぇ・・・

あと例えばねぇ・・・
ウチのギタリストがドラマニやっててね。
んでこないだスタジオで楽器持ち替えてさ、漏れベースもって
そいつドラムにすわったん。
んで、なんかいきなり自慢げにハイハットを16分いたん。
しかもそれが聴くに堪えない酷い音・・・でもまぁ手の動きはたしかに
ドラマーじゃないわりには速かったな。
でも叩いて自慢げに「まけねーぞw」みたいな顔つきでこっちみてくるの・・・
もうみてらんない・・・



その藻前んとこのドラマーとギタリストの違いって、どういう違いが見れる?



長文&駄文スマソ

192 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:37 ID:YzSNnteg
訂正

16分いたん → 16分で叩いたん

193 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:40 ID:P41JeMDN
すいません、皆さんが今までに読んだ本の中で
一番解りやすかった、初心者にお勧めな本を教えてもらえませんか?

と言うのも
メンバーのドラムに「曲のドラムパート作って」と何回頼んでも
「俺ってさ、一曲に時間かけるタイプなんだからもうちょっと待ってよ」とか
「なんか最近イマイチ閃かないんだよね」なんて台詞吐きやがって
何時まで待っても作ってくれそうにないので
自分で作る事になってしまったからです。
とりあえず基礎を学ぶ事から始めようと思ってるんですが・・・。

194 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:45 ID:YzSNnteg
初心者用の教則本は普通叩き方しか書いてない。

ストローク(スティックのの振り方な)とか8分覚えるまでの段取り練習とか。
せいぜいチェンジアップとダブルアクションくらいまでか?

音の構成が云々とかフレーズのつなぎ方とか
全体のバランスとか・・・とにかくそういう事はかいてあるのは
ついぞお目にかかったことはないし、仮にあっても
未経験者がよんでもサパーリかとおもわれ。まじで。
潔くそのドラマーに強く押し進めるか
切るか
お人好しになっておまえもドラム練習しだして感覚つかみながらフレーズつくってくか

ガンガレ

195 :ドレミファ名無シド:04/04/03 00:54 ID:YzSNnteg
まぁ強いていうなら
フレーズのばら売りしてる本はみたことあるな。
でもフレーズが単品なんで

196 :ドレミファ名無シド:04/04/03 01:03 ID:P41JeMDN
>>194-195
とりあえず基礎と用語を覚えてみることにします。
簡単に譜面作ってアレンジ頼むぐらいなら
まだやってくれるかもしれないので・・・。
即レスありがとうございました。

197 :ドレミファ名無シド:04/04/03 01:10 ID:n40lzuR0
僕はまだ、生を始めて1年ほどになりますが、
自分がイイ音を出せているかどうか心配です。
もうこの秋には文化祭に出ようと思ってます。
その中で、新しく入ってきた後輩達にバンドマンがいて、自分の音が
ヘタだと思われたら嫌だなと思い、練習してるんですがよくわかりません。
どう叩けばいい音って出ますか・・・?

198 :194:04/04/03 01:34 ID:loO3jZWa
>>196
うんちく垂れてすまんな。暇人&気まぐれだから勘弁
まぁ一つ忠告しとくがそんなドラマをずるずる引きずってると
共倒れになるぞ。
覚えるのにかかる数ヶ月より、メンバー探す数週間〜数ヶ月
のほうがずっと有意義かと。

>>197
どこの世界でも「けじめ」は大事でさ。
「静」と「動」な。もっというなら「ムチ」

それに考え方一つだ。
「下手だとおもわれたら嫌だなぁ」をさ
「恥かいてたまるかコンチクショウ」ってな意気込みに変えて
練習はげめ。

参考例に漏れの意識してることかいとくと
バンド練習が週1でなんだけど
「次のバンド練習ではジャムでこういうフレーズを叩いて絶賛させてやる!」
「次までにこういうテクを上達させてみせつけてやる!」ってな。
まぁ実際に「見せつけ」たら性格わるいがなwあくまで意気込み
これを毎日毎日・・・

199 :ドレミファ名無シド:04/04/03 01:51 ID:n40lzuR0
>>198
はぃ、やっぱ要は気合ですね!!(`・ω・´)
練習してみます!

でも俺の質問切ったわけではないのでアドバイスくださる方はください。

200 :ドレミファ名無シド:04/04/03 02:17 ID:nfuaFEeF
>どう叩けばいい音って出ますか・・・?
録音して聞いてみれ。たぶん愕然とするから。
とりあえず歴一年でタムの音がぬけるようになれば上出来。欲を言えばフロアも。

201 :ドレミファ名無シド:04/04/03 02:26 ID:nf4a9JDP
録音したのを聞いて、バランス悪いとこを直す
最初ってでかい音で叩きすぎるから全体的にバタバタしてんじゃないかな
メリハリもなくなるしね


202 :ドレミファ名無シド:04/04/03 03:24 ID:n40lzuR0
>>200
>>201
参考になりました。ありがとうございます。
タムの音を「抜く」ってどういう意味ですか?

203 :ドレミファ名無シド:04/04/03 04:03 ID:UDBIjMpq
3ヶ月ぶりに(それまで忙しくて)ドラムセットで叩いたんだけど
もたつくは走るはでヒドイありさまだった…
以前はそんなことはなかったのだけどなぁ。

最近自宅で練習パットでの練習しかしてなかったのがいけなかったのか…
はじめから自信とかは無かったけどホント自信喪失OTL

自分の場合週一くらいで触らないとかなり衰える。
元に戻すのに時間かかりそうだ…


204 :ドレミファ名無シド:04/04/03 08:30 ID:EzrYSvkQ
>>202
よく、雑誌や広告で商品の説明書きに
「非常にヌケの良いスネア」とかあるの目にしない?
まぁそれと同じなんだけど・・・同じって言うか
何だろ、ヌケは言葉では説明しにくいや・・・

文才のある方お願いします

205 :ドレミファ名無シド:04/04/03 10:51 ID:4kEXOgbR
ちゃんと聞こえる音、ということだろ。

206 :ドレミファ名無シド:04/04/03 11:34 ID:UWhIKaLw
>>204
抜ける音

207 :ドレミファ名無シド:04/04/03 13:29 ID:9Sn3cFTt
>204
他の楽器と重なった時に際立って聞こえる状態。

208 :ドレミファ名無シド:04/04/03 14:49 ID:JsapaRxI
その音が頭一つ飛びぬけてるってこと?

209 :ドレミファ名無シド:04/04/03 16:32 ID:COgT4Y7T
ハイハットを一振りで二回ならしたような『チクチク』 って
どうやってるんですかね。 どうやってもできない

210 :ドレミファ名無シド:04/04/03 18:17 ID:N15Mja4X
アップダウンを使うんだよ・・・えと誰がエロい人、上手く説明して!

211 :エロイ人:04/04/03 18:47 ID:+PtOL+Lr
チップで叩くかショルダーで叩くか。それだけの事だ。

212 :ドレミファ名無シド:04/04/03 18:50 ID:W6ux5DG8
(σ゚д゚)σチクチク

213 :ドレミファ名無シド:04/04/03 19:01 ID:COgT4Y7T
ありがとうございます。
チップ ショルダー どっちもなんだかわかりません。すんません
とりあえずチクチク叩けるようになりたいんですが。
跳ね返りがどうとかこうとか

214 :ドレミファ名無シド:04/04/03 19:03 ID:+PtOL+Lr
>>212
シネ

215 :エロイ人:04/04/03 19:04 ID:+PtOL+Lr
>>213
いやおい、チップはスティックの先でショルダーはそってる部分だ。
アップはチップでHHの中間あたりを。
ダウンはショルダーでHHの角を叩く。


216 :ドレミファ名無シド:04/04/03 19:10 ID:ml4+kTk5
ルーディメンツのシングルストロークの32分音符って
bpm40が限界なんですけど

217 :ドレミファ名無シド:04/04/03 19:15 ID:COgT4Y7T
申し訳ないです。まだ全然無知なもので
しかし難しいですね。チクチクチクチクチクとずっとできる
人がうらやましいです。
自分は無理に2回叩いてる気がします。

218 :ドレミファ名無シド:04/04/03 19:22 ID:YGMBW4JM
オレもup-down出来ねー!練習やってるとなんか肩疲れるし・・

219 :ドレミファ名無シド:04/04/03 19:57 ID:WSUCqhLw
アップはアップストローク。ローポジションからショットし、
ハイポジションでスタンバイする。
ダウンはダウンストローク。ハイポジションからショットし、
ローポジションでスタンバイする。

アップダウンは一振りで二回叩くって言う考えじゃないよ。
モーラー奏法なら別だけど。

220 :ドレミファ名無シド:04/04/03 20:38 ID:4kEXOgbR
もうね、おまえら揃いも揃って、>>2を60BPMで10回ほど読み返せと

221 :ドレミファ名無シド:04/04/03 21:47 ID:1O/G8r+C
俺もアップダウンのやり方よくわからないんですけど、
アップダウンがきれいなドラマー教えてくれませんか?

222 :ドレミファ名無シド:04/04/03 21:53 ID:9aGv6M81
そんなことより先ず頭拍にアクセントつけて刻みなされ…

223 :ドレミファ名無シド:04/04/03 22:14 ID:89SN6aLQ
腕の振りは八分叩いてるようで、十六分叩いてるってやつだろ。
腕を振り下ろしながら叩く、腕を引き上げながら叩く。
でも、どうやって身につけたか忘れた。

手首、フィンガーコントロールのバランスだな。
アップは引き上げながら叩く。
最初は、振り下ろしたときに指を開き、アップで握る、で感じつかめるかな?
ほんとは、そんな局所的な動きを意識する必要もないんだけどね。
とにかく、チクチクチクチクって念じることだ。

224 :ドレミファ名無シド:04/04/03 22:15 ID:4kEXOgbR
よくわからないもなにも、アタマにアクセントつけたければ
ダウンで一打、アップで一打、以下くりかえしやん。

225 :ドレミファ名無シド:04/04/03 22:38 ID:nfuaFEeF
そんなときの>>2ですよ

226 :ドレミファ名無シド:04/04/04 00:28 ID:VjxQ0f+y
・・・・でだ。
実はオレはアップダウン普段は全然使ってないのだ。
出来る事は出来るのだが何だか好きじゃないんよ。
セッションとかでコピーものやる時だけ使ってますですハイ。

227 :ドレミファ名無シド:04/04/04 00:46 ID:YmFae1On
やっぱりチクチクチク できないです。
できても手足がバラバラに動いてしまいます。

228 :ドレミファ名無シド:04/04/04 01:30 ID:laOR2Puo
ぅーん、じゃぁ映像でってのもなんだが
これ見て理解できるかな?結構分かりやすいと思うんだけど。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/happymankazz/updown-s.mov

229 :ドレミファ名無シド:04/04/04 01:55 ID:mUwxruwZ
俺はルーディメンツなんかほぼ無視して8ビーとマスターした後、175Rの空に唄えばを叩けるようになりました。今はハイスタの曲を練習していますがムズイです。誰かアドバイスください!

230 :よっちゃん:04/04/04 02:34 ID:finDqQIT
スネアドラムでクラッシックの曲目を練習してるんですけど
装飾音符3つの場面に出くわしました。
そうやって3回も装飾音符をいれるんですか?
それと、この音符をなんと呼ぶんですか?
装飾音符2つはドラッグ1つはフラムでしたよね。

231 :ドレミファ名無シド:04/04/04 03:45 ID:5sk1OeMC
>>230
rlrL lrlR ってな感じでシングルストロークでやるときもあるし
rllR lrrL ってな感じでやるときもあるし
rrrL lllR とやるときもある。個人的にはシングルストロークでやることをお勧めする。

232 :ドレミファ名無シド:04/04/04 03:49 ID:5sk1OeMC
おっと勘違いしてた。装飾音符と言うのは実音符をまさに装飾する音符の総称なわけで。
よって呼び方は装飾音符

233 :ドレミファ名無シド:04/04/04 05:29 ID:tlsIAuGZ
ペダルのスプリングって、使わない時は外してたほうがいいのかな?
なんかペダルの「かえり」が遅くなったような気がしてならない・・・。
前まではス〜って足に吸い付くように返ってきたペダルが、なかなか返ってこない・・・。

234 :ドレミファ名無シド:04/04/04 06:54 ID:Ea6P3B17
そんな金属疲労が起るくらいに強くスプリング締めてるの?
おれは脚を乗せずニュートラルな状態のときは、スプリングにはほとんどテンションかかってないぞ
スプリングがフックから外れない程度しか締めてない
今までスプリング切れたこともないし、
20年前から使ってるペダルは未だに現役で使えるし
ジャンルはロック系

235 :ドレミファ名無シド:04/04/04 07:24 ID:g1U3QA1+
http://eternal.s26.xrea.com/dj0102.html
これのシングルストロークで
>一見単純なシングルのオルタネート4打ですが、そのじつはダブルを重ね合わせてプレイし高速を実現するフレーズです。
と書いてあるのですが意味が分かりません。
誰か教えていただけませんか。

236 :ドレミファ名無シド:04/04/04 08:28 ID:S60/PFYp
>>229
反復練習あるのみ
真面目に上手くなりたいんだったらルーディメンツやれ

237 :ドレミファ名無シド:04/04/04 11:28 ID:lAGp0FjN
>228べんきょーになりました!
早くたたくのに手首使ってアップダウンなんかできねーよと思って、アップダウン無視して、指を使うかんじでやってたんですがそれでよかったんですね!

238 :ドレミファ名無シド:04/04/04 11:44 ID:IH7SCPLs
>>233
ビーター長くなってないか?

239 :ドレミファ名無シド:04/04/04 11:53 ID:IH7SCPLs
>>235

右発進の例を分解すると↓こうなる。良く観察してみれ。

|●○● ○ |:右
|○●○ ● |:左

240 :178:04/04/04 15:39 ID:c6sy7Epx
>>182
ひどく亀レスですいません。
確かにギターのヤツのほうがアタック力が強いから上手く聞こえるだけかもしれませんが・・・
簡単な青春パンクの8ビートが叩けないんですよ・・・

241 :ドレミファ名無シド:04/04/04 15:55 ID:26x7ZP30
>>235
要するにですね、左右の二つ打ちを重ねて叩くわけです。
初めのうちは音符が綺麗にそろいませんが、何度も練習すると非常に早く打つ事ができます。

242 :ドレミファ名無シド:04/04/04 16:02 ID:bENTvjQ5
>>239
○は休符?弱打?

243 :235:04/04/04 16:27 ID:g1U3QA1+
うーん
ダブルストロークをやるということなんでしょうか???
でもそれだとシングルストロークの項目にあるわけないか。
左右同時たたきということでしょうか。

244 :233:04/04/04 16:47 ID:h9SDT529
>>238
いや、ビーターはカナーリ短めに固定して使ってる。
ちなみに TAMA の HP200TW だよ。

245 :ドレミファ名無シド:04/04/04 17:02 ID:IH7SCPLs
>>244
じゃぁ短すぎなのかもな。

>>243
239をよく観察しる。

>>242
休符、というか白黒逆に読むと左発進にもなるな。

246 :ドレミファ名無シド:04/04/04 19:30 ID:r+jDbBsH
          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".
        ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=
.           '=巛≡从ミ.(`・ω・´)彡/ノ≡》〉≡
...        《゛=!|l|》リl⌒! I⌒I I⌒I I⌒I从=≡|l≫,
          《 l|!|!l!((つT(つ) ((つT(つ)) !|l!|l;》;
       《 l|!| ̄| ̄γ ⌒ ヽ γ ⌒ ヽ三ll≡|l》;
..        《l|!|  | ((uDwiq))((uDwiq))||l|||l 》;
      ≡丿-へ/人 _ 人 人 _ 人//へヾ
          ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

247 :ドレミファ名無シド:04/04/04 20:16 ID:DRHT5uaL
↑「バンスコ」という文字が隠れてることに気づいた

248 :ドレミファ名無シド:04/04/04 20:56 ID:CQK+7KSk
ルーディメンツって結局はダブルとフラムの練習って事ですか?

249 :ドレミファ名無シド:04/04/04 21:00 ID:IH7SCPLs
ちょっと違うような気がするが、おまえがそう思うのだったらそれでいい。

250 :エロイ人:04/04/04 21:29 ID:4q2LJh4Z
ドラムのウマさだったら、

ジャズ>>>>>>ポピュラー>>>ロック

でF・A?

251 :ドレミファ名無シド:04/04/04 21:33 ID:laOR2Puo
>>250
禿同。。。

252 :ドレミファ名無シド:04/04/04 21:40 ID:26x7ZP30
>>243
あの、うpしますので、聞いてみて下さい。
うp先のアドレス忘れたので、どなたかアドレス貼って下さいませんか?
(今日は酔っぱらってるので明日以降やります)

ついでにチクチクもやります。
出来るだけ分かりやすいようにやってみますね。


253 :ドレミファ名無シド:04/04/04 21:54 ID:IH7SCPLs
>>250
関係ない。

254 :ドレミファ名無シド:04/04/04 22:07 ID:wkPPi4Qf
>>250
凄まじい偏見だなw

255 :ドレミファ名無シド:04/04/04 22:15 ID:AEnvVZyh
ジャズ屋はパワフルなロックを叩けるのかといえばそうでもない

256 :ドレミファ名無シド:04/04/04 22:22 ID:u5VWydVY
ダブルストロークってどうやるんですか?

257 :ズブズブの素人:04/04/04 22:25 ID:n1rAhW+n
あのな、ちょっと重要なことを話すから、よく聞いててくれよ。

今日な、朝から24見てたんだよ、今まで。

その間な、ずっとBPM160の八分を左手だけ、シングルストロークで叩いてたのな。

そしたらな、そしたらな、今な、ふと思って180で叩いてみたのな。

無理なくできるじゃんかよ。

いやー、あれだ、2に書いてあることって、ホントなんだな〜、って、実感したよ!

それから俺に娘が生まれても絶対にキンバリーとかいう名前はつけない! キムって!

258 :ドレミファ名無シド:04/04/04 22:27 ID:HwDAWZAJ
UZE

259 :ドレミファ名無シド:04/04/04 22:42 ID:IH7SCPLs
>>256
ぐぐれ。

260 :235:04/04/04 22:53 ID:g1U3QA1+
>>252
http://2ch.cafenet.jp/
とかどうでしょうか?容量も大きいですし。
是非聞きたいですのでお願いします。

261 :ドレミファ名無シド:04/04/04 23:20 ID:bENTvjQ5
>>239
の3打目と4打目の空白が謎だけど、
ダブルを重ねるってことは、
RLrlRLrl・・・・・・ってことですか?

262 :ドレミファ名無シド:04/04/04 23:26 ID:8DzK5Po3
現在ゴーストモーションを練習中なんですが、
ハイハットを閉じたまま左足かかとを上げ下げしようとすると
かかとを上げたときにどうしても少し開いてしまい、ハーフオープンの音になってしまいます。
みなさんはこういうことありませんでしたか??

ちなみに私はハイハットペダルを最大限深く踏み込み、イスの高さはヒザより握り拳ひとつ高いくらいです。

263 :ドレミファ名無シド:04/04/04 23:50 ID:HwDAWZAJ
がんばって閉じれ

264 :ドレミファ名無シド:04/04/05 00:26 ID:J1VVlBTI
正直質問が低レベル化してる気がするんだが 気のせいかい?

265 :ドレミファ名無シド:04/04/05 00:38 ID:XUd6iUaM
初心者スレだからしょうがないだろ

266 :ドレミファ名無シド:04/04/05 00:46 ID:mo+dyQpF
もういいよ、初心者なんか追い出す勢いで。

>>261
その空白は一拍目と二拍目の境だろ。
謎でもなんでもない。

267 :ドレミファ名無シド:04/04/05 01:51 ID:wcC4WhKl
>>265の言うとおりだけど
正直質問がネタにしか見えない

268 :ドレミファ名無シド:04/04/05 02:12 ID:BSaRCyaW
回答者も、心の琴線に触れない質問はスルーしたほうが、かえって親切かも。


269 :ドレミファ名無シド:04/04/05 07:44 ID:0POpWVVa
どうせ「>>2を100回程繰り返しよめ」ですむんだからこのスレいらんでしょ。
ほとんどスレ違いの雑談スレ。

270 :ドレミファ名無シド:04/04/05 08:40 ID:vH1jsM+G
むしろ、100回読めと呼びかけるためのスッドレということでどうだろう?

271 :ドレミファ名無シド:04/04/05 12:01 ID:Q2SRm0sJ
それはつまらん

272 :ドレミファ名無シド:04/04/05 12:22 ID:mtwm3OFJ
遅レスだが、
>>261
シングルストローク4のことだな。そのHPの譜面をも一回みれ。
装飾音は3連で、本音符にアクセントがある。

rlrL というただのシングルストロークに見えるが、これをBPM160を超えるくらいまで早くしていくと
ただのシングルストロークではなくて、装飾音は右手のダブル2つと左手のアップ->ダウンの振りを交互に重ねたようなストロークになるんだ。

そんなことはとにかく忘れて
タン、タカタタン、タカタタン という譜面どおりにBPM160超えるくらいまでの速度で出来るように練習汁。
それが出来るようになれば、その言葉の意味がわかるようになる。
身近に出来る人がいればストロークを見せてもらうのが近道かも。

273 :ドレミファ名無シド:04/04/05 12:35 ID:mtwm3OFJ
同じ譜面叩くにも、ラフ系の手順で、
rllR とか
rrlR
なんてのもある。(名称失念スマソ)この手順だと本音符のアクセントを強く打てる
という利点があるな。
それからrrlR をrrLRというアクセントに変えることも出来る。これは、手順としてはラフそのものだが。

ルーディメント表記の場合、アクセント(ダウンストローク)を大文字、タップとアップは一般的に小文字で書くことを覚えておくといい。
ただ、応用手順の場合、アップでアクセントを打つ場合もあるがな。
ルーディメントは地道に一つずつ確実に練習するべし。


274 :ドレミファ名無シド:04/04/05 13:54 ID:oszoiZY7
ラフ系の手順とシングルストロークでは、音符の重みというか、フィーリングが違う。
シングルストローク4はオンビートでアクセントはあまり強くなく、装飾音というよりは3連+4分の感じ。(タカタ タン)
ラフ系の手順では装飾音+本音(強いアクセント付)というフィーリングの違いがある。(ラタタ ダン または ララタ ダン)

230=261なのかな?ボレロでも練習してるのか?

275 :ドレミファ名無シド:04/04/05 15:56 ID:NRyC4Tri
ボレロワロタw

276 :ドレミファ名無シド:04/04/05 15:57 ID:mPROt3PY
漏れ、丁度「昴」の9巻読んでるYO!!

277 :ドレミファ名無シド:04/04/05 16:55 ID:5RAH6cKI
ドーシドレドシラドッドラドーシドラソミファソーファミレミファソラソーラシラソファミレミレドーッドレミッファッレーソー

278 :ドレミファ名無シド:04/04/05 20:01 ID:mPROt3PY
テンプレに「叩かれても泣くな」を追加しる。

279 :ドレミファ名無シド:04/04/05 20:12 ID:UxSjAdKR
バスドラ、かかと上げてると震えてくるんですけどどうしましょう

280 :ドレミファ名無シド:04/04/05 20:16 ID:mPROt3PY
レディポジションではかかとが自然に浮く程度を個人的に推奨する。
故意にかかとを上げることはない。もっとリラックスしる。


281 :252:04/04/05 20:20 ID:G2DKpYlB
>>260
http://lind.cafenet.jp/clip/clip.cgi?
こちらの521番にうpしました。


282 :ドレミファ名無シド:04/04/05 20:49 ID:mPROt3PY
乙。右と左がわかりやすいように前半はハットとスネアに振ってんのな。

283 :ドレミファ名無シド:04/04/05 21:37 ID:QfRSfv7s
個人的にHHオプーンが気になりました。

284 :ドレミファ名無シド:04/04/05 21:46 ID:vH1jsM+G
オープンは開く、クローズは閉じるんだ。ガンガレ。

285 :山城:04/04/05 22:35 ID:GJ0lPAmC
質問なんですがドラム始めたばっかなのですが今、さっそく
曲を練習し始めてるんですけど、曲から練習始めても問題ないでしょうか?
むしろ曲で練習していったほうが上達早いでしょうか?


286 :ドレミファ名無シド:04/04/05 22:38 ID:KuHmbPxk
>>285
耳コピの能力はつけたほうがよろしい思います。

287 :ドレミファ名無シド:04/04/05 22:46 ID:NRyC4Tri
>>285
右も左もわからんときはとにかく叩く。
これしかない・・・
個人的には曲の練習と並行して基本的なストローク練習混ぜていくだけで
いいとはおもう

288 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:05 ID:ifQUP/3H
>>280
あなたのおかげでバスドラが劇的に改善されました!!
何気ない一言なんだろうけど大感謝です!!ほんと!!


289 :山城:04/04/05 23:16 ID:GJ0lPAmC
>>286さん
返信有難うございます!
スコア見ながらやってるのですが、耳コピですか?
耳コピって難しいですよね!
ライドとかシンバル系の音がまだよくわかりません^^;

>>287さん
返信ありがとうございます!
とにかく叩くのですか?wわかりました!とりあえず叩きます!^^
今はスコア見ながら叩いてるんですがつまずいたりして叩けないとこが
あったりすると気分治しに8ビートとか叩いてます!w
それじゃあこの練習方法でとりあえずがんばってみます!


290 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:28 ID:+UJFDY7b
スコア全部こなすより、シンプルに、リズムがよれないことを目指したほうが
よいと思うのだが、、、

291 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:39 ID:QfRSfv7s
っていうか、始めの1年ほどはリズムキープの練習だろ。
めっさツマランが。

292 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:41 ID:NRyC4Tri
まぁどういう方法にしてもさ、最初はとにかくやって
そのなかで自分の欠点とかを見つけようとする努力が養われるなら
下手に周りの言うとおりに丁寧に薦めていくよりは良い場合もあるだろうな。
>>289が良い例だ。欠点が見つかるたびにここなり周りの経験者なりに
アドバイスを請えばいいさ。いまはとにかく練習汁!

293 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:42 ID:J1VVlBTI
>>291
たぶんルーディメンツ系から攻めていったほうがいいと思うぞ。
糞つまらんが

294 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:51 ID:FUIdyF5S
>>293
ルーディメンツは大事だが、最初からルーディメンツやらせると飽きるよ。
最初は最低限のスティックコントロールだけやって、ある程度曲ができてきて
「叩けてないな」と思ったとき、ルーディメンツの意味が分かったときからでも
遅くないと思う。

295 :ドレミファ名無シド:04/04/05 23:58 ID://CoX4qd
ある程度リズムキープできるようになったら、
次はグルーヴすることを目指す。
グルーヴしていれば、一人で8ビート叩いてても音楽がイメージできる。
つまり、つまんなくない。
フィルインなんてタカトンぐらいでいーの。
アップダウンなんて自然に身につく。
CD を聞き、ライブを体感し、プロがやってることをよーく観察する。

最初はこんな感じでいいんじゃないかな〜。

296 :261(≠230:04/04/06 00:49 ID:jW9wLZu4
あーなんか意味分かりました。ありがとうございます。

297 :ドレミファ名無シド:04/04/06 01:02 ID:vtmpEafr
>>278
叩かれたオマエ、当たり前だボケ。
以下に心当たりはないか?
・検索もせず質問している。
・現スレのログを読んでない。
・自分は王様だと思ってる。

的なのもテンプレに追加な。

298 :ドレミファ名無シド:04/04/06 11:10 ID:iK4pDoSS
質問スレなんだからいいだろうが。
こうやっていつでも自由に質問できるのがネットのいいとこだ。
というより過去スレ読めだの検索しろだの言ってたら、あと2スレくらいたったら
このスレ終わるぞ。

299 :ドレミファ名無シド:04/04/06 11:39 ID:TcloN0sl
答えたくなけりゃ無視してればいいだろうが!

300 :ドレミファ名無シド:04/04/06 11:55 ID:iK4pDoSS
ソーダソーダ!
スレを汚すな!

301 :ドレミファ名無シド:04/04/06 12:03 ID:Nb1gWx4p
10スレ程前から「検索しる」と言い続けてますが何か?

302 :ドレミファ名無シド:04/04/06 12:05 ID:rofFZFYa
>>298-300
なにもわかってないな。初心者が検索やらなんやらすれば解決できる質問を厨房が叩く。
そこにこのスレの魅力があるんだよこのボケ素人めが。どうせ>>264あたりでぐさっときたんでしょうけどもね。
と言ってみるテスト

303 :ドレミファ名無シド:04/04/06 13:07 ID:Nb1gWx4p
少し叩かれたり言葉荒げられたりしたくらいで
荒れたとか言ったりママに泣きついたりするような
箱入りおぼっちゃんが集うスレはここですか?

304 :ドレミファ名無シド:04/04/06 13:52 ID:h4vcNCDb
だって春だもんっ!!

305 :ドレミファ名無シド:04/04/06 13:56 ID:Nb1gWx4p
叩かれたりするのを好まない、感じやすい年頃の皆さんは
↓こちらへ退避することをオススメ致します。

ロックイン掲示板
ttp://www.rockinn.co.jp/comu/bbs_town/drum/drum.cgi
ザ・掲示板(演奏)
ttp://thebbs.jp/d/play

306 :ドレミファ名無シド:04/04/06 14:25 ID:GkuQbHNZ
302でコーヒーを噴出しそうになり、303でキーボードにちょっとたらしてしまい、
304でディスプレイが汁まみれになったがどうしてくれる

307 :ドレミファ名無シド:04/04/06 16:17 ID:cbPCjPi4
こんな、レスが2チャンらしいとか言って喜ぶのも春のせいかな。
真剣な質問にマジレス。これ良スレ。
自分でちゃんと答えられもしないのに、検索しる!のレス。これ悪いインターネット。

煽ったり、叩いたりして楽しいと感じるのはお友達のいないヒッキーだけだろな。

308 :ドレミファ名無シド:04/04/06 17:29 ID:rofFZFYa
>>307
おまえには真剣な質問に見えますか?
俺には見えない。ごめん。

309 :ドレミファ名無シド:04/04/06 17:37 ID:cbPCjPi4
どの質問を指してるかわからんが、ネタぽければスルー。これ

310 :ドレミファ名無シド:04/04/06 17:55 ID:H1Esd1oZ
そうすると9割スルーという現実。


311 :ドレミファ名無シド:04/04/06 17:59 ID:ncLACEwz
ネタでも2ちゃ自体ROM専も結構いる現実。
それがネタでも、rom専房でそれと同じ悩みをもってる人がいるかもわからんし
それはそれでマジレスするのがいいかもしらん。

312 :ドレミファ名無シド:04/04/06 18:02 ID:H1Esd1oZ
そこで適度に>>2というレス。

313 :ドレミファ名無シド:04/04/06 18:14 ID:H1Esd1oZ
厨達は素直だし、駄スレは立たないし、
今年の春はとても平和だと思わないか?

314 :ドレミファ名無シド:04/04/06 18:32 ID:cbPCjPi4
漏れは>>296みたいな一言で、親切に教えてあげようという気になるがな。
>>288も良い子じゃな。

315 :ドレミファ名無シド:04/04/06 18:37 ID:rofFZFYa
>>314
それには同意

316 :ドレミファ名無シド:04/04/06 20:19 ID:iK4pDoSS
ヒキコモリ厨房キモイ

317 :ドレミファ名無シド:04/04/06 21:54 ID:TcloN0sl
ウルセーバか

318 :ドレミファ名無シド:04/04/06 22:36 ID:fHDA9sEp
助けてください!
ドラムを始めて一年たちそうな自分ですが、
最初は軽快に早くても遅くてもダブルを踏めるんですが、後半全然踏めなくなります、ペダルがいうこときいてくれません。汗をかくせいでしょうか、疲れのせいでしょうか、
そんな経験ありますか?
対策とかできれば教えてください〜

319 :ドレミファ名無シド:04/04/06 22:43 ID:iK4pDoSS
>>317
は?シネ(゚听)

320 :ドレミファ名無シド:04/04/06 22:49 ID:TcloN0sl
>>318
練習が足りないだけです。
何度も練習すれば必ずできるようになります

321 :ドレミファ名無シド:04/04/06 22:49 ID:vtmpEafr
>>318
>>280に書いてある内容はどうだ?

322 :ドレミファ名無シド:04/04/06 22:58 ID:b4olrmi3
>318
それは腿が上がらなくなるからです
よくヒールダウンで練習といいますが
初心者はそれよりも腿を上げる訓練が先ですね
足首はそれが出来てからで十分でしょう
8ビートと16でバスドラムの音量が変わるのはアマならではの特徴です
まずは体力アップですね

323 :ドレミファ名無シド:04/04/06 23:19 ID:vtmpEafr
実用段階でモモageに意識がいく香具師は
両足いっぺんにageることが出来なかったり
ひいてはカラダのバランスを崩しやすい上、
足の重みを全部腰で受け止め以下略

ということも覚えとくと良い

324 :ドレミファ名無シド:04/04/06 23:32 ID:ncLACEwz
そういえばみんな、椅子にすわるときにケツの何処が主に体重かかってる?
漏れは太ももの付け根あたりだが。もっというと座骨
もろ臀部の方がいいんだろうか・・・

325 :ドレミファ名無シド:04/04/06 23:50 ID:7ePwP3ON
それは、椅子の高さにもよるとしか……
自分の場合、膝の角度が90度から130度ぐらいまで、いろいろ変えるから。
膝が十時半ぐらいの高さのときは、ちょこんと腰掛ける感じ。

326 :325:04/04/07 01:00 ID:GlF4HrtH
ん?いきなり話題つぶしちゃった?
自分も他の人のやり方とか聞きたいんですが。

>>323
おっしゃるとおりだと思う。
ついでにいえば、基礎練習とは筋力をつけるためではなく、
無駄な力みを無くすためにやるものだと思っている。

327 :ドレミファ名無シド:04/04/07 01:33 ID:0UM1byUq
ケツのどこに体重がかかってるかとか考えた時もなかったなぁ・・・
ツインペダルとタンバリン鳴らす用のペダルセットしてるから足が動きやすいようには座ってるけど。
たぶん>>324と同じ場所で体重を支えてる。ついでに言うと背筋はピンとはっている。

328 :324:04/04/07 01:41 ID:HSmUfX4U
>>326
ついでにいうと、その課程で筋肉つくぶんにはアル意味いいこともあるな。
そんぐらいふんばって初めて力の抜き方わかる時もあるし。
つくこと自体がいけないことじゃないけど、つけることが第一目標であっては
いけないってことだな

>>327
俺は背筋どうだろ・・・
曲中の展開やテンションで伸びたり曲がったりしてるわw

329 :ドレミファ名無シド:04/04/07 03:57 ID:UCM1pMTe
バスドラの2回連打がどうしてもうまくいきません。
つま先立ちのやり方でやってるんですが、
貧乏ゆすりみたいに足がプルプルしちゃいます。
これは力みすぎなんでしょうか?

330 :ドレミファ名無シド:04/04/07 04:27 ID:NlrYua0t
バスドラの音を出すとき、
足を多めに上げてビーターの移動距離を稼ごうとすると
足にビーターが当たってしまってうまくできないのですが
皆さんどうしてます?
とりあえず自分は足を斜めにペダルに乗せてビーたーに当たらないようにしてます。


331 :ドレミファ名無シド:04/04/07 05:12 ID:RQIphfqh
>>329
遅いテムポから徐々に慣らすといいと思うよ。
スライドで踏むにせよ、「徐々に早くと練習してて、煮詰めたらそうなってました」が
いいと思う。「結果的にスライドさせてました」くらいが。

>>330
足を必要以上に上げるのはダメ!絶対!だ。
ナナメのせもかなりオススメしない。
変なクセとかついたら後々の為にならんぞ。
ペダルを分解する勢いでいじり倒してみ。
ビーターの長さをギリギリ脛に干渉しないくらい伸ばしたり
チェーンの長さいじってみたり、
モノにもよるけど、ペダルって驚くほど色々調節出来るもんだから。
きっといい感じのセッティングが見つかると思うよ。


332 :ドレミファ名無シド:04/04/07 07:53 ID:jb6xq7uP
>>329-330

>>280に書いてある内容はどうだ?

333 :ドレミファ名無シド:04/04/07 08:33 ID:jb6xq7uP
つま先立ちの状態だと足の甲やらスネにビーター当たる確立が格段に高い。

それと、フットボードに対して素直に力を加えられるのは
少々斜めに足を乗せた状態に感じる、個人的には。

334 :318:04/04/07 10:44 ID:Ic3/XcLf
いつも、助言ありがとうございまっす!
レディーポジションのかかとの上げ具合今度試してみます!
腿をこれからは意識してやってみます。まずはスクワットからでも…
いや〜、2ちゃねるはほんと色々勉強なりますな〜!

335 :ドレミファ名無シド:04/04/07 11:01 ID:jb6xq7uP
モモについては>>323も参照


336 :ドレミファ名無シド:04/04/07 11:13 ID:jb6xq7uP
スクワットってモモ上げ方向の筋肉は(略

337 :ドレミファ名無シド:04/04/07 13:45 ID:k1e0kPUS
>>331
なぜかブラストやるときだけ足が、斜めっていうかほぼ真横になる俺は何なんだろう笑

338 :ドレミファ名無シド:04/04/07 17:56 ID:HSmUfX4U
なんか全然練習に身が入らなくてやる気がでないとき・・・
疲れたとかなんとかじゃなくてなんかけだるい時とか。
なんかきばらしに別のことやってみたほうがいいでしょうか?
次の日からの効率も考えると。
それとも、無理をおしてでもやっとくべきでしょうか?

なんかオープンハンドでHHのアップダウンにつまづいてて進行しません・・・


339 :ドレミファ名無シド:04/04/07 18:00 ID:jb6xq7uP
どちらもありだ。>>2を3回程読んでいると思うが、もう2回ほど読んでガンガレ。

340 :ドレミファ名無シド:04/04/07 18:19 ID:HSmUfX4U
いや、できないとかじゃなくて
なんていうか汚いなりにできるんだけど維持できない・・・
繰り返しやることで身体が慣れることはわかってるんだけど・・・
精神的な物だとおもうけど他の人もこういう事あるのかなぁと

341 :ドレミファ名無シド:04/04/07 18:22 ID:jb6xq7uP
ある。だからガンガレ。
維持できなければできるテンポまで落とせ。

342 :ドレミファ名無シド:04/04/07 18:59 ID:HSmUfX4U
うぃ、ガンガリやす。
なんかその一言がまじで凄い励みになりました。
ありがとうございますm(_ _)m

343 :ドレミファ名無シド:04/04/07 19:06 ID:jb6xq7uP
理由はわからないが気持ちが盛り上がらないことはある。
むしろ年中盛り上がってる方がキモいのかもしれない。

そういうときは気分転換に思い切って休むか
無理矢理続けるか、どちらの選択もありだ。

自己の精神のコントロール、
これは初心者に限らない課題のひとつ。

どうやったら自分の精神は高揚するのか。
これを覚えておくと有効だ。

自己分析、これ重要。

344 :ドレミファ名無シド:04/04/07 19:09 ID:ZDGM4Gpl
練習が楽しくて仕方ないっていう毎日にすればいい。

さてどうやってそうするかが問題だ。

345 :ドレミファ名無シド:04/04/07 19:09 ID:jb6xq7uP
ケコーンするか?

346 :ドレミファ名無シド:04/04/07 19:59 ID:W1ICIe0I
新しい楽器を買い続けるってのも1つの手だな。


……自己破産しても責任はもたないけどね。

347 :ドレミファ名無シド:04/04/07 20:08 ID:0M90CnWK
漏れ的には無理して自分を追い込まないほうがいいと思う。
本当にドラムが好きなら、1、2週間もしたら叩きたくてウズウズしてくる。

348 :342:04/04/07 20:29 ID:HSmUfX4U
>>347
あ〜わかりますw
以前、同じようになんかやる気がわかなくて、数日間他のことやって
気を紛らわそうとおもったら3日でやりたくてたまらなくなりますたw
んでおかげでその時は普段は2時間〜2時間半だけの練習ですが
4時間くらいやってましたw

349 :ドレミファ名無シド :04/04/07 20:50 ID:e15d6bD/
ドラムを始めたいのですが
何年くらいでバンドで叩けるように
なりますか

350 :ドレミファ名無シド:04/04/07 20:59 ID:HSmUfX4U
>>349
ダラダラやれば何年たっても駄目だし
熱中してやれば短期間で最低限いいんじゃないか?ってとこまではいける。

逆に未熟なウチから入って、自分の尻を叩いてみたら
上達も早いかと。
独りでやるのとそうでないのとでは上達も段違いだしな

ちなみに漏れは歴4ヶ月で組んだ。


351 :ドレミファ名無シド:04/04/07 23:27 ID:lYZ7ONDK
おれなんか初めてドラム触ったのがセッションでだった。
たまたま通りがかったら、先輩があ〜ちょうど良かった、
ドラムがいなかったんだよ〜って。
ハットで八分刻んで、ドンッ・タッ・ドドッ・タッってやってるだけでいいからって。
しんどいというより、世の中こんな楽しいことがあったのかと思ったよ。

やる気があるなら、どんどん人と演奏した方がいいよ。楽しいから。
練習ばっかしじゃ、つまんないじゃん。

352 :ドレミファ名無シド:04/04/08 00:33 ID:LOCRFRC+
ドラマーのための全知識に付録でルーディメンツがついているようなのですが。
それはページの一部なんでしょうか?
それとも本体とは別でしょうか?

353 :ドレミファ名無シド:04/04/08 01:03 ID:xzM/EGL2
はじめまして。
自分のプレイを録音したいのですが、オススメの録音方法はありますか?
私はスクールで生ドラを叩いているので携帯できるタイプの物が理想です。
今のところ録音再生のできるMP3プレーヤーを候補にあげています。
みなさんのオススメを教えていただけると大いに参考になります。
よろしくお願いします。

354 :ドレミファ名無シド:04/04/08 01:07 ID:WzN/aQL1
>>347
俺は1日叩かないだけで禁断症状がでちゃうよ。会社帰りのスタジオ通い。これ最高。しかし疲れはMAXという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。




355 :ドレミファ名無シド:04/04/08 01:09 ID:uH+paBjT
>>353
手軽で機種、メーカーが選べるのはポータブルMDレコーダーかなあ?
音は、、、まあまあといったレベルだが自分で聴くだけならじゅうぶん!

録再のMP3プレイヤーは、まだ使った事ないなあ。
もし入手したらインプレキボン!

356 :353:04/04/08 01:18 ID:xzM/EGL2
>>355
レスサンクス
今日、偶然パソコン屋のチラシを見てMP3ってなんかハイテクな感じがしまして
特に理由なくMP3をあげました。コンパクトでよいなーと。
MDもポータブルで録音できるんですね。参考になります。

まだまだ、どしどしご意見アドバイスお待ちしております。

357 :ドレミファ名無シド:04/04/08 01:19 ID:4aVh6dxI
>>352
ページの一部。
全4ページ。

それとは別に約40ページを使って、ルーディメンツを
分かりやすく説明している。

ちょうど、傍らに置いてあったんで。

358 :ドレミファ名無シド:04/04/08 16:44 ID:P8sMF3pb
8ビートの裏でハイハットをオープンに
するパターンなんですが、これがなかなか
できません。皆さんはどれくらいで叩けるように
なりましたか?コツなんかはあるんですか?

359 :ドレミファ名無シド:04/04/08 16:57 ID:xTpNCmIK
もうね・・・いうのもあほらしいんだけど「>>2!!!」

いやね、ドラムってな「正しい」とか「きちんとしたやり方」ってないんだほんと。
個人差も大きいし。ただ全てに共通してて唯一みんなうなずくことは
「出来るテンポから 繰 り 返 し やること」なんだよ。

360 :ドレミファ名無シド:04/04/08 18:05 ID:W2WOTANY
>>354
アナタはドラムの素質あるんじゃw
漏れはドラム好き好きだけど、4日くらいで禁断症状でる。

361 :ドレミファ名無シド:04/04/08 18:08 ID:WLQJzmdY
マイク4本あれば、結構なレコできるね。スネア、キック、トップ2本
一点取りなら適度な反響のある場所で正面からがいい。

362 :ドレミファ名無シド:04/04/08 18:20 ID:WLQJzmdY
>>359
自分なりに追求していっても、師匠について習った人も
他人が認める腕前になった人たちにはそれぞれの奏法のなかにも共通項はあるな。
この点は、いつまでも平行線だろうが。

ま、>358に対して>>2は正しい。

363 :ドレミファ名無シド:04/04/08 18:56 ID:8NThUuTG
ルーディメンツってドラマーならできるもんなんですか?
ルーディメンツってドラムの基礎らしいんですけどどう役にたつんでしょうか?
本をみてたらスティックだけの動きで
バスドラムやハイハットは出てこないし。。。

364 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:09 ID:xTpNCmIK
>ルーディメンツってドラマーならできるもんなんですか?
いいえ。ドラマーだから出来るんではありません。
頑張ったから出来るのです。

だけど見方をかえると、それだけのことをしたからルーディメンツもできて
まかりなりにも「ドラマー」って呼ばれてもおかしくないくらいになれたとも
考えられるからなぁ・・・
でも「=」じゃつながらない。

ドラマーだからできる・・・×
ルーディメンツできるからドラマー・・・△
頑張ったから出来る・・・○


365 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:10 ID:iZ5zy4m5
ドラム暦三ヶ月ほどの者です。主にハイスタの曲を練習しています。曲に合わせて大体叩けるようになりましたが
未だにスネアの連打がうまく出来ません。16分連打などで素早く叩こうとするとどうしてもツブが揃わなかったり、同時に両手で叩いたりしてしまいます。
誰か親切な方、アドバイスをよろしくおねがいします。

366 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:11 ID:WUhqRNXC
「手が早く動きません」等の質問に対しては
「コントロール可能なテンポから繰り返し練習しる」
という回答が( ´_ゝ`)全 国 共 通 でループしてますよ。

367 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:12 ID:xTpNCmIK
>>365
ここで>>2というのも少々飽きてきたが・・・釣りか?

まぁとにかく「出来るテンポから繰り返し」

んで、そういう16とかなんかは、10分間なり20分間なりひたすら叩く練習も薦める

368 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:15 ID:W2WOTANY
すいません、左手がうまく動かないんですけど
どうすればいいですか?筋とレ?


369 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:21 ID:8NThUuTG
>>364
レスありがとうございます。
ロックとかでよくみるああいうドラムセットってむしろ
パーカッション?では異端だったりするんですか?
リオのカーニバルとかなんかよくわかんないけどアフリカの民族音楽
とかでタイコをポコポコと手だけで叩いてるじゃないですか?
こういうのはルーディメント物凄く役にたつと思うし、大切だと思うんですけど
でもドラムでは足の動きやハイハットもあるじゃないですか?
だからロックドラムなんかではルーディメントだけを黙々とやるのは駄目なんですかね?
物凄いレベル低い質問ですみません。

370 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:25 ID:xTpNCmIK
やって無駄なことはない。
漏れもたとえば、パラディドルやアクセント移動(これルーディメントだっけか?)のおかげで
右手も左手もアクセントが自由につけられるようになったし
路上でやるとき漏れはボンゴ使うんだかそんとき非常にやくだつ。
言うなら「材料」にはなる。ただ、使いこなすのは本人の努力次第。
とにかくガンガレ

まぁ文章から察するに釣りだとは思うが

371 :ドレミファ名無シド:04/04/08 19:42 ID:jy0kEf9D
ルーディメンツは できるようになる ものではない
日々積み重ね精度を上げるものなのだよ。

372 :364:04/04/08 19:47 ID:xTpNCmIK
あぁ、ちょい語弊があったな。
スマソ。たしかに「出来るようになる」は適当じゃないな。

373 :ドレミファ名無シド:04/04/08 20:40 ID:6CD/rny9
>>369
ルーディメンツの練習って、単に本に載ってる譜面通りにできたからおしまい
ではなくて、それから楽器を変えてみたり、手足に振り分けたり、
足で産婆キックやりながら、とか色々応用させて初めて身に付くもんだと思う。

374 :ドレミファ名無シド:04/04/08 21:22 ID:jy0kEf9D
応用させ自らあたらしいパターンを作ることこそドラムの楽しみと思ってる。
まあ、ほとんど既出な状態なんだが。自分で編み出したパターンをプロドラマーがやってたりするとちょっとうれしくなったりして。


375 :ドレミファ名無シド:04/04/08 22:21 ID:dw8lI+/m
ルーディメンツって今基本的なのは40か26か?
シングル、ダブルは抜いたら必要なのはそのうち5つくらいだろ
フラムにドラッグ、パラディドル、5ロールにあとはお好みで
全部練習しなくってもいいんだよ
ってデニチェンは言ってた


376 :ドレミファ名無シド:04/04/08 22:23 ID:8NThUuTG
>>370
>>373
>>374
レスありがとうごさいます。
マジで釣りじゃないっす!!
ドラムプレイにも役に立つんですね。
とりあえず8ビートとルーディメントの練習をやろうと思います。

377 :ドレミファ名無シド:04/04/08 22:44 ID:EHmS2APa
ルーディメンツ頑張ろうってところに水を差すようで悪いが…

自分でルーディメンツの練習をする意味がわからない段階では特に練習する必要はないと思うよ。
練習するっていうなら、
その手順がどういう効果を生むか、どう応用ができるか、どうグルーブに変化(影響)をもたらすか
ここらへんをしっかり認識しなきゃ。
役に立ちそうだからやっておこう、って考え方では上達は遅いと思うよ。

378 :ドレミファ名無シド:04/04/09 00:48 ID:pArBMtzZ
ルーディメンツ厨おおすぎ。
おまえら、マーチングでもやりたいのか?
パラディドルの応用だったら、デヴィッド・ガリバルディの教則本がおもろいけどな。
でも、例えばビートルズぐらいコピーするのに、そんなの必要ないど。
轟音系のバンドで、スネアの上でコロがしてても聞こえない。
なんか習い事症候群だな。
パラディドルが出来なかったら、音楽出来ませんなんてことないんだから。

それよか、基本のシングルストローク自体そもそもできてんのか?
速く動かすことより、左右手足の打点が揃うべきところをきっちり揃えるとか
見直すとぜんぜんダメダメだったりするもんだぞ。

379 :ドレミファ名無シド:04/04/09 00:53 ID:KccnQDcd
>>377-378
釣りですか? シングルストロークもルーディメンツの1つですよ。

380 :ドレミファ名無シド:04/04/09 00:54 ID:KccnQDcd
おっと377は微妙に違うか。でもわけわかめでもルーディメンツはやっといてそんはねぇと思うよ。
うちの後輩なんかはフラムとかで苦労してたから。

381 :378:04/04/09 01:11 ID:pArBMtzZ
>>379
はいはい、先生。

でも、そのルーディメンツをやるって発想が気にくわないんだよ。
後づけで、できてたりもする。
そのときに、改めてしっかりショットを点検するための指針でいいんじゃないのか。

382 :ドレミファ名無シド:04/04/09 01:13 ID:Iy1CRwgQ
やっといて損はない、ってのは確かにそうだけど
そういう気持ちでやるなら他に優先させるべきことがあるんじゃないかと思うわけです。

特に初心者が下手にルーディメンツ系に手を出すと技術至高主義的に陥りやすくないですか。
「BPM200のパラディドルができるようになった」「2拍5連ができるようになった」
実際の曲で使う場面なんてありませんよね。
脱線してすいません。

383 :ドレミファ名無シド:04/04/09 01:21 ID:2zqFp4Mm
俺の場合、好きなバンドのコピーをしていたら、何時の間にか
パラディドルとかフラムとか覚えていた。

ルーディメンツって、ドラムの音を聞いて、分解して、
どういう叩き方が1番効率良いか
って考えて叩いていたら、自然に覚えるもんだと思う。
教則本は自分の叩き方の再確認程度。
結局はそんなもん。

ある程度、がむしゃらにやるってのもいい経験だと思うよ。
皆、頭でっかちになってる気がするなぁ。

384 :ドレミファ名無シド:04/04/09 01:24 ID:At2vupIm
俺、フィルインに6ストロークロールを使うのが好き

385 :ドレミファ名無シド:04/04/09 01:55 ID:KccnQDcd
>>381ー383
たしかに初心者のうちはドラムを楽しんで叩くことも大切だしな。
必要だと感じたら自ら進んで取り入れていくべきものなのかもしれない。
でもやっておくといい場合もある。難しいところだなぁ。

>>382
俺も陥った。でも本当に必要なことに気づいてからはやるパターンは減っていったよ。
そのぶん集中的にするようになったが。ある程度試行錯誤は必要だと思う。
問題は必要か必要でないかに気づけるかどうか。

眠気MAX乱文スマソ

386 :ドレミファ名無シド:04/04/09 03:19 ID:3k41IqrM
もうね、自分で何をしていいのかわからん奴はドラムやめた方がいい可能性が高いよ。

387 :ドレミファ名無シド:04/04/09 07:57 ID:Iy1CRwgQ
>>386
それは言い杉。
「自分で何をすべきか考えようとしない人」なら同意。

388 :ドレミファ名無シド:04/04/09 16:17 ID:/d3SItB/
ドラム暦一年のヘタレです
話の流れとかなり違うんですが、
昨日バンド内のギターに「ドラムが一番簡単だよー」
って言われてかなりムカついた

まあそんな俺はギター弾けないわけだがw 愚痴スマソ

389 :ドレミファ名無シド:04/04/09 16:32 ID:OCofsOzX
「スペイン」聞かせて、おまいに出来るかって言ってやれ。

390 :ドレミファ名無シド:04/04/09 16:36 ID:7qkXTWas
>>388
ヘタレとかあんまり言わないようにネ。
簡単とか言うのは人それぞれだから何言われても気にしない事。
俺はギター簡単だと思ってる。弾けないけど(ぉ
ベースが出来たらギターも弾けると思ってる。
何言ってるか?になってきたけどそいつの言いたいように言わせておけば?
じゃぁやってみろよ的な展開は好ましくないがな。

391 :ドレミファ名無シド:04/04/09 17:06 ID:8Ct34TO7
漏れ、ドラムだけどドラムが一番簡単だと思ってるよ(w
ある種の例外を除いて転調知らずの常時エニーキーokだし。

しかしそれと引き換えに
他パート以上に音楽性を求められるという諸刃の剣。

392 :ドレミファ名無シド:04/04/09 17:34 ID:OCofsOzX
ま、叩けば誰でも音は出せるが、音楽にするには...ってことだな。

393 :ドレミファ名無シド:04/04/09 17:58 ID:wrb9REI3
RC|●○●●|●○●●|●○●●|●○●●
SD|○○●○|●○○○|●○○●|○○●○
BD|●○○●|●○○●|●○○●|●○○●
HH|○○●○|○○●○|○○●○|○○●○

このパターンのライドって
チンチチチンチチ‥‥か、
チーンチキチーンチキか、
どっち?後者で合ってるよね?

最近サンバキックのパターン刻めるようになって、気づいたらサンバキック踏んでしまってるよ。
シングルストロークとやるのが好き。

394 :ドレミファ名無シド:04/04/09 18:26 ID:8Ct34TO7
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・?


395 :358です。:04/04/09 19:02 ID:0xKofX2+
>>358のパターンなんですが
私は音楽教室の先生にシーソーみたいになるように
踏めと教わったんですが、ヒールアップ、ヒールダウン
に比べて難しくないですか?

396 :ドレミファ名無シド:04/04/09 19:09 ID:7qkXTWas
>>393
ゴメン自分、この○の譜面見方ワカランのですが
教えてもらえませんか(汗

397 :ドレミファ名無シド:04/04/09 19:33 ID:VCg/CoBf
まあぱっと見休符かな、と

つか譜面書けるならリズム分かれよ、と。

398 :ドレミファ名無シド:04/04/09 19:53 ID:e3sIX4EF
この春からドラムを始めようとしている者です

最低限揃えておいたらいいモノと、家での練習法で何かオススメのやり方が
あれば教えていただきたいです。ちなみにマンションなんで、あんまデカイ音は出せません・・。

399 :ドレミファ名無シド:04/04/09 20:27 ID:7qkXTWas
>>398
何を考えとるんだお前?
買うのは何も言わん。ドラムをやる事も是非すすめる。
だが・・・・

近 所 に 話 も し な い で 買 う と は こ れ 如 何 に

400 :ドレミファ名無シド:04/04/09 20:31 ID:Q9Cwn/V+
春ですねぇ。
答える価値のないアホばっかり。

401 :ドレミファ名無シド:04/04/09 20:45 ID:tgRq7PVh
>>399
俺生ドラ家で叩いてるけど
話してねぇぞ〜w
いまだになんもいわれん。

402 :ドレミファ名無シド:04/04/09 20:49 ID:8zdA4F9c
>>398
最低限揃えておいたらいいもの:ご近所さんへの思いやり。


振動が激しいから家でドラムを叩こうと思わないほうがいい。

403 :ドレミファ名無シド:04/04/09 20:54 ID:DzO1SK4W
>>401
そのうち包丁持った人が何か言いに来るよ

404 :401:04/04/09 21:10 ID:tgRq7PVh
>>403
多分刺されるまで気づかないかもw
家の人が近くによっても身体叩かないと気づかないし(ほとんど目つぶってるんでw)
ドラムダチがうちに来たときもなんかしばらくだまって聞かれてることよくあるし


ってか田舎だから問題なし。
家族全員、音楽一家で通ってるからなんか近所にも納得されてるらしい。

405 :ぽい:04/04/09 21:17 ID:kxirMGHb
僕は、家で布団とかジャンプとか厚い雑誌
などで代用して叩いていました。マイスティックを
最初に買ったらいいんじゃないんですか?

406 :ドレミファ名無シド:04/04/09 21:33 ID:LoFgTCYe
>>404
同士がいた・・・俺も一人で叩いてると目つぶってしまう
もしやこれってなる人結構多かったりする?

407 :ドレミファ名無シド:04/04/09 22:36 ID:fz8/WSCy
目つぶり出すと最後、スティックが飛ぶ飛ぶ。
俺の場合です。

408 :ドレミファ名無シド:04/04/09 22:40 ID:tgRq7PVh
>>406-407
バンドの曲練習するときとか、譜面覚えてなおかつ全体の雰囲気がつかめたとき
自然と目つぶってしまう・・・
なんかそうすると、すごい感性だけで叩いてるような・・・仮にコピー曲だったとしても
一番気持ちが良い瞬間だと思う。
リラックスもできるし。

まぁ、自分の世界に酔ってると思われてもかまわないがw
実際そうだろうし

409 :ドレミファ名無シド:04/04/09 22:49 ID:hXK9pZWf
あーこれ俺も気になる。
後者(3連feel)だと、サンバキックの2拍目裏の位置も変わってくるよね。

410 :ドレミファ名無シド:04/04/10 00:00 ID:87T63ln+
あぁ、俺はあれだな。ライドで8ビート刻んでる時はつぶってるわw
変かもしれんねwでもライドってなんか刻んでると気持ちよくない?
BPMが遅いの早いの関係なくつぶってるなぁ。。。
なんか、気分はいいよ,やっぱ。
で、Fineで左右のチャイナ思いっきり叩く。
その時目を開ける。

・・・・最高なんだよコレ・・・・・  (俺おかしいw

411 :ドレミファ名無シド:04/04/10 00:05 ID:e1nfvwf5
ちょっと質問なんですが、
FUJI XEROXのCMやってる口ドラムの人って誰ですか?
へたなドラマーなんかよりっかっこイイですよ。

412 :ドレミファ名無シド:04/04/10 00:06 ID:8EmK4EIp
AFRAかな?

413 :ドレミファ名無シド:04/04/10 00:19 ID:UgwvKseJ
>>393
惜しい。
ボサノバの一番オーソドックなSDクローズド・リムのパターンは、
|○○●○|○●○○|●○○●|○○●○
だな。
ま、ボサノバの場合、曲によっていろいろアリなんだけど。
それから、右手のライド(またはハット)はアップテンポ以外、
十六分ぜんぶ刻んだほうがボサっぽい(オレが聴いた限りでは)。
右手をブラシにして、スネアを叩いたりもする。

>シングルストロークとやるのが好き。
それって、足はサンバキックで、スネアをrlrl…って十六分叩くやつのこと?
オレもそれやるな。アクセントをつければ、ちょっとしたドラムソロにもなるし。

414 :408:04/04/10 00:24 ID:9A6T5z+e
>>410
いや、やばいくらい気持ちわかるw
ライドに限定してるとこはともかくとして
その感覚とかさ

415 :ドレミファ名無シド:04/04/10 00:56 ID:H/Pb//6N
ドラマーとしてこの曲は聞いとけ!って曲を教えて下さい

416 :ドレミファ名無シド:04/04/10 01:03 ID:0f8Ms+bD
レッド・ホット・チリ・ペッパー全曲

417 :ドレミファ名無シド:04/04/10 01:04 ID:9A6T5z+e
>>415
色々あって賛否両論だが
漏れがまだギター房だったときに聞いて、ドラム始めるきっかけになった曲が
ベンチャーズの「Waip out」かな。ドラマーとして聞いておいた方が良い曲かしらんが
オールディーズの中ではまぁオススメかな。わかりやすい曲だし

418 :ドレミファ名無シド:04/04/10 01:12 ID:H/Pb//6N
>>416 >>417
ありがとです。明日にでも借りにいこうと思います。


419 :ドレミファ名無シド:04/04/10 01:17 ID:yf8SYI0E
>>409
漏れも3連フィールと読み取れたのだが
書いた本人はそこまで意識してない悪寒

420 :ドレミファ名無シド:04/04/10 01:40 ID:0l/PmrA0
一拍ぶんにマル四つ書いてるから、3連のつもりはないんじゃない。

合衆国のジャズドラマーがブラジル音楽を咀嚼して作った、いわゆる
ジャズ・サンバやジャズ・ボッサと、実際のリオのカーニバルとかの
ブラジル音楽との違いなんか、実際に聞くと興味深いんだけどね。

421 :ドレミファ名無シド:04/04/10 01:59 ID:0l/PmrA0
4ビートのレガートの話。
ぽんたが謙遜して
「オレの場合はイーンチッキ・イーンチッキだけどね」
なんて言ってた。
でも、チンチキよりインチキのほうが雰囲気でるような気がする。
市川宇一郎という人の本で読んだが、英語だと shut a door なんて
言うらしい。

それとも、4ビートでもスローと超アップテンポで裏拍の位置が変わることから
説明しなきゃいけない?

422 :ドレミファ名無シド:04/04/10 02:03 ID:PbEn9cmR
俺は友達から
「チーンチッキ」だと「ッ」で詰まって走るから
「チーンチキチ・チーンチキチ」って口ずさむのがイイ(・∀・)って聞きますた。

423 :ドレミファ名無シド:04/04/10 02:19 ID:0l/PmrA0
スロー:チーンチッキ
ミディアム:チーンチキ
アップ:チンチキ

ていうか、まず聴いてフィーリングを体感汁。
ジャズ好かんなら、無理して演らなくてもいい。



424 :ドレミファ名無シド:04/04/10 02:21 ID:yf8SYI0E
チーンチキ:●○○ ○●●

に読めるのだが。

425 :ドレミファ名無シド:04/04/10 02:23 ID:0l/PmrA0
>>424
チーチッキでどうだ。

426 :ドレミファ名無シド:04/04/10 03:15 ID:9YFtyd/y
>>418
あーあとプリンスもね。洋楽の。

427 :ドレミファ名無シド:04/04/10 04:00 ID:YGx8qAJN
いや、洋楽いわんでもw

428 :ドレミファ名無シド:04/04/10 04:20 ID:CHG1PkGP
洋楽って言わんと分からんじゃろが。

429 :ドレミファ名無シド:04/04/10 04:57 ID:yf8SYI0E
邦楽のプリンスつったら氷川きよしとかか?

430 :ドレミファ名無シド:04/04/10 09:16 ID:AlUWgHUU
エルビソみたいに「エ゛ッエ゛ッエ゛ッ」でどうよ
そして「ンギャ〜」 ドコドコ(ry


431 :ドレミファ名無シド:04/04/10 13:58 ID:0O65dRT1
ここの人たちはスタジオ以外で練習はどこでしてますか?
家で叩けるひとが羨ましいよ・・・・

432 :ドレミファ名無シド:04/04/10 14:00 ID:yrI22U4i
>>431
家で音楽聞いてるだけ。
あとスティックさわってるだけ。

433 :ドレミファ名無シド:04/04/10 14:13 ID:japbDErI
家にあるから好きなときに好きな音量で叩いてるよ。
個人的には週2回くらいスタジオ入ってるんだったら、
別に家で特別やることもないんでない?
音楽聴きながら気持ち良い程度に枕叩いたりぐらいでいいかと。
ルーディメンツはやりたくなったらやってさ。
できるだけ練習できるのがいいけどあんまドラムばっかりでもねぇ。
女の事考えたり友達と酒飲んだりしてバランスいいのがいいよね

434 :ドレミファ名無シド:04/04/10 14:23 ID:gTOd/voe
>>431
家では雑誌叩いてるだけ。

あーあ、満開の桜の下でかい公園、もしくは川原でセット組んで
練習したいなぁ。

435 :ドレミファ名無シド:04/04/10 14:42 ID:YLHDLxwh
>>409 >>419 >>420 >>421-3
○と●の譜面はこのスレがここまで進んでいないときに書いてあって当時できなかったので
メモ用紙に残しておきました。
曲名、演奏者などの知識は皆無なのですがジャズが好きで以前からこういうパターンが叩きたかったのです。
最近になって少し形にはなってきたのです。が、自分で書いた○譜では3連かそうじゃないのかわからないのです。
そしてここで聞いたらわかるかなぁと思ったんです。
質問の内容もよくわからないですね、スミマセンm__m
こういう譜面(説明足らずな譜面で表しきれてませんが)
の場合3連のチーンチキになるかそうでないのかが聞きたかったのですがどっちにでもとれますね。
>>413のようにボサノバとでも取れますし。
あまりにも○の譜面にこだわりすぎていました。
このことに関してのは疑問はみなさんのレスで解決しました(・∀・)
またもや読み取りにくい文でスミマセン。

436 :ドレミファ名無シド:04/04/10 15:06 ID:9A6T5z+e
>434
あ〜絵になるな〜w
俺もやってみたい。
どんな曲があうだろ・・・

437 :ドレミファ名無シド:04/04/10 17:02 ID:japbDErI
あっ!花見といえば去年花見ライブやったよ。
ていっても、勝手に機材持ってってやっただけなんだけどね。
人がいっぱいきそうな日に、ドラムとギターとトランペットとサックスで
やった。最高だよ。
かなり広い公園の真ん中で勝手にやってたんだけど、そこそこ田舎な
とこだったしとくにからまれたりもなかった。
途中からギターのハードケース開けて前においといたら、おひねりが
ボンボン入るのなんのって。
その金で終わった後みんなで機材家に置いてから夜桜で飲んで
街にくりだして遊んでってしたけどそれでもちょっとあまるぐらい
もうかった。都市圏だったら難しいかもしんないけど、
常に50人〜100人くらいいるところでやったらかんなり儲かるんじゃないかな。
やってる方も楽しいし。是非お勧めする。
ただ最初に市だかなんか知らないけど了承とった方がいいかもね。
おれは勝手にやったけど。田舎だからできるのかも。

438 :ドレミファ名無シド:04/04/10 17:03 ID:japbDErI
あ、後つけくわえだけど、桜の下でやんないほうがいいよ。
本当虫めっちゃ落ちてくるから。

439 :ドレミファ名無シド:04/04/10 17:14 ID:87T63ln+
>>431
スレの流れからちょいと離れるが暇だったら
ドラムマニアやってる俺はやめた方がいいですか?

440 :ドレミファ名無シド:04/04/10 17:36 ID:9A6T5z+e
>>439
「手の動きの速さ」は養成できるかもな。
あと「4WAY」練習としても取り入れられるかも。
だけどストローク一降り一降りからでる「音」に関しては
多分ほとんどダメダメだろうな・・・
ドラマニしかないんだったら、普段それで練習して
最低週1〜2でスタジオ逝け

441 :ドレミファ名無シド:04/04/10 17:41 ID:o3xuaH9I
>>437>>438
IDかジャップ

442 :ドレミファ名無シド:04/04/10 19:57 ID:ekehCvj3
ドラムマニアは1速TypeCでパフェ率95%以上出すようにするといいよ
スレ違いごめんね。

443 :ドレミファ名無シド:04/04/10 22:32 ID:/ape3vx7
>>431
家にスタジオがあります。

444 :ドレミファ名無シド:04/04/10 22:40 ID:LtSxwBop
>>430
もしかして、エルビソのあの「歌」をコピーできる人?
フレーズ以前に、あの歌い方が謎。

445 :ドレミファ名無シド:04/04/11 15:01 ID:uNKrSXkZ
全然初心者ネタじゃないし、ジャズヲタは専門スレでやれよ

446 :ドレミファ名無シド:04/04/11 15:20 ID:4va1OLMg
隔離、か

それはそれでつまらん話だと思う初心者がここに

447 :ドレミファ名無シド:04/04/11 15:27 ID:Cy8hxFme
スレ違いは日常茶飯事
いちいち突っ込む暇あったら話題を提供しれ

448 :ドレミファ名無シド:04/04/11 15:58 ID:AthVDDsx
暦4ヶ月。
スティック振ってたら、手がかゆくなる。短時間で汗もかいてくる。
風呂

449 :ドレミファ名無シド:04/04/11 15:59 ID:AthVDDsx
振りからおかしいかどうか。

450 :ドレミファ名無シド:04/04/11 16:03 ID:AthVDDsx
振り方おかしいか、どうか。

451 :ドレミファ名無シド:04/04/11 16:17 ID:yEDYYiIC
振り方以前に皮膚科のいいとこ紹介してやれ

452 :ドレミファ名無シド:04/04/11 17:19 ID:XvZCtTYE
>>448
誰かに山芋でも塗られてるのか。
汗は多少はしょうがない。
ラッカーの塗り具合が違うスティックも試してみよう。

453 :ドレミファ名無シド:04/04/11 20:28 ID:oaIINhsZ
それ、アレルギーだよ。どのスティック使っても同じなら楽器転向した方がいい。

454 :ドレミファ名無シド:04/04/11 20:41 ID:rgBeZmyI
塗ってないスティックでどうだろう。

455 :ドレミファ名無シド:04/04/11 22:25 ID:ShbUlEcM
ドラムって何が難しいんですか?

456 :ドレミファ名無シド:04/04/11 22:44 ID:+kZHYjpU
>>455
それを聞いてなんになる?

457 :ドレミファ名無シド:04/04/11 22:46 ID:8QwNb5+A
とか言うヤシは、そもそも音楽がわかってないオナニスト。

458 :457:04/04/11 22:47 ID:8QwNb5+A
>>456
かぶった。
457は>>455ね。

459 :ドレミファ名無シド:04/04/11 23:04 ID:b1UJMK7X
>>445
歌うことは初心者のうちからやっておいた方が良いぞ

460 :ドレミファ名無シド:04/04/11 23:04 ID:+kZHYjpU
うん。まずやってみろよと。


461 :ドレミファ名無シド:04/04/12 01:16 ID:mWdA61fS
例えば簡単な8ビートのリズムパターン叩いてる時、意識してないとスネア叩く時につられてハイハットもちょっと強く叩いてしまうんですけど
みなさんはどうですか?

462 :ドレミファ名無シド:04/04/12 01:38 ID:n2La8SxK
それもまたよし。むしろ重みを出すにはそうしたほうがいい。





ってかスネアをでかく叩こうとすると自然とそうなるんだがな。オープンでせんかぎりは

463 :ドレミファ名無シド:04/04/12 09:09 ID:16m6Zpgf
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・?


464 :ドレミファ名無シド:04/04/12 10:39 ID:aYw93POd
>>448
アヘッド・・・

465 :ドレミファ名無シド:04/04/12 10:55 ID:Mj2nDpiu
>>461
左右のアップダウンがコントロールできてない。これがコントロールできてないと、基本パターンの8ビートがうるさくなる。
これをパッドで練習汁。(ドラムセットでやってはいけない。)

rrrr rrrr rrrr rrrr 右はすべてタップ
LxLx LxLx xLxL xLxL 左はアクセントつきダウン

左のアクセントに右のタップが釣られないように注意。
左右を入れ替えても練習汁。

次にフラム
(l)R (r)L (l)R (r)L
8分でBPM180位まで出来るように根気よく練習汁。
左右のアップダウンが交互になるが、決して同じ音量でボースにならないように。
遅いテンポから本音符のダウンストロークと装飾音のアップストロークをしっかりと確かめながら。

単純に左右を分離する練習なんだが、初心者にとっては意外とこれが難しい。
ある程度、左右が分離できてくると、この練習の意味がわかるはず。

466 :ドレミファ名無シド:04/04/12 10:56 ID:r8fTsQGu
あんた、いいやつだな。

467 :ドレミファ名無シド:04/04/12 11:01 ID:Mj2nDpiu
↑ずれた。スマソ
最初のやつは右で8分タップしながら、左で4分の表と8分の裏をアクセントつきダウンということ。
BPM80くらいからはじめて、アップダウンをしっかりと確認しながら早くしていこうね。

468 :461:04/04/12 14:13 ID:KQ3Z4oSS
こんなに細かくありがとうございます、気合入れて頑張ります!

469 :ドレミファ名無シド:04/04/12 14:19 ID:r8fTsQGu
まぁ、>>2を10回ほど読むに越したことは無いわけなのだが。

470 :ドレミファ名無シド:04/04/12 15:02 ID:Mj2nDpiu
>>468
なんの。
腕のアップダウンの振りとアクセントに注意して無理のないゆっくりした速度で
モーションを確認しながら早くしていこうね。
BPM160以上の8分フラムは左右オルタで8分を叩くような感覚になる。装飾音のアップは叩くんじゃなくて
チップを落としながら腕を引き上げるだけ。

左右の分離が出来ると、ハットの刻みとバックビートのノリの違いというか、ポイントを変えるというような
コントロールが出来るようになる。
例えば、ハット刻みはトップに乗せて疾走しながら、バックビートをビハインドで重くというような。
気合は入れても、無駄な力は抜け。 がんがってね。

471 :ドレミファ名無シド:04/04/12 15:17 ID:yQcHUfEv
あなた達の憧れ?に水をさすようで悪いですが、聞きたいことがあります。
他の楽器スレにもありますが、上手いドラマー言う。・・みたいな。
あれって、>>2に書いてる事を考えると上手いとか関係なくありませんか?
とてつもないフレーズばかり叩いている訳でないでしょう、プロの方。
だから難しいフレーズでも何回も繰り返し遅いペースでやれば
誰だってできるってことじゃないですか?>>2は。

上手いドラマーの基準って一体なんなんですか???

472 :ドレミファ名無シド:04/04/12 15:31 ID:o/DwNAot

> 上手いドラマーの基準って一体なんなんですか???

そんなことを気にしているのは厨級者だけだよ。

473 :ドレミファ名無シド:04/04/12 15:48 ID:hURqNSDm
>>471
では上手いベーシストや上手いギタリスト、というのは何なのだろうか?
それと同じです。

別にスラップやりまくりで動き回るベースが上手いとは限らないし、
超絶タッピングや速引きすることが上手いとは限りません。
さまざまなドラマーのプレイを聴いていれば、おのずと見えてくるでしょう。

474 : ◆jijijiLoi. :04/04/12 16:05 ID:Mj2nDpiu
面白い議論を持ち出したな。
ふつう、プロの間では上手い、下手とは言わない。
「お、あのタイコいいね」あるいは、「俺は好かん」というような言い方をする。
まれに、「上手い」とか言うのはビニーとかウェックルとか世界的な名手を指すことはあるが。
これは、並みの人間が練習して到達できる限界を突き抜けた名人に対してしか言わないと思う。

音楽としてタイコを演奏するプロはコンボ演奏に対して
上手い、下手という基準では考えてないんだよ。

475 :ドレミファ名無シド:04/04/12 16:15 ID:yQcHUfEv
>>472
はい上級者」じゃないです、すいません。。。
>>473
思っていますよ、ギターとベースはできないので分からないですが、
同じく、よく分からないです。基準が。
>>474
あぁ、やっぱり音色とかでイイとか思うだけなんですかねー?
>限界を突き抜けた名人・・・
そんな人いるんだ・・・知らなかった;;

476 :ドレミファ名無シド:04/04/12 16:23 ID:o/DwNAot
リアル厨ではなくある程度トシ食ってるとみた。

477 : ◆jijijiLoi. :04/04/12 16:27 ID:Mj2nDpiu
裏話をひとつ。
80年代の松岡直也バンドで、とある野外フェスティバルでウィッシング時代の曲を演奏することになった。
もちろん、当日にスコアを渡されて初見。そのときのドラムはとにかくアクセントだけを合わせてシンプルに叩いた。

演奏が終わって、松岡さんが一言。「今日の演奏はシンプルにまとめたね(ワラ)」
その後、打ち上げの席でドラムとパーカッション陣が意気投合。
「あんなのオリジナルメンバーじゃなきゃ、初見なんて出来るわけねーよ」
オリジナルメンバーとはもちろんポンタ、ペッカーのことだ。
ゲタヲは苦笑いしていたが、誰もその日の演奏を下手だとは思っていない。

わかるかな?
プロは時間でギャラをもらってる。初見でどれだけ出来るかが勝負なんだよ。

478 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:07 ID:Hp/9ADSD
> Mj2nDpiu
突然トリップがつくのは何故(・・??

479 : ◆0RbUzIT0To :04/04/12 17:10 ID:JjTbVgKG
ほれ

480 : ◆jijijiLoi. :04/04/12 17:10 ID:Mj2nDpiu
いつもの粘着のにほひがしたもんで。

481 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:12 ID:abndt56V
だったら逆につけんほうがいいとおもた。

482 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:13 ID:1rOn2U5w
Mj2nDpiu=jijijiはウザイ教え魔だからスルーしときな。


483 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:26 ID:Mj2nDpiu
じゃ、消えます。

484 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:37 ID:o/DwNAot
と、ルータの電源を一度切るのであった。

485 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:39 ID:Mj2nDpiu
ワロタ

486 :ドレミファ名無シド:04/04/12 17:50 ID:o/DwNAot
「基準」とか気にすることがなくなれば厨級卒業ですよ。勘ですが。
あえて言うなら「音楽として聞かせることが出きる」というのが
最低基準と言えそうだが、音楽ってのは不確定要素が多いので(略

何ですか、あなたはこれまでの人生、
「基準」を気にして生きてきたんですか、
そうですか、それは大変でしたね、と。



487 :ドレミファ名無シド:04/04/12 18:23 ID:yQcHUfEv
>>486
いや、そういうことを言っているんではなくてですね?
要するにどこで凄いとか決めてるんかなぁ・・・と思って。
結局それ系のスレは殆ど自分の好きなアーティストあげてるだけみたいですが。。

488 :ドレミファ名無シド:04/04/12 18:33 ID:jM7QpiIf
どこがスゴイのか判らないのが初心者
ある程度叩ける様になれば自然と見えてくる
だが、それは所謂マニュアルに載っている様なものではない
・・・・・・という事でよろしいか?

489 :ドレミファ名無シド:04/04/12 18:37 ID:P+ub9+e2
>>488
だけどキース・ムーンみたいなのになってくると判断むずかしいよね


490 :ドレミファ名無シド:04/04/12 18:38 ID:kvW94nVr
あっ、ぃよさんだ!

491 :ドレミファ名無シド:04/04/12 18:50 ID:3qBqWFyI
>>486
凄いって感覚は説明つかないって
色んな意味がありすぎて

例えば人間国宝のごくうさんを素直に凄いと思うが
違う意味でガッドも全く持って凄い
単純に自分の持った感情だからなぁ

上手いって事なら
もっと単純に今の自分にゃ出来ないことされたら
上手いでいいだろうけど

492 :ドレミファ名無シド:04/04/12 18:53 ID:o/DwNAot
>>487
> 結局それ系のスレは殆ど自分の好きなアーティストあげてるだけみたいですが。。

キニスンナ。オレは最初からお気に入りに入れる気も無い。


493 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:01 ID:Mj2nDpiu
オーディエンスに感動を与える演奏かどうか。
それが、ある意味で一つの基準。感動のない演奏には誰もお金を払わない。

技術的な難易度は時代によって変わる。
今の時代、ブレイキーもトニーもエルビンもガッドも古臭いが、
誰でも、練習すれば形だけはコピーできる演奏ではあるが、
同時代にその演奏を生で体験した聴衆は大変な衝撃と感動を受けた。

君の好きなアーティストは誰かな?
その人の生の演奏を見たときにどう感じたかな?

494 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:16 ID:9w9nalwF
いや、上手い人は上手いんだよ
どれだけ練習しても誰かと「全く同じ」ように演奏することなんて不可能なんだから
その人にしか出せない音があるんだよしらねーよ

495 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:26 ID:kp9prlAa
質問イイッスカー!??

496 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:31 ID:3qBqWFyI
どぞ〜

497 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:37 ID:kp9prlAa
テメェら下手糞なんだよテメェら

498 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:37 ID:3qBqWFyI
まあ初心者スレだからねえ

499 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:38 ID:t8u5oAXi
で?質問は?

500 :ドレミファ名無シド:04/04/12 19:41 ID:kp9prlAa
メシ食ってくるからもちっと待ってろ

501 :487:04/04/12 19:48 ID:yQcHUfEv
>>493
あぁ・・。納得しました。ありがとうございます。
なんか変なこと聞いてましたね・・・。
好きなドラマーは叩かれそうなんでいえませんが、
生じゃないけど、DVDで見て、一人見入ってました。
感動とはいえない何かが湧き上がってきましたよ、その時。
心から頷けました。ありがとう!

502 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:10 ID:kp9prlAa
ドラム暦半年。もうすぐバンド組むんで、そろそろ漏れも動き出そうと
思って、ペダルを買いたいんだけど、単品で買ったほうがええ?それとも
セットで着いてる奴??ちなみにセットはちと買えないかも(未成年
とりあえず、ペダルは、予算は1万こすぐらい。2万はダメ。
ペダルはどれがいいでつか?クセのないオーソドックスがいいです。(できればカコイイのw
あと、マイスネアは、買うべきでしょうか。ライブどかでは、スネア貸してくれないんですかね?

503 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:11 ID:o/DwNAot
早く自分の音楽が見つかるといいね。ガンガレ。

504 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:15 ID:yAbeDYOH
ちんぽびんびん

505 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:16 ID:o/DwNAot
>>502
最初のペダルはシンプルなのがいい。
カタログ見たり現物の中古みたりして
調整箇所の少ないものを選ぶのがオススメ。
ビーターの長さとスプリングの強さが調整できればOK。

クセとかオーソドックスとか気にしなくていい。
全部それに当てはまるようでもあるし
当てはまらないようでもあるから。

自分でそれを持つ目的を持たないのであれば
マイスネアはあってもなくてもいい。
ついでにペダルもあってもなくてもいい。



506 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:23 ID:kp9prlAa
あと質問し忘れ。ペダルって、専用のケースがないとやっぱ持ち運びする時だめ??

>>505
いや、ペダルはまっさきに買うべきだろ感覚がちがってくるだろ

507 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:28 ID:o/DwNAot
>>506
> あと質問し忘れ。ペダルって、専用のケースがないとやっぱ持ち運びする時だめ??

あった方が痛まない確立は高く持ち運びしやすい。
が、激しく嵩張るという諸刃の剣。

>>>505
> いや、ペダルはまっさきに買うべきだろ感覚がちがってくるだろ

ラスト3行をもう3回ほど読み返してくだちぃ。

508 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:37 ID:k3I9N+oL
あなたしだい

509 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:57 ID:DBCe1c6R
ちゃんとした言葉使いしなさい!
みんな、先輩だぞ。
教えてもらう態度か!!?
て、俺もドラム歴半年…

510 :ドレミファ名無シド:04/04/12 20:58 ID:RkR8DIZJ
>ID:kp9prlAa
つか、人に聞くならそれなりの聞き方っつうもんがあるだろ


511 :509:04/04/12 20:58 ID:DBCe1c6R
>>502ですよ!

512 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:03 ID:kp9prlAa
はいすいませんでした。次からきをつけます。
>>507
ペダルはやっぱ、スタジオとか場所によって違ってくるから
そうすると、やっぱいつもの感覚で踏めないから買ったほうがいいんじゃないんスか????


あとスネアのロールの仕方おせーて

513 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:06 ID:o/DwNAot
>>512
> ペダルはやっぱ、スタジオとか場所によって違ってくるから
> そうすると、やっぱいつもの感覚で踏めないから買ったほうがいいんじゃないんスか????

そう思うんだったら他人に確認するまでもないだろ。
2chまで来て誰のご機嫌を御伺いするつもりざますか?

> あとスネアのロールの仕方おせーて

ガンガって連打しる。

514 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:13 ID:1rOn2U5w
>>512
場所によって全然違うペダルがおいてあるが、だからこそどんなペダルでも
安定して踏めるように練習するんだよ。「自分のじゃないからできない、調整
してないからできない」ってのは通用しないからね。

515 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:21 ID:9w9nalwF
>>514
まったくもって全面的に激しく同意。

516 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:24 ID:o/DwNAot
とりあえず一つのペダルとトコトン付き合ってみるのは悪くないとは思ってるが。

517 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:35 ID:8NJ4jstx
>>512
ペダルのせいにしていろいろ買い換えたオレの感想だよ
出来ないものは結局何使っても出来ない。
逆に言うと
出来るフレーズはどんなペダルででも出来た。
お前は意思が弱そうだから逃げ場を無くすためにも一番高いやつ買っとけ。
ロールは意思が弱いと上達しないよ 時間がスゲーかかるからな。

518 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:38 ID:o/DwNAot
高いペダルは調整機構多いことが多いからな。
正直厨級にはオススメできない。

519 :ドレミファ名無シド:04/04/12 22:11 ID:5fqZGEKe
PE'ZのDry!Dry!Dry!なんですが、
カン、カン、カン、カン、タララララタララララタッタッカン、カン、カン、カン、タララララタララララ・・・・
(カンがリムショット)
ってフレーズがあるんですが、タララララタララララ(ちょっと適当です)の部分がどう叩いてるかわかりません。
ダブルストロークのロールかな?と思うのですがちょっと違うような。
どう叩いてるのでしょうか?

520 :ドレミファ名無シド:04/04/12 22:15 ID:wJ7JGheG
テンポも何分音符かもなにもわからんので
どうみても工事現場にしか見えない俺は馬鹿でつか?

521 :ドレミファ名無シド:04/04/12 22:49 ID:9w9nalwF
ロールってマジですごい。
基本的にダブルでやってるんでしょ?
今特訓中だけど強かったり弱かったり…音の強弱も揃わない、ばらばら…
左と右で明らかに音が違う…_| ̄|○orz

522 :ドレミファ名無シド:04/04/12 23:08 ID:wJ7JGheG
>>521
あれって手の前後動作での反発利用して自然にダブルしてんじゃね?
意図的に頭ん中で次は右のダブル、次は左の・・・って
交互にはあんまやってないのでは?まぁ粒の問題もあるし
多少は意識してるだろうが

もし俺の間違いだったらすまん。俺も直す


523 :ドレミファ名無シド:04/04/12 23:59 ID:BJbHq/R1
ダブルストロークロール(またはオープンロール)のことでしょ。
遅いテンポで、ちゃんとダブルを粒を揃えてつなげることから練習しないとダメっす。
難しいのは、フィンガーとかでしっかりダブルを打てるテンポから、
リバウンドをコントロールして二つ打つようになるテンポの境目あたりです。
根気が入ります。


524 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:04 ID:Bzmm/WuP
ドラムロールって、ワンショットで5打くらいを左右交互にするんすよね???
たたみの上とかでも練習できまっするか?

525 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:04 ID:b7/vEXcN
>>522-523
どうもです。
「反発利用して」って感覚はよく分かるんですが、
「右」→「左」ときて次の「右」が途切れるんですよね…
まあこればっかりは口でいうよりひたすらやるしかないんだな

526 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:15 ID:Bzmm/WuP
あとロールってみんなどれくらいでマスターできた???

527 :522:04/04/13 00:15 ID:KihnwmkS
クローズだオープンだって用語はまじで全然わからんが>>523ので
おそらく間が詰まってて閉じたカンジがクローズだと思った。

んでそれにかんしての「反発利用」だが
スティック軽くもってスネアの奥のほうに落としてからそのまま手前に腕を引くと
つられてもっかい「トンッ」っていくだろ。あれの応用じゃね?
実際にはんな奥でやることは、音のニュアンス上で求めないかぎりあんまないが。
俺はこんな感覚でいつのまにかロール覚えてたけどいいのかな・・・
まわりで教えてくれる香具師いないし。
本でいいのみつからんし。全部DVDなりでプレイみて練習方法自分で考えるしかない。
まぁ、ドラムって楽器やってる人はそういう人おおいだろうが
そういった点ではギターより大変だな

528 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:22 ID:+XkX/IBp
>>525
1.とりあえず5ストロークで出来るようにがんがる タタタダ!
2.次は9ストロークで出来るようにがんがる タタタタタタダ!
3.今度は13ストローク (ry
(7ストローク、11ストロークを間に挟むと逆に行き詰まる可能性が大)

これでちょっとずつ長くしていけばいいんじゃない? テンポは120とかテキトー。メトロノーム不要。
2〜3時間もあればロール完成。音の粒なんて関係なし。

とりあえず「ロールが出来るようになったYO!」という感覚が大切。
後々自分のヘタレさ加減に気づいたら、改めてゆっくりから出直せばいいのさ。

529 :522:04/04/13 00:26 ID:KihnwmkS
>>528
こないだ路上でアコギと合わせてスネアもってったときに
己のヘタレさ実感 _| ̄|...○コロコロ

室内と野外じゃ音違うなやっぱ。
人の目も意識しちまって普段無意識に見逃してるであろう
己の色んなところが見えてくるし。漏れもガンガルか

530 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:27 ID:T+WWgOMR
自分はダブルキックの時、一発目を打ったあと瞬間的に
つま先を少し浮かしてもう一発踏んでるんですが、
つま先を上げたとき、ビーターが足の甲に当たって、
もうめちゃくちゃ痛いです。。
特に家で練習する時は靴下なんで、特にひどいです。
このやり方は間違っているんでしょうか?

531 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:27 ID:jEn5zM98
>>525
最初は反発を利用しないで、ゆっくりと二つ打ちをきれいに揃えることからでし。

>>524
こっちはクローズドロール(またはプレスロール)か。
畳でも練習できるかな。
いろいろな反発度のもので試すのもいいかも。


532 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:30 ID:+XkX/IBp
「タ」が足りなかったよ(´・ω・`)

5ストローク → タタタタダ!
9ストローク → タタタタタタタタダ

「タタ」がダブル、最後の「ダ」がアクセントね。
インテンポで連続して叩くんじゃなくて、ブツ切れ、ブツ切れで全然OKでつ

533 :519:04/04/13 00:31 ID:KP/p+6L6
あの、PE'Zのやつの叩き方は・・・

僕は2ヶ月ほどダブルストローク練習してますがだいぶ叩けるようになりました。
これって遅いのかな?
ダブルストロークロールと5stroke rollは割といい感じで叩けます。
ダブルストロークロールがBPM200の16beatぐらいかな。
パラディドルはちょっと怪しい。
左手がまだ少し怪しい。だいぶよくなりましたが。

534 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:42 ID:jEn5zM98
>>527
クローズドは「ザーーー」ってやつです。

>>528
オレも最初そんなもんだったW
後から学び直した。
ちゃんとやるならメトロノームあったほうがいいけどね。

535 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:46 ID:5J4RwycA
>>530
ビーターってアイコのやつみたいなのか?
あれは誰だって痛いよ
音質的な理由もあるけど当たると痛いからみんな普通のやつに変えてるんだよ

536 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:49 ID:KihnwmkS
>>535
漏れはいつのまにか痛くなくなったな。
いや痛いんだろうけど慣れていちいち頭が反応しなくなったのか
それともダウソアップ奏法の練習で盛り上がったスネ筋がカバーしてくれてるのか・・・
多分後者だとはおもうが。

537 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:50 ID:KihnwmkS
あぁ、足の甲か、すまそ。
見間違えてた。

ってかイタイなら靴はけ

538 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:50 ID:EmaCAsUt
>>533
いかに安定して叩けるかが大事なのだよ。テンポ60の16分でやってみれ。
ちゃんと粒そろうように意識してナ


539 :ドレミファ名無シド:04/04/13 00:53 ID:T+WWgOMR
>>535

アイコってのはわかりませんが、ビーターのヘッドです。
多分今使っているのは普通のやつだと思います。
あれが跳ね返ってきてちょうど2発目を打つために足を上げた時、
足の甲に当たるんです。。

540 :ドレミファ名無シド:04/04/13 01:12 ID:o6D/Cgay
>>539
やり方が間違ってるんだか
ビーターのバネ調整がまちがってるんだかわかんないけど

普通つま先を少し上げる程度で、あたるかなぁ?
バネ調整悪いんじゃないか?

541 :ドレミファ名無シド:04/04/13 01:16 ID:0n2hUjiT
自分はペダルのスプリングはかなり緩めにしてるんで、
わざとビーターを足の甲に当てようとしないかぎり、
通常は当たらないんだよね。
ていうか、人のやり方がわからない。
スプリングのテンションを強める利点ってなんだろう。

自分の場合、テンション緩い方が、シュッってつり竿投げるような感じが
あっていいような気がする。
でも、ちょっとパワー感には欠けるかもしれない。
どうなんだろ。

542 :ドレミファ名無シド:04/04/13 01:20 ID:T+WWgOMR
レスありがとうございます。
自分はダブルキックの2発目を打つ前に、
勢いをつけるために5〜7センチくらいつま先をあげているんですが、
だから当たるのかもしれないです。。


543 :ドレミファ名無シド:04/04/13 02:37 ID:RYvoVQnw
ビーターの角度変えればすむことだろ
アホくさ

544 :ドレミファ名無シド:04/04/13 03:35 ID:zc2Ej2io
>>530
レディポジションで爪先立ち状態になってないか?
そういうクセのある香具師にありがちな症状だ。

545 :ドレミファ名無シド:04/04/13 10:39 ID:8qq70++G
>>501
わかってもらえたようで、わしもうれしいぞ。
自分が好きな音楽とか、自分の感性を信じよう。
メタルだろうが、ポップスだろうが、演歌だろうがジャズだろうが、
その人が初めて音楽を聴いて、涙が出るほど感動した曲とか演奏。
それが、君の音楽人生の原点だろう。勘だが。

546 :ドレミファ名無シド:04/04/13 10:50 ID:8qq70++G
>>542
つま先上げすぎ。
ヒールアップでも、ヒールダウンでも、つま先はペダルからは離さない。
初心者がペダルを壊すけり方の典型的な症状。

ダブルの練習の前に、まずシングル練習ドゾー。
まずはbpm160の8分を5分くらい続けられるまで。遅いテンポからくり返し>>2
これが出来るようになったら、ビータあたらなくなってるはず。
そして、あら不思議、bpm120位のダブルも難なく打てるようになってるはず。
その過程で、テンションやビータの角度、長さを試行錯誤することになって、
自分に最適のセッティングが見えてくるはず。

547 :ドレミファ名無シド:04/04/13 11:12 ID:Une9r6Hi
>>542
基本的にどこか間違ってます。
至急直したほうがいいですよ。
ペダルの調整か、奏法か、誰かに見てもらうのが一番。

548 :ドレミファ名無シド:04/04/13 13:23 ID:K+vYSeXH
>>543
禿同

549 :ドレミファ名無シド:04/04/13 13:59 ID:BgWWkhoi
パレード隊?っていうのかな。よくダララララ〜って
やってますが、あれなかなか力んでしまってよくできないんですが・・・
同じ音量で叩けないんですよ。
アレは指でやるのがいいんでしょうか?腕のフリでしょうか?

>>542
つま先上げなくても十分大きい音は出ると思うんですがねぇ?
自分はあたった事ないですよ。
足上げないで音出せるように練習すればいいんでないでしょうか?

550 :ドレミファ名無シド:04/04/13 14:47 ID:e9aCMgXK
>>549
> パレード隊?っていうのかな。よくダララララ〜って
> やってますが、あれなかなか力んでしまってよくできないんですが・・・
> 同じ音量で叩けないんですよ。
> アレは指でやるのがいいんでしょうか?腕のフリでしょうか?

もうね、最終50レスくらいでの既出になると
誰も相手にする気がなくなるのではないかと

一応言っておくぞ。

  釣 り で す か ?

釣られてあげましたよ。満足ですか?

551 :ドレミファ名無シド:04/04/13 14:55 ID:Mlx/bZ2w
>>550 まぁ、まぁ釣りだなんて酷い事は言っちゃ可哀想だよ。 >>549 パラティドルで検索汁。

552 :ドレミファ名無シド:04/04/13 14:56 ID:Mlx/bZ2w
>>550 まぁ、まぁ釣りだなんて酷い事は言っちゃ可哀想だよ。 >>549 パラティドルで検索汁。

553 :ドレミファ名無シド:04/04/13 15:03 ID:e9aCMgXK
なんでそこでパラディjなんだよ、誰がそんな釣りにクマー(AA略

ロールの話題は>>512以降で既出。
って、ラス50レスにも満たないっつーの。

554 :ドレミファ名無シド:04/04/13 15:11 ID:BgWWkhoi
すいませんロールっていうんですかアレ。。。OTL
知りませんでした。スレ汚しすいませんでした。
ありがとうございました。

555 :ドレミファ名無シド:04/04/13 15:15 ID:e9aCMgXK
ガンガレ。

556 :ドレミファ名無シド:04/04/13 17:21 ID:NcYQ6DYu
>>550
この手のレスって翌日にもう一度見てみると我ながら痛いこと言ってるな…って思うよね。

557 :ドレミファ名無シド:04/04/13 17:53 ID:+XkX/IBp
パレード隊age

558 :ドレミファ名無シド:04/04/13 18:48 ID:X6CRNUoe
>>554
ガンガレ

パレード隊 何かワロタ

559 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:24 ID:ILvThClg
>>502ッス。
今日楽器点いって、ペダル見てきたんだけどね、店員が言うと
ベルト式ペダルもいいって言うの。
どっちにすればいい??ちなみにベルト壊れやすいし
買い換えるのメンドクサイ。でもイイらしい。
誰か安いし、それでいて最高に使いやすいオールラウンドなペダル
おしえてくれませんかね。
ちなみに予算は1万と少し。2万はイヤ。

560 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:32 ID:e9aCMgXK
部品交換面倒臭がってるようだけどさ。
チェーンだって壊れるときは壊れるよ。

たぶん502はどのペダル買っても
将来ペダル自体を買い換えるよ。

安心しれ、オールラウンドなんてものは無いから。

予算が限られてるのであれば
その予算で買えるものを買え。
そしてとことん付き合ってみれ。
それはおまいさんの経験値になる。

国内3大メーカのものであれば
安いものでも機能・耐久性は十分だ。

561 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:38 ID:ILvThClg
>>560
国内3メーカーを教えれ。

あと、左手が上手く振れない、っていうか、指がずれてくるっていうか、
とにかく振りにくい。安定しない。どうすればいい???

562 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:39 ID:UfFcoOAv
質問なんですが、ドラム買おうと思うのですが練習になればいいと思うので
安いドラムを買おうと思っています。
4万くらいのドラムでも十分でしょうか?ちなみに4万くらいでドラムって
何かオススメなのとかあるでしょうか??お願いします!

563 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:42 ID:e9aCMgXK
>>561
> 国内3メーカーを教えれ。

おまえは楽器屋に行ってカタログももらってこないのか。
ダッシュしてもう一度楽器屋に逝って恋。ガンガレ。

> あと、左手が上手く振れない、っていうか、指がずれてくるっていうか、
> とにかく振りにくい。安定しない。どうすればいい???

>>2を10回ほど読むとヒントが見つかる。ガンガレ。

564 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:44 ID:e9aCMgXK
>>562
その値段でオススメは無い。ガンガレ。

というかスレ前半を読み返せ。
>>561、おまえもな。

565 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:50 ID:ILvThClg
>>563
知ってるなら教えてくれたっていいじゃんよ。減るもんじゃねぇし・・。
しかも楽器屋とおいいし、雨ふってて、いけねぇYO!

566 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:53 ID:0Hj7I7kA
>>564
じゃあ、とりあえずないよりあったほうがいいから買った方が良いという
判断をしていいのですか??w

567 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:54 ID:e9aCMgXK
楽器屋行くのは晴れた日でいいからスレ前半読み返せ。

568 :ドレミファ名無シド:04/04/13 19:55 ID:e9aCMgXK
>>566
スレ前半を読み返した上で判断しる。


569 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:03 ID:KF+IyOiy
過去ログ読むことをROMを通して自分で理解せずに質問してくる人が多いのは
春だから、という理由では片付けられない何か重大な問題をはらんでいる可能性がある

570 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:07 ID:e9aCMgXK
いや、春だからだよ。

571 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:08 ID:kBlEoVXg
>>559
ヤマハのFP8110がいいと思うよ

ttp://www.yamaha.co.jp/product/drum/column/col03012901/fp8110.html

572 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:11 ID:o6D/Cgay
ID:e9aCMgXK

お疲れ様w

573 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:14 ID:e9aCMgXK
キレそうな己との戦いが楽しくて仕方がありません。
次スレにむけてテンプレを改良してみますか、一応。

574 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:15 ID:EsUDs/zK
そもそも春だから厨が増えるという発想が根本的に間違ってるからな。
厨房なんて年中暇なんだからよお

575 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:15 ID:0Hj7I7kA
過去ログ見ました!
トニースミスはだめだったのか!?_| ̄|○
どの辺がダメなんでしょうか??

576 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:16 ID:+XkX/IBp
>>561
> 国内3メーカーを教えれ。

星野楽器製造
サカエリズム楽器
台湾真珠楽器

何だよみんなもったいぶっちゃって・・・・

577 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:18 ID:e9aCMgXK
>>575
全然ダメじゃないよ。
とりあえずないよりあったほうがいいだろ。
安いの上等じゃん。

578 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:23 ID:0Hj7I7kA
>>577
返事有難うございます!やはりあったほうが良いですよね^^
ありがとうございました!!

579 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:23 ID:ILvThClg
>>567
今知りたい今。今すぐ。そのためのこのスレだ
>>571
これおいくら?
>>576
バレバレだぞコラ。
とりあえず、YAMAHAは入ってるっていうのは漏れでも分かるワイ

580 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:23 ID:EmaCAsUt
もうさ いいじゃん なんでも買っちゃえよ おれはしらん

581 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:25 ID:e9aCMgXK
>>578
打面だけ好みのヘッドに張り替えれば劇的に変化する。
スレ前半にあるとおりシンバルは糞だからな。ガンガレ。


582 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:27 ID:e9aCMgXK
>>571に書いてないから値段きいてくると思ったらやっぱりだ。


583 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:29 ID:0Hj7I7kA
>>581
そのシンバルが糞だっていうのはなんなんですか?
割れやすいって言ってますがそんなにパッキリ逝くもんなんでしょうか?

584 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:29 ID:ILvThClg
質問スレなんだから質問して、答えるのが当たりまえだろ。
あんま初心者が自分よりドラム下手だからって、下とかに見るなよ。

585 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:31 ID:rKYYmKaL
うわ〜 なんだこの態度!w

586 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:31 ID:+XkX/IBp
親切で本当のこと教えてやったのに
厨房にコラって言われてしまいますた

   ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪
  三  |
  (/~∪
  三三
  三
三三


587 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:31 ID:o6D/Cgay
賛否はあるだろうけど
どんなもんでも、セットに向き合って練習ってのが
オレは1番だと考えてる
まあ、安いセットのネックは(音は置いといて)
HHスタンドとペダルだから
せめてこの2点だけでもそれなりのメーカーの
初心者用でもいいから買い換える

4万あるのなら、とりあえずオクで1万程度で買える
やっすい4点程度のセット
それに安いシンバル(丹念に探せば1万程度で4枚セットは可)
残りでそこそこちゃんとした、キックペダルとHHスタンド
が、お勧め

588 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:33 ID:o6D/Cgay
>>586
構っちゃうからだよw

589 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:38 ID:e9aCMgXK
>>583
まぁ、叩いてみりゃワカるよ。何よりも音が糞です。
音から触発される、というのは往々にしてあるものです。
早い時期に良い楽器(←語弊があるが)に触れるのは良いことです。
機会があればいろいろと叩き比べてみてください。

590 :571:04/04/13 20:40 ID:kBlEoVXg
>>ID:ILvThClg
今カタログでFP8110の値段を確認してみたら税抜き13000円だった。
セールで買えば1万円くらい、もしくはそれ以下で買えるんじゃないかね。


591 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:42 ID:e9aCMgXK
あんた親切な奴だな。厨は適度に暴れさせるのが面白いんじゃないか。

592 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:43 ID:0Hj7I7kA
>>587
あの〜、聞きたいのですがパールのFORUMとパールのWILD FORCE
っていうのはどうなんでしょうか?


593 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:44 ID:o6D/Cgay
まあよく言われてることだけど
新品のトニースミス買うんなら

少々リスクはあるかも知れないけど
オークションで、国内のブランドメーカーの
フルセット(月にそこそこ出るよ)購入の方が
多分良いと思うけど
中古ってだけで、嫌がる人もいるからなぁ
そういった拘りないんなら、それが多分一番

もっとももっと出せるってのならまた別だけど
予算がまずありきだからね
その中で最良ってのは難しいなw

594 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:45 ID:o6D/Cgay
同じ予算で綺麗なのがほしけりゃFORUM
音が良い方がいいのならWILD FORCE


595 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:49 ID:ILvThClg
>>590
すいませんが、もちっと安くで、それでいて使いやすくて、カコイイやつは無いでしょうか・・w

596 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:51 ID:e9aCMgXK
>>592
おっと、中古も狙い始めたか。ガンガレ。

597 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:54 ID:e9aCMgXK
FORUMは最近のクリアヘッドならまだマシなのだが
白いヘッドのものはロク厨にはオススメできない。
ヘッド張りかえるつもりならその限りではない。

598 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:54 ID:o6D/Cgay
>>596
ただ、こうなったら絞り込むのが難しくなるんですよねw
4万が40万でも同じだけど・・w

599 :ドレミファ名無シド:04/04/13 20:55 ID:e9aCMgXK
そこが難しくも楽しいトコでもあるのだ。

600 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:00 ID:e9aCMgXK
WILD FORCE はバーチ+マホガニーだったな。>パールスレ参照
素性の知れない(w FORUM とは段違いの仕様だね。

601 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:00 ID:K+vYSeXH
>>595
現行ならヤマハのFP7210とかいいかも。
定価9000だから安ければ4500くらいで手に入るかも。
カコイイかどうかは感性によるもんだからなんともいえないけどw

602 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:01 ID:o6D/Cgay
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/johnio6132001?

この人の出品の事言ってるんかな?w
連絡もしっかりした良い人だったよ
ちなみにこのフォーラムについてるペダルは
超お勧め、っていうか、そりゃ最新のには負けるけど
オレくらいの年の奴で、ドラムずっとやってたら
一度は踏んだことあるでしょうね

603 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:03 ID:o6D/Cgay
FP7210
いいね、とてもこの値段の感触じゃないw
いや マジで


604 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:03 ID:e9aCMgXK
待て、720"S"ですよ。

605 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:05 ID:o6D/Cgay
おっと、Sかw
プレートしか見てなかった

まあでも、初心者にゃ過ぎたペダルであるのは
これでも同じか
ってかHHスタンドは要交換だなこりゃ

606 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:05 ID:e9aCMgXK
なんだよ、親切な奴ばかりだな。
もうね、カコイイだの何だの他人の感性だし
晴れた日にカタログ集めに行って茶でも飲みながらオティツイテ検討しる。

607 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:06 ID:e9aCMgXK
> ってかHHスタンドは要交換だなこりゃ

交換したら漏れにくれ(w
送料出すから。

608 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:09 ID:o6D/Cgay
もしあんたが買うんならきっと
ワイルドフォースだろうね
オレもそうするけどw



609 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:11 ID:e9aCMgXK
>>602
で、そうそう、そのFORUMよ、白いヘッドてのが。
スレ前半にも書いてあるんだけどね。
タム3つだけでも打面をピンストにするのがロク厨に無難なオススメ。

610 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:14 ID:e9aCMgXK
バーチ+マホ、ということは
現行製品だとELと同等だったかな?

611 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:18 ID:j0BlojgF
>>607
70年代のパールの中級HHスタンドだね

612 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:19 ID:0Hj7I7kA
>>602
そのことです!w このペダルオススメなんですか?
でも、シンバルは交換しなきゃだめですよね?

>>608
ワイルドフォースですか?う〜ん、とりあえず他のセットを探してみます!

>>609
白いヘッドってこのことだったんですね!w
打面をピンストにするのがロク厨に無難なオススメとは??

613 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:20 ID:o6D/Cgay
ELから下のクラスは
素材書いてないなぁ、ちょっとわからん

でも確か、10数年前だと4点セットで10万では
とても買えない値段だったような気がする

614 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:26 ID:0Hj7I7kA
>>613
そうなんですか!?ほ〜、ずいぶんと高かったんですね!
ところで、電子ドラムと生ドラムはやっぱり生ドラムの方が練習になりますよね?

615 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:31 ID:o6D/Cgay
お勧めっていうか>ペダル
いいよってだけで、
>>601の安いペダルにも負けてるんだけどね
買い換えてもいいけど(多分ペダルだけで5000以上にゃなる)
ちゅうか>>601のペダルはまじお勧めですよ
まあ欲言えばFP8110だけどね

生か電子ドラムかってのも
意見は色々ある
けど、まあ生で叩ける環境に住んでいるのなら
生の方がいいよ。
SEXと一緒でw

616 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:31 ID:e9aCMgXK
>>612
> 白いヘッドってこのことだったんですね!w
> 打面をピンストにするのがロク厨に無難なオススメとは??

初心者スレ17に漏れが以前書いたログがあったよ。
ちょっと拾ってきたので次の投稿に貼っておくわ。


617 :初心者スレ17のログ:04/04/13 21:32 ID:e9aCMgXK
756 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:04/02/02 20:19 ID:X2J/709A

廉価セットには白いフィルムのヘッドが張られていることが良くある。
”スムースホワイト”と呼ばれるものに見た目が近いが少々薄手に感じる。
音としてはティンパニの音に近いかもしれない。ヘッドの質が似ているのだろう。

結構いろいろなチューニングを試してみたことがあるが、
デッドな音にしようとするとかなり迫力に欠ける音になる。

一番鳴るポイントにチューニングしつつミュートも試してみた。
明るい成分をマスクするべくミュートしていくのだが、
マスクし終わるころには、これまたタイコらしくない音に。

ジャズ系に使うには悪く無いかもしれない、と感じた。
オールドなロック音楽には合うかもしれない。
現代ロックには合わない可能性が非常に高い。

レゾナント側(打面じゃない方)に張るのは
現代ロック音楽でもイイかもしれない。
ということで、試しに
打面のみピンストを張ってみた。

これは問題無し。
初心者には最も手っ取り早いかも。

以上が漏れの経験。
ZENNのヘッドもこういうことかと。

618 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:37 ID:+ZL3w8Iy
デッドな音ってどんな音?

619 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:41 ID:K+vYSeXH
漏れは金があっても8110より7210かなぁ。
ペダルは値段じゃないなぁ、と気付いたのは最近だけどw
もちろん合う合わないあるから色々踏み比べるのが一番いいんだろうけど。

620 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:46 ID:0Hj7I7kA
>>615
なるほど、まぁまぁ使えるよって事ですか!w
じゃあ、やはり生の方が良いですね!
すいません、童貞なんで生が気持ち良いのかわかりません。
おっと、話がそれてしまいました。

>>616
わざわざありがとうございます!白いフィルムは良くないんですか。
やはり張替えが必要なんでしょうかねぇ^^;

621 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:55 ID:e9aCMgXK
>>618
少しは検索することを覚えれ。

622 :ドレミファ名無シド:04/04/13 21:57 ID:e9aCMgXK
>>620
> 白いフィルムは良くないんですか。

イクナイ!!とは書いたつもりは無いよ。

> やはり張替えが必要なんでしょうかねぇ^^;

ご自身の好みで判断を。

漏れ、ジャズ演奏するのに
白ヘッド使ってもいいと思ってるし。

623 :ドレミファ名無シド:04/04/13 22:00 ID:0Hj7I7kA
>>622
あ、これはすいません^^;
とりあえず買わないと話しになりませんよね!
みなさんいろいろと有難うございました!
またお世話になるかもしれませんがその時はよろしくお願いします。

624 :ドレミファ名無シド:04/04/13 22:04 ID:K+vYSeXH
レスがつくより(基本的には)検索した方が早いのに、何故とりあえず
書き込むのだろう。イマイチ理解できん。

625 :ドレミファ名無シド:04/04/13 22:06 ID:o6D/Cgay
しかしあれだな
質問する側の明と暗が
見事に分かれて、楽しかったな

626 :ドレミファ名無シド:04/04/13 22:13 ID:ILvThClg
やっぱ、バンドを組む以上だと、やっぱ、安定した音がいるから、
マイスネアとかいりますよね???

627 :ドレミファ名無シド:04/04/13 22:20 ID:EmaCAsUt
安定した音が作れるのか 安定した音で叩けるのか 安定した音がわかるのか その他もろもろ

上記問題が解決してから考えるべきだな

628 :ドレミファ名無シド:04/04/13 23:00 ID:+1pOCZ2A
>>626
安定した音ってのはチューニングがしっかり出来ないと
何使ったって一緒だよ。まぁチューニングの練習をする
って意味で買うんだったら大いに薦める。中古でイイから
何か一台買ってみれば?

629 :ドレミファ名無シド:04/04/13 23:13 ID:ILvThClg
>>628
ウン買う。だっ9000で買えるし。
しかし、問題は親だな。金銭的にもう負担はかけたくない・・・。

630 :ドレミファ名無シド:04/04/13 23:15 ID:BgWWkhoi
>>624
コミュニケーションってぇのがとれると楽しい

631 :ドレミファ名無シド:04/04/13 23:21 ID:3bPl5V++
戦士トーンでも買えば?

632 :ドレミファ名無シド:04/04/14 01:29 ID:PS/OEnbs
レギュラーグリップの練習は太いスティックで練習した方が効率良いのでしょうか?

633 :ドレミファ名無シド:04/04/14 02:26 ID:xlO1Aku2
効率良いのは>>2を10回ほど読み返すことだ。スティックの太さは関係ない。

634 :ドレミファ名無シド:04/04/14 07:07 ID:8/wd566y
>>632
効率悪そう。なんとなくだけど

635 :ドレミファ名無シド:04/04/14 10:20 ID:kWqs9VzM
本当は初心者ほどちゃんとした楽器が必要なんですよね。
ベテランになるとオンボロ楽器でもそれなりの音を出せます。

636 :ドレミファ名無シド:04/04/14 14:55 ID:1EM790L4
>>626
やっぱ必要。やっぱライブハウスのスネアとか借りるのとかダサいし。

637 :ドレミファ名無シド:04/04/14 15:29 ID:cGLKhh8Y
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・?


638 :ドレミファ名無シド:04/04/14 17:53 ID:bUc+WzgV
>>629
っていうかマイスネア買うのに何で親がでてくる?
最初から親を頼るところがおかしい。
ドラム始める前に人間  _, ._
              ( ゚ Д゚)…(ry!

639 :ドレミファ名無シド:04/04/14 17:55 ID:NNVBbGtA
リア厨の予感

640 :ドレミファ名無シド:04/04/14 17:58 ID:F8yyeO5X
ドラマガ発売age

641 :ドレミファ名無シド:04/04/14 18:32 ID:SMniZTaE
>>638
やっぱさ、ドラムとかスクール通ってるんだけどさ、
バンドとかはあんま組んで欲しくないと思ってんだよね、親。
べつに音楽でやっていくわけでも無いし、高校は進学校で大変やし、
やっぱ、音楽の道って、不良とかそういう感じがするし、親とかかなり
心配してそうなんよ。
それなのにスネアとか買ったら、やっぱ心配すると思われ。

642 :ドレミファ名無シド:04/04/14 18:39 ID:XZ50Nt88
自分は昨日トレーニングドラムを友達にもらったんですが、
ハイハットだけもらえなかったんです。
それでトレーニングドラムのハイハットだけを買おうと思ったんですが、
どうやらバラ売りはしていないらしいです。。
ハイハットだけ買う事ってできないでしょうか?

643 :ドレミファ名無シド:04/04/14 18:55 ID:rCvHsLnc
>>642
パール
ファイバーシンバル   FCY14 ¥2000
ファイバーシンバルゴム NP-206 ¥300
ハイハットスタンド   好きなもんかえ
激安練習台のバラ売りはムズ
メーカーもんならバラ売り可能

644 :ドレミファ名無シド:04/04/14 19:06 ID:cGLKhh8Y
花道スレにコッソリとテンプレ案を晒してみました。

645 :ドレミファ名無シド:04/04/14 19:23 ID:WfsmgNVK
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36858317
コレっていくらぐらいまでならお得と思いますか?
買おうか迷ってるんですが・・・。

646 :ドレミファ名無シド:04/04/14 19:28 ID:EY9p6xyH
もう既に高い

647 :ドレミファ名無シド:04/04/14 19:31 ID:YuOrok2w
>>645
タダでもいらん
カネくれてもいらん
10マソくれるならもらってやってもいい

648 :ドレミファ名無シド:04/04/14 19:42 ID:cv0foX+8
>>641
>しかし、問題は親だな。金銭的にもう負担はかけたくない・・・。
この文章とつじつまあってねえだろ

もう一回小学校からやり直  _, ._
            ( ゚ Д゚)・・・(ry



649 :ドレミファ名無シド:04/04/14 19:51 ID:cGLKhh8Y
>>645
論外。スレ前半を読m(ry

650 :ドレミファ名無シド:04/04/14 20:01 ID:yeiAcg+F
フォトジニックか・・・まぁ値段的には当たり障りないけど
最初なんだから多少無理してでもいいものかっとけ。
廉価メーカー品だけはさけろ。

ってか俺なら、これ3000円ならかうな。
んで知り合いでドラム始めたがってる初心者に10000くらいで売ると・・・

651 :645:04/04/14 20:13 ID:WfsmgNVK
みなさんレスありがとうございます。
買わないほうが良さそうですね。
自分はTAMAってメーカー好きなんですが、それは大丈夫ですよね?

652 :ドレミファ名無シド:04/04/14 20:18 ID:SRo1WZHF
日本を代表するメーカーの1つなんで、大丈夫。

653 :ドレミファ名無シド:04/04/14 20:20 ID:EY9p6xyH
タムのセッティングに癖あるから
あんまり好きじゃないなぁ


654 :ドレミファ名無シド:04/04/14 20:23 ID:EY9p6xyH
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9862192

なんて話してたら、こっちえらい値段にw
マジっすか

655 :ドレミファ名無シド:04/04/14 20:34 ID:yeiAcg+F
>>651
TAMAは漏れも大好きだ。
購入したアカツキにはレポよろ

656 :645:04/04/14 20:43 ID:WfsmgNVK
TAMAは昔からの憧れでした。
でもあんまりお金があるわけでもないから
↑みたいなのでもいいかなって思って聞いてみました。(^^
TAMAとPaerl以外、興味ないんですが、(とくにYAMAHA。)
TAMAってスウィングスターとかロックスターとかありますが、
あれってオススメあります?
それ以前に、どう違うのか教えていただけません?

657 :ドレミファ名無シド:04/04/14 20:47 ID:bUc+WzgV
>>654
ほっしーよー

658 :ドレミファ名無シド:04/04/14 22:08 ID:yeiAcg+F
漏れはTAMAのセットはArtstar Customしか持ってないから
ロックスターとかあの辺はわからんが、たしかロックスターの方が
値段上だったし、買えるなら少しでも上のモノ買う方がいいかもな。

それか、スィングスターかって小物で良い物をあとから買うとかな。
お前さん次第だ

659 :ドレミファ名無シド:04/04/15 02:16 ID:d28xtzMS
トレーニングドラム買ったんですけど、
ハイハットの消音パッドが約1/3の範囲しか貼れないんですよ・・・。
叩きにくくてしょうがないので、買おうと思ってるんですけど
こういうのって売ってるんですか?

660 :ドレミファ名無シド:04/04/15 06:00 ID:hWkOrurS
パールのカタログ見れ。

661 :ドレミファ名無シド:04/04/15 06:28 ID:hWkOrurS
>>644
> 花道スレにコッソリとテンプレ案を晒してみました。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057080148/457-


662 :ドレミファ名無シド:04/04/15 14:12 ID:A+1aHd3h
>>659
643みれ

663 :ドレミファ名無シド:04/04/15 17:23 ID:XA7MBDFT
>>660,662
ありがとうございます。

664 :ドレミファ名無シド:04/04/15 20:47 ID:iBljXNS4
誰か、洋楽のPrinceのアルバムで「レインボウチルドレン」って
あるんですけど、その13番あたりのフィルインから入る曲があるんだけど、
それが、マネして叩いても、なんか違うの。(叩き方とかは微妙に合ってる。
誰かカッコよく聞こえるように叩けるように教えてください。


665 :ドレミファ名無シド:04/04/15 20:53 ID:XA7MBDFT
663ですが、
バスドラのダブルアクション、って技がうまくできなくて悩んでます。
やり方も概念も掴めないんです。どなたか教えてください。

666 :ドレミファ名無シド:04/04/15 20:53 ID:U7eRhcox
いや、だから洋楽と但し書きせんでも(w



667 :ドレミファ名無シド:04/04/15 20:55 ID:U7eRhcox
>>665
深く考えるな、とにかく2つ踏め。結果は後からついてくる。
>>2を10回くらい読むとヒントが見つかる。ガンガレ。

668 :ドレミファ名無シド:04/04/15 21:18 ID:p7zDY7Bh
スネの筋肉を鍛えれ!

669 :ドレミファ名無シド:04/04/15 21:50 ID:XA7MBDFT
>>667-668
う〜ん・・・、何かバンドスコア見てみたら
ダブルアクションをメチャクチャ使いそうなんですよ・゚・(ノД`)・゚・。
普通に2度踏んだんじゃ間に合わないし・・・_| ̄|○

670 :ドレミファ名無シド:04/04/15 21:55 ID:4JnIDN+C
そうですか
それは大変ですね
がんばってくださいね

671 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:13 ID:xnkBWOYu
>669
皮肉じゃなく、ダブルの習得は時間がかかるのだよ

672 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:27 ID:qlLL9gy5
>>671
ある時、不意に「あれ?」って出来るようになるしねw
俺もダウソアップできるようになったときはびっくりしたし
最高にうれしかった。がんがったからねぇ・・・

673 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:29 ID:QLqg6Cd1
>>669
ひたすら練習汁。教本見たり、何でもよいからヒントになりそうなのを探せ。
そんで練習。

674 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:37 ID:/5FKk1ro
>>669
場合によってはスコア通りに演奏するばかりが音楽ではないぞ。

675 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:49 ID:/5FKk1ro
>>664
ドラムはブラックウェルだな。
奴はオープンハンドで叩くから
手順を探るのは少々コツがいるかも。
ドラマーワールドの動画から何かヒントが得られればラッキーだな。

というか、試聴可能なURLも張れないなら
せめてアルバムの何曲目かぐらいはハッキリさせろよ(w

676 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:52 ID:5dE10Tgk
どこかドラム音のサンプルたくさんあるところ知りませんか?
サンプリングCDに入っているやつでもいいんですが。。

677 :ドレミファ名無シド:04/04/15 23:59 ID:/5FKk1ro
DTM板の奴等の方が詳しい悪寒。

678 :ドレミファ名無シド:04/04/16 00:05 ID:BMQkfaHH
>>677
わかりました。聞いてきます。

679 :ドレミファ名無シド:04/04/16 00:18 ID:UobbBqy5
>>675
ブラックウェルって誰。聞いた事ないんだけど。

680 :ドレミファ名無シド:04/04/16 00:20 ID:Eh8k2Geo
ジョン・ブラックウェル

681 :ドレミファ名無シド:04/04/16 00:28 ID:BauKlsWr
>>672
俺もハイハットのダウンアップできないっす・・・。手首をどう使えばいいのやら・・・。
かなりの練習量を必要とするんですか?

682 :ドレミファ名無シド:04/04/16 00:39 ID:vhXX5ptP
>>679
そういうときはまず検索するものだ。

>>681
ダウンで一打、アップで一打、以下繰り返しだ。
あとは>>2に10回ほど目を通してガンガレ。

683 :ドレミファ名無シド:04/04/16 00:39 ID:vhXX5ptP
>>681
追記、必要となる練習量は「おまえが出来るまで」だ。ガンガレ。

684 :ドレミファ名無シド:04/04/16 01:32 ID:7cJMawqV
>>681
俺の場合、手首をこんにゃくみたいにしてノリを感じながら
叩いているうちに自然にやっていた。

685 :ドレミファ名無シド:04/04/16 01:50 ID:ZOuRP6XE
剣道の経験があるならイメージしやすいんだよなあ>アップダウン

小手面て連続技があって
アップ=小手
ダウン=(振りかぶって)面
    なんだがなあ

686 :ドレミファ名無シド:04/04/16 01:54 ID:LX9x+JD1
>>685
俺も剣道もドラムもやってるけど一緒にしたらまずいんじゃないの?w
ダウンの要領で相手の面打ってたらキーンとくるよキーンと。

687 :ドレミファ名無シド:04/04/16 02:09 ID:ZOuRP6XE
そっかあ、俺の場合だけかなあ

とくにアップのイメージは小手、ってやってたもんで

688 :ドレミファ名無シド:04/04/16 02:21 ID:vhXX5ptP
>>685
それでいいよ。

剣道というか打撃系全般がそうだと思うんだけど、

「パーン!」と広がるいい音がするときはダメージが小さく、
「ズドッ!」とニブい音がするときはダメージが大きい。

これは運動エネルギーが音に変換されるか
ダメージに変換されるかの違いに感じる。

689 :ドレミファ名無シド:04/04/16 02:59 ID:LX9x+JD1
なんつーかイメージしてるポイントが違うみたい
俺は手首の使い方の事だと思ってたけど

690 :ドレミファ名無シド:04/04/16 06:16 ID:ZOuRP6XE
寝てしまいました。また寝ます

>>689
そう、それです。
私、ちょんと打つときの小手は、手首を使って打ってますから

微妙にスレ違いかもなんで寝ます

691 :ドレミファ名無シド:04/04/16 11:13 ID:JJXUiuZ0
手首の使い方とか、最初は深く考えなくていいよ。
とにかく、アップで1打、ダウンで1打、以下繰り返し。
どうせ手首の使い方なんてこの場で説明するよっか
実際動いてるのみなけりゃワカらんわけだし。

散々既出なんだけどROM者宛てに一応書いとく。
ダブルストロークとダウンアップは
通じるものこそあれ別モノだよ。

692 :ドレミファ名無シド:04/04/16 12:51 ID:rq+d2kKr
演奏中シンバルスタンドが倒れる時があるのですが、倒れにくいたて方があったら教えてください。

693 :ドレミファ名無シド:04/04/16 12:58 ID:BQPy8Tz1
>>692
ちょっと頭を使って工夫してみよう!

694 :ドレミファ名無シド:04/04/16 13:09 ID:JJXUiuZ0
>>692
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・ 物理苦手ですか?


695 :ドレミファ名無シド:04/04/16 13:31 ID:rp9qT28l
バンドドラマーとしては、他のメンバーに自分の演奏のどういうところを
見てほしいものなんでしょう?
いい所も悪いところも言ってくれないからお前のバンドにいる価値はない、
みたいなこといわれちゃた(´・ω・`)

696 :ドレミファ名無シド:04/04/16 13:37 ID:791s2ifA
>>695
国語苦手ですか?

697 :ドレミファ名無シド:04/04/16 13:53 ID:Wl/RQu9S
695は非ドラマーの立場から言っている?

698 :695:04/04/16 14:14 ID:rp9qT28l
ああああスマソ。
当方はギターです。
うちのバンドのドラムから上記のようなことを言われたのです。
だから少しでもドラマーのことを理解できればと思って質問をしています。

699 :ドレミファ名無シド:04/04/16 14:21 ID:JJXUiuZ0
>>698
単にオマエと関わり合いたくなくなっただけだよ(w

700 :ドレミファ名無シド:04/04/16 14:47 ID:iknZ4Tff
>>695
曲について話してるとき、弦楽器で固まってませんか?
ほっとかれると「俺はただのリズムマシーンかよ」って思うこともある。

701 :ドレミファ名無シド:04/04/16 14:55 ID:JJXUiuZ0
良いところ悪いところを言ってほしい、というのは
自分に自信が無いということも考えられるね。
バンドの練習時などで意見を発しないとか
そういうドラムだったら切ってもいいんじゃね?


702 :ドレミファ名無シド:04/04/16 16:56 ID:L5lOljTS
アップダウン最初はおれもできなくて、必死で全部シングルで叩いてた。
bpm180くらいでも必死で叩いてた。ある日、ライブやろうということになって
五曲くらい連続で演奏する練習をしてて、2曲目の途中で右手前腕がはちきれそうになった。
やべぇと思ってどうにか楽に演奏しようとしてたらいつのまにかその日の
うちにアップダウンができてた。
アップダウンができた瞬間っていうかなんていうかすごいビビッた。
何この楽さは!みたいな感じで。演奏にも余裕ができるしね。
まぁ何が言いたいかっていうと、コツとか聞く前に必死こいてやれって事だね。
ドラムって練習するしかないと思う。近道はない。
人によって同じ練習量でも差は出てくることはあるけどね。
頭でっかちの知識だけが先行してしまったドラマーってどうかなって思うよ。


703 :ドレミファ名無シド:04/04/16 16:59 ID:BMQkfaHH
>>692
あぁ、それね。
あの、シンバルスタンドのな、(ブームスタンドの場合)
2本に分かれてるだろ?なんて言ったらいいのか分からんけど・・・
シンバルから垂れてるような棒を、下の足、3本のスタンドのうちの1本を
それと同じ向きにしてごらん?
なんか日本語おかしいけど・・・スマソ。
わかるかな?

704 :ドレミファ名無シド:04/04/16 17:27 ID:SF9BZ183
>>702
たかがアップダウンが出来るようになったくらいで
悟ったようなこと言うな 
カンのいいヤツだったら一日あったら出来るんだよ


705 :ドレミファ名無シド:04/04/16 17:31 ID:NcXEX7aT
つまり、必要となる練習量は「出来るようになるまで」が総意で宜しいですか?


706 :ドレミファ名無シド:04/04/16 17:38 ID:UrRLGBak
できる の定義が人それぞれ違うだろうが、ほぼそう考えていいんじゃない?

707 :692:04/04/16 17:41 ID:rq+d2kKr
物理のテストで0点とりましたが何か?

>>703
ありがとうございます!
なんとなくわかったような・・・
ブームを三本のうちの一本の足に合わせればいいんですよね?
これとは別に足の向きはあんまり関係ないんですかね?
たとえば三本の足のうちの一本を自分に向けるか反対に向けるかみたいな・・・
とにかく試してみます!
ありがとうございました!


国語も0点っぽい文だな・・・もう学生じゃないがw

708 :ドレミファ名無シド:04/04/16 17:44 ID:q19Y1l1w
ということは、必要となる練習量は「自分が思った通りに出来るようになるまで」ですね?


709 :ドレミファ名無シド:04/04/16 18:51 ID:487sgDN8
バンドしよると言ったら「練習はリードでしよん?」
と言われた。(ちなみに俺はdrum)
・・リードって何?

誰かまじで教えて・・




710 :ドレミファ名無シド:04/04/16 18:56 ID:q19Y1l1w
発言者の音楽的バックグラウンドわかるなら晒せ。
恐らく譜面を指してるような、いや、勘だが。

711 :ドレミファ名無シド:04/04/16 19:02 ID:q19Y1l1w
スタジオ名の略とか >リード
ttp://www.leadman.co.jp/


712 :ドレミファ名無シド:04/04/16 19:25 ID:enQ2idAl
練習量だけじゃないと思う。
演奏のときでも基礎練習のときでも、
ドラムやってるときに何を意識するかで、出来が変わってくることって結構あるよ。
俺はその「何を意識すればいいか」を知るためにここで質問することとかあるんだけどさ。

>>665 ダブルキックの奏法は、色々工夫してググれば見つかると思う。
説明するのは結構難しいです。
俺の場合は、手のダブルと同じになるようにやったらできました。
一打目高い位置からで→2打目低い位置からっつーか。
踵は、一打目ヒールアップ→2打目ヒールダウンで。
スキップの、「着地→跳ね」にも似てると思う。
実際に練習したのは、何かに座っているときは四六時中サンバキックを踏むこと。

713 :ドレミファ名無シド:04/04/16 19:27 ID:enQ2idAl
上のは>>702です・・・

714 :ドレミファ名無シド:04/04/16 19:31 ID:q19Y1l1w
その、「意識するポイント」ってのがさ、
実際動いてるとこ見せてもらわないと
指摘するのが非常に難しいのよね。
やみくもに色んなポイント挙げても混乱するべさ。

715 :703:04/04/16 19:41 ID:BMQkfaHH
>>707
うんそうそう、分かってもらえたか。
他の向きは特に気にしなくて大丈夫だと思うよ。
でも叩き方も左右されてるのかもしれんから色々と自分でやってみな。
あっちこっちやってみたり・・・。

あんまりこう上から振り下ろす叩き方って出来てないんじゃないかな?
こう・・・前にパンチするような形でシンバル叩いてちゃコケルと思うよ。
まぁそういう奏法(?)あるからなんとも言えんが・・・・

716 :ドレミファ名無シド:04/04/16 20:45 ID:U7srFETs
hi-tomでビートを刻むのはアリですかね?

717 :ドレミファ名無シド:04/04/16 20:51 ID:q19Y1l1w
大昔からある。

718 :ドレミファ名無シド:04/04/16 20:51 ID:Z/UhzJiP
自分がカコイイと思えば何でもアリさ

719 :692:04/04/16 21:03 ID:rq+d2kKr
>>703
あ、たぶんそのシンバルの叩き方できてないです。
自分が叩くとどうも他の人よりキレイに鳴ってないというか・・・
スネアの叩き方も変だとか・・・
なんかすこし斜めに叩いてるらしいです。
あぁ、ドラムみてもらって指導してもらいたい・・・

720 :ドレミファ名無シド:04/04/16 21:09 ID:q19Y1l1w
シンバルは叩くのではなく鳴って頂くのです。

スネアを斜めに叩く、といっても
何処から見ても真っ直ぐに、というのはありえない。

721 :703:04/04/16 21:11 ID:BMQkfaHH
>>719
んー、なんか色んな自分が上手いと思ったり好きなドラマーの
ビデオ見てみなよ。多分自分が何が悪いかなんとなくは分かると思うよ。
そうだな・・・ビデオ無ければ、、どうしようw
スネアの音とかは自分で録音して何回も違う叩き方で比べるんだよ。
そしたら自然に出来てるんじゃないかな?

あんまり力になれんでスマソ。。

722 :ドレミファ名無シド:04/04/16 21:20 ID:Z/UhzJiP
自分のフォームを鏡に映してチェックしる!

723 :ドレミファ名無シド:04/04/16 22:16 ID:TtY9+iJq
スネアって、それぞれで音って変わる物ですか?
それともある程度チューイングでカバーできますかね?
あと、買うときはやはり下の支えるのを買ったほうがいいですか?

724 :703:04/04/16 22:19 ID:BMQkfaHH
>>723
支えるのって・・・スナッピー?スタンドじゃないよな?


725 :ドレミファ名無シド:04/04/16 22:21 ID:UrRLGBak
>>スネアって、それぞれで音って変わる物ですか?
変わらなかったら曲調によってスネア変えません。
>>それともある程度チューイングでカバーできますかね?
チューイングってなによ?チューニングでならある程度カバーできる。スネアにもよるが。
>>あと、買うときはやはり下の支えるのを買ったほうがいいですか?
ご自由に。

726 :ドレミファ名無シド:04/04/16 22:21 ID:q19Y1l1w
>>723
> スネアって、それぞれで音って変わる物ですか?

各メーカーのカタログにあれだけラインナップされてる理由を考えてみれ。

> それともある程度チューイングでカバーできますかね?

チューニングだな。カバーもできるが逆に言うと
何をつかっても同じ音にしかならない奴もいる。

> あと、買うときはやはり下の支えるのを買ったほうがいいですか?

自身がどういう運用をするかに依る。

ガンガレ。

727 :ドレミファ名無シド:04/04/16 22:22 ID:q19Y1l1w
【イヤフーィ!!】スネアドラムだけの語り場5【スカララカン】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077258414/


728 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:07 ID:TtY9+iJq
ココって結構キツめっすねー。
あと、左手が何か違和感があるんです。
指の部分が右と同じ感覚にならないっていうか、シングルストローク連打の時、
左がダメダメなんです。
どういった練習が効果的でしょうか。。

729 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:19 ID:BMQkfaHH
>>728
ダメダメって、何がダメなんだよ?
書かないと分からないじゃないか!
自分だけ分かっててもしょうがないんだぞ!?

音量が違う・・・とかかな?

730 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:19 ID:0rLwGz+i
まあここの過去ログすら全部読めないような根気の無さだったら
何練習しても無駄だよ

731 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:32 ID:TtY9+iJq
ちなみに藻れは、人差し指の第一間接と第二間接の間の部分と
親指の腹でスティック握ってるんですけど、それがまずいんですか??

732 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:41 ID:vzpicLf/
>>731
他の指も添えてるなら、ふつーだな。

ぽんたの言うことの大半は凡人のオレには無理だが、
鏡を見ながら振りとスティックの動きを確認するというのは、
なるほどと思った。

733 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:42 ID:q19Y1l1w
自由です。
効果的な練習は>>2を10回ほど読み返すとヒントが見えるかもです。
キツさは真剣さの表れと思ってください。
ヌルいのがお好みなら他所へどうぞ。


734 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:43 ID:q19Y1l1w
ちなみに鏡見ようと何しようと
振りが真っ直ぐに見える方向は限られている
そしてそれが真正面であるとは限らない。

735 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:48 ID:hK/QsdMC
シングルストロークをしてると、スティックの動きが
垂直じゃなくて楕円を描いてる。

これって良くないことですか?

736 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:52 ID:q19Y1l1w
いやだから、垂直に見える方が難しいんだって。

737 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:54 ID:TtY9+iJq
あと質問。
漏れはグリップは人差し指の先っぽの方(第一間接のから上の部分)でも力入れて
スティック握ってるんだけど、やっぱ第一間接から上の部分って、スティックに振れないほうが
いいですかね?

738 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:55 ID:XyRzQXFi
>>730
でもまあ、あれだ
過去スレ全部読む暇あるなら
練習しろって言い方もできるのだな

739 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:57 ID:q19Y1l1w
好きずき。漏れは力入れないが。ついでに中指支点だが。
力入れたときに出る音が欲しいときには力入れるが。

740 :ドレミファ名無シド:04/04/16 23:58 ID:q19Y1l1w
>>738
休憩がてらログを遡ってみれ、ということでどうだろう。

741 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:00 ID:o1wmO9k2
って言うかさ

別に既出の質問でも答えられる暇のある奴いるんなら
答えりゃいいやん
大概は同じ質問だろうけど
それを過去ログ読めでは、スレの存在意義さえ
希薄になってしまうと思うのだがw



742 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:02 ID:gUowvfa7
それはない

743 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:04 ID:kR64fB7W
>>741
漏れもオモタ。このままだと、あと2スレ位でこのスレ無くなりそう。
実際昔と比べて、今のスレって、過去ログだの>>2だのばっか。


ちなみに漏れは左手がスネアにヒットした時、ちょっとスティックが跳ね返って、その時
安定しないんだけど、人差し指と中指両方に力入れるのだと、結構安定しそうでやり安そう
なんだけど、コレでいいと思う?ちなみにドラム暦半年。

744 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:04 ID:8Meb+Bv+
zennzenn希薄にならないことは
10スレ以上前から「検索しる」と言いつづけてる
この漏れが言うのだから間違いない。

745 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:08 ID:8Meb+Bv+
>>743
「コレでいい」はどこにも無いから安心しる。

安定の良し悪しは別として、力入れなくても安定はできる。
腕全体がクッションとなれば良いのだ。文章では説明難しいが。

このスレがあと2スレでなくなったら
うんこもりもり喰ってやるよ。

746 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:14 ID:CmLp/jLF
>>736
鏡見るのは垂直見るためではないよ、自分の場合。
腕の自然な振りを確認するため。
ま、かっこよさの追求でもあるんだけどw
きれいなフォームで叩いてる人ってかっこいいじゃん。
でも、それと無駄な力みを無くすことはつながっていると思う。




747 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:16 ID:8Meb+Bv+
漏れも鏡はナルシズm(ry
垂直って言ってる奴はどういう状況でそれを見てるのかねぇ。
真正面から見て垂直に見えるのはフレンチグリップの場合くらいかな。

748 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:21 ID:o1wmO9k2
>>744
そうかな?
10スレ以上前からこのスレにいるなら
わかるでしょw

ただでさえ人気の無い過疎板で
しかもギターに比べてレスの少ないドラムスレの中でも
この初心者スレだけはそれなりに、レスついてたよね
でもここ数スレは、かなりスレの消耗が遅いと
感じてるのはオレだけかな?

749 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:24 ID:o1wmO9k2
別にスレの存続や、この板の存続なんぞ
どうでもいいっちゃあいいんだけど

はっきり言って、初めて来た人(かどうかは知らんけど)に
>>2だの過去スレ読めだのは、不親切極まり無い
なんとか消耗させようと、適当に質問してきた
オレの身にもなれw

750 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:26 ID:8Meb+Bv+
過疎でもスレ消費遅くても全然いいけど何か?

既出な質問でも答えたい奴は答えてるし
稀に出てくる面白い話題には漏れも食いついてるから心配すんな。


751 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:28 ID:8Meb+Bv+
というかよ、めっちゃ親切やん。>>2って。

752 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:32 ID:o1wmO9k2
はいはい

だったら答えなきゃいいのにね
って思うのはオレだけかなw

まあ色んな人間いておもしろいからどうでもいいや

753 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:35 ID:8Meb+Bv+
ん?答えたいやつには答えてるけど?

754 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:41 ID:gUowvfa7
あーあ
貴重なスレの一レス一レスが無駄に消費されていく〜

755 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:43 ID:8Meb+Bv+
そういうレスは無駄ではないのか(w
というか2chごときで「貴重」ですか。
面白い価値観ですね。

756 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:45 ID:gUowvfa7
すごく遊んであげたいけど、まあアドバイス主体のスレだし
ここらへんで勘弁してあげるよ

757 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:47 ID:o1wmO9k2
書いてしまった時点で同じ穴の狢ですよw

あれですよ
なんていうか、過去スレだなんだってのを
一々書くってのが、見栄えが悪い
はなから1に、質問にレスが付かない場合
既出の質問かも知れないんで、過去スレの検索を云々

とでも書いとけば見苦しく無いんでないかな
(こういった見苦しいレスもなくなるだろうしw)

758 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:47 ID:8Meb+Bv+
pu

759 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:49 ID:8Meb+Bv+
>>757
> 既出の質問かも知れないんで、過去スレの検索を云々
> とでも書いとけば見苦しく無いんでないかな
> (こういった見苦しいレスもなくなるだろうしw)

そういう注意書きを読まずに来る奴と
それにマジレスする奴もいるわけで
現状は良いバランスだと思ってるよ。

760 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:51 ID:o1wmO9k2
もう 終わりね

まあこういった質問スレには
この手の話題はどの板でも尽きないわけでw
しかも答えなんぞ出ないときてますしね
よくある事として、もうやめますわ

761 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:53 ID:8Meb+Bv+
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057080148/457-

↑テンプレ案あり


762 :ドレミファ名無シド:04/04/17 00:59 ID:DeP/ANRf
過去スレ読むのめんどくさいんで、代わりに読んで

763 :ドレミファ名無シド:04/04/17 01:03 ID:8Meb+Bv+
あっそ、ガンガレ。>>762

764 :ドレミファ名無シド:04/04/17 01:04 ID:o1wmO9k2
うるせえ
過去スレ読め>>762


765 :ドレミファ名無シド:04/04/17 01:09 ID:O3RDRWxu
次スレのスレタイに
>>2嫁】
と入れるのはいかがでしょうか?

766 :ドレミファ名無シド:04/04/17 01:10 ID:8Meb+Bv+
2ゲトされると苦しいなぁ。

767 :ドレミファ名無シド:04/04/17 01:11 ID:8Meb+Bv+
>>764
ワロタ

768 :ドレミファ名無シド:04/04/17 02:23 ID:uFHjfZbY
キースムーンみたいに叩くにはどうしたらいいですか?

769 :ドレミファ名無シド:04/04/17 04:16 ID:/xDMT/OQ
>>768
オマエの首から上と首から下を全て取り替えろ!

話はそれからだ!

770 :ドレミファ名無シド:04/04/17 07:54 ID:cCo0nYwA
>>768
キースムーンみたいに叩けばいいんだよ。ガンガレ。

771 :ドレミファ名無シド:04/04/17 08:07 ID:Arc4DeIj
初心者には検索なんて求めない、どんな質問にも答えましょ、なんていう
ボランティア精神あふれる、エロイ人がいたんじゃなかったのかね?
その人に答えてもらいなよwww

772 :ドレミファ名無シド:04/04/17 08:17 ID:O59iVJ3T
ブッシュ政権:
イラクでの犠牲者、大統領選控え「頭痛の種」

イラクにおける米兵重傷者は2200人近くに達し、大統領選挙を1年後に控えたブッシュ米政権は世論
の反応を気にしている――。仏週刊紙カナール・アンシェネは19日、米高官らの情報を伝えた仏政府の
内部メモを引用する形でそう報じた。
シラク仏大統領らに伝達されたとされる内部メモによると、「(米兵)重傷者は2200人近くに達し、
顔面をけがしたり、手足を失なった兵士は毎日のように出ている」という。また、予備役を中心に精神面
のトラブルや病気が多発していると、戦場の過酷さを伝えている。
同紙によると、帰国した負傷兵や棺などの「激しい動揺を与えるような映像」はご法度のため、報道陣は
近づけない。メモは「アーリントン墓地はホワイトハウスから数分にもかかわらず、(ブッシュ)大統領
は兵士の埋葬に一度たりとも参列していない」と指摘。
同紙によると、フランスのレビット駐米大使は「選挙運動が近づく中、ブッシュ大統領にとって米兵犠牲
の扱いが頭痛の種になっているのはもはや疑いない。時間は彼に不利に働いている」と分析しているとい
う。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031120k0000m030121001c.html


773 :ドレミファ名無シド:04/04/17 09:17 ID:hpHjpG7B
スタジオに行って練習したいんだけど、
初心者でも行って大丈夫ですよね?
変な質問で申し訳ないですけど、どなたか教えてくれませんか?

774 :ドレミファ名無シド:04/04/17 09:27 ID:MOCpE40I
>>773
基本的なマナーさえ守れば大丈夫。
スネアやタムの角度はちゃんと自分に合わせて調整してから叩きましょう。

スティックとヘッドの角度が大きいと(スティックが立ったような状態のこと)
ヘッドがすぐボコボコになってしまいますので。

知り合いのスタジオ経営者に聞いた話ですが、部屋にウンコしていく人もいるそうです。

775 :ドレミファ名無シド:04/04/17 10:37 ID:XOnZE4vG
>>774
ウンコかよ・・・


ってかドラムセットのセッティングの時にいつもおもうのだが
留め具をかなりきつくとめてる香具師!まじむかつく・・・
藻前だけのじゃねぇんだぞばかやろう!
以後、工具もってってまつw
それと管理者も管理者だよ・・・
シンバルは言えばすぐとっかえてくれるけど
「スネアのヘッドボコボコなんで取っ替えて下さい」っていうと
「はっ?」って顔になって「いやだからスネアのヘッドがぼこぼこなんで」
ってたら「あ〜・・・はぃはぃ」ってこっちの目もみずにカラ返事してあっちいきやがる・・・
でもあそこ安いからなぁ・・・仕方ないか

776 :ドレミファ名無シド:04/04/17 10:42 ID:MOCpE40I
>>775
>留め具をかなりきつくとめてる香具師!まじむかつく・・・
蝶ネジの場合は2本のスティックの真ん中ではさんで、スティックの両端を持って回すと
軽く回せます。
四角ボルトの場合はチューニングキーをはめて、同じようにスティックで挟むと簡単。

777 :ドレミファ名無シド:04/04/17 10:47 ID:YyBO5Fb9
>>775
スネアに関しては気になるなら個人もちを持っていったほうがいい。
>>776
基本やね。でもスタンドにスティックがひっかかって回しにくいところもあるからね。あれ勘弁。

778 :775:04/04/17 11:08 ID:XOnZE4vG
なるごど・・・しらんやった・・・(恥
んじゃスティックでがんがるか。
あんがと。

スネアは自分のもっててるけど、やっぱ荷物だから
極力スタジオの使いたいしね。

でも、響きがいいスネアとか、自分がいつも使ってて気に入ってるスネアで叩くと
ほかの太鼓がきたなくてもすっごい気分のらない?
なんか叩いててすごいテンションあがってくる

779 :ドレミファ名無シド:04/04/17 11:10 ID:51Rq5aSf
ハットの高低は、具体的にどういった違いがでてくるのでしょうか??
両手の16ビートがやり易いとか??

780 :ドレミファ名無シド:04/04/17 11:41 ID:gHEXyGY2
見た目とかクロスした時に左手がどれだけ余裕あるかとか
スネア−ハット間の移動のしやすさとか

ロックやる人はハット高くする人多いよね

781 :ドレミファ名無シド:04/04/17 12:36 ID:lwrvFU6F
The Bandのような裏がため気味のシャッフル叩きたいんですが正確なポイントってあるんですか?
それとも体で覚えるって感じでしょうか?

ジャズのスイングについても同じように知りたいんですが。

782 :ドレミファ名無シド:04/04/17 15:41 ID:yiu2wqH4
あとほぼ一ヶ月後にライブでx japanをやろうとしているのですが、まだ一度もダブル試したこと
がありません。。後もう少ししたらツインペダルを買うつもりなんですが。。ダブルが必要な曲はsilent jealousyとorgasmです。
二週間ほどで間に合うでしょうか?ついでに、ダブル以外では問題ありません。やはり見た目?聞いた目?では出来る気がするのですが
実際不安なのでアドバイスを聞きたいです。。


783 :ドレミファ名無シド:04/04/17 15:56 ID:Nbiq35Fv
>>782
>二週間ほどで間に合うでしょうか?

確実に間に合わない。
それでもやるというなら、今すぐツインペダルを買ってこい。


784 :ドレミファ名無シド:04/04/17 19:19 ID:YyBO5Fb9
ちょっと聞いてくださいよ。
今度ドラム初心者の後輩を教えることになったんです。週一で。
一応やり方とかは考えたんです。

学生なので部で練習できる時間は1日3時間。イメトレやスタジオでの練習はとりあえず考慮にいれません。
1時間を基礎練習。2時間をセットでの練習にまわす。基礎練習はシングルストロークはもちろん、フラム、ドラッグ、ダブルストロークなどできるだけドラムセットに応用しやすいものを重点的にやる。
セットでの練習はまずリズム感を養うためゴーストモーションができるようにする。(これは賛否両論かと思いますが、できないよりはできたほうがいいと判断しました)
ある程度リズムパターンやフィルを覚えたらやりたい曲を選ばせ曲を叩けるようにしていく。
すべてにおいてクリック必須

以上が最初の1ヶ月の予定です。意見批判などよろしくお願いします。

785 :ドレミファ名無シド:04/04/17 19:38 ID:nY3Gb0Ni
>>784
何をそんな焦ってるんだ?なんか文化祭でもあるのか?

どっちにしろそんな短期間で出来るようになるわけ無いだろ。
ドラムなんて経験が物をいうものなんだぞ?
多分無理だよ、ゆっくりコツコツ教えなさい。

786 :ドレミファ名無シド:04/04/17 19:44 ID:YyBO5Fb9
>>785
6月に文化祭があるのです。やっぱり難しいですかね・・・
ただ本人がすごくドラムを叩きたい、厳しくてもがんばると言うので目標を高めに設定したほうがいいのかなと思ってます。
もちろん怪我などには注意しますが。

787 :ドレミファ名無シド:04/04/17 20:08 ID:1oAAeOR2
>784
ttp://www.chamberlin.ne.jp/
ここのインタビューでジミーチェンバレンがこう締めてるよ。
「鍛練することだね。それと、自重することだ。何事も当たり前だと思わないで、毎日練習して
鍛練しないといけない。それと、短命に終わらないようにも自重しないといけないね。」

この言葉を守らないで自滅していった奴を何人か見てるから、気をつけてほしい。俺からのお願いだ。

788 :ドレミファ名無シド:04/04/17 20:22 ID:R/nr5HdT
>>781
曲を死ぬほど聴いて「なりきって」叩く。これでしょ。

自分は学生の頃、エルビンジョーンズみたいなウネる感じのドラムが好きで、
そればっか聴いてたら、シンバルレガートが何となくそんな感じになってた。

バディリッチが大好きな先輩は、すっごく軽快なドラム叩いてたよ。

ただ、どんなスタイルだろうとグルーヴの基本は
正確なタイム感と手足のコントロールがあっての話。
その上での細かいニュアンスというかダイナミクスなんだよね。

そのことに気づいたのはずっと後になってからだった・・・・_| ̄|○

789 :ドレミファ名無シド:04/04/17 21:37 ID:FpORSmT7
>784
その後輩の才能にもよるけど詰め込みすぎでは・・・
残り2ヶ月、初心者、かつバンドの中での演奏ということを考えれば、
絶対失敗しない、シンプルで確実、を目指した方がよいのではないのかねえ・・

790 :ドレミファ名無シド:04/04/17 21:45 ID:u6ttuRhu
>>781
意識して溜めて打ってるわけじゃないんだよ
簡単に言うとアップストロークのタイミングが違うの
よく言われてる3連の三つ目でもなくて もっと細かくリズム感じてる
ガッドやポーカロのシャッフルをビデオとかで良く観たら分かるんじゃない
重心の移動が急だから重く感じるのであってタイミングを遅らすのじゃないよ
ジャストが一番重いって言われるのはそのせいだよ。
これが理解出来ないやつは一生理解出来ないだろうな

>>784
ゴーストモーションって意識してするものだったのか・・・


791 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:25 ID:/xDMT/OQ
>>784
マジレス!
初心者相手なら「シングルストロークちゃんと打てる」様にで精一杯では?
あとはセットに慣れさせる・・・・・・で6月になっちゃうよ、、、たぶん。

792 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:25 ID:YyBO5Fb9
>>787
なるほど わかりました。
>>789
やはり詰め込みすぎですか・・・
>>790
うちの部でゴーストモーション会得してる奴って少ないんですよ。しかも皆それで苦労している。
だから覚えさせてしまおうかなと。

793 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:28 ID:YyBO5Fb9
>>791
すいません 実はドラム初心者ですが中学で吹奏楽やっていたらしくシングルストロークはそこまで悪くないんです。
ただシングルストロークしか練習してなかったらしく、フラムやドラッグなどが不得意なので練習メニューに入れました。

794 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:28 ID:nY3Gb0Ni
>>792
こんなこといっちゃなんだけど、
ドラムいなくても文化祭は出来るんでねぇ?
まぁいるにこしたことないけど、そんな始めたばっかの下手っぴ
入れてもさ、聞いてる方は何も感動しないよ?
キツいこと言ってスマン、 でも本当ではないだろうか。


795 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:36 ID:YyBO5Fb9
>>794
ドラムはじめて最初のライブで感動あたえるほうが難しいと思いますが・・・

796 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:40 ID:nY3Gb0Ni
>>795
いや、言い方変えると他(ギターやヴォーカル)がウマかっても
出来ないドラム入ると糞バンドに聞こえるだろ?
まぁ素人さんが多いだろうけどね、文化祭は。
だからって適当な演奏するのかっていったらそうでもないだろ?
3ピースでも十分だと思うよ。(4人じゃなかったらスマンw)


797 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:46 ID:B1MpyYPC
>>781
レヴォン・ヘルムか。シブいな。趣味合いそうだな。

798 :ドレミファ名無シド:04/04/17 22:54 ID:aGLDSIj5
文化祭でワイプアウトやります!!

799 :ドレミファ名無シド:04/04/17 23:42 ID:arsfx4KJ
過去スレうざい

800 :ドレミファ名無シド:04/04/18 01:01 ID:NhLPkFLR
文化祭レベルだったら2ヶ月あれば余裕だろ。
おれは始めて一ヶ月で先輩バンドのヘルプでドラム叩いてた。
密度じゃない?おれはそのメニュー全然いいと思うよ。
おれは今の>>784の後輩みたいな感じで、最初の一ヶ月先輩に
週4で教えてもらった。毎回缶コーヒー一本と煙草1箱でだけで教えてくれる
良い人だった。まぁ教えてない日もずっとイメトレとストローク練習はかかさなかったけど。

801 :ドレミファ名無シド:04/04/18 01:16 ID:7OyGaJeF
ワイプアウト キター!!
漏れがドラムやるきっかけになった曲!
あれ素人耳にもすごい響きいいし
なおかつ簡単だから、文化祭にはうってつけかもね。
ガンガレ

802 :784:04/04/18 01:19 ID:Ban2btLI
>>800
なるほど・・・教える側よりも教わる側がどうあるかも問題となるわけですね。
皆様ありがとうございます。

803 :ドレミファ名無シド:04/04/18 02:51 ID:ZW3ojsR3
>>802

・・・・・・思ったんだが・・・・・・・・



 何 故 お 前 が や ら ん の だ

804 :ドレミファ名無シド:04/04/18 02:58 ID:Ban2btLI
卒業生なんですよ。だから出れないんです。


805 :ドレミファ名無シド:04/04/18 03:31 ID:ZW3ojsR3
>>804
・・・普通は止めないよ?先生。
まぁ県によって違うだろうから知らないけど。
俺のところは歓迎!!って感じだがな。

卒業生かぁ・・・。ぅーん、とりあえず教えてみて、6月頃に、
ぃゃ、ちょくちょく来て状況書きなよ。
悪い人いなさそうだしさ、ココ。


806 :ドレミファ名無シド:04/04/18 03:36 ID:Ban2btLI
>>805
うちの母校の校長がなぜか厳しいんですよ。
とりあえずスレの邪魔にならない程度に状況報告していきます。よろしくです。

807 :ドレミファ名無シド:04/04/18 04:21 ID:lngLV/YY
>>784
シングルストロークできてりゃ十分やん。

808 :781:04/04/18 06:41 ID:2MGWTEW4
>>788
う〜ん、正確な符割はしないんですかね?

>>790
すいませんがもう少し詳しく教えてもらえませんか?

まずストロークではなくアップストロークと書いてるのは何故ですか?
細かくって例えばどれくらいですか?3連と16を同時に感じるとか7や9連符を感じるってことですか?

>>797
助言いただけたらありがたいです

809 :ドレミファ名無シド:04/04/18 12:25 ID:TJ/qPW4e
47 ドレミファ名無シド New! 04/04/17 00:57 ID:If83DzCo

http://dpkgi.free.fr/files/baby_drum.mpg

お前ら、悔しかったらこれぐらい叩いてみぃや バブゥー

810 :ドレミファ名無シド:04/04/18 12:37 ID:BRrZyjcR
ドラムって何で殴ればいいんですが?

811 :ドレミファ名無シド:04/04/18 12:47 ID:acSFSdQA
>>808
スタンバイするのが遅くて
ストロークスピードが速いってことかなぁ
ビデオ見ないとちゃんとしたこと分からないので、この辺で駄文終了
>>810
愛でがす

812 :ドレミファ名無シド:04/04/18 12:51 ID:SM+ZRvPz
漏れまだ初級者レベルなんだけど、最近ドラムがつまらないのよね。
いや、プロとかの映像とかドラムの曲聴いたりするとすごいドラムやりたいって思うんだけどさ、
実際自分でドラムすると、リズムキープばっか。
おまけにフィルも出来ないし、自分のやりたいリズムもできないし、上手いよう音も出ないし、
ツブが揃わないしで。。
このつまらなさから抜け出すには、どうすればいいですかね。
ただひたすら基礎力とキープ力つくまで我慢ですか??そしたら相当きついですね。

813 :ドレミファ名無シド:04/04/18 12:55 ID:CYh2s+ez
>>812
リズムキープは超大事。
派手なフィルをやるのもいいが、ひたすらリズムを淡々と刻み、そしてそれが曲に
マッチするのは一つの極みだ。

リズムキープの練習とはいっても、延々とリズムだけやるわけじゃなく、
8小節、あるいは4小節ごとにフィルを入れてやれば?これは8小節単位で
感じる練習にもなるし。できないリズムは繰り返し練習すればいいだけ。

814 :ドレミファ名無シド:04/04/18 13:02 ID:SM+ZRvPz
>>813
じゃぁ、簡単でイカスフィル教えて。

815 :ドレミファ名無シド:04/04/18 13:55 ID:nqezeoe8
>>814
タカトン

816 :ドレミファ名無シド:04/04/18 13:58 ID:CYh2s+ez
>>813
ここで書くのも限界がある。今すぐ楽器屋に行っておかず集を買ってくるのだ。

817 :ドレミファ名無シド:04/04/18 14:04 ID:oSSW2iAW
>>812
オマイは「これ、やれ!」と言われたことしかしかできないのか

818 :ドレミファ名無シド:04/04/18 14:44 ID:n9lAhpl5
>>814
タカトン チン

819 :ドレミファ名無シド:04/04/18 14:47 ID:EgeuEa2S
エンディングは スケベドン

820 :ドレミファ名無シド:04/04/18 14:49 ID:SM+ZRvPz
>>816
フィルイン集ってカコイイののってる???

821 :ドレミファ名無シド:04/04/18 15:15 ID:SM+ZRvPz
っていうか、漏れの場合さ、ドラム始める前から、プロとかのドラム聴きまくって
たから、ド素人のドラムとか見るとヘボがでてたんだよね。け、このヘタクソがって感じで。
けど自分がやってみるとかなりのヘボでさ、プロとかの聞きまくってた俺は
全然楽しくないわけ。いつになったらあんなに上手く叩けるようになるんだって・・。
このつまらなさから抜けるには、やはり我慢して基礎錬??ここで挫折したらもうダメ???
はやく自由に叩けるようになりたいんだけど

822 :ドレミファ名無シド:04/04/18 15:39 ID:Z3S4lve4
残念お前にゃ無理

823 :ドレミファ名無シド:04/04/18 15:46 ID:9TWr/7ow
創造力がないからだ
お前にゃ想像が精一杯か

824 :ドレミファ名無シド:04/04/18 15:54 ID:NoSciZii
やめちまえ。もうここにも来なくていいぞ。

825 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:00 ID:NhLPkFLR
おれは始めた頃なんて一番簡単な8ビート一時間ずっと
やってても楽しくてしょうがなかったがな。
今でも簡単なリズムにちょこっとフィルインいれるだけでも
何時間でも楽しめる。
プロの演奏きいてていざ自分がやってつまらないとかありえないしょ。
どんどん上手くなってく段階が楽しくてしょうがないと思うんだが。
まぁ人それぞれだけどね。
おれはがんばってもらいたいけど楽しくないなら
他に楽しい事見つけてやるほうが得だと思うよ。

826 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:02 ID:NhLPkFLR
あ!そうだ!バンド組むといいんじゃないか?
他の楽器と合わせてやれば単調なリズムキープばっかりでも
楽しいと思う

827 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:04 ID:NoSciZii
いろいろ理由つけて練習から逃げてるだけだろ。
>>2を10回読んでガンガレないなら楽器ヤメロ。

828 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:45 ID:SM+ZRvPz
>>825
マジ!?けどさ、漏れドラムずーーーとやりたくてさ、
リズム感あるし、ピアノも7年習ってたし、結構才能とかあると思うし、
できればドラムで食って行こうと思ってたりしてたんよ。(今も微妙に思ってる)

それなのになんつーの??プロの演奏聞きすぎたっての???プロの演奏みたいな
感じしか楽しめなくなったっていうか。
とにかく今できるリズムは8ビートとフィルがちょこっとだけ。それだけしか出来ん。
だから練習もつまらん。リズムキープとフォームチェックだけ。しかも上達の気配無し。
どうするよ?この状況。
バンドねぇ、けど誰もやりたがる奴いねえんだよ、進学校だし。

829 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:55 ID:jOrCukco
>>828
楽器や行ってメンバー募集の張り紙貼って来い。
まーかなり厳しいわな

830 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:56 ID:NoSciZii
結果だけ求める奴は何をやってもだめぽ。

831 :ドレミファ名無シド:04/04/18 16:57 ID:SM+ZRvPz
そーですか理想が高すぎましたかそーですかあーそうですかじゃぁ下げますよ

832 :ドレミファ名無シド:04/04/18 17:01 ID:NoSciZii
遠い目標とは別に、近い目標を用意するといいよ、ガンガレ。

833 :ドレミファ名無シド:04/04/18 17:02 ID:SM+ZRvPz
>>832
じゃぁ、具体的にどういう目標がいい?
一曲仕上げる?キープできるようになる?フィルをいくつか覚える??

834 :ドレミファ名無シド:04/04/18 17:06 ID:NoSciZii
原則的には「昨日の自分を超えること」ですよ。

835 :ドレミファ名無シド:04/04/18 17:12 ID:c7fEfvE1
すばらしい!

836 :ドレミファ名無シド:04/04/18 17:17 ID:8n23NbmK


             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



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             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)



837 :ドレミファ名無シド:04/04/18 17:45 ID:SM+ZRvPz
イヤイヤイヤ

838 :ドレミファ名無シド:04/04/18 18:14 ID:OxVH+2SU
だからお前にゃ無理って言ってんだろはげ

839 :ドレミファ名無シド:04/04/18 18:19 ID:hA69K9Zr
少しでも才能あるならガンガン上達するだろ。
上達しないってことはお前には才能が無いってこった。



だから俺みたいに努力でカバーするしかないんだよ。

840 :ドレミファ名無シド:04/04/18 18:41 ID:c7fEfvE1
足のウォーミングアップにいいリズムってありますか?

841 :ドレミファ名無シド:04/04/18 18:42 ID:CYh2s+ez
>>840
サンバキック

842 :ドレミファ名無シド:04/04/18 19:00 ID:NoSciZii
>>812
> ただひたすら基礎力とキープ力つくまで我慢ですか??

最初の投稿から結論は出ているわけだ。

843 :ドレミファ名無シド:04/04/18 19:03 ID:c7fEfvE1
>>841
どうもです。
やっぱりサンバキックが一番なんか〜

844 :841:04/04/18 19:11 ID:CYh2s+ez
>>843
あとは、ダブル多用の16(ドンツッ タッドド ツドドッ タッツッ)とか、
ボンゾっぽいフレーズ(3連or6連で タドド タドド タドド タドド)とか
いろいろ組み合わせて。

845 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:05 ID:2vSYVcIr
久しぶりにスタジオ入って思ったんですが
家で叩いてる練習用のセット(パールのメッシュヘッドにプラスチックシンバルのやつ)
でぜんぜん余裕だったのにスタジオで生を叩いたらすぐ腕がスタミナ切れしてしまいました。
これは何ででしょうか?
あとよかったらついでにアクセントはどうつけるのかも教えてください。


846 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:09 ID:NoSciZii
>>845
プラスチックのシンバルは生と比較して弾性があるから、かな。


847 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:10 ID:NoSciZii
>>845
> アクセントはどうつけるのかも教えてください。
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・?


848 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:11 ID:c7fEfvE1
>>844
いろいろとありがとうございます!
ダブル多用の16っていうのがあまりイメージできないんですが
タ=スネア ツ=ハイハット ド=キック ってことですか?

849 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:47 ID:AKW9gDM2
>>845
思いっきり叩きすぎだからだよ
ハットは力要りません テンポもアップダウンでも力要りません

850 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:48 ID:SM+ZRvPz
>>849
それってマジ?バウンドと重力にまかせるっつーこと??

851 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:49 ID:NoSciZii
シンバルは叩くのではなく鳴っていただくのだよ

852 :ドレミファ名無シド:04/04/18 20:55 ID:9TWr/7ow
>>845
練習台は跳ね返りが強いからです
また自宅で練習してるとどうしても小さくなりがちで、小手先で叩いているため
生ドラムではそれでは音が出ないため、筋肉の使い方が根本的に違っています。
したがって練習台で練習しても、ほとんど無意味ということです。ご愁傷さま

853 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:00 ID:NoSciZii
ほとんどというのも大げさだが(w
バウンドの違いを理解した上で
諸々の練習をするのは有効。

854 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:07 ID:9TWr/7ow
手順足順を覚えることぐらいか?
一番肝心穴ダイナミクスの練習は生ドラム叩くしか練習のしようがない・・・だべ?

855 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:18 ID:AKW9gDM2
>>845
普通は生ドラム体験してから練習ドラムパッドっていう順番じゃないのか?
順番が間違ってるからダメなんだよ

856 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:19 ID:NoSciZii
>>854
ダイナミクスが一番肝心かどうかは別として
生ドラム叩ける環境ならそれが全てにおいて一番ですね。

857 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:20 ID:NoSciZii
>>855
何が普通なのか良くわかりませんが
日本の住宅事情では生ドラムと練習台の併用が
現実的な環境といえそうですね。

858 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:21 ID:AamB1Rh4
>>855
人それぞれ、いろんな人生があるのさ

859 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:27 ID:r9WLdb6s
じじいはパソコンに噛り付いてないで、さっさと寝ろ!

860 :ドレミファ名無シド:04/04/18 21:30 ID:AamB1Rh4
>>859
じじいは早寝ができない上に朝早起きなのだよ

861 :ドレミファ名無シド:04/04/18 22:37 ID:gKOPNL7s
>>840に便乗なんだけど、ライブ前はキックのウォーミングアップって何してます?


862 :ドレミファ名無シド:04/04/18 22:41 ID:NoSciZii
一曲目をユルい曲にしてヲーミングうp代わり

863 :844:04/04/19 00:07 ID:0/v2zV/b
>>848
そう、そんな感じ。ハットは常に8分で。
あとボンゾの足といえば移民の歌だよ。(ドンドド タドツド ドンドド タドツ)

なんでこれを844の時に思い出さなかったんだろうかという位メジャー。

>>861
出かける前に練習していく。足と手を両方動かしていかないとなかなかうまくいかなくて。

864 :ドレミファ名無シド:04/04/19 00:15 ID:9w8kgoHV
>>861
アキレス腱をのばす運動してます。万一つったらカコワルイので・・・・・・
曲が始まれば足はちゃんと動く!

865 :ドレミファ名無シド:04/04/19 00:33 ID:vN3Lic9V
スラッシュの定番フレーズのドッタドタドッタドッドタというフレーズを180で叩けるようになる為練習しているのですが、
まず手が2分くらいしかもたなくて、あと足が追いついていない感じで踏めないのですが・・
手を持続させる効果的な練習はなにかあるでしょうか?あと足がちゃんと踏めるようにはどうしたらいいでしょうか・・? 

866 :ドレミファ名無シド:04/04/19 01:12 ID:9MLd4pX1
>>865
>>2 読めとしか書きようが無いな
釣りにしても、もうちょい工夫してくださいよ
レスつける気が起きないよ

867 :ドレミファ名無シド:04/04/19 01:16 ID:r2caCyA9
>>865
釣り、0点。
帰って良いよ。

868 :ドレミファ名無シド:04/04/19 04:27 ID:TVPas78o
>>865
> スラッシュの定番フレーズのドッタドタドッタドッドタというフレーズ

↓こう読めるのだが、こんなのが定番なの?

|○○●○ ●○○● ○○○●|:SD
|●○○● ○●○○ ●○●●|:BD



869 :ドレミファ名無シド:04/04/19 05:43 ID:TVPas78o
訂正

|○○●○ ●○○● ○○○●|:SD
|●○○● ○●○○ ●○●○|:BD

こういう3拍フレーズがスラッシュでは定番なのですか?

870 :ドレミファ名無シド:04/04/19 11:42 ID:D9qUrhIW
なんちゃってガッド風のリズムパターンに変換してみますた

|◎○■○ ●○■○ ◎○■○ ◎○■○| 〜 :HH
|○◎○○ ■○○■ ○◎○■ ○◎○○| 〜 :SD
|●○○● ○●○○ ●○●○ ●○○●| 〜 :BD

◎はダブル、■はアクセント、90〜100ぐらいのテムポで

871 :ドレミファ名無シド:04/04/19 11:46 ID:D9qUrhIW
最後の一拍は右HH、左SDの32分パラディドがいいかも

872 :ドレミファ名無シド:04/04/19 12:28 ID:8t9ah6h7
週末はレスの流れが速いな。一つだけ心に響くレスがあったぞ。
気が遠くなるほど遅レスでスマンが
>>790
さすが。心得てをられるな。かなりの腕利きとみた。
ただ、>>781に対する回答としては、質問者は理解できない。勘だが。
漏れなら、>>781に対してはまずは3連を体に叩き込めと答える。
正確な3連を練習するときに↓の休符をアップストロークとして感じること。

R ●○● ●○● ●○● ●○●
L ○●○ ○●○ ○●○ ○●○
あるいは
L ○○● ○○● ○○● ○○●

単純に3連シングルでアクセント移動も練習しる。
Rlr Lrl Rlr Lrl
rLr lRl rLr lRl
rlR lrL rlR lrL
RlR LrL RlR LrL
rLR lRL rLR lRL
RLr LRl RLr LRl

こういった3連シャッフルの基本パターンで3連中抜きの部分の打たない音符=休符として
アップストロークで感じるということ。特にアクセント移動の練習で、アップダウンを意識して、
アップストロークは単なる休符ではなく、「休符という音符」であると理解すること。
腕を振り上げる動作の中で休符を表現すると感じること。

まずは3連をジャストビートで正確に感じられるようになったら、
スローから、アップテンポまで、あらゆる速さで練習する。そのとき、当面は正確な3連割を心がけること。
それが、感じられるようになったら、自然にテンポに応じた音符の伸び縮みが理解できるようになってくる。
そして、8ビートシャッフルをドラムセットで叩いたときに、各各のドラマーが持つ固有のはね方の違いは
物理的に叩く音符ではなく、抜く音符(休符)のアップストロークの違いから出てくると言うことが理解できるだろう。

873 :ドレミファ名無シド:04/04/19 12:42 ID:8t9ah6h7
ポルカロのシャッフルの特徴はポリリズム的な複合的なリズムの感じ方にある。
長い4分音符と3連シャッフル、16分と6連が、一つのリズムパターンの中に
複合的に混在している。バンドのコンボ演奏では聞き取りにくいが、ソロのパターン演奏では
少しはわかりやすい。本人の意識の中ではすべてジャストで叩いている(はずだ)が、
長い音符と短い音符の捕らえ方やハット、ライド、キック、スネアのそれぞれに対する重みが違うため、
独特のポルカロ節になる。
これに対して、ガッドはもっと素直なジャスト。正確な3連割と16分割を曲調やフレーズによって
使い分けている。
共通しているのはアップストロークでリズムとか、ノリを感じ、表現していること。

反論あればドゾー

874 :ドレミファ名無シド:04/04/19 12:52 ID:fSICiBtg
「アップストローク」の使い方が間違ってるよ、じい3

875 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:05 ID:LTLaToNt
基本的なシャッフル、シンバルレガートのタイムの取り方は押さえておく必要があります。
ファーストテンポ
●○ ●● ●○ ●● (8分)
ミディアム
●○○ ●○● ●○○ ●○● (3連)
スローテンポ
●○○○ ●○○● ●○○○ ●○○● (16分)




876 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:21 ID:9Mvnw1e5
ドラム暦半年です。ブラックウェルのDVD買いました。
このDVDをどう生かすべきでしょうか。

877 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:23 ID:8t9ah6h7
>>874
アップとダウンは連続的な腕の振りなので、こんな場合にはどこからどこまでが
アップなのかを区別するのが難しい。
付点8分のウラをアップで感じるか、ダウンで感じるか。
つまり、ウラを押し込むのか、引き抜くのか。
こういったことでもノリが変わるわけだ。

878 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:27 ID:8t9ah6h7
まてよ、アップ≒手首の返し≒ダウン
と読み替えてもらったほうがわかりやすいか?

879 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:33 ID:fSICiBtg
>>877
じい3の言ってる「アップストローク」とはスティックを「振り上げる」動作のこと言ってんだろ?
ドラムの世界で一般的にいうアップストロークとは、F・D・U・T
(フルストーク、ダウンストローク、アップストローク、タップストローク)であり
叩く動作も含めて、その後のスティックの軌道を言うのが一般的。
じい3の言いたいことは「スティックを振り上げる動作で給付を感じろ」
と書かないと誤解を生じる、と指摘してるのよ

880 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:44 ID:8t9ah6h7
解説ありがとう。
マーチングのメソッドとしてFDUTという場合はその通り。
だが、連続する音符に対しての感じ方が今の論点。
わかる人ならわかると思うが、スティックというよりチップ先の軌道は腕の振りとは逆になる。
つまり、アップ動作で腕を振り上げる瞬間に音符を叩き、手首を返してダウン動作に移る瞬間に
休符を叩く。でダウンでウラを叩く。 逆の感じ方もあるが、これがシャッフル系レガートの感じ方と
いうつもりだった。

881 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:51 ID:D9qUrhIW
裏拍を符割で捉えた時点でアウト
アップストロークだの何だのとしゃっちょこばって考えるのもイカガナモノカ
ま、教え方としては一番ラクなんだろうけどね

結局は良い音楽をたくさん聴いて1拍1拍をしっかりと感じ取ることが肝だと思うよ
シャッフル/4ビート系の話ね

> じい3
言ってることはいつも大変参考になるんだけど、
あなたのレスはムダが多いように感じまつ
何より読みづらい

・・・・ひょっとしてドラム叩いてる時もそんな感じ?

882 :ドレミファ名無シド:04/04/19 13:53 ID:20lZvwc2
あの〜 ここは初心者スレでまちがいありませんよね?

883 :ドレミファ名無シド:04/04/19 14:05 ID:fSICiBtg
じい3が分かりにくい薀蓄たれるスレに変わりました

884 :ドレミファ名無シド:04/04/19 14:09 ID:D9qUrhIW
16ビートってどうやって叩けばいいんでつか (´Д`;)

885 :ドレミファ名無シド:04/04/19 14:18 ID:FP6u+N0E
>>884
IDくらい変えろ!!!w

886 :ドレミファ名無シド:04/04/19 14:43 ID:8t9ah6h7
ウラ拍の捕らえ方がわからん人に対して、
基本の3連を体に叩き込めというのは間違いか?
ウラの引っ掛けを体得してるヤシなら、そもそも質問しないと思うが?

「簡単に言うとアップストロークのタイミングが違うの」
これを、何とか解説しようとしたんだが難しいな。

読みにくいとか無駄なレスが多いと言うのは反省する。OTL

887 :ドレミファ名無シド:04/04/19 14:53 ID:8t9ah6h7
>>884
おまいの熱い本能で叩け!

888 :ドレミファ名無シド:04/04/19 15:13 ID:ywm5mBGQ
>>709
松山の人?

889 :ドレミファ名無シド:04/04/19 15:16 ID:7SAMnaoB
みなさん毎日練習していますか?
また、一日何時間くらい練習していますか?

890 :ドレミファ名無シド:04/04/19 16:25 ID:UC88vaoT
俺はじいさんのレスを楽しみにここをみている。
読みにくいだの、文句つけんでよろしい。
俺には高度すぎるとしても(w

891 :ドレミファ名無シド:04/04/19 16:45 ID:gIbjgHkF
>>889
毎日やってるけど時間は適当。飽きたらやめる。

892 :ドレミファ名無シド:04/04/19 17:03 ID:TVPas78o
>>884
16ビートというパターンは無い、心配するな。
バンド全体として概ね16の感じが聞こえればいい。

>>889
20分〜3時間。
スティック持てなくても脳内で練習。
これ、やるのとやらないのとで大きく違う。

>>882
難しい話題になったときは遠慮なく
「出てけゴルァ!!」と進言して宜しい。

893 :ドレミファ名無シド:04/04/19 17:12 ID:AVTwT4D7
>>886
簡単に言うとだな有名なロザーナのイントロあるわな
あれのリズムパターンに入る前に3連のフィル入れてるだろ
あの手順は通常の右利きならrrlかlrlで打つんだよ
でもポーカロはllrで打って小節頭クラッシュをrで打ってる これがキモ
ゴーストノートのために左手は置きっぱなしにしてるんだっていう説もある
だけどそれだけじゃないと思うんだ

894 :ドレミファ名無シド:04/04/19 17:13 ID:YmKlX/9s
>>888
今治じゃなかったっけ?
買おうかまよってるんですけど、メッシュヘッドってどうですか?
自分、マンションにすんでるんで音が出せないんです。週に何回もスタジオにいけないので
買ってみようかと思うんですが。近所の楽器屋行ってもなかったんで、どんなのかわかりません。
叩いた感触、普通のパッドと比べて音は気になるか、などを知ってる方教えて下さい。

895 :ドレミファ名無シド:04/04/19 17:43 ID:TVPas78o
▼▲【ドラム練習】練習用パッドスレ【消音】▲▼
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079619892/

ドゾー

896 :ドレミファ名無シド:04/04/19 17:59 ID:6sfCxxV7
ダブルロールってどうやってできるようになりました?
できる人がやってた練習方法を教えてください
自己流なので練習方法がわかりません、HPとか見てもよくわかりません

897 :ドレミファ名無シド:04/04/19 18:03 ID:TVPas78o
>>870-871
亀レスだが、
>>55-81の流れを組むナイス変換、乙。

>>894
銅のメッシュは見た目の経年変化が楽しめるかもしれないけど
実用的じゃないね。たぶん一打で破ける。


898 :ドレミファ名無シド:04/04/19 18:04 ID:TVPas78o
>>896
>>2を10回ほど読み返すと
究極の練習法のヒントがあるよ。

899 :ドレミファ名無シド:04/04/19 18:28 ID:TtsSL7tA
>>814-819

遅レスだが、死ぬほどワロタ

900 :ドレミファ名無シド:04/04/19 18:28 ID:YmKlX/9s
>>895
ドモー

901 :ドレミファ名無シド:04/04/19 18:30 ID:MhqVzAM4
>>896
指を使うやつなら…
まず、練習パッドなどの、バウンドのよいものでひたすら練習
(落とす→跳ね返りを指で拾いつつもう一打 の感覚をつかむ)
両手でできるようになったら、交互につなげる

交互につなげる練習は、3連を(オルタネートでなく)ダブルで
叩く練習を先にしておいたほうが早いかも

902 :ドレミファ名無シド:04/04/19 18:57 ID:8t9ah6h7
>>893
ずいぶん特殊な例をあげたね。それが、本当ならかなりキモイ手順だね。
ただ、アップのタイミングと言うのがそういうことを指してるとは思わなかった。
その手順なら、頭のクラッシュ直前に一瞬ブレークが入るね。

ロザーナの例でいえば、2,4バックビートのアクセントの直前や直後にタップのゴーストが
入ってるのはポーカロ流の肝だね。
基礎的な付点8分のウラのとり方や3連中抜きのタイムを教えるには、むしろ逆効果のような。
ポーカロの手順は初心者にとっては難しすぎて、遠回りになると思う。

903 :ドレミファ名無シド:04/04/19 19:05 ID:8t9ah6h7
>>890
そんな事言われると、またいい気になって長文レス書き込んで
嫌われてしまふ。(W
自重せねば。

904 :ドレミファ名無シド:04/04/19 19:05 ID:X1ReI5yh
>>902
いや違うんだよ そんなことを言いたいのでは無い
そうやって打ったら感じがつかめるんだよ
言葉でたくさん書くより早いよ
ブレーク気味でもないし ちゃんと曲聞いたらわかるよ 

905 :ドレミファ名無シド:04/04/19 19:11 ID:KigmoNLW
あの〜 ここは初心者スレでまちがいありませんよね?

906 :ドレミファ名無シド:04/04/19 19:30 ID:9Mvnw1e5
>>905
いちいちうるせぇんだよテメェ

907 :ドレミファ名無シド:04/04/19 19:41 ID:20lZvwc2
↑やな感じ

908 :ドレミファ名無シド:04/04/19 20:08 ID:Vak1dG8r
↑馬鹿丸出し

909 :ドレミファ名無シド:04/04/19 20:36 ID:5t0u0r5h
>その手順なら、頭のクラッシュ直前に一瞬ブレークが入るね。
いいえ、あのテンポならスムーズにいけます。
私ならRLR Rで叩きますね。

910 :ドレミファ名無シド:04/04/19 20:40 ID:vKlWbApl
>>909
> 私ならRLR Rで叩きますね。

こっちの手順の方が正解だったような気もする。

911 :ドレミファ名無シド:04/04/19 20:54 ID:X1ReI5yh
>>910
正解って・・・
キミってコピー譜買ってきてそのままコピーして終わりってタイプなんじゃないの


912 :ドレミファ名無シド:04/04/19 20:57 ID:pEU6JFUv
音屋でカウベルの一番小さいの買いました。
カウベルは「コッコッコッ」ってな感じの音だと思ってたのに、
キーンキーンという超音波的な打撃音です。
そういうものなんでしょうか?

913 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:00 ID:6dwp9iyr
普通ミュートするだろw?

914 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:03 ID:vKlWbApl
>>911
ポーカロのインタビューでその手順を読んだ記憶が、
記憶違いだったらすみませんが何か?

>>912
そういうもんです。
片手で持って叩くとイメージ通りの音が出る悪寒。

915 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:03 ID:pEU6JFUv
確かに手でミュートしたららしい音になりましたが、
ホルダーに付けてるときはホルダーでミュートするんですか?

916 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:07 ID:6fvzrj2/
>>915
中にティッシュとかいれてみたら?

917 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:10 ID:vKlWbApl
答えはもう目の前に見えてるよ。ガンガレ。

918 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:10 ID:dnSfkm+t
>>914
多分正解は無いって言いたいのだと、思うよ
それはあくまでポーカロの手順ってだけであるって
事やないかなw



919 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:18 ID:X1ReI5yh
>>918
いや 何でそういう打ち方してるんだろとか考えたりしないの?
コピーって演奏できたらそれでおしまいなのか
それだったらいいですけど

920 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:18 ID:vKlWbApl
>>902
> その手順なら、頭のクラッシュ直前に一瞬ブレークが入るね。

llr r だったか rlr r だったか自信が無いのだが、
最後は rr のブロークンダブルであることは自信がある。

921 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:19 ID:vKlWbApl
ポカーロいわく、「この手順じゃなきゃロッキュじゃないんだよ」。

(↑すまん、ちょっと違うが本人は手順にこだわりがあったようだ)

922 :865:04/04/19 21:21 ID:vN3Lic9V
やはりゆっくりからやるに限りますか・・手はそれで解決すると思うのですが、
足はゆっくりでもなんかぎこちなくなってしまうんです・・

923 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:24 ID:vKlWbApl
ツーバススレを最初から一通り読んでからガンガレ。

924 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:41 ID:nLO6vj3/
>>915
わたスイはガムテでぐるぐるミュート。らしい音になりますた。


925 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:42 ID:LaYlVf2A
足はな、手の3倍練習しろ!っつーのが定説だ

926 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:46 ID:LaYlVf2A
>>915
買うベルにも色々な種類があるのだよ
音色もそれぞれ

927 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:49 ID:vKlWbApl
コツコツしたのがいいならリッジライダーを

928 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:57 ID:K8FptisQ
毎日練習している人に質問なんですが、毎日の練習メニューとか考えたりしますか?
自分は「今日はこの練習をしよう」とか、思いつきでやっているのですが…

929 :ドレミファ名無シド:04/04/19 21:59 ID:vKlWbApl
固定メニュー1時間
その延長1時間
思いつきなど1時間

930 :896:04/04/19 22:01 ID:6sfCxxV7
>>901
サンクス

931 :ドレミファ名無シド:04/04/19 22:03 ID:WlmTVnyu
アクセントやダイナミクスはストロークの大きさで頑張るのか
スティックを握りこむ強さで決まるのかどっちなんすか〜?

932 :ドレミファ名無シド:04/04/19 22:03 ID:LaYlVf2A
>>931
両方

933 :ドレミファ名無シド:04/04/19 22:41 ID:9Mvnw1e5
>>931
振るスピード
>>932
どっちもちげーよタコ

934 :ドレミファ名無シド:04/04/19 22:54 ID:vKlWbApl
スティックを握りこむことで加速させる
ストロークが大きいと加速度を稼げる

短いストロークでも速いストロークで音量は出る。理論的に。

握りこむ「強さ」というよりは「速さ」

ガッチリ握った状態では
手の動き通りの速度しか出ない。
また、スティックが開放されないことで
詰まった音が出ると言われるがソレが適した場合もある。

ゆるく握ると
スティックの速度は手の動きより早くすることができる
スティックが開放されたことにより音の広がりが出ると言われるが
それが全てに適した音とも限らない。

935 :ドレミファ名無シド:04/04/19 22:57 ID:8O+Fqw0q
質問させてください
都合上、平日は1日20分ほどしか練習時間がとれそうにないんですが
これでも続けたら上手くなれますかね?
土日は一日中大丈夫なんですけど。


936 :ドレミファ名無シド:04/04/19 22:59 ID:vKlWbApl
道のりが長くなることは確かだ

937 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:12 ID:7GYS+wI6
シャッフルに関してジャズ、フージョン系の話が多いようだが、
いわゆるルーツ系のブルースについは>>881のアプローチに賛同する。

>>875はジャズの4ビートに関してはそうだが、ブルース、R&B では違う。
ミディアムで表拍をプッシュするニュアンスもある。
(アート・ブレイキーのスネアでトットダットトットダットってのが近いかな)
スローではほとんどハチロクだ。

>>808
難しく考えすぎないで、まず歌ってみるのがいいんじゃない。
レヴォン自身ヴォーカルとってるよね。
ヴォーカルだって、同じ彼の中にあるフィールで表現してるわけだし。
手足が動かんというのは、最初はしょうがないが。

938 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:19 ID:vKlWbApl
>>935
厳しい言い方をすると論外に短い。
土日は別として一日20分というのは
ある程度の経験者が己を維持できるギリギリの線。



939 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:27 ID:7SvSGo+l
>>935
受験生か何か?
ドラムに触れない時の練習時間がそれならかなり短いよ

940 :939:04/04/19 23:28 ID:7SvSGo+l
訂正
×ドラムに触れない時の
○ドラムに触れないときも含めた

941 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:31 ID:vKlWbApl
これからドラム始めるとして
一旦ハマると20分じゃ物足りなくなる。間違いない。

942 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:51 ID:dnSfkm+t
イメトレさえできないのかな?

オレも練習に時間さけない時は結構あるけど
例えばセットを前にできない時に、
時間さえあればイメージだけはやってる
(当然そんなのはおためごかしなんだけど)
やらないよりはまだマシ

それさえできなのなら、ちょっとしんどすぎかな

943 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:53 ID:tACppykK
>>935
それは努力不足だろ
誰でも寝る前と起きてからは時間取れるよ
寝る前と起きてから1時間 昼間出来ないときはこれは最強だよ。

944 :ドレミファ名無シド:04/04/19 23:57 ID:vKlWbApl
例えばだけど〜〜しながら、とかではなく
もうそれだけに集中すると全然違ってくる。

945 :ドレミファ名無シド:04/04/20 00:13 ID:BqhqsQrB
ふと思い出したんだけど、数年前、

○○○● ○○○○ ○●○○ ○○○● 〜 :SD
●○●○ ○●●○ ●○○● ●○●○ 〜 :BD

ていう16の3つ割りシャフールを
延々と脳内シミュレーションしてることが多かったな。

セックル中に。

946 :ドレミファ名無シド:04/04/20 00:19 ID:1IWylKQ1
でもながらにはながらのよさが・・・
俺は頭の中でボサノバの曲を流しつつ右足サンバキックと左足ゴーストモーションしながら
ご飯食べたりノートとったりしてるよ。
いつかはこれで手足が分離できると思ってる。

947 :ドレミファ名無シド:04/04/20 00:34 ID:BqhqsQrB
それは厳密には「ながら」でもないような

948 :781:04/04/20 00:42 ID:19lZscmN
たくさんのレスありがとうございした。

まずは当分の間、曲聴きまくって>>872の練習続けてみます。

949 :ドレミファ名無シド:04/04/20 00:50 ID:BqhqsQrB
良く考えてみたら、ドラムってのはハット叩きながらスネア叩いたり
キックペダル踏んづけたり、人によっては歌ってみたり
「ながら」ばかりなんだよな。。。

950 :ドレミファ名無シド:04/04/20 01:35 ID:WmnTJdjI
>>949
叩いてるときは耳使って音聞きながら手足にちゃんと神経行き届いてるだろ?
>946みたいなのは練習になってそうで実際に耳を使うことがないから
いくらやってもダメなんだ ただクセを身につけるだけの練習になってる

951 :ドレミファ名無シド:04/04/20 06:51 ID:wpS80c8p
次スレのテンプレは↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057080148/474-483


952 :ドレミファ名無シド:04/04/20 10:51 ID:ynk3vYCb
>>948
みんな、ポルカロ手順の議論で熱くなったけど、がんがってね。
シャッフルフィーリングは確かにいろんな曲を聴いて体に染み込ませるしかないけど、
単純に手足をコントロールするための基礎練習はやっぱり3連を徹底的に、
というのが漏れの持論。
ロザーナとかの6/8フィールのポルカロ節もやっぱり3連(6連)が基本だから。

953 :ドレミファ名無シド:04/04/20 11:32 ID:kdzzPeYt
>>952
>ロザーナとかの6/8フィールのポルカロ節もやっぱり3連(6連)が基本だから。
12/8と言うべきでしょう。

954 :ドレミファ名無シド:04/04/20 12:27 ID:ynk3vYCb
ああ、そうか。4/4だから、8/8なんて表記すればいいのかな?
ま、決まりきった約束事で表記しきれないのが、ポルカロ流 ポリリズムだね。


955 :ドレミファ名無シド:04/04/20 12:34 ID:kdzzPeYt
12/8は4拍子、6/8は2拍子。
9/8は3拍子ですよ。

ロザーナは4拍子だから12/8になります。
あるいは4/4で譜面を書いて、譜面の頭のところに
8部音符二つ=8部音符3つの3連、と書いておくのもあり。

ところで♪は機種依存文字でしたっけ?

956 :ドレミファ名無シド:04/04/20 13:19 ID:ynk3vYCb
拍子記号の約束事の話?
ロザーナが12/8で一番しっくり来るのはわかるけど、
6/8が2拍子で3/4が3拍子になるの?
12/8が4拍子なら6/4は?
6/8を3拍子フィールで演奏することはない?

あえて、初心者スレだと言う事を意識しつつ、しつもーん。

957 :ドレミファ名無シド:04/04/20 13:34 ID:kdzzPeYt
>>956
>6/8が2拍子で3/4が3拍子になるの?
その通りです!

>12/8が4拍子なら6/4は?
6/4は6拍子です。

>6/8を3拍子フィールで演奏することはない?
演奏に関して言えば、6/8を8分音符二つずつの3拍子として演奏するのは良くあります。
1小節の長さはどちらも同じですから、ドラマーの解釈次第、ということになりますが、
6/8の場合は基本的に2拍子と言うことになります。

以上は理論、というよりもお約束になってますので、
あまり深く考えずにそういうものだと思って下さい。

958 :ドレミファ名無シド:04/04/20 13:45 ID:06BrBeth
6/8はマーチの楽曲に良くあって、これは2拍子として演奏されるね。


959 :ドレミファ名無シド:04/04/20 13:52 ID:06BrBeth
ウェイン・ショーター(sax)のフットプリンツという3拍子の曲があって
これはいろいろな面子でいろいろなテイクがあるんだけど

6/8経由(笑)で2拍子と捉えたりする
ポリリズミックなアプローチのものもある。

6/8って面白いよ。

960 :ドレミファ名無シド:04/04/20 14:10 ID:06BrBeth
>>945
長持ちしそうだ。

961 :ドレミファ名無シド:04/04/20 15:49 ID:ynk3vYCb
>>657
丁寧な回答、ありがとうございます。

962 :ドレミファ名無シド:04/04/20 16:01 ID:ynk3vYCb
そういえば、スティーリー・ダンのバビロンシスターズってポルカロだっけ?

963 :ドレミファ名無シド:04/04/20 16:05 ID:kdzzPeYt
>>962
それは本家のバーナードパーディーでしょう

964 :ドレミファ名無シド:04/04/20 16:51 ID:ynk3vYCb
うてば、響くね。

965 :ドレミファ名無シド:04/04/20 18:45 ID:n6nrGt2M
バスドラムのドンドンっていうダブルで続く時のキックの仕方なんですが滑らせてやるか普通にやるか
どっちか統一したほうがいいのでしょうか?

曲のテンポは108なのでどちらにしようか悩んでます。
やりやすいほうでしたらいいのですが滑らせてやると3個目たまに打ってしまったりずれたりして
普通にキックしてやるほうほうだとたまにもたってしまうのです。

966 :ドレミファ名無シド:04/04/20 18:50 ID:w0ecObUZ
オープン奏法の、クローズとは違う点を教えてください。。
利点や欠点を。。
オレは好きなドラマーが左利きオープン奏法なんで、真似しようと思いますが、
あいにくスコアは全部クローズ用なんですよね・・。
その辺は、やはり自分で叩き方を開発するしかないのでしょうかね。

967 :ドレミファ名無シド:04/04/20 18:58 ID:06BrBeth
>>965
深く考えるなとにかく2つ踏め。

>>966
おまえが感じてるそのままが利点と欠点だ。勘だが。

968 :ドレミファ名無シド:04/04/20 18:59 ID:w0ecObUZ
>>967
答えれないなら答えれないって言え。無理してレスしなくていいから。

969 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:07 ID:7wWqaP5R
そんな釣りに誰が(略

970 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:15 ID:ynk3vYCb
なんか、自分から質問しといて逆切れってパターンはつまらんよ。
釣りなら、他所でやっとくれ。
うかつにマジレスできなくなる。

971 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:16 ID:w0ecObUZ
>>969
いや、マジで教えてほしいんですよ。
ちなみに漏れはドラム暦6ヶ月右利き。

972 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:21 ID:jJ6LFv4K
そういうときは先ず、自分が思うところを挙げるものだ。
するとその情熱をエサにエロい人が降臨するもんだ。

973 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:28 ID:w0ecObUZ
>>972
いや、まだ実際に叩いたコトないんで。(ってゆーかやろうと思ったの昨日。

974 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:30 ID:jJ6LFv4K
それはそれとしてきいてくれよ、スレと関係あるからさ。
漏れ、次スレ立てようとしてるんですよ、次スレ。
ところが漏れのホストからはスレ立てできない、コレ。

誰か立ててください。おながいします。

次スレ用テンプレは↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057080148/474-483

退避スレ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064587128/
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057080148/


975 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:31 ID:jJ6LFv4K
>>973
それならそれなりにシミュレートして自己分析だ。ガンガレ。


976 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:37 ID:jJ6LFv4K
オープン教えて欲しいのと違ったんか(w
と、先読みレスを入れてみるテスト。

977 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:39 ID:RZkJC9Fy
>>965
どちらもできるようになるほうがいい。
とくにスライドで踏む場合そのテンポよりも遅いテンポで踏めるようにするといい。
1打目と2打目を同じ音量になるように意識してナ。
音圧を楽に出したいなら二打踏むことをお勧めする。これはもうできるテンポ(数分間続けてももたったりしないテンポ)からだんだんはやくしていくしかない。
ガンガレ

978 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:42 ID:jJ6LFv4K
>w0ecObUZ
テンプレの続きは漏れが貼ればいいのか?
つか、スレタイに"20"入ってないし(w

979 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:44 ID:jJ6LFv4K
【クローズ】ドラム初心者スレ【おしえれ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082457243/


980 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:45 ID:w0ecObUZ
>>978
晴れ

981 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:45 ID:jJ6LFv4K
10分ほど待って続きが貼られなければ、漏れが続投します。

982 :ドレミファ名無シド:04/04/20 19:47 ID:jJ6LFv4K
>>980
よし、春。

983 :965:04/04/20 20:02 ID:n6nrGt2M
>>977

スライドで踏む場合は速い時だけにしようかなと思ったんですが、遅い時もスライドでできるようにしたほうがよいですか。

スライドで慣れるとまずミスらなくなって2打踏む場合は何回やってもたまにもたるという経験があるので
もうこのさい全部スライドで練習したくなってきました。

スライドの場合はちょっと靴下がよく滑る種類のものじゃないと上手くいかないので何点。他にはキックの種類が違うと
対応しづらい。


ためになります。ありがとうございます。

984 :ドレミファ名無シド:04/04/20 20:05 ID:jJ6LFv4K
貼り終わりますた。>次スレ

980を超えた当スレは24時間レスが無いと消える悪寒。
生かさず殺さずで以後はよろしくおながいします。

スライドの話題も次スレに持ち越しで。

985 :ドレミファ名無シド:04/04/20 20:17 ID:RZkJC9Fy
>>965
書き忘れ
俺の場合ツーバス使いなんでできるだけダブルで踏まないようにしている。
まあ、ライブでノリノリになるとスライドきめちゃうけど。
時間的に余裕があるなら両方できるようになることをお勧めする。下半身安定のためにも役立つしナ。

986 :965:04/04/20 21:41 ID:n6nrGt2M
スライドは足が疲れてきても結構いけるんだけど2回打つ場合は足が疲れてきたらもたってしまう。。。

987 :ドレミファ名無シド:04/04/20 22:22 ID:EmZPNec9
さて、雑談開始だな

988 :ドレミファ名無シド:04/04/20 22:25 ID:KYJHqCXp
質問なんですが、メッシュドラムってどうなんでしょうか?
消音に優れているとのことで買おうか迷っているんですけど・・・

989 :ドレミファ名無シド:04/04/20 22:26 ID:jJ6LFv4K
▼▲【ドラム練習】練習用パッドスレ【消音】▲▼
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079619892/


990 :次スレ:04/04/20 22:28 ID:jJ6LFv4K
【クローズ】ドラム初心者スレ【おしえれ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082457243/


991 :ドレミファ名無シド:04/04/21 00:57 ID:PlvUFfXj
>>988
ただ消音のみに執着するのならメッシュ(マッフルヘッド)は脳内に続いて最強。

ただし、練習の内容や目的によってはラバー等であえて+α程度の反発が
あったほうが良い場合もあるが。
お前さん次第だ

992 :ドレミファ名無シド:04/04/21 07:41 ID:qfQFI+Yf
新スレさっそく意味不明になってるな 正直アホかとバカかと

993 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:36 ID:gAmwAX59
練習台だけで練習するな
生ドラム中心に練習台を併用するなら問題なし


994 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:39 ID:gAmwAX59
生ドラムは、反発の違う楽器の集合体だ
どんなリバウンドにも対応しろ

995 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:41 ID:gAmwAX59
おれは練習台5台くらい持ってる
それぞれ反発が違うから、ローテーションさせたり、気分で使い分ける


996 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:42 ID:gAmwAX59
ってゆーか、あまり気にしない、っつーのも初心者には大切

997 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:45 ID:gAmwAX59
バウンドを意識した奏法よりも、
始めは力でコントロールするリストショットを会得したほうがロックには向いてる


998 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:47 ID:gAmwAX59
だから練習台は何を買ってもいいぞ
余裕があればタイプの違うの幾つか買っとけ

999 :ドレミファ名無シド:04/04/21 10:49 ID:gAmwAX59
おしまい
つぎのかたドゾー

1000 :ドレミファ名無シド:04/04/21 11:05 ID:QDVHhYP+
【 イラク戦争、政府の『支持』は疑問 】

自民党の久間章生幹事長代理が十三日、イラク戦争を疑問視する発言をした。小泉政権を支えるはずの党執行
部の一人が公の席でこうした発言をするのは初めて。邦人人質事件などイラク情勢の悪化を踏まえ、与党内に
も米国に追従した政府の対応にいら立ちが出始めている。
久間氏は同日夜、東京都内での同党議員の政治資金パーティーで講演。イラク戦争について「政府は米国の軍
事行動を支持したが、私としては支持とまでは言いにくい。米国が行動を起こした背景を理解する、くらい
(にとどめるべき)ではないか」と述べ、政府が米英軍の武力攻撃にいち早く支持を表明したことは疑問だ、
との見解を示した。
また、久間氏は「日本は戦争終結後に自衛隊を派遣したが、イラク人からは、日本は米国の手先とのレッテル
を張られてしまっている」と述べて、自衛隊派遣に対するイラク国民の理解が得られていない、と指摘した。
さらに、日米関係についても「米国に経済を頼り切っている今の日本は米国(の要求)をはねつける力がない
そこが(反対姿勢を貫いた)フランスとは違う」と述べた。

久間氏は防衛庁長官を務めたこともあり、有力防衛関係議員の一人。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040414/mng_____sei_____005.shtml


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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