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【GR】ギターシンセ関係スレッドその3【VG】

1 :ドレミファ名無シド:04/01/30 08:12 ID:FM0L3i3n
畜生。盛り上がらないぜ!ギターシンセ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/998034399/

★★ギターシンセ関係スレッドその2★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1008159658/

132 :VSTスレの人(B):04/04/12 21:23 ID:5UZEMgV4
C :いや、別に貶すつもりで言ってる訳じゃないんだけど
GR-33もVGに対するエントリーモデルだったんよ。
これの精度を上げたという事だけど、俺には3msも変わってない印象だった。
ちなみにGI-20で外部を鳴らすのもGRを直接鳴らすのも、全然変わってない。
アウトされてから外部で受信するまで1.5ms以下だからね。

B :>GR-33もVGに対するエントリーモデルだったんよ。
VGはシンセではないのでGRシリーズとは無関係です。

というお話です。スレ違いなので引っ越してきました。
ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。
BとCのやり取りなんですが、2人とも間違っている点が多々あると
思いますので訂正して頂けたらありがたいです。

133 :ドレミファ名無シド:04/04/12 21:26 ID:IpoBre1I
>>130に出てくる「C」は、何にもわかってないのがバレバレですな。

134 :ドレミファ名無シド:04/04/12 22:27 ID:5UZEMgV4
それを説明してあげて下さいよ。多分試奏した店のGKの調整が
悪かっただけだと思うんですが。
ディヴァイデッド・ピック・アップの意味や、VGがシンセでは
ない事、ピック・アップはレイテンシーとあまり関係ないこと、
GR-20は表面上はGR-33の廉価版的位置付けではあるが
事実上他社も含めたデジタル・ギター・シンセの最上位機種であることなど。
玩具みたいと言われて反論は出来ないですが、
エントリー・モデルというのは間違いです。
煽りあいとかではなくて、ただ事実を正しく知ってもらいたいし、
知りたいだけです。

135 :ドレミファ名無シド:04/04/12 22:39 ID:IpoBre1I
>>134

 気持ちはわかるが、ここの過去ログ・過去レスと、
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?Prd=GR-20,GK-3&dsp=0&ln=jp
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?Prd=GR-33&dsp=0&ln=jp
http://cat.zero.ad.jp/~zba36218/gr33/
http://www.uprize.jp/VG/VG.html
あたりを読めばわかることでしょ。いちいち勘違いしてる連中をあげつらうのも
めんどくさいし。

136 :B:04/04/12 23:08 ID:5UZEMgV4
>135
ありがとう。俺も読んで勉強してきます。

ちなみに「GR-20はエントリー用で玩具みたいなものだよ。」と
言い切れるぐらい凄いギター・シンセが出たらな〜とは
思います。

>皆様
忘れてました。>>128=Cです。

137 :ドレミファ名無シド:04/04/13 08:30 ID:NxQYk6/r
このスレはじめてきたがみんなこれは知ってるよね?既出?スマソ

Standard "Roland -Ready" Stratocaster, rosewood (less case)
http://www.fender.com/products/show.php?partno=0134660

おいらは一昔前のこいつとGR-33を使ってる。ボディがpoplar、音がまったりしてるんだなこれ。いまボディ材がrosewoodなんだよね、いいよなぁ。


138 :ドレミファ名無シド:04/04/13 17:40 ID:vMVj8iY8
>>137
こらこら、指板がローズだよ。

139 :137:04/04/13 18:58 ID:VGbpVurR
>>138
あちゃゃ、ボディはAlderだった。
ご指摘d。逝ってきます


140 :ドレミファ名無シド:04/04/14 13:35 ID:TpDkTmOh
>>137
いくらぐらい?

141 :137:04/04/14 19:45 ID:3dR5mexd
>>140
4年前に山野楽器で通販で買ったんだが、いくらだったかな。
わすれちゃった。
当時のカタログみると定価が\112000と\106000になってる。
山野楽器からはいまでも正月あたりにエレキギターセールのお知らせ葉書がとどくよ。
東北新幹線つかわないといけないっつうの・・・

142 :ドレミファ名無シド:04/04/20 17:11 ID:8AIe4eSJ

GR33にvibe入ってました?
GR20には入ってるのですか?


143 :ドレミファ名無シド:04/04/21 00:25 ID:FbGRZVt3
>>142
トーンリストの45番にVibraphoneがあるよ。
BELLのグループだね。
パッチリストにはそれっぽい名前は見当たらないなぁ。

144 :ドレミファ名無シド:04/04/21 02:00 ID:iybPgHdq
GRのラック版って存在するんですか?
詳細きぼん

145 :ドレミファ名無シド:04/04/21 06:46 ID:nuENNLTq
>>144
改造品が存在します。↓
http://www.proix.com/r.html



146 :144:04/04/23 02:18 ID:khFuMRgs
>>145
情報ありがとうございます!
改造品なんてあるんですね!
メーカーからは出してないんですか…以外ですね。

147 :ドレミファ名無シド:04/04/24 20:40 ID:5uZ4FBBH
中古でGR-33をゲットしました。
今までGR-30を使ってたんですが、トラッキング速度の感度の良さにびっくりしてます。
新型を買おうかと迷ってたんですが、これなら33で十分満足です。
ちなみにGK付きで3.2万でした。わざわざ5万以上出してまで新型買うより、割安感ある33を買いましょう。
ただし、操作性は新型の方がシンプルそうでいいかも。それとサイズ、でかい。。

148 :ドレミファ名無シド:04/04/26 21:29 ID:qyUaEtxT
GRやVGの持ち運びどうしてます? 
やっぱりエフェクターケースしか無いのかな? 

149 :ドレミファ名無シド:04/04/26 23:23 ID:CpeNU/wR
>>148
GR-30の頃はギグバッグのポケットに入ったんだけどね。
GR-33、VGのほうはケースに入れて運んでます。
RolandのVSシリーズ用のキャリングケースが軽くてサイズもぴったり
でいい。
GR-20はちっちゃくてその点便利そうだね。

150 :ドレミファ名無シド:04/04/27 01:58 ID:9avAUz1j
>>148
私はA4サイズのビジネスバッグに入れてます。
ビジネスバッグは結構クッションあるし、ポケットもいっぱいで
意外とお薦めだと思います。んで、軽い!肩から掛けられる!
ちなみにGR-30ユーザです。GR-33にビジネスバッグは無理だなぁ…

151 :ドレミファ名無シド:04/04/27 17:13 ID:lMwaS3mQ
>149 150
なるほどー どうもです。

152 :ドレミファ名無シド:04/04/28 03:42 ID:IjSVFDFT
>106
まさにそうなります! 
特にベースのパッチだと完全に実用は無理かと思ってしまいます(+_+)
良く解らないのが5、6弦だけ不自然な程、急にそういう反応になることです。
巻弦が反応悪い ってことなら4弦もそうなって然るべきですが、
(フラットワウンドでも同じでしたし)5、6弦以外はすこぶる反応が良いんですよね。 
やっぱ単に弦の太さの問題なんですかね? 

153 :ドレミファ名無シド:04/04/28 10:56 ID:dazTU7Vk
音の周波数ってことはないですかね?
普通のチューナーなんかも高音弦やハーもニクスの方が反応よかったりするし。
ベースなんかはMIDI経由のモノよりフィルターで直に加工する「疑似シンセ」の方が普及してそうな予感。

154 :ドレミファ名無シド:04/04/30 21:58 ID:yogfAwPd
うーん ギターの特性上、弦弾いてから音程がブレて
しかも5.6弦はブレの幅が大きいから
ピッチ検出にどうしても時間がかかるんじゃないですかね?
GR-30などはベースでも使えると聞きますが、
ギターの5.6弦と比べて反応はどうなんでしょう?

155 :ドレミファ名無シド:04/04/30 22:21 ID:H9G9n17w
とりあえず、BOSSのオフィシャルサイトでのGRに関するFAQくらい読んでくれ。

GR−33以降はベースには対応しておらず、GK-2Bには現在「for VB Only」と
パッケージに書かれている。

で、5,6弦の反応についてだけれど、たしかにプレーン弦よりは反応は鈍く
なりがちだけれど、シビアにGKのセッティングをつめれば問題ないです。多くの
誤動作&反応の遅さはセッティングの甘さによるものです。まあ、「アバウトな
セッティングでも反応してくれなきゃヤダ」って言われれば仕方が無いんですが。

156 :ドレミファ名無シド:04/04/30 22:55 ID:yogfAwPd
いや だからGR-30では と書いてるのですが? だれもGR-33以降と書いてないですよ?
もちろんセッティングを詰めた後だからこそ書いてるのです。
問題無いのレベルは人それぞれですし、またどのパッチを使うか、どういう音楽を
どのように演奏するか等、一言で言える事ではないと思うので
敢えてそういう言い方は持ち出したくありません。
単純に、他の弦と比べての反応の違いを問題にしているのです。

157 :ドレミファ名無シド:04/04/30 23:19 ID:Sih+QqF8
GK-2B(6弦ベースにマウント)+GI-20で使ってるよん。
発音の遅れを気にしないで使えるのはA弦までかな。
発音の遅れは弦の太さやピッチの安定度じゃなくて、
単純に基音の周波数の低さに比例するのだと思う。
今の所、低音域を生音とユニゾンで出すってのは技術的に無理なんじゃないかな。
それと問題なのは通常の指弾きだと弾いた指が弾いた弦の上の弦に当たるので、
その音を拾ってしまうところ。
これを防ぐには親指かピックで弾かないといけない。

158 :ドレミファ名無シド:04/05/01 01:50 ID:pPFJXEuy
>>157
タッピングだとどうすか?

159 :ドレミファ名無シド:04/05/01 03:52 ID:VkxK5cjP
お前ら無知すぎ。低音の発音の鈍さは周波数の問題。

ピックアップをMIDI信号にピッチ変換する時、周波数の1〜2サイクルが必要。
ベース側のE音(エレベの4弦開放と同じ音)を例えると、約42Hz、1秒間に
42サイクルしているという事。1サイクル辺り約23msecってわけだ。

その後5msecほどの演算&MIDI送信で必要なうえ、1サイクルの中に
高次倍音を多く含む音として入力されるとエラーになったりするわけ。

低音側の具合の悪さは仕様だとあきらめた方がいい。
そういうわけで、物理モデルでシンセチックにした音の方が
MIDI変換よりも演奏性は優れてるだろうな。


160 :ドレミファ名無シド:04/05/01 22:52 ID:OynZQHGt
うーむ・・・凄い。多分みんなが無知というよりあなたが詳しすぎですよ。
勉強になりそうだからこのスレお気に入りに入れとこう。

161 :ドレミファ名無シド:04/05/04 00:13 ID:n56/xwVJ
すみません。GK-3を付属両面テープで貼り付けたんですが、
だんだんハガレやすくなってきて困ってます。
完全に取れたりはしないんですが、ちょっと浮いて弦に触れてしまいます。
宅録なので激しい取り扱いなどはしないので、出来ればネジ止めなし
でいきたいのですが、何かお薦めの固定方法はありますか?
ちなみにギターはストラトです。
お薦めの両面テープなんかでもいいです。困っているので助言
よろしくお願いします。

162 :ドレミファ名無シド:04/05/04 02:46 ID:l4JQErBu
>>161

東急ハンズやホームセンターなどで強力な両面テープで貼ればOK!
強力な粘着力なんだけど、剥がしたいときに綺麗に剥がれるような物を選ぶのがベストでしょ。
3Mから出てるのが一番良いよ。

163 :161 :04/05/04 18:49 ID:n56/xwVJ
>162
ありがとう!3M早速買ってきます。

164 :ドレミファ名無シド:04/05/04 19:50 ID:kv4VWxaR
3Mは接着剤も色々出してるから気をつけてねw

165 :ドレミファ名無シド:04/05/05 23:09 ID:wJgfuMN9
>>161
近い将来、その楽器を売りに出す予定でもなければネジ止めするのが一番いい。
ネジ止めを拒む人の理由がわからん。


166 :ドレミファ無シド:04/05/06 08:15 ID:f/ZFBCT1
ギターから血が出そうだからじゃん?

167 :ドレミファ名無シド:04/05/06 14:14 ID:WOnlYdyN
>>166
もしかしてギターに名前付けてるんじゃないだろうな。
しかも女の名前とか。

168 :ドレミファ無シド:04/05/06 19:08 ID:f/ZFBCT1
>>167
お前かー!

169 :ドレミファ名無シド:04/05/07 06:41 ID:9kIjo8kz
正直なとこ、一生もののギターに
一時的かもしれんGKを穴空けてまでして
なかなか付ける気になれんのは事実。


170 :ドレミファ名無シド:04/05/07 22:33 ID:n+scZMkW
メセニーの175を見れば勇気が出るかもよ

171 :ドレミファ名無シド:04/05/08 02:11 ID:JwEmtCM6
明日、池袋Ikebeの矢掘孝一氏のG Synthセミナ−に行ってきます。
本当は俺、今だにGR-300とかが好きだけど・・。
ここだけの話って事で。w

172 :ドレミファ名無シド:04/05/08 17:52 ID:zCqN2mDB
>>171

> 本当は俺、今だにGR-300とかが好きだけど・・。
> ここだけの話って事で。w

結構いるんじゃない?

173 :ドレミファ名無シド:04/05/09 18:48 ID:d7yXMSjj
>>171
シンセセミナーのレポお願いしますっ!

174 :ドレミファ無シド:04/05/17 06:13 ID:xm3Ru1Q8
やばい 消えてしまふ

175 :ドレミファ名無シド:04/05/19 12:51 ID:wWq0nbJ6
あげるついでに、

>>171
オレもGR300が好きだ

176 :ドレミファ名無シド:04/05/20 11:29 ID:ZIGL0N9/
ほす

177 :ドレミファ名無シド:04/05/21 02:55 ID:miWMDH+s
ライブとかじゃなくて、宅録のMIDI入力用にギター使ってる人いますか?
鍵盤が弾けないのでマウスでポチポチ打ち込んでるんですが、余りに作業が遅いので、
GI-20買おうかと思っています。
使ってる方是非使用感を聞かせて下さい!

178 :ドレミファ名無シド:04/05/21 03:36 ID:lhB1jEl0
>>177
やめとけ。無駄だ。
鍵盤のほうが、数十倍ラクチン。

例外:ギター・カッティング・データの入力

179 :ドレミファ名無シド :04/05/21 15:11 ID:nU3M6Q3l
昨日、中古のGR-09思想したら、GR-20よりセッティングの問題とかじゃなく、
全然レスポンス良かった なんじゃそりゃ(*_*)

180 :ドレミファ名無シド:04/05/21 18:55 ID:CIqvdU7g
>>179
それはアナタが壊れているからです。
修理しましょう。

181 :ドレミファ名無シド :04/05/22 11:09 ID:9PYIRjSI
それはあるかも でへへ
とにかく総合的に、ギターシンセってあまり進化してないんだなぁ
と思いましたよ

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