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●◎●ディレイ(エフェクター)の魅力●◎●

1 :ドレミファ名無シド:03/05/18 19:45 ID:Dq2eEmNm
U2のギタリスト、THE EDGEのサウンドの衝撃にやられた
ディレイマニア集まれ!


2 :ドレミファ名無シド:03/05/18 19:46 ID:???
カコイイけど設定がメンドウなんだよね・・

3 :ドレミファ名無シド:03/05/21 00:08 ID:???
エフェクトはディレイに始まり、ディレイに終わる。


4 :ドレミファ名無シド:03/05/21 04:17 ID:???
Maxon AD-900って何が良いんですか?みんな(・∀・)イイ!って
言ってるから買ってみたが微塵も魅力を感じませんでした。
漏れ的には場所取るし、設定めんどいし、アダプターだし、と
悪い事ばかりなんですが、それをカバー出来る程の何があるのサ?

5 :ドレミファ名無シド:03/05/21 04:31 ID:???
ペダルで無段階に変速できる単体ディレイってありますか?
とりあえずマルチでペダルにアサインしてるんだけど。

6 :ドレミファ名無シド:03/05/21 04:42 ID:???
>>4
思うに、デジタル全盛の80〜90年代に育った演奏者が
アナログの音を新鮮に感じた。て事じゃないのかな。
俺はローランドのSDEー3000発売された頃には技術者が神様に思えた。
もうアナログに戻る気はしないよ。
エフェクター会社も過去の技術である
アナログ再発には力入れないと思う。
だから生産も少量限定、とかになって当然だよね。

7 :ドレミファ名無シド:03/05/21 05:03 ID:???
>>5ペダルで無段階に変速できる単体ディレイ

テンポを変えるってこと??

8 :ドレミファ名無シド:03/05/21 05:13 ID:???
漏れの知ってる限りではBOSS DD-5に別売フットスイッチ、
BOSS DD-20 DD-6単体でも。後は、T-REXのREPLIKAだっけ?あれ。


9 :ドレミファ名無シド:03/05/21 06:49 ID:???
>>1
最高だよね!!
一番は「WHERE THE STREETS HAVE NO NAME」が大好きだ!!!

10 :ドレミファ名無シド:03/05/21 07:16 ID:???
駄目だ駄目だ駄目だ。
みんな文章がディレイしてないから駄目だ駄目だ駄目だ だ だ だ 

11 :NICE!:03/05/21 10:50 ID:???
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12 :あぼーん:03/05/21 10:50 ID:???
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13 :ドレミファ名無シド:03/05/21 13:16 ID:???
アナログとデジタルは使い分けた方がいいよ
本当にディレイとして使うならアナログはデジタルにかなわないと思う。

俺なんかは、普通のディストーションギターソロとかはデジタルでロングディレイかけたり
するけど、軽いクランチで丸い音設定のソロとかではアナログディレイ使ったりする。

アナログコーラスと一緒に使ってクリーンのアルペジオに微妙にかけるとかも良いと思う。
アナログディレイとデジタルディレイは違うエフェクタと認識してよいんじゃないかな

俺はAD900とか高級機(?)以外のアナログディレイは正直嫌いだし。ノイズ乗るし音は発信してくし
もちろん、発信こそがアナログの最大の売りとまで思ってる人も多いと思うけどね。

14 :ドレミファ名無シド:03/05/21 13:34 ID:???
>>13まったくもって全文同意!

俺もAD900ユーザーなんだけど、言葉にすると安っちょいけど
あったかみが全然違う。
クリアーなエコーが欲しいならやっぱデジタルにかなわないと思うけど
AD900(アナログディレイ)の魅力はリバーヴ効果にあると思う

やってる音楽にも左右されるのかな?



15 :ドレミファ名無シド:03/05/21 13:59 ID:???
ボスDD-6のワープモードってどうよ?

16 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:12 ID:???
スプリングリヴァーヴとデジタルディレイでいいじゃないか。

17 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:26 ID:???
アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね 。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

18 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:28 ID:???
ホールドしてディレイタイムいじるとアナログシンセみたくなるじゃん?
そのディレイタイムをペダルで弄れるのねーか?
DD-6じゃ無理だよナ?

19 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:33 ID:???
まげ

20 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:37 ID:???
アナログディレイって使ったことないや

21 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:42 ID:???
MAXONの   9シリーズ VS AD-900   ではどうよ?   やっぱ900勝ち?

22 :ドレミファ名無シド:03/05/21 14:50 ID:???
ディレイはテープ式が一番好き。
別に懐古趣味とかじゃなくて、
音の質が素晴らしいんだよ。
すごく立体的で深みのある音がする。
エリック・ジョンソンの音って言えば
イメージし易いかな?

23 :ドレミファ名無シド:03/05/21 15:41 ID:???
AD-900より良いの見つけたからもう要りませんが何か?

24 :ドレミファ名無シド:03/05/21 21:04 ID:???
BOSSのDD−20最強。


25 :ドレミファ名無シド:03/05/21 21:07 ID:???
>>23
マジ?
アリオンってそんなにイイの?

26 :ドレミファ名無シド:03/05/21 21:46 ID:Fc2SVci5
俺はU2の曲をコピーするのにBOSSのコンパクトディレイ
を3個つないで再現していた。
それぞれは@ショートディレイAロングディレイBディレイタイム設定をして
フィーバックはゼロ
この3つでプライドやSTREETSなどのバッキングはBのみで
アルペジオは@B、ソロはAB、などいろいろ組み合わせてた。


27 :ドレミファ名無シド:03/05/21 21:46 ID:???
>>23
それって何?

28 :ドレミファ名無シド:03/05/21 21:47 ID:???
それはそうと、やっぱりテープエコーは良いよ。

29 :ああ無常:03/05/21 21:54 ID:???
もうだいぶ旧機種になるけどボスのDD-3で事足りてるなあ
あくまでコンパクトの話だけど。

30 :ドレミファ名無シド:03/05/21 22:00 ID:???
テープ式で世界最小みたいなのあるよね?
あれどーなの?

31 :ドレミファ名無シド:03/05/21 22:10 ID:???
今、ボスではDD-3 DD-6
しか販売してねーじゃん?
DD-5は何処いった?って感じだよな。けど、
DD-5→(DD-5のリニューアル)DD-6って感じだけど
DD-3だけ何故そのままなんだよって感じ。しかも値段は数千円しか変わりない
そこまでしてDD-3を残す理由はなんなんだろう
プロが結構使用してるからなのかな

32 :ドレミファ名無シド:03/05/21 22:11 ID:???
俺が思うにマクソンはボスのパクりの癖にぼったくりってぐらい値段だよな

33 :ああ無常:03/05/21 22:17 ID:???
>>31
そっかDD-3ってまだ現役なんだっけ?
余計な機能なくて使いやすいよ。音作りやすいし
RECだとラックとか色々使うけどライブだとこれ。

34 :お嬢 ◆1eOPfjDz02 :03/05/21 22:45 ID:???
ディレイはリバーブ見たいな使い方もできたり
ハモらせるっぽいこともできるからイイ

35 :DeuceTone:03/05/22 00:01 ID:???
最近の新機種レビューしてみますね。

BOSS DD-6
DD-3→DD-5で「多機能になったけど音質悪化」になったところを
大幅に音質アップ。これならしばらく前のラックエフェクターに匹敵
するという謳い文句は嘘じゃないですね。
DD-3が現行なのは、あの世代のデジタルディレイにはそれなりの味が
ある、ってことだし問題ないでしょ。DD-5は痩せた音だったけど、DD-3
はデジタルなりに独特の丸みのある音だったから、DD-6ほどクリアな音
である必要性のないヒトや、多機能さが要らないヒトはDD-3はちゃんと
独自の意味があると思います。アンプのインプットに入れちゃうなら、
DD-3の音質で十分でしょうし。

Digitech DigiDelay
 DD-6と同じレベルの高音質コンパクト。DD-6より使いやすいのは、
「FEEDBACKつまみをフルにすると、自動的にディレイ音がホールド
される」こと。サンプリング機能ではなく、ディレイ音を自然に重
ねていってホールドさせるときには(手でつまみを回さなければい
けないが)これが便利。

DanElectro Reel Echo
テープエコーシミュレータとしてはこれで十分満足いくでしょう。
さすがに機能を特化しただけあって、他社のデジタルディレイで申し訳
程度にフィルターをかましてアナログディレイを模したものより格段に
「あの感じ」を再現してます。Roland RE-201を昔使ってましたけど、
遜色なし。軽くて電池で動くのも◎。


36 :DeuceTone:03/05/22 00:02 ID:???
YAMAHA UD-Stomp
 これはちょっと別格。いろいろ出来る多機能機であるけれど、これ
を使ってわざわざMemoryManなんかをシミュレートするんではもったい
ない。あくまでもUD-Stompでしかできない音を出すために使うべきも
のでしょうね。

Dan Electro Back Talk
 リバースディレイ専用機。さすが専用機だけあって、BOSS DD-5の
リバースモードのようなしょぼさは無い。量感ある逆回転サウンドが
楽しめます。が、BOSS DD-6やDigitech DIGIDELAYのリバースモードが
かなり"使える"ので、ちょっと魅力が失せました。

新機種ではないけど
U2サウンドなら、エレハモのDelux MemoryManも外しては語れないでしょ。
アナログだけど長いディレイタイムだし、微妙にディレイ音を揺らせるこ
と、インプットレベルの調整による微妙なクリップ感を活かせばけっこう
初期U2的にできますな。AD900だとちょっと綺麗すぎる、という人にはMem-
oryManでしょうね。

37 :山崎渉:03/05/22 01:31 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 :ドレミファ名無シド:03/05/22 02:14 ID:???
通常ディレイってディストーションペダルと同時に使用する場合って
ギター→Dist→ディレイ
って順番だよね。

でも、アナログディレイの場合、ディストーションの前につないだ方が良くない?
アンプで歪ませる場合もエフェクトループに入れるよりもディレイから直でInput
入れた方が良い音がする…。
>>35>>36

39 :23:03/05/22 02:32 ID:???
カールマーチソのDELEYLA最強!タップスイッチ押すと、テープエコーの
ヘッドが増えて逝く。

40 :ドレミファ名無シド:03/05/22 02:38 ID:???
タップスイッチってなんだ?
足で押すのか?

41 :ドレミファ名無シド:03/05/22 02:46 ID:???
>>40
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

42 :ドレミファ名無シド:03/05/22 02:50 ID:???
>>38
あなたが若い人ならスルドイ。お年寄りは経験で知ってるのだ。
出力レベルの高いアナログエコー/ディレイ機は歪んだマーシャルに突っ込むと
ブースター的な効果も生む>上手くいけば歪み極上。
これ、四〇代の元ロックオヤジは皆知ってると思う。
ただし、ナチュラルディストーションでね。
雑誌の定説や2chで耳年増になりすぎないように。

43 :APEX THEORY聴いてます。。:03/05/22 03:10 ID:???
俺、こないだまでDELAY4台使ってた。

44 :ドレミファ名無シド:03/05/22 03:49 ID:???
漏れは3台は基本ですが、何か?

45 :ドレミファ名無シド:03/05/22 04:09 ID:???
>>42
もう少し詳しくお話を聞かせて頂きたいです。
自分は今風の多チャンネルの「ハイゲインアンプ」を使っています。
ディレイはクリーンチャンネル用にUD-STOMP(INPUTから)を使っていて
ドライブチャンネルにディレイをかけるときどうしようか思案中です。

センドリターンはあるのですが、ライブなどで接続が時間かかるのが難です。
アナログディレイをINPUTから使うと、上記のような効果がるのでしたら
それも良いかもと思いました。

変態ディレイはクリーンでしか使いませんが
リードプレイにショートディレイ、リバーブ効果が欲しい程度でしたら
アナログディレイをINPUT挿しでイケるのでしょうか?

>ただし、ナチュラルディストーションでね。
ここが問題ですかね…

46 :23:03/05/22 04:10 ID:???
足で押す。ttp://www.hookup-mg.jp/carl_martin/6.html参照。

47 :ドレミファ名無シド:03/05/22 05:51 ID:???
タップ=テンポがあってディレイしてくれるという代物じゃねーって事か?

48 :ドレミファ名無シド:03/05/22 06:11 ID:???
トゥルーバイパスのディレイはなぜ無いの?

49 :38:03/05/22 06:20 ID:???
>>42
若いですね。23歳ですから、アナログディレイ世代じゃなく、最近使い始めた者です。
ただ、俺が言いたいのはブーストされるとかではなく、よりディレイ音がクリアに響く
という意味で言ってたわけなんですよ。
ディストーションの後にアナログディレイかけると、ディレイ音が思い切り曇ってただの
ノイズにしかならない様に聞こえたんで。
まぁアナログディレイにクリアとか可笑しな話ですが。

どうでもいいんですが、以前秋葉原の某楽器屋でAD900を試奏した際に、アナログとしては
すごくクリアだったんで店員に「アナログなのにクリアですね〜!」と言ったら
「アナログだからクリアじゃないってこたあないんですよ。ただ減衰の仕方がデジタルと
違うっていうんで支持されてるんですね」
とか言われて大笑いしそうになったのを必死に堪えました。
遊び心で「じゃぁ、ソコにあるAD9とかアリオンとかも別にクリアじゃない訳ではないんですね?」
と聞いたところ、
「えぇ、そうですね。そんなに違わないですよ、ただAD900の方がタイムが長いって位ですかね」
とか言われまして。
よく楽器屋で働いてられるなぁと。
ま、どうでもいいんですが。
それから、定番やら何やらに左右されることはあんまないんで大丈夫です。
定番が良いと思ったら「さすが定番になるだけあるな〜」と思う程度で、評価の低いエフェクタ
でも自分が好きだったら平気で使いますし。
>>45氏とは別人です。

50 :38:03/05/22 06:22 ID:???
>>49で言ってる「ソコにあるアリオンとかAD9とか」は「ソコにあるアリオンとかAD80とか」
の間違いです。
どうでもいいですが。

51 :ドレミファ名無シド:03/05/22 08:04 ID:???
>>49
店員の「クリアじゃないってこたあないんですよ」=s/n比の話
「減衰の仕方がデジタルと違うっていうんで支持されてるんですね」=ディレイ音の高域などが削れていく話
ってことだろ?

言葉の使い方の問題だが、「クリアじゃない」=s/n比が悪いって意味で使われることが多い。
アナログディレイはディレイタイムをかなり長くしない限り目立ってs/n比が悪いわけではない。
いわゆる「アナログディレイのディレイ音の劣化」というのは高域などが削れていくっていう話で、
s/nの話じゃないよ?

店員はそれらを区別して喋っている。キミはどっちもごちゃ混ぜにして区別できてない。
つーことでおかしいのはキミ。

52 :ドレミファ名無シド:03/05/22 10:54 ID:???
>>45
チューブアンプの前にゲインを稼げる
アナログ機を繋ぐと歪みが
程よくなる時もあるってだけの話し
CE-1やメモリーマンなどが良い例

あくまでも主観だかアナログディレイの魅力は
曲のテンポにいちいち合わせなくても
うまい感じに溶けてくれるから
即戦力になる
ブースター的な使い方するなら
専用機使ったほうが良好

53 :ドレミファ名無シド:03/05/22 18:56 ID:ErCbz+Uz
初心者チックなこと聞きますが、やっぱりみなさんライブで曲のテンポに
タイム合わせてるんですか?
事前に決めておいてもその時のノリで微妙にテンポ変わったりした時は
演奏中にいじったりするの?
俺は残響くらいにしか使わないからレベル低めでタイムも全部同じでいってます。
これは聴き手側からするとやっぱ気持ち悪いのかなぁ?

54 :ドレミファ名無シド:03/05/22 18:58 ID:???
ラックとか組まない限りは全曲一緒のディレイタイムで押し切ったり
タイム変えるときは演奏中に触ったりしてるよ。

55 :ドレミファ名無シド:03/05/22 19:00 ID:???
エッジみたいなことやるんだったらドラマーはクリック聴きながら叩くんだよ。
残響っていうか、軽めのエコーだったらそんなに気にすることない。


56 :ドレミファ名無シド:03/05/22 19:03 ID:fecKAHMc
コンプ→コーラス→ディストーション→アナログディレイ→ペダル→デジタルディレイ→アンプ

これでバイオリン奏法かますと、高中気分が味わえる、デジタル最高!

57 :ドレミファ名無シド:03/05/22 19:06 ID:???
>>53-55
そういうときタップテンポ機能があると便利。
PAでも使うことあるよ

58 :53:03/05/22 19:12 ID:ErCbz+Uz
なるほど!
フレーズで使う時ってドラムが合わすんですね。
フレーズ的な使い方はしてないんで、気にせずに押し切ることにします。
あ、タップ機能はあるんで今度一回使ってみます。

59 :42:03/05/22 20:26 ID:???
>>45
>アナログディレイをINPUT挿しでイケるのでしょうか?

自分の耳がOK出せば、いいんじゃないでしょうか。

>>52
>ブースター的な使い方するなら 専用機使ったほうが良好

そうそう、何よりエコーがかかっているし、ブースト効果はあくまで副次的なものだしね。
ソロだけエコーONの際にはブースター兼用でいければ、シンプルな機材セットで済む、とか、
あのぼやけ感、アナログ独特の位相感がそのアンプのドライブ質感にマッチすると最高。

>>49
>定番が良いと思ったら「さすが定番になるだけあるな〜」と思う程度で、評価の低いエフェクタ
でも自分が好きだったら平気で使いますし。

いやほんとに、それでいいんですよ。 >>51 さんの話は全面的に同意です。

60 :ドレミファ名無シド:03/05/22 21:55 ID:sqyfWpym
まだ話しででこないんでLINE6 DL4なんてのはどうですか?
ループ、プリセット、コーラス、サンプリングなどの多機能
ですしバンドで使うならかなりお勧めだと思います
友達がもっているので話しきいてからかなり欲しく
なったので、今年買おうかどうか検討中ですけどね

 

61 :DeuceTone:03/05/22 22:02 ID:???
>>60

Line6 DL-4は、すっかり定番化しましたね。ライブ使用では非常に便利
ですし、音質も十分なレベルだと思います。
モデリングされた名機の実物と並べて比べれば、もちろんホンモノのよ
うな味ではないですが、ライブ時の操作のしやすさや得られる効果のバ
リエーションの多さによるメリットはそれに増して余りあるものでしょ
う。
 私も色々ディレイは使ってますが、ライブではDL−4は欠かせません。

62 :ドレミファ名無シド:03/05/22 22:03 ID:???
あのシリーズの中ではいちばん人気ありそうだな。

63 :ドレミファ名無シド:03/05/22 22:14 ID:???
>>DL4
即戦力にはなるけど
3年後、ボードの中に入ってる自信なし


現在、使ってなくても
これだけは手放さないっていうディレイあります?

64 :ドレミファ名無シド:03/05/22 22:31 ID:???
moogerfooger mf-104
pearl ad-08
maxon ad-900
rockman echo
は手放せない。

dmmあたりは手放してもいいかなと思う時もあるけど何だかんだで手放せない。

65 :ドレミファ名無シド:03/05/22 22:41 ID:???
BOSSのDD−20が良い。

66 :ドレミファ名無シド:03/05/22 23:07 ID:???
>>65
詳細キボン
買うか迷ってます

67 :DeuceTone:03/05/22 23:23 ID:???
>>66
DD-20ですが、DD-6での大幅な音質向上を聴いたあとではややインパクト
が薄れたものの、「プログラミングできるDD-6」と考えれば、わずかな価
格差にメリットを見いだせる良品だと思います。
 特筆すべきはそのディレイタイムの長さですが、サンプリングループ作
成時の操作感はDL-4の簡便さには及びません。ただ、「ループ作成後に
ディレイモードに切り替えても、ループ音はそのまま鳴り続ける」という
点は他機にない便利な機能ですね。
 数種類のディレイモードを切り替えて曲中に使い分けるような用途で
はDD-6だと困る、という人には検討に値するものでしょう。
 逆に、長時間ディレイやループ作成をリアルタイム操作でフレキシブル
な形態で行いたいパフォーマンス重視派では、その操作感に不満を持って
しまう場合もあるでしょうね。


68 :ドレミファ名無シド:03/05/22 23:55 ID:???
ありがと
買います

69 :ドレミファ名無シド:03/05/23 01:18 ID:???
マジかよ

70 :ドレミファ名無シド:03/05/23 02:16 ID:yPn18Eho
DD-20の一番の難点は大きく重いことかな。
確かにリアルタイムでの操作は慣れが必要ですが、その代わり
事前仕込みにはもってこいです。使うパターンって数える程ですし。

71 :ドレミファ名無シド:03/05/23 04:58 ID:AUkVxqh5
ZOOMの508が安かったんで買ってみた。
安いマルチを買おうかと思ったんだけど、安いマルチは5ms単位でとかしかディレイタイムを設定できないのばっかりなんで、
508は一応1ms単位で出来るし、タップテンポも出来る。チューナー内蔵ってのは悪くないね。
音質はそれなりかなー。ZOOM独特のこぢんまり感が・・・

ちょっと前まで持ってたコルグのSDD-1000。小綺麗なBOSSにはない、独特の気味悪いリアルさがあった。
デジリバもそうだけど、デジタル黎明期のエフェクトって、不思議な気持ちよさがあるよね。趣味悪いかな。

そういえば各テンポごとに4分・8分・付点8分などのディレイタイムが表になったものが
あったと思うんですけど、どこかに落ちていませんか?

72 :ドレミファ名無シド:03/05/23 06:39 ID:???
>>68 操作しづらいよ。

73 :ドレミファ名無シド:03/05/23 08:16 ID:???
>>60
エフェクターの初心者〜中級者にはLINE6 DL4がお薦め。
使いやすいし。

74 :ドレミファ名無シド:03/05/23 08:23 ID:???
>>71
たいした手間ではないので、自分で表を作って印刷してみればどうかしら。例えば
4分音符=110の場合、この長さが 1000 * 60 / 110 ms になります。8分は
この長さを半分にすればよい。

75 :ドレミファ名無シド:03/05/23 13:43 ID:???
某所より無断転載

===================================
マルチエフェクター等、ディレイタイムが数値で表示されるタイプの場合、
電卓で計算して必要なタイムを導き出すことができます。

60÷TEMPO=4分音符のDELAY TIME(単位は秒)

例えばテンポが120BPMの曲の場合だったら
60÷120=0.5(秒)

1秒は1,000ms(ミリセコンド)ですから500msが4分音符に相当します。

8分音符なら250msですし付点8分なら500×3/4=375msです。

そんな訳で僕もカード式の電卓をギターケースの中にいつも入れています。
===================================
ギタリスト・中野豊氏

76 :ドレミファ名無シド:03/05/23 13:45 ID:s+ere/Nu
エッジの音はディレイ云々よりも、VOXアンプで一発。
即あの音が出ます。

77 :ドレミファ名無シド:03/05/23 14:15 ID:???
それはエッジのトーンの話。ディレイ使ったトリックはまた別の話。

78 :ドレミファ名無シド:03/05/23 20:45 ID:???
>>76
昔からVOXなのですか。
ディレイは何を使ってるのでしょうか。

79 :ドレミファ名無シド:03/05/23 21:00 ID:???
76氏ではないので悪しからず。
アンプは結構変えていて場合によってMarshallをクリーンで使っている。ディレイ
については最近はLine 6のEcho Proみたいだよ。

80 :ドレミファ名無シド:03/05/23 22:17 ID:nf2WAnlk
昔からハゲなのですか。
育毛剤は何を使ってるのでしょうか。


ごめんエッジ
こんなこと書いても俺は世界で一番好きなギタリストだ。

81 :ドレミファ名無シド:03/05/23 23:04 ID:???
>>78
昔はKORGのSDD-3000です。


82 :ドレミファ名無シド:03/05/24 00:30 ID:???
KORGのD.D.て音が太くて、好き好き好き(ハート)

83 :ドレミファ名無シド:03/05/24 01:01 ID:???
テープエコーって素人でもメンテ出来るものなんですか?
一応掃除は好きです。

84 :ドレミファ名無シド:03/05/24 01:05 ID:???
>>83
まあテープレコーダとある程度同じと思ってもらえれば…
ヘッド部分をキレイにして中にも埃が積もらないようにすれば大丈夫だよ。
一般的な電化製品と同じくらい大事にすれば平気。

ところで、アナログディレイの音を表現する時「テープエコーのような」っての
よく見かけるけど全然違うよね。
テープエコーと比べるならデジタルディレイの方がまだ近い気がする…。
もちろん全然違うけどね。

85 :ドレミファ名無シド:03/05/24 01:41 ID:???
>>84
そうなんですか。
テープレコーダの仕組みさえよく理解してないですが‥色々調べてみます。

86 :ドレミファ名無シド:03/05/24 03:17 ID:???
>>79,81
サンクス。
Marshallまで使ってたとはしらなんだ。


87 :ドレミファ名無シド:03/05/24 10:18 ID:???
>>83
確かに本体のほうは一般的な電化製品と考えて良いと思うけど、メンテの面で
気になるのはテープの交換かな。テープレコーダでいうと曲のある部分をひた
すらリピートしているようなもんだから当然消耗する。テープの交換は簡単だ
けど、入手については前もって考えとかないと。

88 :ドレミファ名無シド:03/05/24 13:34 ID:???
久しぶりにライブをやるのでコンパクトのディレイを買いたいのでつが
・LINE6 DL4
・BOSS DD-6
・BOSS DD-20
どれがおすすめでつか?

89 :79:03/05/24 14:40 ID:5F5nbPEs
>>86
すまんね、君に自分で調べてもらいたくて適当にふかしただけなので本当に
Marshallを使っているかは知らないです。Marshallはありえるだろうが、
Echo Proはまずないだろうな。(笑)

俺が知っているかぎりだとディレイは初期はデラックスメモリーマンで、Warの
頃から81氏の書かれたSDD-3000を使っています。ちょっと前のコンサートの
機材の写真を見ると、アンプはVoxにくわえてRandallもあるが、使い分けは
わからないです。

90 :79:03/05/24 14:48 ID:???
>>71
自分も508を持っているのですが、値段を考えると良いですね。(買い値は中古で
3000円だった。)

最長4秒のループ演奏ができてループの終了点をペダルで指定できるし、マルチ
タップを使ったリズムパターン(パターンは固定)も演奏できるし、使いでは
あります。(笑)

91 :ドレミファ名無シド:03/05/24 14:57 ID:???
>>79
>>86

http://www.u2germany.com/u2sound/equipment_edge.htm
に使用ギター、アンプ、エフェクトが載ってるよ。


92 :ドレミファ名無シド:03/05/24 17:15 ID:???
>>91
何処に?

93 :ドレミファ名無シド:03/05/24 17:24 ID:???
http://www.u2germany.com/u2sound/equipment_edge.htm
ここです。

94 :92:03/05/24 17:40 ID:???
>>93 すまん英語得意じゃない。。。

訳せますか?

95 :91:03/05/24 17:46 ID:???
>>92
「Scroll Down」の位置にポインタを持っていけばテキスト
が移動していくから、下の方に「Effect」の項目が現れる。
中学英語程度で十分理解できるよ。
 使用エフェクターと、それを使っている曲もしくはツアー
の時期が挙げられている。
 そこを読めばわかるように、MemoryManとSDE3000が初期
〜中期のサウンドメイクに果たした役割の大きさは無視で
きないようだね。一方、ライブでの再現性においてはTC2290
やLine6 DL-4(Echo proは数ヶ月前の雑誌記事ではラックに
収まっていたように記憶している)などの多機能ディレイ機
を駆使していることも同様にわかるね。

96 :92:03/05/24 17:49 ID:???
>>95 ありがとうございます!!

97 :92:03/05/24 17:52 ID:???
>>95
結構下の方ですね、じっくり読んでみます。

98 :ドレミファ名無シド:03/05/24 20:00 ID:???
凄い量のリストだね。
スクロールがめんどっちぃけど。

99 :ドレミファ名無シド:03/05/25 11:25 ID:???
Line6 DL-4
はっきり言って無敵じゃない!!
テープエコーのシュミレートなんてディレイ音の劣化の具合が
まさにって感じだし。

100 :ドレミファ名無シド:03/05/25 11:28 ID:???
>>99
いいよね!ディレイだけじゃなく、TSも入ってるしね。

101 :DeuceTone:03/05/25 11:32 ID:???
>>99
 DL-4、個々のモデリングのリアルさは、他製品でもっといいものはあり
ますよ。
 たとえば、テープエコーのシミュレートの具合では、DanElectroのReelEcho
のほうがかなり音質もリアルさも上でしょう。MemoryManのシミュレートにして
もホンモノと並べて比べると、違いは明白。もちろん、実用上は「ホンモノとい
かにそっくりか?」が大事なわけではないのでいいですけど。
 とはいえ、
 DL-4の良さは、個々の音質よりも、多機能性とライブ時の操作感のよさに
あると思っています。そういう意味では現在のところ「無敵」とはいわない
までも、強い味方ですね。
 いずれはさらに音質を向上させたモデルも出ることでしょうから、それま
で使い倒しましょう。

102 :ドレミファ名無シド:03/05/25 11:38 ID:???
>>101
DanElectroのReelEchoはどこに売ってますか?
イケベとかでも売ってますか?



103 :DeuceTone:03/05/25 11:40 ID:???
>>102
最近はわりとどこでも置いてありますね。IKEBEに限らず、大手楽器店なら
どこでもあるでしょう。

104 :ドレミファ名無シド:03/05/25 11:48 ID:???
>>103 すみませんコレですか?
ttp://list.auction.biglobe.ne.jp/sitem/12824263

105 :DeuceTone:03/05/25 11:50 ID:???
>>104

違います。これです。
http://www.danelectro.com/reelecho.htm

106 :ドレミファ名無シド:03/05/25 11:53 ID:???
>>105
ありがとうございます!!
説明読むとテープ使用ではないですよね?

こんど楽器屋でみかけたら試してきます。

107 :ドレミファ名無シド:03/05/25 11:55 ID:XuvFMPhK
アダルトDVDが800円〜!!
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えっ!?もう届いたの?
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108 :ドレミファ名無シド:03/05/25 13:27 ID:???
アナログディレイとデジタルディレイはどの様に違うのですか?


109 :ドレミファ名無シド:03/05/25 17:02 ID:???
カメレオンズのギタリストがどんなディレイ使っているか
なんて誰も知らないですよね・・・?

110 :ドレミファ名無シド:03/05/25 19:02 ID:???
>>108
デジタルディレイのディレイ音をFMラジオ並みとすると、
アナログディレイのディレイ音はAMラジオ、もしくはカ
セットテープに録音したような感じになる。

 アバウトにいうとそんな感じ。

111 :ドレミファ名無シド:03/05/25 20:53 ID:???
>>108
 あと、デジタルディレイは数秒までディレイタイムを長めにできるけれど、
アナログディレイは長くてもせいぜい0.5〜0.6秒までと短め。

112 :ドレミファ名無シド:03/05/25 21:17 ID:???
その場合のアナログディレイはBBDを使ってるやつね。
テープエコーならもっと行けます。

113 :108:03/05/25 22:36 ID:???
遅レスでスミマセン
>>110>>111>>112ありがとうございます!!

>>105で紹介されてるのは、アナログディレイですよね?
 

114 :DeuceTone:03/05/25 22:45 ID:???
>>113

ReelEchoはデジタル技術でテープエコーをシミュレートした
ものです。音はまったくもってアナログですけど。

115 :ドレミファ名無シド:03/05/25 22:52 ID:???
>>114ってテープエコー使用経験どのくらいある?
あ、別にイチャモンつけようってつもりはないんだけど、
どのくらいテープエコー愛用している人が言うかによって
ニュアンスが違うじゃん。そういう意味で聞いてるだけなんだけど。

116 :108:03/05/25 22:52 ID:???
>>114
即レスありがとうございます。
音はアナログですか・・・う〜ん、なるほど。
音質だけみると>>110さんの説明だとデジタルの方が良さそうみたいですね・・・

117 :ドレミファ名無シド:03/05/25 22:55 ID:???
>>116
つーか用途によるよ。
テンポディレイだったらおれもデジタルで全然オッケーなんだけど、
スラップバックとかだとデジタルの鮮明すぎる音は鬱陶しい。
ディレイ音のトーンコントロールできればまあイイっちゃあいいけど、
アナログの方が音が柔らかくて特にクリーン+ディレイみたいな時はずっと好き。

118 :DeuceTone:03/05/25 23:00 ID:???
>>116

ディレイ音がクリア=楽器として優れている、とも言えないのですよ。
デジタルディレイ、アナログディレイ、テープエコー、それぞれの良さが
あるので、どれがいいというものでもないです。「悪い音質のディレイ
音を"きれいに"出す」というものもあるんです。
 上記のReelEcho,DL-4などデジタル技術でアナログディレイやテープ
エコーをシミュレートできるものもありますし、もはやディレイを作る
しくみがデジタルか否かと、実際の出音とは別の次元に入りつつあると
も言えますね。
 要はディレイで何がしたいのか? で選べばいいですよ。

119 :116:03/05/25 23:03 ID:???
>>117
ありがとうございます。
なるほど、すごく解りやすい説明で助かります。
用途を考えて買います。。。なんかアナログで十分みたいですw
デジタル&アナログを楽器屋で試奏してきます。

120 :116:03/05/25 23:05 ID:???
>>118ありがとうございます!

特にReelEchoは是非試してみたいです。
いろいろ勉強になりました。

121 :ドレミファ名無シド:03/05/25 23:07 ID:???
ディレイってめんどくさいなあ

122 :ドレミファ名無シド:03/05/25 23:08 ID:???
>>119
最近のデジタルディレイはアナログディレイ的にディレイ音が柔らかく
できるモードを備えているものも多い(BOSS DD-6,Ibanez DE7,Digitech
DIGIDELAYなど、どれも一万円台)から、それらで十分かもしれないです
ね。ホンモノのアナログディレイはいまや高値の花ですし、中途半端な
品質のアナログディレイ(安いものや古いものの中古)だと、デジタル
ディレイの「アナログシミュレート」モードよりも音質の悪さのほうが
目立つケースもありますから。

123 :ドレミファ名無シド:03/05/25 23:09 ID:???
>>119
アナログで十分と言っても昨今はアナログの方が高い罠

124 :119:03/05/25 23:35 ID:???
>>122>>123
なんか選ぶのが難しくなりますねぇ〜ww

ディレイは初めてなので中途半端な品質のアナログディレイ
を見極めるのが・・・まずよくあるBOSSのデジタルあたりから試奏してきます。

125 :エコチェン:03/05/26 00:25 ID:???
私の出番はまだかな?

126 :ドレミファ名無シド:03/05/26 18:20 ID:???
BBDのアナログディレイって、発売当時のウリは
「テープでは不可能なショートディレイが出せる」
だったわけで、発振させたりするわけでもなけりゃ
テープエコーかシミュレート物をエコー用
コーラスかフランジャーをダブリング用
っていうので事足りるような気がしません?

127 :ドレミファ名無シド:03/05/27 00:04 ID:???
>>126
発売当初のウリ、は知らないが(ショートディレイ云々よりも、
なによりまず「テープが要らない」ってメリットが大きかった
とは思うけど)、ダブリング用にはコーラスかフランジャーで
十分というのはわかるな。
 ディレイタイムがいじれるコーラス/フランジャーでデプス
を控えめにして、微妙な揺れのあるダブリング効果はわりとよ
く使うよ。
 もちろん、ディレイで得られるダブリングが無駄とは思わな
い。単純な使用法ではあるけれど、いろんなディレイ機ごとに
ダブリング時の雰囲気も様々。ReelEchoでダブリングさせたと
きの音が最近では一番雰囲気がある音としてお気に入りです。

128 :ドレミファ名無シド:03/05/27 20:10 ID:???
ReelEchoが最強みたいですね。

異議ありますか?


129 :ドレミファ名無シド:03/05/27 20:31 ID:???
使ったことないから知らん

130 :ドレミファ名無シド:03/05/27 20:59 ID:???
>>128
「安くてテープエコーみたいにしたい」という特殊で限定的な意味
でならまあ最強と言ってもいいかもしれないが、ディレイの用途は
それだけじゃないし、むしろそういう用途を求める人は多数派では
ないね。
 よって却下。

 Rocktronの新型コンパクトシリーズのディレイ「Short Timer」を
試してきました。
 最近流行のアナログディレイを模したデジタルディレイで、その
名の通り、ショートディレイでダブリング〜スラップバックエコー
に用いるとなかなか良好です。
価格も9000円台と安価。
 仕様とサンプル音は以下。
http://www.rocktron.com/products/timer.html

131 :79:03/05/27 21:24 ID:???
>>124
個人的にはツマミで設定を変えられかつ、ミリ秒単位でディレイの長さを指定
できるの機種がお薦めです。反則技だが、Zoomの707II、Korg AX1500Gあたり
のマルチエフェクターをディレイだけ使うのありだと思いますよ。

自分は基本的にエフェクターを使うのは好きではないのですが、ディレイだけは
不思議な魅力があります。激安だが設定すれば結構使えるZoom 508から始まって
他に二つ持っている。(笑)

132 :ドレミファ名無シド:03/05/27 23:23 ID:???
>>130
そのディレイ良い!
それ買おうかな・・・。

133 :ドレミファ名無シド:03/05/27 23:43 ID:???
DD-3は中の半固定抵抗弄ればディレイタイム少し伸ばせるってのはガイシュツ?
なんか副作用もあるかもしれんが

134 :ドレミファ名無シド:03/05/28 00:04 ID:???
>>133
推測だが、その手のデジタルディレイで半固定をいじってディレイタイムが伸びる
ということは恐らくクロック周波数を落としているということだ。なので副作用と
してはエイリアスが出るということになる。例えばサンプル周波数をぐいと下げて
4kHzにしたならば、入力側では3kHzの音が1kHzに、出力側では1kHzの音が3kHzに
幻となって出てくる可能性がある。だからといってダメだというのはオーディオ屋
の考えだ。ミュージシャンの耳には荒れたクールな音かも知れない。ある種リング
モジュレータ的かも知れない。とにかく試す価値ありだ。


135 :ドレミファ名無シド:03/05/28 00:42 ID:???
DD-3は使いやすいんだけど、分解能低いから超クリーン/アコギには使えないかな。
ソースのレベルが小さいと、もろに減衰時のザラザラが目立つ。

136 :ドレミファ名無シド:03/05/28 07:03 ID:???
>>135
それならDD-6の方が良いのかな?

137 :ドレミファ名無シド:03/05/28 10:53 ID:N91zOgSg
YAMAHAのUD-Stompってどう?まえ店の人にかんなり進められたよ
なんでもプリセットの数がかなりあってU2やコールドプレイのデイレィ好きな
なひとは多機能なのでいいよとのことでかなり接客された
でも店の人は使いこなすのが慣れのが大変だっていわれてかなり検討中なんだけど
つかっているひとどんな感じなの?

気になる人はデモはこちら
http://www.music-eclub.com/yamahaguitar/udstomp/

138 :ドレミファ名無シド:03/05/28 11:31 ID:???
漏れもUD-Stomp歯槽して気に入ったけど
買うの躊躇した
これって昔から思ってた
ヤマハの取説わかりづれぇw

139 :DeuceTone:03/05/28 12:39 ID:???
>>137

>>36参照。
UD-Stompは良いものですが、プリセットやデモ演奏のように4台以上の
ディレイモデュールを重ねてしか出せない「ディレイじゃないような音」
に使ってこそ真価が発揮できると思いますよ。
普通のタップディレイくらいの効果であれば、別にUD-Stomp である必然
性は感じてません。

140 :ドレミファ名無シド:03/05/28 12:48 ID:???
>>139
YAMAHA UDstompはアラン・ホールズワースやロベン・フォード(昔の)みたいなあの
シングルノートの音が出るプリセットとか、あるのでしょうか?
彼らが出していた、あの独特な位相感のある音の事ですが。

141 :DeuceTone:03/05/28 13:00 ID:???
>>140
 
> あの独特な位相感のある音
 まさに、そういう音のためのプリセットがあります。
これはほかのディレイでは出せません。

142 :ドレミファ名無シド:03/05/28 13:09 ID:???
140>141
超速レス感謝!わかりますた!今晩楽器屋行ってみます。

143 :山崎渉:03/05/28 16:35 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

144 :ドレミファ名無シド:03/05/28 21:05 ID:O2vG/dAb
DM-2,DD-2を10年以上愛用。
最近、デラックス・メモリーマン買った。コレはイイ!
でも、エフェクター・ケースに入らない。(;;)

age

145 :ドレミファ名無シド:03/05/29 20:40 ID:???
カートリッジ式のテープエコーって
テープ交換の時はカセットの中のテープだけ代えるんですか?それともカセットごと?

146 :ドレミファ名無シド:03/05/29 22:34 ID:???
アンプのセンドリターンに繋げて、操作が簡単なディレイで
おすすめはありますか?


147 :ドレミファ名無シド:03/05/29 23:54 ID:???
>>146
Line6 DL-4が使いやすい、3万くらいで買える。

DanElectroのReelEchoも良い、渋谷イケベで1万5千円で売ってた。

148 :ドレミファ名無シド:03/05/29 23:57 ID:???
やっぱDD20が最強でしょ

149 :ドレミファ名無シド:03/05/30 05:32 ID:???
>>148
買ったがすぐ売った。でかいからいや。モジュレーションディレイって
いらなくね?だってさ、ディレイ→コーラスって繋げば同じ効果だろ?

150 :ドレミファ名無シド:03/05/30 06:35 ID:???
>>149
BOSS DD-20でデカイって言ったら
Line6 DL4やYAMAHA UD-STOMPは問題外だね〜

151 :ドレミファ名無シド:03/05/30 07:23 ID:???
特別な使い方を求めなければ、1万5千円前後のコンパクトタイプで十分。



152 :ドレミファ名無シド:03/05/30 10:15 ID:???
どこかのメーカーがCCDでアナログディレイ作らないかな。
どんな感じになるか聴いてみたい気がする。

153 :ドレミファ名無シド:03/05/30 11:00 ID:C8CGlxWN
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37815450

これ入札しようか悩んでいるんですが、どうでしょうか?

154 :ドレミファ名無シド:03/05/30 11:03 ID:hPUcsZbr
buふふっはせdlkがwrgくぇrghr

155 :ドレミファ名無シド:03/05/30 12:17 ID:???
>>149
ディレイ音だけにモジュレーションかかるんじゃなかったっけ?
エフェクト/ドライ2系統の出力があるディレイとコーラス一台
加えてアンプ二台か、ミキサーがいるという計算になりますが?

156 :ドレミファ名無シド:03/05/30 14:10 ID:???
今ボスのDSD-2(日本製)を千円で買ったんですが、
これは お買い得なんでしょうか?
もっている方は居られますか?

157 :ドレミファ名無シド:03/05/30 17:00 ID:???
>>149
>>155
コーラスもフランジャーも、モジュレーションディレイの一種だよ。
原理的には、ショートディレイのディレイタイムを時間軸に沿って変動させると
人間の耳には音程が変動しているように聞こえる、という現象を応用したもの。
コーラス、フランジャー、ビブラート、ダブリングなどなどは全部そのバリエーションに
すぎない。

コーラスとフランジャーの違いは基本的にはディレイタイムの違い。
ただ、コーラスの場合は普通フィードバックは0になってるが、フランジャーの場合は
エフェクト音をフィードバックさせることで派手な効果を得ている。
(ディレイ単体機のfeedbackとかrepeatツマミと同じ)

コーラスとビブラートの違いは基本的には原音をミックスするかどうかの違い。
ビブラートの場合は効果を派手にするためにモジュレーションの変調幅を大きくしているが
原理的にはコーラスから原音を取り払えばビブラートになる。

要するに、ディレイタイム、フィードバック、原音とのミックスバランス、それにディレイタイムの
モジュレーション(振り幅、速さ、凝ってる機種だとさらにモジュレーションの波形)と
いったパラメーターがあれば、普通のディレイはもちろん、コーラス、フランジャー、
ダブリング、ビブラートといった効果やその中間的な効果は全て得られる。
それで、それらのパラメーターを、ツマミなりなんなりの形でユーザーがいじれるように
してあるものをモジュレーションディレイと呼ぶ。

これに対して、コーラスならコーラスに使いやすいディレイタイムに固定して、コーラスでは
普通使わないフィードバックなどのパラメーターを省いたりというようにしてユーザーがいじれる
幅を狭くしたのがコーラスなどの単体機。出せる効果の幅は少ないかわりに、音作りに不慣れな
人でもすぐに効果が得られるのが利点。


158 :ドレミファ名無シド:03/05/30 22:08 ID:???
>>156
千円ならいーんじゃなのかな・・・

あまり良いディレイだと想わないけど・・・

159 :ドレミファ名無シド:03/05/30 22:19 ID:???
>>157
すばらしく詳しい解説だす。
あえて付け加えるなら原音とのミックスに逆位相ミックスまで含めたパラメータが
あればベター。逆位相ミックスするといわゆるコーラスよりフランジャーのキャラ
が強く出る傾向があるよ。

160 :ドレミファ名無シド:03/05/30 23:22 ID:???
>>159
そうね。忘れてた。
ついでにステレオ仕様でクロスフェードフィードバックくらいまで書いておけばよかったか…
クロスフェードフィードバックつきステレオフランジャー最高。

161 :ドレミファ名無シド:03/05/31 11:35 ID:???
凝った機種ということではDL8000Rっすね。
壮大に広がるエコーから変態フランジャーまでディレイを応用するものは
かなり広範囲にカバーできます。


162 :ドレミファ名無シド:03/05/31 12:17 ID:???
結局みんな、現在何使ってるの?

163 :ドレミファ名無シド:03/05/31 12:35 ID:???
BOSS DD−3

164 :DeuceTone:03/05/31 13:18 ID:???
>>162
Line6 DL-4。
あとは場合によってDL-4をもう一台、UD-Stomp,Danelectro BackTalk & Reel Echo,
Digitech DigiDelay,などを適宜選んで持っていきます。だいたい1ステージで3台
は使います。


165 :ドレミファ名無シド:03/05/31 17:11 ID:???
>>162
TCエレのM−ONE。コレがないと、ほしい音がでてこないっちゅ。
もってくの重いけど、がまんしてゆ。

166 :ドレミファ名無シド:03/05/31 18:33 ID:JBoIiivt
>>164
DL-4を2台ってだけですごいのに、そんなにデイレィ使っていったいどんな音楽
してんの?

167 :DeuceTone:03/05/31 18:41 ID:???
>>166
 アンビエント系だったり、フリー系、ノイズ系、、と、いろいろですね。


168 :ドレミファ名無シド:03/05/31 18:47 ID:???
ギターでは珍しいのかもしれないけど、シンセの人とかディレイ4台くらい使ってるの珍しくないよね。


169 :166:03/05/31 19:27 ID:JBoIiivt
>>167
すごいなU2好きで色々とデイレィ研究してるけど、ここまで機材使ってるてことは
相当すごそうな感じだな。UD-Stompは自分で音作ってるのそれともプリセットそのまま?

170 :DeuceTone:03/05/31 19:46 ID:???
>>169
 もともとディレイ好き&エフェクタ好きが高じていろいろ集めてしまった
だけでたいしたことはやってませんよ。インプロ主体のバンドなため、その場
でつまみをいじって音色や効果を変えるスタイルなため、アナログ操作のやり
やすさを考えるとどうしても上記のように数台を操作することになってます。
ですが、決まった曲を決まったディレイ効果で演奏するならUD-StompやDL-4、
あるいはマルチエフェクター1台で十分いろんな効果は出せると思います。
私の場合、ループ作成用にDL-4を1台専用にしてしまっているのも関係します
から、実質的にはディレイは1,2台といってよいですし。

 UD-Stompは主にアンビエント的な音色が欲しいときに持ち出すので、プリセ
ットの「ヴォリューム奏法用」「効果音的なもの」を基に、原音とエフェクト
音のバランスを少々いじるくらいですね。これ一台で何でもすまそうと思えば
いろいろプログラミングすることになりますが、今のところ普通のディレイ音
は他のものを使っていますし、テープエコー的な効果はDL-4やReelEcho、リバ
ースディレイはダンエレの専用機やDigitechのコンパクトのほうが好き、など
と個々のディレイにそれぞれいいところがあるので、それをUD-Stompで代用し
なくてもいいかな、というところですね。


171 :166:03/05/31 19:55 ID:JBoIiivt
いや〜速すれ+長文サンクス
すごく勉強なるよたいしたことやってないって言ってるけどレス内容だけで
かなりすごいと思うよ(*´Д`)ハァハァ

172 :ドレミファ名無シド:03/05/31 19:58 ID:???
ダンエレのリバースって
offってもノイズ出ませんか?
ガコンガコンって
好きだけどw

173 :ドレミファ名無シド:03/05/31 20:02 ID:???
持ってる物    試奏したもの
BOSS DD-3  |Line6 DM4
B0SS DD-5  |ダンエレ リールエコー
BOSS DD-6  |
BOSS DD-20  |
MAXON AD-900 |
Ibanez DE-7 |
GUYATONE MD-2|
CARLMARTIN DELAYLA

とまぁ、3ヶ月位で買い漁った訳だが、結局
GUYATONE MD-2とDELAYLAしか残らない。


174 :DeuceTone:03/05/31 20:04 ID:???
>>172
 私のはノイズ(?)は気になりませんね。offにしてもディレイ音が残って
くれるのが実用的でよいです。
こんなものを専用機にしてしまうダンエレには敬服しますが、、もうちょっと
小型で軽くして欲しかったですよね。>BackTalk
 最近は重いのでリバースディレイはDigitechで済ませてしまうことも多いん
ですが、ダンエレは手放せません(というか、入手したディレイのほとんどは
手放せてないんですけど(W)

175 :ドレミファ名無シド:03/05/31 21:03 ID:???
>>174
マジっすか!俺のだけかな
まっいいやw
確かに重い、ノックダウンしたいけど
あのルックスは好きだ
全部12時で、なんか適度に溶ける感じが使いやすい
神経質にならないで、音楽的なディレイが好き


176 :ドレミファ名無シド:03/05/31 23:26 ID:???
>>173
使わないの格安で売ってくれ!!


177 :ドレミファ名無シド:03/06/01 00:53 ID:zWmKsZCE
GUYATONE MD-2
微妙に人気あるよね。

178 :173:03/06/01 02:12 ID:???
幾らで買う?

179 :ドレミファ名無シド:03/06/01 03:22 ID:???
アナログディレイの発信ってどんなの?
どっかの掲示板ではAD-900は発信じゃねー!って言ってる香具師がいたよ。
フィードバックが重なるのと違うンでつか?

180 :ドレミファ名無シド:03/06/01 05:21 ID:fRsObL36
SD-2
つてどうですか?

181 :ドレミファ名無シド:03/06/01 06:11 ID:???
山とか銭湯でギター弾いて来いや。
一生ごまかしオナニーしてろ
ディレイ使いこなしに自信アルやついるのか??

182 :ドレミファ名無シド:03/06/01 06:16 ID:???
180以外

183 :ドレミファ名無シド:03/06/01 06:33 ID:???
アナログ派のやつって、どういう使い方してるの?
U2系とか、デジタルの方が楽だよね。

184 :ドレミファ名無シド:03/06/01 06:41 ID:???
>>179
 アナログディレイによる発振(発信じゃないです。通信機じゃないんだ
から)は、フィードバックとエフェクトレベルを大きく上げた時に起こる
「エフェクター内部で起こるハウリング」みたいなものですね。単にフィ
ードバックが重なるだけではないです。
 実際、AD-900では起こりませんが、デジタルディレイでもibanez DE7なら
起こすことができます。

185 :ドレミファ名無シド:03/06/01 07:41 ID:???
真のアナル派は山へ行く

186 :ドレミファ名無シド:03/06/01 07:43 ID:???
GuyatoneのMD-3も<発振シル(^3^)

187 :ドレミファ名無シド:03/06/01 11:22 ID:???
でも、デジタルで発振ってなんか納得イカナイYO!

188 :ドレミファ名無シド:03/06/01 20:10 ID:???
デジタルでもいーじゃん。
http://www.guyatone.com/
でサンプルチェックしただけでも、けっこーソソられるぞ。
アナログかデジタルかなんて、使うことだけ考えたら関係ねーしな。

189 :ドレミファ名無シド:03/06/01 21:22 ID:???
GuyatoneのMD-3の発振ってすごい暴力的な音が出てイイ!
遊んで発振しまくってたら壊れた。

ボスとかのは壊れないように発振がひかえめになるように
なってるけど、グヤのはそういう機構が安物だから付いてないのではないか?
と勝手に推理している。違うかもしらんけど。

190 :ドレミファ名無シド:03/06/01 21:29 ID:???
>>189
それは確実にちがうなぁ(´ー` )

191 :ドレミファ名無シド:03/06/01 21:50 ID:???
>>189奇遇だな。俺も同じの買ったよ。
最初つないでも音が出ないとおもったら中にビニールに包まれた電池があった。
メンドかった。つーかあれ音すごすぎ

192 :ドレミファ名無シド:03/06/01 21:59 ID:???
具やのサイトチェックして思った
MD-3の一番の瓜って「発振」なんだな、と
考え様によっては、これってスンゴイヨナ

193 :ドレミファ名無シド:03/06/02 03:43 ID:???
でもAD-900の発振もどきのDJスクラッチ風は結構
好きだったりする。テケテケゴーワプパパピョーーンって感じ?
訳わららんチン

194 :ドレミファ名無シド:03/06/02 21:34 ID:???
みんなU2U2言ってるけど、漏れ的にディレイとギターと言ったら、
やっぱりマニュエルゲッチングなんだよなぁ…。

ま、そんなに複雑な事はしてないけど。

195 :DeuceTone:03/06/02 21:40 ID:???
私的に"ディレイ遣いなギタリスト"と言えば、
David Torn
Bill Frisell
Cristy Doran
Vini Reilly
ですね。

196 :ドレミファ名無シド:03/06/02 21:46 ID:???
    /◎◎◎◎\
    /◎◎◎◎◎◎\
   |◎◎(・)◎◎.(・)◎|
   |◎◎◎/ ○\◎|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |◎◎ /三 | 三| |  <   すれたいけ?
   |◎◎ | __|__ | |   \________
    \◎ |  === .|/
   / \|___/\
  │ ◎◎━━○━◎│
  │◎◎/___\: |
   | :/◎|  \_/ ||_|
   ○ |◎ \____/ |_)
     |◎◎◎Λ◎◎/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)

197 :ドレミファ名無シド:03/06/02 22:20 ID:???
>>195
何かミュージックマガジンの「じゃずじゃ」でよく取り上げられてた系統ですな。
おれもよく聴いてたよん。
スウェーデン系ジャズロックもいいですね。程よいディレイをかけてる人が多い。

198 :DeuceTone:03/06/02 22:32 ID:???
>>197
ECMレーベル(ノルウェーのオスロにあります)のギタリストは
その系統の人が多いですね。
 メセニーもフリゼルも最初はECM所属でしたし。
 ギターに限らず、美しい残響処理が特徴なのはあのレーベルの個性
ですね。


199 :ドレミファ名無シド:03/06/02 22:36 ID:???
>>198
そうそう、ECMの結構買ったなぁ。ほどよく冷たい独特の感じだよね。

200 :DeuceTone:03/06/02 22:43 ID:???
>>199
 ですねえ。
 一応オフィシャルサイトを挙げておきましょうかね。
http://www.ecmrecords.com/

201 :ドレミファ名無シド:03/06/03 23:46 ID:???
age

202 :ドレミファ名無シド:03/06/07 00:57 ID:???
ネタギレかよ〜

ところで、BOSS DD-2とDD-3の違いって、電源以外どうですか?
両方持ってる方、音色面での違いがありましたら教えてください。
たまたま中古でみつけたDD-2が思いの外気持ちの良い音をしていた
んですが、そのときDD-3がその場に無かったんで比較することがで
きなかったんで。

203 :ドレミファ名無シド:03/06/07 09:30 ID:???
チャンドラーのテープエコーシミュレータが出てる。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26593644

 これいいんだよね。一時期すごく欲しかった。ただ、ReelEchoがある今となっては割安感は
なくなったけど。。


204 :ドレミファ名無シド:03/06/07 10:17 ID:???
>>203 良さそうですね!!

DD-6買ったんだけど、今思えばLINE6 DL4にすれば良かった・・・。

205 :ドレミファ名無シド:03/06/07 11:37 ID:???
>>204
 チャンドラーはいいよ。

 DD-6は音色面ではDL4よりいい面もあるから、プログラムを切り替える
ことがなければけっして悪い買い物ではないよ。せっかく買ったんだから
愛用してあげれば?

206 :204:03/06/07 11:42 ID:???
>>205
はい、愛用しますww
ただLINE6 DL4のオート・ボリュームが羨ましいw

207 :ドレミファ名無シド:03/06/07 11:46 ID:???
>>206
 ああ、SlowVolume効果はなかなかいいし、他のディレイには無い
効果でよく使います。ああいう、ディレイ好きがよく使いたがる効
果をちゃんとひとつのモードにしているのはDL4のよいところですな。

208 :ドレミファ名無シド:03/06/07 12:08 ID:8nFH73kL
DL4って+4db受けなんですか?
アンプのセンドリターンに問題なく繋げるって
上の方に書いてあったんですが…。

209 :ドレミファ名無シド:03/06/08 01:18 ID:dtAlV+T2
>>208
DL4を持っていないのでわからないけれど、ギターから直に接続できるようにも
作ってあるはずなので、入力レベルは可変なのでは?私はDL8000Rを使っている
のですが、こいつはスペックに入力感度 -10dBu - +8.0dBu とあります。DL4
もそんな感じなのではないかと。

210 :ドレミファ名無シド:03/06/08 01:30 ID:???
>>208
手元の説明書にも書いてないんだよね>入力レベル
でも、基本的にフットペダルタイプなので、ギター用コンパクト
エフェクター同様のはず。
 アンプのエフェクトループで使う場合は、その端子の入出力
レベルがアンプによってまちまちだし、切り替えられる場合も
あるのでケース・バイ・ケースではないかと思います。私は問題
なく使えてますけど。

211 :ドレミファ名無シド:03/06/08 02:23 ID:???
>>210
便乗質問です。アンプのセンドリターンに繋げる
DL4のシールドは何メートルのものを使用していますか?

212 :ドレミファ名無シド:03/06/08 02:25 ID:???
>>211
210です。
 そんなのはスタジオやステージの広さによって違いますよ。

213 :ドレミファ名無シド:03/06/08 02:31 ID:???
なるほど、場合によっては5m以上のものを
センド・リターンから2本引き回す方も
いらっしゃるということですね。参考になりました。

214 :ドレミファ名無シド:03/06/08 02:31 ID:???
Line6は数値データの発表をなぜか頑なに拒む。
DSPなのにサンプリングレートを発表してないのはあそこくらい。

215 :ドレミファ名無シド:03/06/08 02:57 ID:???
>>213

210です。
私見ですが、ハイインピーダンスPUのギター〜アンプのインプット
の長さを必要以上に長くすることはしませんが、エフェクターやプリ
アンプを通った音を引き回す分には5mの往復くらい気にしません。
 ケーブルはいいもの使うようにはしてますけど。(もっとも、実際
は片道5mも使うことはまず無いですね。ロック系じゃなく、座った
足下にコンボアンプを置いて演奏する場合がほとんどですから)

 それ言ったら、ステージから卓までのライン信号のクオリティは場所
によって千差万別ですしね。

216 :ドレミファ名無シド:03/06/08 04:30 ID:???
インスト/ライン両方で受けられるなら、アンバランスの-10dB受けにしてるんだね。
LINE6のストンプのシリーズって、みんな「なんちゃってトゥルーバイパス」だしw。
でも、なんでちゃんとしたスペックを公表しないんだろねー。

217 :ドレミファ名無シド:03/06/08 09:59 ID:???
自分が持ってるディレイから思う限りでは
IN→→→BBD→→→OUT
   └←AFB←┘
IN→→AD→→ディレイ→→DA→→OUT
       └←DFB←┘
IN→→AD→→ディレイ→→DA→→OUT
   └←←←←AFB←←←←┘
の三種類があると思うんだけど。
最初のが所謂アナログディレイ、残り二つがデジタルディレイ。
二つ目のタイプが”厳密には発振しない”デジタル、
三つ目のタイプが”発振する”デジタル。

一昔前のマルチEFXや、最近のデジタル機器のおまけ程度についてる物から
DL-4やUD-stompとかのモデリングタイプまで使われているのが二つ目、
SDEみたいな初期のデジタル、最近の安いデジタル(コンパクトとか)
は三つ目なんじゃないかと思ってるんだけど。

218 :ドレミファ名無シド:03/06/08 10:59 ID:???
うーむ。どうなんだろうね。

219 :ドレミファ名無シド:03/06/08 15:54 ID:???
糞なディレイは?



220 :ドレミファ名無シド:03/06/09 00:14 ID:???
>>219
最長0msecのディレイ。

221 :ドレミファ名無シド:03/06/09 00:21 ID:???
ディレイじゃないし、それ。

222 :ドレミファ名無シド:03/06/09 01:20 ID:???
ビルフリゼールやエリックジョンソンの残響音はテープエコーなんですか?
それとも普通のディレイ?

223 :ドレミファ名無シド:03/06/09 01:50 ID:???
その2人は色んなの使ってそうだね。
ディレイの宣伝文句でエリックジョンソンも使ってますみたいなのしょっちゅう見る気がする。

224 :ドレミファ名無シド:03/06/09 03:56 ID:q0Yf8RVA
アナログディレイで発振させて遊ぶ人いるでしょ?
それをAD-900で発振まがいな事してる香具師いない?

225 :ドレミファ名無シド:03/06/09 06:24 ID:???
>>222-223

Eジョンソンの機材はよくしらないけれど、Bフリゼルの場合はけっして
いろんなモノは使ってないよ。

80年代〜90年代に入って壊れるまではエレハモの16秒ディレイをずっと
使っていて、サブ的にDigitech(DOD)のツインペダル式8秒ディレイを
使っていた(90年代前半の来日時はこれにBOSS DD-3、Lexconのハーフラ
ックサイズのリバーブ→FenderTwinへ)。
 近年はディレイにはLine6 DL4とBOSS DD-3ですね。昔ほどディレイは
使わなくなってますけど。

226 :ドレミファ名無シド:03/06/09 07:49 ID:jwDOUwgD
はじめてこのスレに来ました。
もっと早く気づけば・・

ところでGuyatoneのMD-3の発振が凄いという話が出ましたが、
ディレイタイムが短いと過激になると推測しています。
僕はBOSSのDM-3を所有しています。
SIBのEchoDrive欲しい!!

227 :ドレミファ名無シド:03/06/09 10:27 ID:???
>>217
図が見やすいね。ボスDD-3の年代のコンパクトもみんな三つ目じゃないかな?

>>224
AD-900はちょっと控えめにプリセットされてるからね。
でも中を開ければ・・・

228 :ドレミファ名無シド:03/06/09 10:56 ID:tczH3ZK8
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37815450

これに詳しいかたいらっしゃいませんか?

229 :ドレミファ名無シド:03/06/09 14:45 ID:???
>>216

> 「なんちゃってトゥルーバイパス」だしw。
って、どういう事ですか?
音やせするんですか?
夏ボでDL4買うつもりだったのに…

230 :ドレミファ名無シド:03/06/09 15:34 ID:q0Yf8RVA
>>227
実際中をあけてみたんだけど、あの大量にあるオレンジ色の
ネジ?みたいなのは何?いじったらやばそうなんで怖くて
いじれなかったっす。
まさかディレイにオペアンプが入っていたとは…
もしかしてこのオペアンプが劣化音(若干歪ませてこもらせた感じ)
をつくり出してるの?


231 :ドレミファ名無シド:03/06/09 23:05 ID:???
>>229
気にならないから大丈夫。

232 :ドレミファ名無シド:03/06/09 23:43 ID:???
>>229
気にならないっちゃあならないし、なるっちゃあなるし。
手前に別のエフェでも通して、きちんとバッファが掛かってれば気にならんよ。
・・・多分、ね。
バイパス音が「余計な回路」を通らないってのは確かにそうだが。
フットマルチで「バイパスしてますっ!」って言ってんのと同レベル。
ってゅーか、メーカーにちゃんとスルーバイパスしてるかどうかなんて、、、
期待しちゃだめポ。後は自分の耳で確かめてみなって。

233 :ドレミファ名無シド:03/06/10 06:31 ID:???
>>217
漏れもそんな気がする。
デジタルでもリピート音が全然変わらないタイプと
リピート音がどんどん変わるタイプがあるよね。
二つ目の中でも原音のまま繰り返しするタイプと、
最近流行の演算で変化させながら繰り返すモデリングがあるんじゃ?

>>230
今時ディスクリートの方が珍しいんじゃない。
>>217の言う一つ目と三つ目のタイプのほとんどは
開けて半固定弄れば発振するよ。

>>232
入出どちらかの線に回路ぶらさがってるのかな。
まあトゥルーバイパスでもスイッチ接点が汚れたりハンダが酷いと
ちゃんとしたFETバッファより出音怪しいんだけどね。
実際耳で確認には禿同。結局は好みの問題に尽きる。

234 :ドレミファ名無シド:03/06/11 02:04 ID:???
Line6 DL4が評判良い。

235 :ドレミファ名無シド:03/06/11 04:24 ID:???
>>234
評判イイからって皆と同じ物を使いたく無い俺。
で、BOSS買って失敗した。好みだと思うけど、使いずらかった。
今は…

236 :ドレミファ名無シド:03/06/11 05:18 ID:???
だーれも話に出しませんがAKAIのHEADRUSH(E-1)って
デジタルディレイモード
テープエコーモード
サンプラーモードが選べる。
詳細設定可能 音質良し
タップテンポ標準装備
ライン6より小さい しかも9V駆動

最高なんですけど

237 :ドレミファ名無シド:03/06/11 05:29 ID:???
AKAIっちゅーのが気に入らん罠

238 :ドレミファ名無シド:03/06/11 05:35 ID:???
音と機能が良ければ、メーカーは気にならん。

>AKAIのHEADRUSH(E-1)って
Shred-o-maticとかと同じシリーズ?

239 :236:03/06/11 07:05 ID:???
>>237 AKAIダメかなあ?

>>238 そうそうそれです。

240 :ドレミファ名無シド:03/06/11 12:28 ID:???
ルックスがね。ごつい。角張ってる

241 :ドレミファ名無シド:03/06/11 13:56 ID:???
AKAIの製品はむしろアメリカの方が人気あるね。
インテリフェイズとかヘッドラッシュ使ってる人よく見かける。

242 :DeuceTone:03/06/11 20:29 ID:???
私も使ってますよ>HeadRush
ライブではDL4のほうが何かと使い勝手がいいのですが、
音質はHeadRushの方がクリアですね。
電池が使えないのと、ループ作成時に一定時間を越えると
音を重ねられなくなってしまうのがちょっと困りますね。
「ここでさらに音を重ねよう」としても8秒過ぎていると
オーバーダブできないのはリアルタイムで操作するときに
は発想→出音の直接性を制限してしまうのが難あり。
 でも、ディレイとしては非常に優秀ですね。
マルチアウトはミックス時に使うと面白いですね。

243 :ドレミファ名無シド:03/06/11 21:14 ID:???
>>242
なんか常時サーっていうノイズ入らない?

244 :DeuceTone:03/06/11 22:30 ID:???
>>243
そうですか?
私は気にならないですけど。
ヒスノイズはある程度どんな機材でもつきものではありますが、
いままで使ったディレイのなかで(昔のアナログは除く)いちば
ん酷いなと感じたのはKorg ToneWorks第一世代のエコーですね。
デジタルでアナログエコーを模したコンパクトディレイとしては
時代に先鞭をつけた画期的なものだったとは思いますし、雰囲気
のいいディレイ音ではあったものの、操作性の悪さとともに、ヒ
スノイズの大きさも昔のテープエコーに近く、難儀しました。
そこら辺のノウハウはその後のTonewoks製品に生かされていると
は思いますけどね。 

245 :ドレミファ名無シド:03/06/11 22:43 ID:???
ノイズはシールドやギターとの相性もあるからね。


246 :ドレミファ名無シド:03/06/11 22:50 ID:hENHyYw6
ガハハ、301DL一部で評判今ひとつですね。最近はDL8000Rがメインになったため
あまり使っていないが、持っています。
中古の相場も安いので俺はこのまま手元にキープです。
操作性についてはリアルタイムでいじるのは上四つのパラメーターだけで
良いようにあらかじめ音を作っておけばそれなりに良いと思います。
ヒスノイズについては言われるまで気になっていなかったです。w (でも
実際 Harmony Central のレビューを読むと結構、ノイズについて文句が
書かれています。)

247 :ドレミファ名無シド :03/06/11 23:10 ID:???
UD-Stompってリアルタイムでタップ踏めます?


248 :DeuceTone:03/06/11 23:20 ID:???
>>247
踏めますよ。
ただし、UD-Stompは最大8つのディレイを独立したパラメータで動かして
いるので、ひとつのディレイタイムをリアルタイムにタップテンポを入力
するだけで大丈夫な場合はいいのですが、個々のディレイタイムが相互に
関連しあって特定の効果を得ているパッチの場合は効果的にできないこと
もありえます。
 

249 :ドレミファ名無シド:03/06/11 23:23 ID:???
■最低だな、犯珍ファン!

中−神場外乱闘!ファンが催涙ガス投げる
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055336916/


250 :ドレミファ名無シド :03/06/11 23:24 ID:???
ということは踏んだタップが反映されるのは
どんなプログラムを組んでいようと1系統のディレイだけ

ということでしょうか?
続けてスマソ

251 :ドレミファ名無シド:03/06/11 23:32 ID:???
トーンワークスのやつの操作性の悪さはおれも閉口した。
音は結構好きなんだが。
あれでダブルファンクションが決定的に嫌いになった。

252 :ドレミファ名無シド:03/06/11 23:49 ID:???
TONEWORKSといえば、KORGのAX1500Gっていうマルチの空間系はイイね。
テープエコーなんかもかなり忠実な気がするし。

253 :DeuceTone:03/06/12 07:52 ID:???
>>250
タップでタイムをいじる際に、オンになっているディレイのちどれのタイムを
いじるのかを選択(これもフットスイッチで選択可能)してからフットスイッチ
でタイムを設定する、という流れになりますね。
 複数のディレイのタイムを同時に設定できるかどうか、はいま手元にマニュアル
がない(出張中でモバイル接続なので、、)んでわかんないです。ごめんね。


254 :ドレミファ名無シド :03/06/12 11:08 ID:???
>253
ありがとう!
今日楽器屋逝ってきます

LINE6のやつもタップで符点8分踏めれば完璧なんだけどなー


255 :ドレミファ名無シド:03/06/12 21:34 ID:???
ダンエレのデイレイ買った。(・∀・)イイ!!

256 :ドレミファ名無シド:03/06/13 00:03 ID:???
DeuceToneさんの知識は凄いですね!
細かなレス乙です。

>>255
どんなやつを買ったの?リールエコー?


257 :255:03/06/13 13:05 ID:???
DanEchoが欲しかったんだけどなかったのでPB&Jにした。
普通のデジタル程音は固くないしアナログよりハイファイかつ
ちょっとメロウな音。
電池の持ちもさほど悪くなくShortとLongの切り替えが結構使える予感。

258 :DeuceTone:03/06/13 18:31 ID:???
>>254
私、ただのディレイ馬鹿ですから(W

>>255
DanEcho,ReelEcho,PB&Jすべて持ってますが、どれも別物で、似たとこの
ない代物ですね。とはいえ、PB&Jのショートよロングを切り替えられる機能
は便利で、フットスイッチひとつでバッキング用ダブリングとソロ用ミディ
アムタイムのエコーが切り替えられて、ディレイタイムを大して厳密に設定
しなくてもいいような場合はとても使い勝手がいいと思います。なにせ小さ
くてかわいいですからね。

259 :ドレミファ名無シド:03/06/13 18:37 ID:???
なんだ、ただのディレイ馬鹿だったのか…

260 :ドレミファ名無シド:03/06/13 18:41 ID:???
>>257
俺もそれ持ってる。
音はそんなに悪くないんだけど、あんな小さいボディに2個もスイッチ並べるのって
無理がある気がする。
よく二つ同時に踏んじゃうんだよな(俺が不器用なだけかも)
でもカワイイから手放せない。

261 :ドレミファ名無シド:03/06/13 23:55 ID:???
へえ、一回試奏してみよっと。
>>アナログよりハイファイかつちょっとメロウな音。
このフレーズは結構やばいね。ひかれます。


262 :ドレミファ名無シド:03/06/14 01:22 ID:???
>>259
謙虚なんだろ(w
氏のインプレは非常に助かっている。

263 :ドレミファ名無シド:03/06/14 14:23 ID:???
>>262
禿同

264 :ドレミファ名無シド:03/06/14 17:07 ID:???
それじゃ、人助けもするディレイ馬鹿ってことで

265 :255:03/06/15 01:51 ID:???
>>261
言い方を変えると音質はよくも悪くもないという程度。
harmony-centralにもレヴューがあるんで読んでみると面白いですよ。

266 :ドレミファ名無シド:03/06/15 07:04 ID:???
age

267 :ドレミファ名無シド:03/06/15 08:42 ID:???
初期のラック型デジタルディレイって見向きもされないヤツは
それこそ数千円で買えるのが嬉しい。

・・・で、気がついたら10個ぐらい集まってたりする(W

268 :DeuceTone:03/06/15 09:19 ID:???
>>267
10年前の高級機がいまや、、、ですからねえ。
何を揃えられたんですか?
 私は(ディレイ専用機じゃないですけど)Ibanez SDR1000が
9800円で売られてて哀しくなった覚えがありますけど。。
korgの初期型ラックなんかを見つけると心惹かれるものがあり
ますね。
Maxonの1U式4秒ディレイはいまだに捨てられずに置き場にこ
まってます。

269 :ドレミファ名無シド:03/06/15 14:01 ID:???
初期デジタルモノもそのうちプレミアつくかもしれないんで、馬鹿にはできにょ。

270 :ドレミファ名無シド:03/06/15 14:46 ID:???
中古品にプレミア、、というのは必ずしも納得がいくことばかりでは
ないですが、AD/DAコンバータ部分の性能がしっかりしている製品は、
サンプリングレートが上がって以降の製品にも劣らないものはありま
すね。

271 :ドレミファ名無シド:03/06/15 15:29 ID:???
アナログ機器は時代と共に進歩するとは断言できないから過去モノにプレミアがつくのは
納得できるんだけど。
デジタルはディレイにしろなんにしろ、同じ会社の製品だった場合過去モノの方が良いなんて
こと殆ど経験した覚えがないんだよなぁ。コンピュータと同じで。
”コストパフォーマンス的に”過去の方が良かったってことはあるけど。

272 :ドレミファ名無シド:03/06/15 15:37 ID:???
最新のデジタルものは高域カットしてアナログディレイをシミュレートしようとしたり、
むしろオーディオ的には劣化させることを狙っているのまであるし、
それだったら古くてビット数が低く、もとからディレイ音が荒いのを使おうという発想になるのでは。
敢えてビット数の低いサンプラーを使うのと一緒でしょ。
SP-1200とか、明らかに性能は悪いわけだが、死ぬほどプレミアついてる。


273 :ドレミファ名無シド:03/06/15 16:22 ID:???
>>272
 でも、ビット数が低いことによる"粗さ"と、アナログ的な"丸み"とは
むしろ相反する音色だよね。
 コンパクトではBOSS DD-3がいまだ現役だから、わざわざDD-2を買うま
でもないだろうし。
 ラック式でもYAMAHA SPX90なんかはそういう粗い音だから、いま5000円
で売っていてもわかるし、プレミアが付くことはないと思う。
 SDE-3000やSDD-3000なんかのラック式ディレイの往年の名機はどうなん
だろうね? ビット数による"粗さ"よりも、むしろAD/DAコンバータの質
がローコスト機より高いことによる良さがあるのかな? と想像している
んだが、使用者が居たら訊いてみたい。

274 :ドレミファ名無シド:03/06/15 16:35 ID:???
>>273
吉田保っていうベテランエンジニア(山下達郎の仕事で有名)は、
いまだにSONY最初のデジタルリバーブを使ってるみたい。
EMTのプレートリバーブとともに。

コンパクトエフェクター(9V)とラックものだとちょっと事情が違うかなあ・・
電源電圧が違うゆえアナログ段階のダイナミックレンジが違うから。

デジタル物ってたしかにビットレートが24より16、16より12ビット機の方が
音が野太いって傾向はあるね。昔のが高域フィルターがよりきつくかかってたり、
フィルター方式が違うのもあるのかな。

入出力とかミキサー部は結局アナログ(トランジスタ、FET、OPアンプ)な訳で、
そこがブットイ音してるものが古いものに多い、っていう事実もあるとおもうよ。
ダニエル・ラノワが愛用してるコルグのSDD3000とかそうらしいしね。
ストラトのブースターなんかにも使っちゃってるらしいけど。

275 :ドレミファ名無シド:03/06/17 04:42 ID:???
ダンエレのPB&J、友達が持ってたから使ってみたよ。
なんだか、、、かなりいいじゃん!って思った(笑)
音質は十分、アナログだけど少しハイファイでアナログディレイってよりは
テープエコーっぽかった。

DeuceTone氏の言うとおり、たいしてディレイタイムをしっかり設定
するほうじゃないのでタップじゃなくても十分だしなあ。

んでネットで購入しちゃいました。
ただ、やっぱり踏み変えがね、、あのサイズでスイッチ2個だし。
ゴツイ革靴なんか履いたらライブではムリ。
あとショートを最初っから呼び出せないのが問題かもね。
どうしてもスイッチオンしてからタイム切り替えしなきゃなんない。

ケース移植を検討中です。ノブとかスイッチ形状が特殊だからメンドイ

276 :ドレミファ名無シド:03/06/17 05:39 ID:???
>>275

>アナログだけど少しハイファイで…

PB&Jはただのデジタルディレイですよ。

277 :ドレミファ名無シド:03/06/17 05:51 ID:???
>>276
275によると >音質は〜
折れもつっこもうとオモタがよく読むとつっこめない

278 :ドレミファ名無シド:03/06/17 11:28 ID:???
少しハイファイだからテープエコーっぽいっていうのも…
アナログディレイよりは高域が落ちないけど決してハイファイではないよな。
概してS/N比は悪いよ、テープエコー。

279 :ドレミファ名無シド:03/06/17 12:01 ID:???
現行のアナログディレイってどんだけあるの?
アリオンとDelaylaだけ?

280 :ドレミファ名無シド:03/06/17 13:02 ID:???
デラックスメモリーマンもアナログ。
マクソンのAD-9は本当に廃盤になったのか不明。まだ作ってるならそれもアナログ。
その他あんまり日本で聞かない海外物で2つくらいはあったはず。

その他テープエコーで現行品が2つくらいあったような気がする。
エコープレックスのリイシューとフェルナンデスが売ってるやつ。


281 :ドレミファ名無シド:03/06/17 19:54 ID:???
初めてディレイ買いました。DD-6
HOLDモードやリバースモードで一日中遊べるね。おもしれー。
中毒になりそう。

282 :ドレミファ名無シド:03/06/17 23:13 ID:???
ヤベー
俺もディレイ買おっかな・・・
やっぱりBOSSか?

283 :ドレミファ名無シド:03/06/17 23:29 ID:???
DD-20は20秒以上ホールド使えるんだよな。それで遊びターイ

284 :ドレミファ名無シド:03/06/18 00:24 ID:???
エフェクターってBOSSしか買った事無いな。


285 :ドレミファ名無シド:03/06/18 00:57 ID:???
AD9は本当に終了だよ
音家からのメールに正式に書いてあった。

アリオンのSAD-3ってどこのBBD使ってんの?やたら音悪いんだけど
SAD-1が良かっただけにガッカリだ

286 :ドレミファ名無シド:03/06/18 01:25 ID:???
>>283
LINE6のDL4の方がもっと楽しいぞ!!
値段はちと高いが。

287 :ドレミファ名無シド:03/06/18 02:19 ID:???
スティーブ・ヒレッジが好きだ。
みんなGONG聞きなされ。
フィッシュ・ライジングもいいぞ。

288 :ドレミファ名無シド:03/06/18 04:15 ID:???
>>285
AD9最近リィシューしたんじゃ?

289 :ドレミファ名無シド:03/06/18 04:30 ID:???
ROCKTRONのIntellifex・Intellipitchのディレイってどうですか?
クオリティや操作性がお尻になりたいでつ

290 :ドレミファ名無シド:03/06/18 06:46 ID:???
>>288
そのリイシューもののことをみんな言ってるんですよ。
もともと限定生産だったからね。
 オリジナルが販売されていたのは10年以上前ですから。

291 :ドレミファ名無シド:03/06/18 06:47 ID:???
>>287
いい趣味してますな。

292 :ドレミファ名無シド:03/06/18 06:50 ID:???
サカナが出て来る日

293 :ドレミファ名無シド :03/06/18 12:42 ID:gj+j9ODE
ヤマハのUDはコーラスとかフランジャーとして使うことも可能なんですよね?
リングモジュレーターとか、トレモロとしてもいけるんですか?
ピッチシフター的な使い方は・・・無理ですよね?
これが全部できるのなら、買おうかなっておもってるんですが・・
持ってる方の意見、何でも良いんでおききしたいです。
よろしくです!!

294 :ドレミファ名無シド:03/06/18 12:48 ID:???
>>288
だから最近リイシューしたやつが終了したんだってば
2ヶ月の限定生産だったな

295 :(・∀・):03/06/18 14:08 ID:TLwP/1Pm
LINE6のDL4って普通のdelayを2個とか3個つなげたような音は作れるんでつか!(´Д`)

296 :LMGPJ:03/06/18 18:32 ID:SA7YgBsy
>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295>>295

297 :ドレミファ名無シド:03/06/18 19:02 ID:R7TK3Jt8
DD-6を1万円ぐらいで買いたい!!

ボクのこんな欲望・・・
さあどうする?

298 :ドレミファ名無シド:03/06/18 19:31 ID:???
>>297
いい方法がある。
一万円で買うつもりでレジに並ぶ。
一万も一万五千もかわらねぇ、と思い込む。

299 :ドレミファ名無シド:03/06/18 19:32 ID:???
>>297
DD-5が中古で1万円で売ってた。それで我慢しる。

300 :ドレミファ名無シド:03/06/18 20:53 ID:???
300 300 300 300 300 300

301 :DeuceTone:03/06/18 21:27 ID:???
>>293
UD-Stompはもちろんコーラス/フランジャーとしての機能も
備えてます(もともとコーラス/フランジャーも一種のディレ
イですから)
リングモディレーターとは動作原理が違うのですが、設定に
よってはリングモデュレータ的な音色も出せます(これはふつ
うのフランジャーでフィードバックを上げても同様に得ること
ができますが、機種によって向き不向きがありますね)。

 ピッチシフターではありませんから、せいぜいデチューン気味
のコーラス効果を期待することしかできません。
 トレモロ(周期的に音量を上下させる効果)もディレイとは関係
ないのでできません。

302 :ドレミファ名無シド:03/06/18 23:39 ID:/ul5kVAZ
DD-6のHOLDモードではDTIMEやFBACKは意味無いんですか?

303 :ドレミファ名無シド:03/06/19 00:21 ID:???
HOLDはオーバーダビング機能です。

最高5.2秒まで録音可能。

304 :ドレミファ名無シド:03/06/19 00:23 ID:???
えっ???

305 :DeuceTone:03/06/19 07:02 ID:???
>>302
DD-6の「HOLD」機能は、ループサンプリングを行うものです。
ですから、DD-3やその他多くのディレイにあったような、
「普通にディレイとして使っている途中からディレイ音を
減衰させずに半永久的に繰り返させる」という意味での"HOLD"
とは意味が異なりますね。
 つまりループを作成する際には
>DTIMEやFBACKは意味無い
と言えます。

306 :ドレミファ名無シド:03/06/19 17:08 ID:si7LQzcO
UD-STOMPヤフオク出てるね。逝っちゃおうかな。


307 :ドレミファ名無シド:03/06/19 19:30 ID:gTP06o4T
>>305
ナールほど(゚д゚)
じゃあそうしたいなら2個つなげるしかないのね。

308 :DeuceTone:03/06/22 06:25 ID:???
>>307
ループさせた音にディレイをかけたいのなら、DD-20なら
「ループ作成後、ディレイモードに変更すれば、ループが残ったまま
通常のディレイ効果を得られる」ようになってますね。
またLine6 DL4はサンプラーモードではショートディレイ機能が付随
してます。

 通常のディレイモードのままでホールドすることで数秒単位のループ
が作成できるものですと、現行ではDigitech DIGIDELAYがありますね。
ディレイをオンにしたままフィードバックつまみをフルテンにすると、
それまでのディレイ音がホールドされ、半永久的に鳴り続けます。自然
にディレイで音を重ねつつループ状態に移行したいならこちらのほうが
便利ですね。(そのかわり、それ以降の入力音にはディレイはかかりま
せん)。同様のことはDD-3でもできますが、ディレイタイムが短いので
できることに限りがあります。DIGIDELAYなら4秒のディレイタイムがあ
るのでちょっとしたループ作成には実用性アリですね。
 用途に合わせて選べばよいですが、ディレイ2台を使ったほうが操作
性は楽だったりしますね>ループ作成とディレイ効果の両立。

309 :ドレミファ名無シド:03/06/22 07:50 ID:???
SDE-2000貰いますた。(・∀・)yata!


・・・電源落とすたびにディレイタイムがゼロになる・・・


ナメトンノカ(゜Д゜)ゴルァ

310 :DeuceTone:03/06/22 09:20 ID:???
>>309
 おめでとうございます。
 内蔵電池が消耗してるんじゃないのかな? ラックものの中古は
そういうことよくありますしね。ウチのSDR1000+もそうだし。
 持ってないから仕様なのかもしれないけど>SDE-2000

311 :ドレミファ名無シド:03/06/22 20:00 ID:???
>>310
SDE-2000開けてみますた。


電池自体存在しませんでした
(´・ω・`)ショボーソ

312 :ドレミファ名無シド:03/06/22 21:07 ID:???
普通の乾電池じゃないと思うんだが…

313 :ドレミファ名無シド:03/06/22 22:36 ID:???
>>312
リチウムか、あの時代だとニカドかもしれないつーのは知ってまつが


存在しませんでした
(´・ω・`)ショボーソ



314 :ドレミファ名無シド:03/06/22 23:04 ID:???
>>313
前の持ち主が外しちゃったから存在してないだけとかでは?
SDD2000て設定メモリーできるやつでしょ?
電池使えないなんて信じられない。

315 :ドレミファ名無シド:03/06/23 01:31 ID:???
http://216.239.57.100/search?q=cache:aCWwStxbvqIJ:www.interlogic.jpn.org/synth.html++SDE-2000%E3%80%80%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ディレイタイムはメモリーできないって。
仕様らしい。
これは不便だな。電源を落とさないとか、w

316 :ドレミファ名無シド:03/06/23 01:57 ID:???
>>315
すまん、korgのsdd2000と勘違いしてた

317 :ドレミファ名無シド:03/06/23 04:18 ID:???

           ∧∧  >>315 どうもありがとうございますた、、、
           /⌒ヽ)  でもそりゃあんまりな仕様でつ、、、、もうだめぽ・・
          i三 ∪
         〜三 |
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三
SDE-2000


318 :ドレミファ名無シド:03/06/23 08:12 ID:???
SDE2000は名器だよ
UP押したら即DOWN押す
高速タイムチェンジを身に付けろ

319 :ドレミファ名無シド:03/06/23 12:00 ID:???

           ∧∧  >>318 早まったことをしてしまいますた、、、
           /⌒ヽ)  もうだめぽ・・・
          i三 ∪
         〜三 |
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1050835400/276

320 :ドレミファ名無シド:03/06/23 22:54 ID:???
DD-3とDD-5ではどっちが買いでつか?

321 :ドレミファ名無シド:03/06/23 23:14 ID:???
>>320
DD-5は音聞いてびくーりするが、それがよければよし。悪い事言わないからDD-6にしとけ。

322 :ドレミファ名無シド:03/06/23 23:23 ID:???
HarmonyCentralのレビューみるとDD5はいいのにDD6は最悪ってのが
あったような…。
正直買いかどうかは自分で判断したほうがええ。

323 :320:03/06/24 00:01 ID:???
プロでも未だにDD-3を使用している人が結構いるので
何か理由でもあるのかなと。
ビルフリゼールみたいに最初にバッキングを弾いてそれをループさせて
その後にソロを重ねて弾くみたいなことをやりたいのですが。

324 :ドレミファ名無シド:03/06/24 00:55 ID:???
dd3はdd5とか出た後もなお売ってたからボスも別物と考えてるんじゃない?

325 :DeuceTone:03/06/24 06:54 ID:???
>>320

フリゼルよいですね。
彼のようなことをやるなら、DL-4がいちばん簡単です。本人もここ数年は
DL-4をループ用に、普通のディレイ用にはDD-3を使ってますから。
DD-3とDD-5ですが、音色はDD-3のほうがまろやかでよいですね。DD-5はDD-3
を多機能にした分、音色がぎすぎすしたところがあります。新しく出たDD-6は
多機能かつ音色もクリアなので問題ないでしょうね。ただ、DD-3がいまも現役
なようにDD-3の「DD-6ほどクリアではないが適度にマイルドな音」にも需要は
十分あるし、複雑なディレイ効果がいらない人向けに残っているというところ
でしょう。
 でも、ループ作成主体で考えるならDL-4のほうがリバース再生や再生スピー
ドを半分にしたり倍にしたり、とフリゼルのようなことがまんまできますから
DD-6より圧倒的にお勧めです。

326 :320:03/06/25 14:29 ID:???
皆さんありがとうございます。
近所のハードオフにDD-3が6000円で売っていたので
とりあえず購入してみました。
あまりディレイを触ったことがなかったので他の機種とは違いが判りませんが
確かに音色はマイルドかも知れませんね。
ただサンプリング時間が短すぎるので意図した使用は出来ず・・・。
リバーヴ的に使うといいのかなと思いそういうセッティングにするも
ディレイ音のアタックが強くて
「只今ディレイ掛けてます!」的な音色に・・・。
ディレイ音のアタックを消せる機種が出れば売れるだろうに・・・。

327 :ドレミファ名無シド:03/06/25 17:12 ID:???
ベース専用のディレイってありますか?


328 :ドレミファ名無シド:03/06/25 23:00 ID:???
んなもんあるかよ。

329 :ドレミファ名無シド:03/06/28 11:23 ID:???
ピッチ・シフターとディレイを同時に使うのが好き。


330 :ドレミファ名無シド:03/06/28 16:30 ID:1Vj4TdEH
ヤマハのUD−STOMPは?

331 :ドレミファ名無シド:03/06/28 16:35 ID:DibaNh5s
☆とにかく可愛い娘のH画像☆(好きな娘をクリックすると・・・)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

332 :ドレミファ名無シド:03/06/29 00:17 ID:???
>>330

>>137-157あたりを参照。

333 :ドレミファ名無シド:03/06/29 13:08 ID:8gH+PGWF
IN SILENCE

334 :ドレミファ名無シド:03/07/04 04:22 ID:???
いっこうに出て来ないけど、T-rexのレプリカどうなの?
欲しい欲しい欲すぃホシイ…
ボスDD-6で代用なんてしたく無い金が無い。

335 :DeuceTone:03/07/04 07:49 ID:???
>>334
以前試奏しました>T-rex Replica
いいものだと思いますよ。音質もいいし、機能も充実。
でも、足下に置くものとしては定価78000円というのはちょっと
高すぎですよね。
アンプのインプットやエフェクトループに繋ぐのなら、かならず
しもオーディオ的な性能のよさだけが求められるわけでもないと
思いますし、ハイファイな出音を求めたラックに組み込むのなら
ペダルサイズである必然性も無いし、、で購入意欲をそそるには
至らなかったというのが正直なところでした。

336 :ドレミファ名無シド:03/07/04 13:18 ID:???
>>335
アナログシミュレートみたいなスイッチついてなかったっけ?
それはどうだった?あんまりアナログっぽくはならない?

337 :ドレミファ名無シド:03/07/05 00:37 ID:R7mY6+pN
レプリカ試奏しましたけど、DD-6と変わらないと思いません?

338 :ドレミファ名無シド:03/07/05 01:47 ID:???
他のとこでもそういう評価を聞いた。もちろん音質面の話だけど。


339 :ドレミファ名無シド:03/07/05 05:01 ID:???
現行品でタップテンポを単体で出来るのはDD-6 DM4 デジテックディレイ
UDストンプ、レプリカだけ?

340 :DeuceTone:03/07/05 08:15 ID:???
>>336
 そういう使い方もちゃんとできましたよ。上にも書きましたが
音自体はよいんです。
 でも、MIDIで操作するくらいならこんなコンパクトである必要
は無いですよね。

>アナログっぽく
 ということですが、もちろんフィルターをかけて高域を劣化させた
アナログディレイの音はしますよ。
 でも、アナログディレイも千差万別であって、いちがいに「アナロ
グディレイの音」と一般化できるようなものでもないですよね。
「アナログディレイの音がする=良い」とも言えないですしね。
人によって"アナログ的"というイメージに求めるものは違うで
しょう
 往年のヤマハのAD-10やエレハモメモリーマン的な感じが欲し
い人には綺麗すぎて物足りないだろうし、Maxon AD900のような
自然で綺麗な音が好きな人のほうにアピールする音質でしょうか。

 でも、なんでわざわざコンパクトタイプにしたのか??? な
製品ですね。むしろ使い勝手がわるいと思います。

341 :ドレミファ名無シド:03/07/05 09:39 ID:???
苦労して小さくしたのに…とT-rexの人が泣いています

342 :ドレミファ名無シド:03/07/05 10:04 ID:???
MXRのデジタルディレイってなかったけ?


343 :ドレミファ名無シド:03/07/07 00:10 ID:???
最近BOSSのDD-2をゲットしたんですが、
DD-3とツマミが一緒なんですょ、何処が改良されたのか教えて??

344 :ドレミファ名無シド:03/07/07 00:40 ID:???
改良はされてないはず。
値段を大幅に安くして、で、そのまま2なのもどうか?と言う事で
3になったと言うお話。

345 :ドレミファ名無シド:03/07/07 00:40 ID:???
音質が良くなった。


346 :ドレミファ名無シド:03/07/07 00:48 ID:???
>>342
無かったと思うよ。

>>343
>>344の言うとおりではないかな。たしか、DD-2が出てからあんまり時間
が経たないうちにDD-3がかなり安い値段で発売されたんだよね。当時、
DD-2を買った人はあまりの値下がりにかなり悔しい思いをしたという話。

347 :ドレミファ名無シド:03/07/07 04:29 ID:???
>>342
ラックであったような……。 (ラックの話はしてない?

348 :ドレミファ名無シド:03/07/07 22:46 ID:???
>>339
AKAI HEADRUSHもできるよ

349 :ドレミファ名無シド:03/07/08 04:10 ID:KulTkrfA
アナログの味を追求すると、やっぱテープ・エコーがサイコーだと思う。
家じゃ、ローランドのスペース・エコー、
スタジオ、ライブじゃ、ボスの DM−2等。
アナログだったら、NEXTやヤマハ、パールなんかも好き。

350 :DeuceTone:03/07/08 07:06 ID:???
>>349

テープのメンテナンスはどうしてます?
もう専用テープは入手できないから、自分で同じ幅の磁気テープを切り貼り
しているのかな?

351 :ドレミファ名無シド:03/07/08 13:52 ID:???
>>349
アナログはアナログでもBBD式とテープじゃ全く音違うからアナログ追求ならって
いうくくりでBBDとテープは比較できないけどね。
BBDはデジタルディレイより機械くさい音だし。

352 :ドレミファ名無シド:03/07/08 14:36 ID:???
ハァ?

353 :ドレミファ名無シド:03/07/11 04:51 ID:???
BBDとCCDの違いって?

354 :ドレミファ名無シド:03/07/12 01:15 ID:???
ロマンチックが止まるか止まらないかの違い

355 :ドレミファ名無シド:03/07/12 01:20 ID:???
どっちも止まってるでしょ。止まらないのはCCB

356 :ドレミファ名無シド:03/07/12 01:41 ID:???
>>353
マニアックな質問だなあ

ttp://www.mmjp.or.jp/rwicp/ccdsikumi.html

357 :ドレミファ名無シド:03/07/12 09:39 ID:???
DODのECHO FX-96というやつは、ディレイですか?
紫色のボディでテープエコーの絵が書いてある
やつなのですが。


358 :ドレミファ名無シド:03/07/12 10:29 ID:???
>>357
http://www.fernandes.co.jp/effects/filters/filters.htm
はっきり書いてあるとおりアナログディレイだよ
BBDを使用してたものだろう。それでもう製造中止になってるみたいね

359 :ドレミファ名無シド:03/07/12 12:17 ID:???
http://pro.miroc.co.jp/digidesign/plug_in/line6/echofarm.html
これ使ってる人いる?


360 :357:03/07/12 12:21 ID:w/tbpTJy
>>358
サンクスです。
僕が見たのはアナログディレイと書いて
無かったので、バージョン違いかなんか
だったのでしょうかね。
近所の中古屋に3000イェンであったので
今から買いに行って来ようとおもいまつ。


361 :ドレミファ名無シド:03/07/12 21:38 ID:???
>>358
アナログじゃあないだろ。


362 :ドレミファ名無シド:03/07/13 09:43 ID:???
>>358
ANALOG DELEYと書かれていますが、何か?


363 :362:03/07/13 09:44 ID:???

誤爆スマソ

>>361


364 :ドレミファ名無シド:03/07/13 12:46 ID:???
>>358
リンクが間違ってる
>>357が言ってるのはこっちだろ?
http://www.fernandes.co.jp/effects/delay/delay.htm


365 :ドレミファ名無シド:03/07/13 19:58 ID:???
良さそうだ!

366 :358:03/07/13 20:15 ID:???
>>364
FX-96だから同じものだよ。358のリンクの写真が後年のデザイン。
364の初期型(以前持ってた)はノブのネーミングが分かりにくいから
他製品が出たときついでにデザイン変更になったんだろう。

フェルナンのHPでまだ載ってるってことは日本出荷分の在庫が残ってる
のかもしれないけど、DODのサイトにはもう載ってない。

367 :ドレミファ名無シド:03/07/13 22:18 ID:???
>>358のリンク先はディレイじゃなくて、フィルター&コンプレッサーに
なってるんですけど。。
FX-96はそのページには載ってないよ

368 :ドレミファ名無シド:03/07/13 22:30 ID:???
358 :ドレミファ名無シド :03/07/12 10:29 ID:???
>>357
http://www.fernandes.co.jp/effects/filters/filters.htm

                  「Filters」

369 :ドレミファ名無シド:03/07/15 08:20 ID:???
ERECTORO HARMONIXのDX MEMORY MANが良いかな?



370 :山崎 渉:03/07/15 11:17 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

371 :ドレミファ名無シド:03/07/15 12:23 ID:???
あげ

372 :ドレミファ名無シド :03/07/17 11:51 ID:C/4AiUWq
アナログ、アナログって大枚はたいて騒ぐ人たちは、
CDはキンキンするから、LPがイイ!って、
まだ、レコードで音楽聴いているのかな?

373 :ドレミファ名無シド:03/07/17 11:54 ID:???
純粋に、メモリーマンはイイ音するけどね。アナログだからということではなく。

374 :ドレミファ名無シド:03/07/17 11:55 ID:???
純粋に、メモリーマンはイイ音するけどね。
アナログだからということではなく
結果として、アナログだったというだけで。

375 :ドレミファ名無シド:03/07/17 13:30 ID:???
CDとLPという例えは的を射てないな。
ディレイの場合は単純にディレイ音が古くさいってだけでなく、
その音が原音を含めた他の音とどう馴染むかが問題になので、
全ての音にある意味フィルターかかってるようなLPの音とは状況が違う。

ライブとかLPとか、全体にハイファイとは言えない音場より、
ハイファイな録音物の中での方がデジタルディレイとアナログディレイの
違いは際立つ。

録音でスネアにはテープエコー、ハットにはデジタル、ギターには
BBDとかって言うふうに違うディレイかけるだけでも色んなテクスチャーを
貼り付けました的な感じを出せてミュージックコンクレート風にできたりする。

あと、BBDディレイの良いやつとデジタルディレイの良いやつだったら
デジタルの方が高い。

376 :ドレミファ名無シド:03/07/17 14:01 ID:???
まあ今日びおもしろがって使うんならいいけど、ありがたがるのは
いかがかな。アナログディレイの話ね。

377 :ドレミファ名無シド:03/07/17 14:17 ID:???
ありがたがって使ってるヤツなんているのか?


378 :ドレミファ名無シド:03/07/17 15:56 ID:???
テープ式の不安定さは良いかも。

379 :ドレミファ名無シド:03/07/17 16:02 ID:3M+mUJBi
LIne6 DL4の良いところ、悪いところを教えてください!!
今買うか迷っております。。


380 :ドレミファ名無シド:03/07/17 16:10 ID:???
.

381 :ドレミファ名無シド:03/07/17 16:23 ID:???
>>379
悪いとこは・・・・・・値段くらいじゃない、アダプターも高いし。


382 :ドレミファ名無シド:03/07/17 16:48 ID:???
結局気に入ったセッティングしか使わないので無駄が多い

383 :ドレミファ名無シド:03/07/19 01:14 ID:???
俺はコーラスかけたようなクリーンアルペジオにはBBDの方が、
ディストーション・ソロにはデジタルの方がそれぞれ合うと思うな。
アルペジオにはディレイ音が解けるような感じの方が好きだし、
ソロはBBDだと違和感がすげー感じる。

ヴォーカルにはデジタルかテープエコーが好き。
VoにBBDかけるとなんかキモい。
ま、金に余裕があるなら全部持っといていい気がする。
中古市場にはBBDでもBOSSやらマクソンやらみたいにプレミアがついてないけど
質の良いBBDディレイがたまにはあるし、AD900とかDelaylaはまだまだ入手可能だしね。

384 :ドレミファ名無シド:03/07/19 09:51 ID:???
俺は逆だな。
ソロにはアナログ、アルペジオにはデジタルが合うように思う。
デジタルのコーラスはダブリングディレイみたいなサウンドだから
抜けるけど甘さがない感じであんまり好みじゃない。
逆にアルペジオだと厚みが出ていい感じ。

385 :ドレミファ名無シド:03/07/20 01:55 ID:???
保守

386 :Focus-8:03/07/21 04:46 ID:???
UD Stompなんだけど、写真の後ろ(リア)見たら、インプットMonoみたいね。
ギタ−くらいにしか使えないのかな、どう?
サイトにあったサンプル音は面白かったんだが。

387 :ドレミファ名無シド:03/07/21 05:38 ID:???
>>386

もともとギタリストために作られたものですし、内部で何重にも
ディレイをかけるならステレオ入力も無意味、、なのかもしれな
いですね。
発売当初、Sound&Rrecording Magazineで、ミックス時に使用した
レポートとたしかそのサンプル音も付録CDに付いていましたし、
それと同じものがオフィシャルサイトにも載っていますよ。

http://www.music-eclub.com/yamahaguitar/udstomp/how/main05.html

私はギターシンセからのアウトにも繋げてますが、ギターの音以外で
もなかなか面白いですね。

388 :358:03/07/21 05:54 ID:???
>>364-368
実際そのURLに載ってるからさ?>FX-96
フェルナンデスHPのディレクトリ名まで責任もてないよ。

>>375-377
じぶんでバンドサウンドのミックスをやってみると375の言わんとしてる
事も分かると思うよ。ディレイのミックスレベルにしても
ギターアンプから出る音は10に対して1〜5で判断するとしたら
ミックスのときは0.1〜2くらいの幅でやってるしね。

389 :ドレミファ名無シド:03/07/21 23:16 ID:EuMo1M+Z
あのFulltoneからチューブ・テープ・エコーが発表。
今年の夏発売らしい。つうかもう夏だけど。

http://www.fulltone.com/C_S_TubeTapeEcho.asp

390 :ドレミファ名無シド:03/07/21 23:26 ID:???
>>389
なんかでかくない?

まだ日本発売はいつだろう?

391 :ドレミファ名無シド:03/07/22 00:18 ID:???
ディレイ音残してオフれるペダル型はDD20しかないのかね・・

392 :ドレミファ名無シド:03/07/22 00:20 ID:???
>>391
Digitech DIGIDELAYもオフ時にディレイ音が残ります。


393 :ドレミファ名無シド:03/07/22 00:21 ID:???
>>392
ほー、そんなのもあるのか
ありがと!

394 :389:03/07/22 08:56 ID:n0kPhmrX
みなさんおはよう。

> なんかでかくない?

でかいでしょうね。
エコープレックスのコピーだもんね。ちょっとした段ボール箱くらいは
あると思われ。

サイトでは「オリジナルより小さくしたぜ!ソフトケースもつけちゃうぜ!」
とか威張ってるけど(藁)これは担いで運ぶモノじゃないだろうなぁ。

395 :ドレミファ名無シド:03/07/23 21:20 ID:l5+xNjzJ
AD900も生産終了か〜。

396 :ドレミファ名無シド:03/07/24 10:26 ID:???
>>395
今ごろ思うなよ。。

397 :なまえをいれてください:03/07/24 12:55 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

398 :ドレミファ名無シド:03/07/24 16:00 ID:???
>>397
禿同!
だからディレイはやめらんねーよな!

399 :ドレミファ名無シド:03/07/25 22:36 ID:???
BOSS DD-6をJC-120のセンド〜リターソに繋ぐ時-20dbに切り替えるんすよね?
4dbで使ったらどうなるんでつか?
それと、ギター→ディスト→ディレイ→アンプ、と繋ぐのと
どう違うんでつか?試せる手段が無い為教えて下さい。

400 :ドレミファ名無シド:03/07/25 22:42 ID:???
>399
+4dbにしたらディレイへの入力レベルが大きすぎて音が割れちゃうかもね。

 センドリターンはアンプのプリアンプを経由した後の音をエフェクトに
送るためのものだから、ディレイを通った後にプリアンプに入るのと、プリ
アンプを通った後にディレイがかかることの違いだよ。
 といってもわからないのかな?


401 :ドレミファ名無シド:03/07/25 23:27 ID:???
>>400
ごめんなさい、後半の文、もう少し分かりやすくお願いします。

402 :ドレミファ名無シド:03/07/25 23:34 ID:???
>>401
アンプのプリアンプ部分=音の歪み具合やトーンコントロールを
司る部分
 ↓
エフェクトループ
 ↓
アンプのパワーアンプ部分=プリアンプ部分とエフェクトループを経由
した音を、実際にスピーカーで鳴らす働きをする

 という信号の流れになっているんだよ。
 だから、アンプで歪ませる場合はディレイやコーラスをクリアに鳴らし
たいならエフェクトループに繋ぐのが常道。
 でも、JCで内蔵ディストーションをオンにしないのであれば、JC自
体のプリアンプ部分はクリーンな音質が特徴なので、エフェクトループに
繋いだ音とインプット前に繋げた音との差は、他のブランドのアンプほど
には差は出ないね。

403 :ドレミファ名無シド:03/07/26 03:03 ID:???
詳しい説明ありがとうございます。。感謝です!

404 :ドレミファ名無シド:03/07/26 03:08 ID:???
もう一度質問ですが、Line6のDL4やMM4も-20dBで良いんでしょうか?
ちなみに+4dBのやつってどんなのがあります?

405 :ドレミファ名無シド:03/07/26 08:00 ID:???
>>404
Line6のものは-20dbでいいです。

 ラック式エフェクターの多くは楽器から直接入力されるのではな
く、ミキサー等に接続されて出力の大きなライン信号(+4dbが対応)
に対応しています(ものによっては-20dbにも対応できるように入力
レベルを切り変えられるものもあります)。
 ラック式エフェクターでも、最初からギターから入力することを
前提にしているようなもの(ギター用マルチエフェクターなど)は
-20dbでもOKですが、録音/ミックス用に用いられるラック式エフ
ェクターは-20dbに対応していないので、それらをギターアンプの
エフェクトループに繋ぐときは+4dbにエフェクトセンドからの出力
を切り替えて使って下さい。

406 :ドレミファ名無シド:03/07/26 14:04 ID:???
じゃ、ギタリストがただ演奏目的で使う場合-20dbで良いんですね?
有難うございました。

407 :ドレミファ名無シド:03/07/26 14:29 ID:???
>>406

>じゃ、ギタリストがただ演奏目的で使う場合-20dbで良いんですね?

違うって、何読んでるんだ?
「目的」ではなく、その機材ごとの適切な入出力レベルに合わせて
-20dbと+4dbを使い分けるってこと。

408 :ドレミファ名無シド:03/07/26 14:33 ID:???
>>406

>じゃ、ギタリストがただ演奏目的で使う場合

これはが「ギターからの出力を直接その機材に入力する場合」
っていうことなら、その通りだね。スマソ。
 「ギタリストが演奏目的で」
 といっても、必ずしもギターから直接入力するとは限らないし、
それこそ+4db対応のエフェクトループを持ったアンプのループに
入れる場合にはあてはまらないわけで、混乱してしまったよ。

409 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:22 ID:???
コーラス付きのディレイってあります?

410 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:25 ID:???
ルナシーのSUGIZOがライブのギターソロでディレイ結構使ってるけど、
ディレイタイムとフィールドバックはどのぐらいがいいかな?

411 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:25 ID:???
>>409

モデュレーション(ディレイ音の音程を揺らせる機能)付きのディレイ
はある意味でコーラスとディレイを一台で済ませるようなものではありま
す。各社から色々出ています。

 そうではなく、コーラスとディレイを一台に収めたようなものであれば、
マルチエフェクターを空間系専用機として用いればそのように使えます。

 モデュレーション付きディレイを8台同居させたYAMAHA UD-Stompも
そういう使い方は可能です。

412 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:27 ID:???
>>410
その音を聴いているだったら、その聴こえてるとおりに設定すれば
いいじゃないか。

413 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:31 ID:???
>>412
そうなんですけど、ディレイって、
音を伸ばすと音が重なってどんな設定になってるかわかりにくいじゃないですか。
(俺が素人なだけです)
だから詳しい人なら、聞いただけでわかるかなぁと思って。

414 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:37 ID:???
>>411
ありがとうです。
YAMAHA UD-Stomp調べたら結構面白そうですね、試奏してきます。

415 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:38 ID:???
>>413
 なるほど。だったら、ファンの人が多く集まるところで訊いた
ほうが早いと思うよ。

416 :ドレミファ名無シド:03/07/26 19:49 ID:???
>>415
そうですね、そうします。ありがとうございました。

417 :ドレミファ名無シド:03/07/27 11:36 ID:???
皆さんのお勧めディレイは何でしょうか?

418 :ドレミファ名無シド:03/07/27 11:44 ID:???
>>417
過去発言全部読んでみれば参考になるでしょ。

求める音色や機能によって"オススメ"は千差万別だからね。

419 :ドレミファ名無シド:03/07/27 11:46 ID:mF/YqiMF
ローランドのテープエコーRE-150使ってるよ。
オレが好きなサウンドは、
クイーンとか、スティーブ・ヒレッジとか、なんだが、
テープの不安定な感じはやはり、好き。
アナログなら、
エレハモのデラックス・メモリーマン。
ライブではネクストを使ってます。
あと、デジタルは、
ボスのDD-2と、
SDE-1000が好き。

他にも、無名だけど、気に入っている製品は結構あります。


420 :ドレミファ名無シド:03/07/28 01:57 ID:1NY8nU8j
テープエコーってディレイとどう違うんですか?


421 :ドレミファ名無シド:03/07/28 01:59 ID:???
仕組み。ICで遅らせるかテープで遅らせるか。

422 :ドレミファ名無シド:03/07/28 02:04 ID:1NY8nU8j
即レスありがとうございます。
音的にはどう変わるのですか?

423 :ドレミファ名無シド:03/07/28 02:59 ID:???
>>422
テープの音とICの音。
ちなみにDAWでもCPUによって音が変わる。
インテルは堅めで抜けが良い
AMDはハイファイな感じ
PawerPCは甘い音だね。

オススメはクルーソー。

424 :ドレミファ名無シド:03/07/28 03:43 ID:???
>>423
> ちなみにDAWでもCPUによって音が変わる。

CPUにはオーディオ信号全く通ってないのになぜ音が変わる?
完全デジタル処理では当然のことながら音は単なる数字の羅列。
音が変わるとすりゃ演算精度の差か?

425 :ドレミファ名無シド:03/07/28 05:49 ID:???
つられるなネタだろ。

426 :ドレミファ名無シド:03/07/28 06:04 ID:???
浮動小数点つき演算を使った場合、計算結果に微妙に差が出るから音が変わっても不思議ではない

427 :ドレミファ名無シド:03/07/28 11:58 ID:veFgnxjT
ディレイ安い割にいい音鳴らすやつないですか?

428 :ドレミファ名無シド:03/07/28 12:03 ID:???
>>427
楽器屋にある一万前後のディレイを
片っ端から試走しる!

429 :ドレミファ名無シド:03/07/28 14:32 ID:???
>>427
グヤトーンのマイクロシリーズ、
アイバニーズのトーンロックシリーズ

430 :ドレミファ名無シド:03/07/29 15:55 ID:AgKQzpX2
すいません、ちょっとお聞きしたいんですが、
BOSSのDD-20ってタップテンポで符点8分できますか?
Line6 DL4はできないんですよね?
教えてくださいませ。。。

431 :ドレミファ名無シド:03/07/29 16:18 ID:???
>>430
勿論OKだよ。
BPMを指定しておいて、ディレイタイミングも音符やタップで指定できる。
付点は2分、4分、8分がある。
3連もあるよ。

432 :430:03/07/29 17:37 ID:AgKQzpX2
>>431
レスありがとうございます〜!!
例えば、あらかじめディレイタイミングを符点8分に設定しておけば、
テンポをタップで変化させても符点8分のタイミングで鳴ってくれるんですか?
質問ばっかでごめんなさい。良かったら教えてください。


433 :ドレミファ名無シド:03/07/29 19:36 ID:???
>>432
ディレイが鳴るタイミング(付点8分など)は固定させておいて、
テンポ(BPM)だけ曲に合わせて自在に変化させたいってことでしょ?
出来るよん。
4つまでならパッチとして各種設定を記憶させられるから、
その都度いちいち新しくテンポ入力しなくても、
事前に4つまで記憶させておいて右スイッチ踏んで切り替えるだけで
一発でそのテンポ&ディレイタイムに切り替わるから便利だよ。

あとタップ入力も出来るから、曲が始まってからそのテンポに合わせて入力すれば
生バンドで少々テンポが打ち合わせと違っても対応できるという利点もあるね。
ボスの安いフットスイッチ(FS-5U)を別途買って繋げば、特にタップ入力はすごく楽だと思います。
まあその辺の一般的な機能はDD20でも大抵の事は出来ますよん。

434 :430:03/07/29 21:58 ID:AgKQzpX2
>>433
そうです、そうです、そういうことです!!
それならライブとかでもかなり使いやすいですよね。
丁寧に説明してもらっちゃってホントにありがとうございます!!
たぶん買うと思います!!

435 :ドレミファ名無シド:03/07/30 02:30 ID:???
DD20ってディレイレベル最大にしても原音と同じ音量にならないですよね?

436 :ドレミファ名無シド:03/07/30 10:54 ID:???
>>435
ちゃんと同音量のディレイが返って来るよ。当たり前だけどw
巷によくあるディレイ一音だけ鳴らして「8分フレーズ弾く→16分フレーズ」のディレイ早弾き奏法とか、
U2のエッジのようなリズミックなディレイカッティングとかやりたいんでしょ?
普通に出来るよ。
但しtoneは上げた方がより聴感上の粒を揃えるのに有効なので試してみてね。


437 :430:03/08/01 22:38 ID:bof3mdk4
ついにDD-20買いました〜!!!
うれしい!!楽しい!!かなり満足です。
操作もラクだし、TONEの効きがいいので音作りもしやすいです。
いろいろと教えて下さった方、ありがとうございました!!

438 :ドレミファ名無シド:03/08/01 23:41 ID:???
>>437
おめでとう
末永く愛してやってね

439 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:21 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

440 :ドレミファ名無シド:03/08/02 11:09 ID:???
>>437
そんなに良いのか

441 :ドレミファ名無シド:03/08/03 00:50 ID:???
俺は2週間もたずに売っちゃったw

使いズらー

442 :ドレミファ名無シド:03/08/03 12:53 ID:???
>>441
使いやすいよ。

443 :ドレミファ名無シド:03/08/03 13:51 ID:???
BOSSのRV−3は結構使えるよ。

デジタル・リヴァーヴ/ディレイ。

444 :ドレミファ名無シド:03/08/03 15:42 ID:???
>>442
いやいや、でかいし、フットスイッチ繋がないと気分的に使えないし
だったらDD-6とアナログディレイを2つ使った方が良いよ。
実際そうしたけど。

445 :ドレミファ名無シド:03/08/03 16:27 ID:Usmk+fSE
>>419

スティーブ・ヒレッジが好きなオレは、
やっぱ、テープ・エコー。
ローランドのだけど、動作も意外に安定しているし、
ノイズも少ないよ。

チャーが、テープ・エコーをプリ・アンプ代わりにしていた時期があったけど、
メーカーなんだっけ?

446 :ドレミファ名無シド:03/08/03 17:00 ID:???
ワトキンスってメーカーのコピーキャットって機種 > チャーのテープエコー

447 :ドレミファ名無シド:03/08/03 17:33 ID:???
>>444
その気持ち分かる!
だいたいあのツインペダルシリーズ自体使いにくい。

448 :ドレミファ名無シド:03/08/04 18:49 ID:???
現行ディレイでトゥルーバイパスなのってありますか?
歪み系なんかだとよく見かけますが、ディレイだとLine6 DL4以外で見かけないもので…
# でもDL4は”なんちゃってトゥルー”て過去LOGにあったしぃ

だれかご教授ください。

449 :ドレミファ名無シド:03/08/05 00:51 ID:???
>>448
"今"のメモリーマン。

450 :ドレミファ名無シド:03/08/07 01:12 ID:???
DD-6買ったあげ

451 ::03/08/07 06:58 ID:???
音がクリーン過ぎない?

452 :ドレミファ名無シド:03/08/07 09:00 ID:???
とは?

453 :ドレミファ名無シド:03/08/07 09:44 ID:???
でもまぁ、DD-6とカールマーチソのアナログディレイ使ってるから気分次第で。


454 :ドレミファ名無シド:03/08/08 15:32 ID:???
>>443
切り替え時に音切れするのが痛い・・。


455 :ドレミファ名無シド:03/08/09 08:29 ID:???
音切れするんじゃダメ


456 :ドレミファ名無シド:03/08/13 10:19 ID:FAZVD5ss
ROCKMANのコーラスget!!
あう〜、すごく奇麗な音だ。早くかっとけばよかったw





457 :ドレミファ名無シド:03/08/13 11:45 ID:???
あれは素晴らしいね

458 :ドレミファ名無シド:03/08/15 04:46 ID:???
AD-900売ったあげ

459 :山崎 渉:03/08/15 22:06 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

460 :山崎 渉:03/08/15 22:47 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

461 :ドレミファ名無シド:03/08/19 03:17 ID:???


462 :ドレミファ名無シド:03/08/19 06:35 ID:???
よく、
Line6のMM4は偽者スルーバイパス!音痩せ酷い!とか言われてるけどさ、
DM4やAM4、DL4なんかはどうなのさ?同じでつか?

463 :ドレミファ名無シド:03/08/19 07:20 ID:???
>>462 その辺は全部同じでつ。なんとかなりゃいーのにね。

464 :ドレミファ名無シド:03/08/19 12:48 ID:???
じゃ、全部使ったら(ry

465 :ループ用ディレイ:03/08/19 14:15 ID:???
ループ用ディレイを買おうと思います。
ギターやベース用に演奏しながら足で操作でき、
1フレーズのループを考えています。
録音時間は4,5秒あればよさそうだと思っていますが、
20秒くらいあると幅が広がるのでしょうか。

BossのRC-20、AkaiのHeadrush、Zoomのマルチの他に
チェックしておいた方がよいものがあったら教えてください。

できたら上述のやつも含めて長所短所も教えてもらえると助かります。
ちょいと店頭で音出ししただけでは操作感わかんないですよね。

往年の名機は入手が不安定そうなので、新品を買おうと思いますが、
語っていただくのは歓迎します。現行品との比較があるとより助かります。

466 :ドレミファ名無シド:03/08/19 14:16 ID:???
ディレイはラックの方がいいんですか?

467 :ドレミファ名無シド:03/08/19 14:56 ID:dndqEnjH
>>465
BOSSのDD-20ギガディレイが良いんじゃないでしょうか?
サウンドオンサウンドは勿論、エコー風、ループサンプラー、
タップテンポも単体で出来ますしね。僕はそんなに使わない事が
発覚してしまったので買って10日で手放してしまいましたが。

468 :DeuceTone:03/08/19 20:30 ID:???
>>465

>>467が挙げているDD-20はループ作成用としては操作感は
あまりよろしくない。多機能ディレイとしてはよいものだ
けどね。
 
 ループ作成用として操作感がいいのはline6 DL4ですね。
14秒ちょいループ作成が可能だから、4.5秒でついうっかり
タイムオーバーしてしまう危険もない。
 AKAI HEAD RUSHは音質も操作感もよいが、8秒を過ぎると
音を重ねられなくなるのがちょっと困るね。
BOSS RC-20はループ作成&終了のタイミングが、BOSSのフット
スイッチでは微妙に決め辛いと感じるかもしれない。ただし、
あらかじめ作成しておいたループを何度でも呼び出せるメリット
は他にない利点。

ループ作成に関しては
>>67
>>242
>>325
を参照してください。



469 :ドレミファ名無シド :03/08/19 22:08 ID:???
マクソンのモジュレーションディレイってどんな効果が
得られるんですか?興味あるんですが、全然見かけません・・・。

470 :ドレミファ名無シド:03/08/19 22:19 ID:???
>>469

モデュレーションディレイは、ディレイ音のディレイタイムを周期的に前後
させることで、ディレイ音がコーラスやフランジャーのエフェクト音のよう
に音程が揺れるようにできるディレイです。
ディレイタイムが長くなったコーラス/フランジャー、ということもできま
す。

 モデュレーションディレイはマクソンの旧機種以外にも、多くの
マルチエフェクターに内蔵されていますし、ディレイ音にモデュレ
ーションをかけられるディレイはいろいろありますから、効果自体
はそれらを試奏すればすぐわかります。別に、マクソンの旧機種を
わざわざ探さなくても、現行のそういう機種のほうが音質的にも良
好でしょうね。

471 :ドレミファ名無シド:03/08/20 01:41 ID:???
逆にいえばコーラスやフランジャーってのはモジュレーションディレイの一種なんだよね。
単体機種はコーラスやフランジャーにしかならないようにディレイのフィードバック回数
やらディレイタイムやらを一定以上には可変できないように制限されたものと思えばよいかと。

フィードバック回数が多くてディレイタイムが短いのがフランジャー、
ディレイタイムが長くてフィードバックが一回だけなのがコーラスなわけだし。
単純に言うとそういう違い。細かく言うともっと違う点があるけど。

ラック式の本格的なディレイ単体機でも普通にコーラスとかフランジャーが入ってるのはそういう理由。
モジュレーションディレイ音と原音が混ざったときに生じる音質変化がこれらのエフェクト効果を生んで
るんだけど、原音をカットしてモジュレーションディレイ音だけを再生するとJC-120でいうところのビブラート
になる。

あ、調子に乗って聞かれてないこと書いちまったい。
知識をひけらかしたいお年頃のおっさんの戯言です。許してくれい

472 :ループ用ディレイ:03/08/20 10:21 ID:???
>>468 >>467 どうもです。
line6 DL4は、読んでるときには意識してたのに、書くとき忘れてました。
RC20がちょいと特殊なんですね。10+1フレーズですか! 操作感がよければ重宝しそう。

473 :469:03/08/20 22:25 ID:???
>470-471さん
なるほど、ディレイタイムを動かしてくれるんですね。
音程が周期的に変わるようなディレイを
単体で探しているんです。その一部分をループさせて使います。
プラグインで試したレキシコンがイメージに近かったです。
単体のコンパクトでなにかおすすめ
ありますでしょうか?

474 :ドレミファ名無シド:03/08/21 01:19 ID:???
音程を変えたいんだったらディレイタイムを長くしてモジュレーションかければグニョグニョになるよ。
ディレイタイムをそこそこ長くできるようなのを探せばいい。
コンパクトのコーラスはディレイタイム設定できないだろうから、本当はラックのモジュレーション
ディレイとかが良いと思うんだけどね。

475 :ドレミファ名無シド:03/08/21 21:27 ID:???

GuyatoneのTD-X(Tube Echo)ってどんな感じですか?
誰か使用してる人いますか?



476 :473:03/08/23 02:43 ID:???
>474
やっぱりラックのがおもしろいこと出来るかもしれませんね。
ループの出来るKORG DL8000Rが気になってます。
あとVESTAXのDGG-1探してるんですが、これかなり変なんですかね・・・。

477 :ドレミファ名無シド:03/08/23 16:24 ID:???
Line6のDL4に入っているSWELL DELAYを
他の機材で再現するとしたら、どうすれば近いですかね?
PHASERとDELAYとか?ディレイ博士教えて下さい!

478 :ドレミファ名無シド:03/08/23 16:33 ID:???
swell delayというのがどういう音なのか分かれば


479 :ドレミファ名無シド:03/08/24 00:13 ID:???
>>477

DL-4にはSwell Delayというモードはありませんが?

480 :ドレミファ名無シド:03/08/24 04:29 ID:???
推理!フィルターでこもっていくディレイ!???

481 :ドレミファ名無シド:03/08/24 15:23 ID:???
>>475
ディレイに真空管って意味あるのかな?

482 :ドレミファ名無シド:03/08/24 18:25 ID:???
あるよ。エコープレックスの真空管バージョンがその代表。
現行の真空管使ってるディレイはそれに少しでも近づけようということだろうな。


483 :ドレミファ名無シド:03/08/26 11:33 ID:???
>>482
エコープレックス(真空管)のメリットは、OFF時のブースト。
現行のDelayは、できるんですね!?

後は、真空管独特の倍音とかもあるのかもしれないけど、
オケに入れば、シュミレータでも十分だと思います。


484 :ドレミファ名無シド:03/08/26 19:04 ID:???
ブーストよりやっぱりエコー音が真空管独特の倍音を含む方が主なメリットなんじゃないかな。

オケに入れればシミュで十分というのは半分同意だけど、それを言ったら何でもシミュで十分。

485 :ドレミファ名無シド:03/08/27 14:37 ID:???
こいつはAD-900一体何個買ってんだ?
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=minimc1

486 :ドレミファ名無シド:03/08/27 14:48 ID:???
>>485
業者でしょ。アメリカではAD-900高いから、向こうに売ってるんじゃないの?


487 :ドレミファ名無シド:03/08/28 03:15 ID:???
エフェクト切ったとき、残響は残るのってありますかね?

488 :ドレミファ名無シド:03/08/28 10:28 ID:???
デジテックのディレイがそうだってこのスレのどっかにカキコある
と思うよ。

489 :ドレミファ名無シド:03/08/28 15:45 ID:???
えっ?AD-900は残響音残んなかったっけ?

490 :ドレミファ名無シド:03/08/28 16:23 ID:???
この場合の残響って、ディレイをオフにした時も、オフにする前の音のフィードバック音は
残り、そのフィードバック音がなくなった時点でディレイが完全にオフになるってことだよな?
少なくとも機械式スイッチで単純なバイパスさせるやつはその意味での残響は残らないよ。
考えれば分かるだろ。

491 :ドレミファ名無シド:03/08/29 01:34 ID:???
>>490
おまい、つられてるぞ?

492 :ドレミファ名無シド:03/08/29 01:44 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

493 :ドレミファ名無シド:03/08/30 02:50 ID:???
>>492
ワラタ

494 :ドレミファ名無シド:03/08/30 16:21 ID:???
Line6のPOD XTやVettaに入っているバブルエコー、スウィープエコーを
エフェクト専用機で出して欲しい。緑のヤツには入ってないんだよね。

495 :ドレミファ名無シド:03/08/31 04:46 ID:???
どなたかディレイ用のワーミーXP-300、スペースなんとかという、
金色のヤツ使ったことある人いますか?、どんなことが出来るんでしょう?。
某オークションで発見したんですが、
これはもう廃盤なのでしょうか?御存知の人いたら教えてください。

496 :ドレミファ名無シド:03/08/31 05:07 ID:???
カールマーチンのディレイつかってるひといますか?

497 :ドレミファ名無シド:03/08/31 07:13 ID:???
>>495
XP300使ってました。とっくに廃盤です。
ディレイじゃない(ディレイを用いた音色ではありますが)ですね。
簡単に言うと、ピッチシフター系と揺れモノ、フィルター系、ディレイ
を複合させて、ギターシンセ的な音をつくるもので、シンセのPAD系音色
的な音が色々出ます。
 たとえば、スローアタック系(BOSS Slow Gearなど)+ピッチシフター
+コーラス+オートワウ+ディレイ+リバーブを思い切りエフェクト音の
みのWETな音色にしたような感じで、もはや原音などまったく関係なくなり
ますね。90年代クリムゾンでのアンビエント的な部分の音色みたいなのを
ちょいとやるには便利でしょう。
 プリセットを選択して使い分けることしかできないので自由度は無いし、
ギターシンセやBOSSのGKエフェクトと既存のディレイやピッチシフターを
用いたほうがよっぽど音色の幅は拡がるので手放してしまいました。
 逆に、シンセ的な音をちょっと使いたい、という程度ならあると便利な
こともあるでしょう。


498 :ドレミファ名無シド :03/08/31 08:10 ID:kxgrWZON
LEXICONのMPX550買いました。
80年代のメタルが好きな私なら断然これかなーって。
当時、皆PCM41や42だったけど、高くて買えんかったですし・・・
MPXは、安価ながら暗〜い、りバーブキャラはキッチリ出てると思います。
又、キャラ的にオケに混ざりやすいのも一つの特徴だと思います。
どうしても41や42の音が欲しいなら、プラグイン(PSP42)
という選択もありなんでしょうけど・・・つーかこっちも買います。


499 :ドレミファ名無シド:03/08/31 10:00 ID:VLCsE9eE
ボスとLINE6の緑のディレイはどっちが優れものだろう。
俺的には6の方かと思うけど。今度買うけど、いまいち
迷うな。

500 :ドレミファ名無シド:03/08/31 10:05 ID:???
>>499
LINE6の方がいろいろ楽しめる。

DD-6は機能は良いが、音が綺麗過ぎて個人的にはイマイチ。


501 :ドレミファ名無シド:03/08/31 13:23 ID:???
ちょっと悩んでるんですが、
BOSS DD-6をエフェクト音のみ出力するように改造って出来ますかね?
入力のダイレクト音を出したくないので、DD-5までは、DD-5の前に
ボリュームをゼロにした別のエフェクターをつないでループ作ったあとは
それで入力音を消してたのですが、このやり方だとDD-6のサウンドオン
サウンドオンが使えない・・・。なにかアイデアありますでしょうか?

502 :ドレミファ名無シド:03/08/31 15:28 ID:???
持ってるが、たしか入力Bに入れて、出力A、Bでステレオだすと、
Aアンプはダイレクト音、B音はディレイ音のみになるよ。

503 :501:03/09/01 04:40 ID:???
>502さん
ありがとうございます!出来ました。
Aの方がエフェクト音だけになりました。
本当助かりましたー。

504 :ドレミファ名無シド:03/09/01 04:41 ID:???
<<497
ありがとうございました、参考になりました。

505 :502:03/09/01 05:33 ID:???
>>503
それは良かったですね^^

>>496
使ってますよ。MAXONのAD-900を流行に乗って買ってはみたものの
どうも好きになれず、こっちを買いました。
良いディレイですよ。エコー感が強いかな?
結構ユーザー少なそうなんで使ってます。正直流行って欲しくないなぁ…

506 :ドレミファ名無シド:03/09/01 10:00 ID:???
ディレイ

507 :ドレミファ名無シド:03/09/02 22:49 ID:ek7LJYzm
ここをみてDigitech DigiDelayを買いました。なかなかいいです。
フィードバックつまみでループさせることができるのが便利です。
何回か音を重ねてから、ソロをかぶせたりおもしろいですよ。
今まではDD-3、ダンエレ(小さいやつ)と幕村のAD-9(復刻もの)
を使ってました。
あっ、AD-9ってがんがん発振するんですよ。

508 :ドレミファ名無シド:03/09/04 06:43 ID:???
>>507
http://www.rakuten.co.jp/chuya-online/142230/164288/153029/
これですか?


509 :507:03/09/04 22:51 ID:kItNwjWY
>508
そうそれです。
ルックスよくないし、塗装がちゃちくてすぐはがれますけど(W
けっこう使えると思います。
DD-6より安いですし。

510 :ドレミファ名無シド:03/09/04 23:09 ID:???
トゥルーバイパスのディレイって何がありますか?

511 :ドレミファ名無シド:03/09/04 23:47 ID:???
>>510
>448-449

512 :ドレミファ名無シド:03/09/05 01:57 ID:???
リフやオブリガードでのダブリング用にディレイを探してます。
何かいいのありますか?

513 :ドレミファ名無シド:03/09/05 07:07 ID:???
>>512

別になんでもいい、と言いたいとこだが、
敢えて云うと、Rocktronから最近出た「Short Timer」ってのが
ダブリングなどの短いディレイタイムでの使用で気持ちよく使え
ます。価格も1万円くらいで手頃です。

514 :ドレミファ名無シド:03/09/06 01:25 ID:???
↑探してみます。


515 :ドレミファ名無シド:03/09/06 16:00 ID:???
DD−6みたいな人工的な音ではなく、原音をただ繰り返すディレイはありますか?


516 :ドレミファ名無シド:03/09/06 16:07 ID:???
>>515
わけがわからない。

517 :ドレミファ名無シド:03/09/06 16:36 ID:???
>>515
DD-6はむしろ原音をただ繰り返すタイプだと思うがな・・

518 :ドレミファ名無シド:03/09/06 16:41 ID:???
多分デジタルディレイのあの綺麗過ぎる音がイヤなんだろう

519 :ドレミファ名無シド:03/09/07 01:31 ID:ploR+6ul
MAXON AD-900が出るまではみんなそういうこと言わなかったろう?

520 :ドレミファ名無シド:03/09/07 03:07 ID:r9ndFIeJ
UD-STOMPの良さを教えて

521 :ドレミファ名無シド:03/09/07 03:19 ID:???
↑前に戻って全部読め。

522 :ドレミファ名無シド:03/09/07 12:50 ID:???
>>475
これか?
http://www.chuya-online.com/product_info.php?cPath=28_72_122&products_id=2007

523 :ドレミファ名無シド:03/09/13 00:01 ID:Q9tOkKsJ
age

524 :Focus-8:03/09/14 10:04 ID:???
昨日、UD-STOMP手に入れた。
3時間位ギタ−に繋いで遊んでた。
飛び道具としても、普通にディレイとしても
使えそう。シンセに繋いでも面白い事になりそう。

525 :ドレミファ名無シド:03/09/14 12:55 ID:???
テクノ系で使えそうな感じだよな。

526 :ドレミファ名無シド:03/09/14 13:23 ID:Qo78JJz6
UD−STOMP漏れも欲すぃ。
ただ、DQNな漏れには使いこなせないじゃないかと(w

527 :499:03/09/14 13:47 ID:lQLfmLEh
かなり遅レスですが、500さん有難う。
やっぱそうだよねえ。

528 :ドレミファ名無シド:03/09/14 15:56 ID:???
UD-STOMP扱い方はマスターした。
ただモノラルで使うんだったらこのディレイならでは!
ってのが半減かな。その半分でもかなり使えるディレイだけどね。
操作性、特に切り替えを向上してくれるとありがたい。

529 :ドレミファ名無シド:03/09/17 05:44 ID:???
>>528
音痩せ、ノイズ、デジタル臭などマイナスポイント無いですか?

530 :ドレミファ名無シド:03/09/17 06:00 ID:???
ノイズは少ないというか、木になったことはない。
音痩せもエフェクターを繋ぐという上では許容範囲内、微々たるもの。
バンドのアンサンブル内でも埋もれないよ。
デジタル臭は設定次第でどうにかなるけど(アナログディレイ風とか
リバーブ/エコーとかね)、ある意味デジタルディレイの結晶だから
そのデジタル感が良いと言う面もある。
ノーマルな使い方も勿論可能だけど、これにしか出来ない使い方を
研究した方がディレイについて造詣が深まると思うよ。
アンプヘッドのSEND/RETURNにも対応しているのも良いね。
DL-4(or Echo Pro)とUD-STOMPの二つがあれば、相当遊べると思う。
漏れはこれプラス、tcも使うけど。

531 :ドレミファ名無シド:03/09/17 13:16 ID:???
それよりUDは、一部メニューの階層が深すぎてわかりにくいような気がする。
あと、漏れ的にはラックに収めやすい形だとうれしかったんだが。

でも、こいつは面白いから許すよ。

532 :ドレミファ名無シド:03/09/18 05:15 ID:???
DD20最強

533 :ドレミファ名無シド:03/09/18 06:05 ID:???
DD20廃棄

534 :ドレミファ名無シド:03/09/18 08:06 ID:???
その間わずか50分。

一体何があったのだろうか…。

535 :ドレミファ名無シド:03/09/19 00:59 ID:Jm9aKRoV
ARIOSのアナログディレイ、学生におすすめ。
リーズナブルなうえに十分クレイジーに発振します。

536 :ドレミファ名無シド:03/09/19 03:28 ID:???
>>530
じゃ普通にBOSS DD-6みたいにも使えますか?
モジュレーション系もアナログディレイもいらない(必要無い)ですか?

537 :ドレミファ名無シド:03/09/19 04:59 ID:???
ARIOSって何ですか〜?

538 :ドレミファ名無シド:03/09/19 06:41 ID:???
アノログ・ディレイのお勧めはどんなのがありますか?



539 :ドレミファ名無シド:03/09/19 06:49 ID:???
レスがあまりにも安直化してきて、答えるのが面倒になってきました。
すみません。

540 :ドレミファ名無シド:03/09/19 10:28 ID:???
てゆうか>>536-538みたいなのって、このスレ的には放置でそw?

541 :ドレミファ名無シド:03/09/19 16:23 ID:???
>>537
ARIONだ間違い
逝ってきます

542 :ドレミファ名無シド:03/09/21 00:45 ID:???
>>530
でもヤマハっていうブランドがネックなんだよなぁ…
良いもの作ってるってのは分かるんだけど今まで1個もエフェクター
買った事ない。

543 :ドレミファ名無シド:03/09/21 00:54 ID:???
>>542
 今日もライブでUD-STOMP使ってきたとこです。
食わず嫌いは良くないな。たしかに良くも悪くも独自路線を行く
メーカーだから、好き嫌いが別れる製品が多い。
DGといい、UDといい、他社とまったく違うコンセプトの製品だから
「○○に似てる」って音がしないモノだしね。
だからこそ、BOSSやMaxonには無い面白い個性を持った製品は多いよ。
往年のコンパクトエフェクター「PSE」シリーズのフランジャー
やコーラスはBOSSなどに比べてえぐくていまも愛用者はいるし、
同リーズのアナログディレイは音太くてファンは多いよ。
(マルチバンドディストーションとか)歪みモノは外れ多いけ
ど、空間系では往年のSPXシリーズとか名機だしね。


544 :ドレミファ名無シド:03/09/21 03:05 ID:???
ライブでステレオで使うの?セッティングに時間取りたくなし。
面倒臭がりやな俺はモノラルで使いたいんだがどうかな?

545 :ドレミファ名無シド:03/09/21 04:04 ID:???
>>543
あはは。おれPSEのコーラス使ってるよ
しかもSPX90まで使ってるしw
ああいう癖ってなかなか継承者無いね。

546 :ドレミファ名無シド:03/09/21 10:54 ID:???
>>544

昨日はモノラルで使いました。バンドの編成にもよりますね。
上モノが多いバンドではステレオにしないほうがいいときも
ありますし。
アンビエント系やったり、ギタートリオの時はステレオでや
りたいですね。

547 :ドレミファ名無シド:03/09/21 21:56 ID:???
>>546
モノラルで使ったときアンプのセンドリターンでつか?それともインプットの前(他エフェクターの後)っすか?

548 :ドレミファ名無シド:03/09/22 00:49 ID:y4GRPVGY
ここで聞くのもへんな話ですが、
マルチにはいっているディレイ、コンパクトものとくらべてどうなんでしょう。
ちなみに、家にあるのはkorg px4ですが・・・


549 :ドレミファ名無シド:03/09/22 17:10 ID:vrZFXfuS
age

550 :ドレミファ名無シド:03/09/23 00:11 ID:???
>>547

543です。
アンプのセンド&リターンに繋ぎました。やっぱりUD-Stompくらいにな
るといくらクリーンなアンプでもインプットに繋ぎたくないですね。
ちなみにアンプはFenderです。


551 :ドレミファ名無シド:03/09/23 09:51 ID:GTGxyBqK
line6 DL4ってフレーズ(リフ)などを録音しておいて、あとから再生とかできるんですか??
全くの初心者で申し訳ないです。。

552 :ドレミファ名無シド:03/09/23 10:32 ID:???
>>551
できます。


553 :ドレミファ名無シド:03/09/23 11:18 ID:GTGxyBqK
レスありがとございます。
他になんか変わった使い方とかってありますか?
よければ、色々教えてください。。

554 :ドレミファ名無シド:03/09/23 11:20 ID:???
>>553

このスレッドの過去発言を読めばわかるよ。

555 :ドレミファ名無シド:03/09/24 07:07 ID:???
>>553
漬物石にしる

556 :ドレミファ名無シド:03/09/24 11:54 ID:???
>>553 藻前、思いっきりDQN認定なw

557 :ドレミファ名無シド:03/09/25 04:33 ID:???
デジタルディレイでテンポとあわせる時、割り出した数値の小数点以下は
切り捨ててる?それとも繰り上げてる?

558 :487:03/09/25 16:03 ID:???
過去ログ読んだのですが、エフェクトオフにした後、残響が残るのって、
デジテック、ボスDD−6以外でありますか?line-6は残りませんか?

>>489
今度、試してみます。




559 :ドレミファ名無シド:03/09/25 22:21 ID:???
>>558
Line6 DL4は、電源投入時のプラグの挿し方で、「True Bypass(但しリレー式)
だが、オフ時にエフェクト音は残らない」か「TrueBypassではないが残響音が
オフ時に残る」かどちらかを選択できます。
 詳しくはLine6のサイトに置いてあるDL4のマニュアルもしくは店頭で日本語の
マニュアルを読ませてもらって確認してください。

560 :ドレミファ名無シド:03/09/26 06:49 ID:???
>>558
DD-20も残響残ります

561 :地震がキタ道民:03/09/26 13:08 ID:???
昨日このスレ見てたらすげーUD-STOMPが気になって、
札幌の楽器屋色々あたったけどどこも在庫無かった(;´Д`)
試奏できないのは辛いと思ったけど、我慢できなくなって
音屋で注文しちゃったよ。
地震で到着遅れるのかな〜。・゚・(ノД`)ヽ

562 :558:03/09/26 23:21 ID:???
>>559
ありがとうございます。
TrueBypassの選択って、音質変わりますか?
質問つづきですいません。
もしお使いでしたら教えてください。

>>560
DD−20気になっているのですが、
ここでの評判はいまいちですね・・

563 :ドレミファ名無シド:03/09/28 19:43 ID:O22JcOy1
yamaha ad-10ってのは相場いくらくらいですかね・・・。


564 :ドレミファ名無シド:03/09/28 22:04 ID:???
>>562

>TrueBypassの選択って、音質変わりますか?
私はとくに音質差は感じません。TrueBypassといってもリレー式ですから
アナログエフェクターを9pinのフットスイッチで+,-両方とも完全にスルー
させる回路ではありませんから、Line6のいう「TrueBypassか否か」による
音質差を過度に意識する必要はないと感じています。それよりも使い勝手の
良さで選んでいますので>DL4

DD-20はけっして悪いモノではないですが、ここでの評判がいまいちなの
は、
・機能的に、UD-StompやDL4といった先行する多機能ディレイに比べ
 さほど先進的な部分が見られない。
・より低価格の同社DD-6で十分というユーザーが多い。

 といったところではないかな。
 悪くはないんだけど、DL4やUD-Stompからけっこう後でDD-6のすぐ後という発表のタイミングもあって、
よっぽど他のディレイには無い凄い機能でも無い限り、目立たない存在であっても仕方ないというと
ころかと。



565 :562ではないが:03/09/30 13:30 ID:???
>>564
実は俺もDD-20にするかDD-6にするか最近悩んでたんだよね。
参考になったよありがd


566 :562:03/10/01 18:56 ID:???
>>564
丁寧な解説、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

567 :ドレミファ名無シド:03/10/02 01:01 ID:???
boss dd-2ってどうですか?中古で購入考えてますけど…

568 :ドレミファ名無シド:03/10/02 01:10 ID:???
>>564
DD-6の音が綺麗過ぎて鬱陶しいです。
DL4かダンエレ・リールテープエコーか、
エレハモデラックスメモリーマンにすれば良かった。

569 :ドレミファ名無シド:03/10/02 07:46 ID:???
>>567

基本的にDD-3と変わらないよ。
DD-2発表後に部品の価格が安くなって、価格改定したのがDD-3だからね。

でも、DD-3もロングセラーなので初期DD-3と現行DD-3が違うかどうか?
まではわからん。経年変化もあるだろうしね。
どちらにせよ、10年以上経ったDD-2に1万数千円も値が付いているのは
疑問。それならDD-3で十分とは思うよ。
現行DD-3以下の値段で出てて、弾き比べて音が気に入ったなら買っても
いいと思うけど。

570 :ドレミファ名無シド:03/10/02 09:32 ID:???

確か基盤がコンパクトになったとか、そんな違いだよね。

571 :ドレミファ名無シド:03/10/02 09:55 ID:???
多分これはガイシュツじゃないと思うのですが。。。
残響音の塊がいつまでも尾を引くようなフィードバックの長ーいリバーブを探しています。
外部Expペダルで、リバーブ量を逐次連続可変できれば文句なしなのですが、
そんな使い方に最適なエフェ(ラックでもコンパクトでも)ってありますでしょうか?

572 :ドレミファ名無シド:03/10/02 18:34 ID:???
>>571

UD-Stompですな。
ヤマハのUDStompのページのサンプルサウンドで聞けるプリセットにそういう音も入ってるよ。

573 :ドレミファ名無シド:03/10/03 01:29 ID:???
>>571
リバーブだけなら、DIGITECHのXP-400が最強。
ペダルもついてるから、楽に量をリアルタイムで変化させられます。

574 :ドレミファ名無シド:03/10/03 01:54 ID:???
>>569
THX!¥7000でしたら買いですか?

575 :571:03/10/03 11:26 ID:???
>>572-573
レスありがとです。
UDは多機能過ぎ&綺麗なリバーブレータはなかなか見つからなかったので、
しばらく悩んでたんですが、この際なんでリバーブレータも地道に探して、
2つを比較してみようかと思います。
これでだめならTC、アレシス、レキシコン等ラックもの+ペダルにします。

576 :ドレミファ名無シド:03/10/04 09:44 ID:???
>>574

7000円なら、DD-3の中古相場よりもずいぶん安めだから、
悪くないんじゃないかな?


577 :ドレミファ名無シド:03/10/04 22:25 ID:???
カールマーチンディレイラどうなの?

578 :ドレミファ名無シド:03/10/04 23:52 ID:???
DD-20イイと思う。
おれの耳がダメなだけ?

操作難しいけど。
おれがアホなだけ?


579 :ドレミファ名無シド:03/10/05 00:12 ID:???
>>578
 音色のクリアさは良いですね。ただ「DD-5の痩せた音→DD-6での
音色向上」の後だけに、あんまりインパクト無かっただけ。基本的
には、「DD-6にプログラミング機能やいろいろな機能が付加された
もの」なわけだから。>DD-20

 操作はたしかに煩雑だね。DL4なんかに比べると面倒。

580 :ドレミファ名無シド:03/10/05 00:51 ID:???
私はBOSSのRDD-10つかってますよ
最初DD-6買おうと思って楽器屋逝ったんだけど中古でもDD-6は9800円しててさ・・・ちょっと・・・う〜んとおもってたら
その横にRDD-10が3500円で売ってたもんで思わずためし弾きついでにDD-6も
DD-6は確かに綺麗なんだけど・・・・なんか綺麗過ぎって感じで気持ち悪かったし
値段的にも・・・だから結局RDDにしちゃいました

飛び道具としても使えて大変重宝してますよ〜

581 :ドレミファ名無シド:03/10/05 01:30 ID:???
オレはDD-20買ったよ。
新品でDD-6買うなら値段も大して変わらないしね。
まぁ、それだけだけど。今は繋いでないけど。。。


582 :ドレミファ名無シド:03/10/05 22:40 ID:???
>>581
・・・・・・・・繋いでへんのかい!

でも俺も悪くないとおもうぞDD-20は。
あれじゃなきゃ駄目という決定打に欠けるのは否めないが、とりたてて欠点もない。
強いて言うならあの機能であのサイズはちょい大きすぎかも。
ケースの空きスペースの余裕がない時はあのサイズでもデカいからね。
あれ一個で2種類のセッティング、パッチを切り替えられるのは便利だし、いいとは思う。

583 :ドレミファ名無シド:03/10/09 02:03 ID:???
漏れはDD-20買ってすぐ売ってしまった。
事実使えるな。。と思ったんだけど丁度其の時、
『けっ、デジタルなんか…』とか『アナログまんせー!』
とか逝っていた時期だったので。もっと自分に正直になってれば
良かったと思います。
今ではその後他メーカーからたくさんディレイ買いましたが
DD-6に落ち着きました。



本当はT-rexレプリカが欲しいですが。アレは小さな匡体に左に
オンオフスイッチ、右にタップテンポってのがたまんないっす。

584 :ドレミファ名無シド:03/10/09 16:47 ID:???
>>583
レプリカ試奏はした?
おれは数少ない試奏レポ見た限りではあまりそそられないのだが。。

585 :ドレミファ名無シド:03/10/10 12:08 ID:???
>>584
試奏したよ。
確かに、あの値段でこの音?だったらDD-6の方が良いジャン?
って思う。けどさぁ、あれがボードの中に入ってるだけで満足感が
ぐっとアップする。音は良いよ。AD-900みたい。
AD-900をタップテンポ出来るようにした感じ?

586 :ドレミファ名無シド:03/10/10 16:17 ID:???
すると価格に占める割合は音色よりタップテンポ機能の方が高いということに…

587 :ドレミファ名無シド:03/10/10 23:25 ID:2SSRD3ZU
フルトーンのWebによると、
http://www.fulltone.com/

Yes, we've decided the only proper way to celebrate the birth of the Tube Tape Echo
is to give one away. On 12/10/03?a winner will be selected via a random drawing
from all submissions, and one lucky winner will be receiving serial #0002 of
the Tube Tape Echo!

新製品のチューブエコーの2号機をプレゼントしちゃうよん、ということらしい。

Exciteの自動翻訳。

はい、私たちは、チューブ・テープ・エコーの誕生を祝う唯一の適切な方法が
1つを授与することであると決定しました。12/10/03?a勝利者上で、
すべてのサブミッションからのランダム図面および1人の幸運な勝利者によって
選択されるだろう、チューブ・テープ・エコーの連続する#0002を受け取るだろう!

588 :ドレミファ名無シド:03/10/10 23:55 ID:???
アメリカ国内在住者だけみたいね…

589 :ドレミファ名無シド:03/10/11 03:53 ID:???
基本的にフルトーンのサイトはアメリカ国内にしか送らない。
これって各国の代理店の利益のため?


590 :ドレミファ名無シド:03/10/11 13:19 ID:BfD45Nj+
CARL MARTINのDELAYLA使ってる人います?
感想希望。。。

591 :ドレミファ名無シド:03/10/12 04:11 ID:???
>>590
使ってます。
個人的意見ではAD-900使用者多いし、自分は良さが分からない、
理解しがたいっていうか『どこがそんなに良いの?』って感じなんで
それに変わるアナログを探して買いました。はっきり言って他の人には
使ってほしく無い位イイです。

592 :ドレミファ名無シド:03/10/12 06:10 ID:???
>>590ではないですが、
そこのとこ具体的にお願いします。
ディレイ音の音色とか、AD-900とどう違いますか?


593 :590:03/10/12 15:07 ID:zK+VySex
>591さん
どうも、レスありがとうございます。
592さんともども詳しいレポ希望です。
591さんのDELAYLAの使い方、やっておられる曲調など・・・

594 :ドレミファ名無シド:03/10/12 16:05 ID:f/Ao4Fe/
FulltoneのTube Tape Echoの発売を手ぐすね引いて待っている人はいますか?
20万握りしめてワクワクしながら待っているわけですが、発売が10月から12月下旬って…
楽器屋に行くと使ってしまいそうだ…
ちなみに、FulltoneのGiveawayに思いっきり応募しました。StateにJapanと書いて。

595 :ドレミファ名無シド:03/10/12 16:07 ID:???
エコープレックス買った方が安いじゃん…
つーかRE201で十分なんじゃない?

596 :591:03/10/13 02:24 ID:???
>>590>>592
DELAYLAは何と言ってもエコー感。
テープエコーのあの温かさ、そして強烈な発振。
AD-900は何かデジタルディレイの繊細な部分をトーンを
絞った感じに近いと思って(自分は)いますので、こちらは
何とも曖昧なエコーですね。
タップスイッチをオンにするとテープエコーのヘッド数が増える
という、ディレイと言うよりもエコーです。リバーブの変わりに
使ってますよ。

597 :590:03/10/13 16:07 ID:G5JP216g
なるほど、数ある機種の中でも591さんが
使われてるような用途に向いている機種なんですかね。
レポありがとうございます。


598 :ドレミファ名無シド:03/10/14 17:47 ID:???
なるほど、AD-900は割ときらびやかな音だから、ディレイ音を大きくするとキラキラしすぎる、
ディレイ音を小さくすると濃密な感じが出ないってことで、濃いめのスイートなエコーが
欲しい時には使いづらいかも。おれもそういう時は他の使ってます。

AD-900の良さが分からないということですが、
クリーンな音にエコーよりはディレイタイム長めにしたAD-900かけて単音弾きで
ちょっとジャズっぽい速めのフレーズ弾いたりすると気持ちいいですよ。
何か夜に電気消してキャンドル灯してるっぽい雰囲気を演出できるw


599 :AIR ◆vzW7zOIUzw :03/10/16 04:01 ID:???
AD-900は私のようなアナログのローファイさが嫌い、でもデジタルのクッキリしすぎが嫌いという
(主流がアナログ〜デジタルに移り変わる世代の者)者にとってはすごくオイシイペダルなんだけれどね。

アナログなのにとてもクリアで気持ちいい。でもデジタルの様にエッヂがキツくないというかね。
・・・まぁデジタルもアナログも両方好きなんであまり大きいことは言えませんが(笑)。

あ、アナログ〜デジタルに移り変わる頃の世代と言うのは言い過ぎました。
私の頃は普通にデジタルが主流でした(笑)。私より少し上(2〜4)の人が移り変わり世代かな?

600 :ドレミファ名無シド:03/10/16 14:25 ID:???
はじめて書き込みいたします。
拝見していると「ダンエレクトロのリールエコー」はなかなかよいものだとの評価が
多いようなのでとても興味を持ちました。
そこで以下の点を教えていただきたいです。
・オフ時の音質劣化の有無(トゥルーバイパスであるのか)
・電池の持ち
ご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。
ちなみに現在Line6のDL4を持っていますが、エフェクトオン時に
特にトレブルが強調されるような、全体のゲインが上がってしまうような
気がしています。あと仕方ないでしょうがデジタルっぽくも感じます。
シンプルな操作、ウォームなエコー音である程度長いディレイタイムがあるのが
私の理想なエフェクターです。
長文失礼いたしました。

601 :ドレミファ名無シド:03/10/16 15:20 ID:???
ダンエレにそこまで期待するのは酷というもの

602 :ドレミファ名無シド:03/10/17 01:05 ID:???
>>600

DL4もReelEchoも両方持ってるけど、テープエコーのシミュレート
としてはReelEchoのほうが気持ちよく、かつリアルな操作感があり
ます。高域の落とし方やローファイさの演出感はさすがに専用機で
すね。
 電池のもちは、さすがにDL4(20時間)とはいかないものの、
コンパクトのデジタルディレイ並み以上には持ちますよ。
トゥルーパイパスではないけれど、それをいったらモノホンのテープ
エコーはトゥルーバイパスどころか、、、というわけだから、さほど
気にする必要はないんじゃないかな。

603 :ドレミファ名無シド:03/10/17 02:38 ID:???
近くに楽器店が無いので通販でDD-6を買おうと思うのですが
変体系の音ってどうですか?
ディレイは一つも持っていないので、発振とか凄く興味があります。

604 :ドレミファ名無シド:03/10/17 02:46 ID:???
>>603
発振するのがよかったらデラックスメモリーマンとかグヤのMD3のほうがいいんじゃない?
DD-6はいい意味で普通って感じだから変態系の音が欲しいなら満足しないと思うよ。

ttp://www.guyatone.com/microeffects/md3.html
↑ここにMD3のサウンドサンプルあるから見てきてみ。

605 :ドレミファ名無シド:03/10/17 06:03 ID:XHLOQKak
604ではないが、発振するならその他カールマーチンディレイラ、
発振とはちと違うがAD-900のフィードバック、良いよ。
ディレイラはもちろん凄い発振するが、AD-900はなんかデジタル?
アナログ?な感じなんである意味強烈な発振風出来る。

なんか意味わかんない文体でゴメソね。

606 :ドレミファ名無シド:03/10/17 06:57 ID:???
ディレイラは、音質は良いし、よいディレイだね。たしかに発振はしやすい。
ただ、ディレイタイムがあんまり短くできないので、スラップバックエコー
やダブリング用には使えないという印象あり。100ms以上のディレイタイムで
やまびこエコー的に用いるなら悪くない。


607 :ドレミファ名無シド:03/10/17 13:58 ID:???
>>603-606
あと、ボスのPS-2(3も?)のディレイモードのフィードバックは強暴だね。
フィードバック音の上限がでかい。
2秒までディレイタイムあるし、ピッチシフターだし、いいかもよ。

608 :ドレミファ名無シド:03/10/17 15:10 ID:???
Delaylaも近いうちになくなっちゃうんですかね?各社がみんな部品切れなのに
カールマーティンとかArionってどうやってるんだろ

609 :ドレミファ名無シド:03/10/17 22:17 ID:XHLOQKak
部品温存。無くなって来たからそれ今だ!と(以下ry

610 :600:03/10/17 23:38 ID:???
>>602
レスありがとうございます。
購入に前向きになりました(笑)。
もし、ほかの方も含めリールエコーの良い点、良くない点をご存知の方が
いらっしゃったらお聞かせいただけるとうれしいです。



611 :ドレミファ名無シド:03/10/18 02:21 ID:???
リールエコーはなんというか、ダンエレの持つショボサが上手い具合に
アナログのローファイな感じとが一致したまぐれ当たり商品って感じです。
なんか凄く良い具合にアナログ感がでてて、値段もお手ごろ。
もちろん各自が試走した方がいいですけど、自分はツボにはまった。


612 :ドレミファ名無シド:03/10/18 04:13 ID:???
>>611
うまいこと言うねぇ

613 :ドレミファ名無シド:03/10/18 07:02 ID:???
ダンエレは、MINIペダルシリーズのせいか「しょぼい」ってイメージが流布
してる(じっさいしょぼいけど>ミニペダル)けど、スタンダードサイズの
ペダルエフェクターは全然しょぼくないよ。
コーラス、オーバードライブ、リバースディレイ…、どれも音太くてイイ。
(シタールシミュみたいな、"外しちゃった"ものはあるけど、クオリティは
悪くないね)

 だから、Reel Echoも"まぐれ当たり"とは思わないなあ。むしろ「レトロな
音を現在のテクノロジーで」っていうダンエレのスタンダードサイズのエフェ
クター群に通じるコンセプトがいちばんはまった成功作と思うね。

614 :ドレミファ名無シド:03/10/18 16:28 ID:tQMUfWCb
DD-3を中古で買ったんだが、説明書が無くてHOLD機能の使い方がよくわからん…。誰か有効的な使い方を教えて下さい。

615 :611:03/10/19 00:59 ID:???
>>613
おお、有益な情報ありがとうございます。
自分がいままで試したダンエレはほとんどショボイもんばっかだったので
てってきりそういうモンだっと思ってました。
今度スタンダードサイズなやつ見つけたら試走してみます。



616 :600:03/10/20 15:09 ID:???
みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。
是非チェックしてみます。やはりよい品のようで期待大です。
今後もちょくちょくこのスレを拝見させていただきます!

617 :ドレミファ名無シド:03/10/21 23:36 ID:4YQQWZ+F
IBANEZのDE7ってどうなんでしょうか?

618 :ドレミファ名無シド:03/10/22 00:00 ID:???
>>617

 アナログディレイをシミュレートしたエコーモードと、通常の
デジタルディレイのモードを切り替えるようになってます。
 エコーモードではアナログディレイ特有の発振までシミュレート。
 ですが、他者のアナログシミュレートものが出揃ってきた今とな
っては、「アナログに似ていること」という面ではさして他の製品
より優れているというわけではなくなったと思います。
 それよりも、単に「柔らかいディレイ音をよい音で出せるディレイ」
と考えればけっこういいものの部類だと思いますよ。
 難点は(Ibanez 7シリーズの多くに言えることですが)使用電力の
大きさ。アルカリ電池でも1時間ちょいしかもちません。実質的に電源
アダプタ必須(これは同じシリーズのコーラス、モデュレータ等にもい
えます)。

619 :617:03/10/22 00:20 ID:???
>>617
なるほど・・・。ありがとうございました。

620 :ドレミファ名無シド:03/10/26 12:48 ID:ZyT5hXX5
学生です。
>>535を読んでアリオンがかなり気になってます。
今DD5使ってるんですが、発振する変態系ディレイが欲しいので・・
過去ログ読んだんですがあまりレスがないんですけど他に使ってる人はいないの?

あと滑らかにディレイタイム変化できるのってないですかね?DD5はデジデジしてかなわんです。

621 :ドレミファ名無シド:03/10/26 13:02 ID:???
>>620

ARIONがいいってのは、「値段にしては」って前提付きだね。
(歪みもののTUBULATORはそれ抜きにしてもいいと思うけど)

ディレイ音も「暖かい」というよりも「汚い」と思う。
DD-5のデジタル臭い痩せ方とはまた別の痩せ方だね。
また、デジタルディレイに慣れた人からすると、ディレイタイムの
短さも使い勝手が悪く感じるだろう。「ディレイタイム変化」させ
ようにも、ショートディレイ〜ミディアム程度くらいしかタイムの
変化が無いのでね。

 発振するアナログディレイ的な音が欲しいなら、Ibanez DE7とかで
いいと思うよ。音も綺麗だし、デジタルディレイとしてもDD-5みたい
な痩せ方はしない。

622 :ドレミファ名無シド:03/10/26 13:25 ID:???
っていうかアリオン製品は基本的に素晴らしい製品が多いけど、アナログディレイは
全く使えんよ。
汚い上にエコー感もないなんか原音の後にウヨウヨとノイズが漂っているようにしか聞こえない。
アリオンでも昔のSAD-1はよかったんだけどさ。SAD-3は5千円前後出して買っても損だよ。

>>621氏が言うとおり愛馬のDE7かグヤのMD-3あたりにしとくのが無難だよ。

623 :ドレミファ名無シド:03/10/26 14:30 ID:???
>621,622
レスどうもです。にゃるほど値段にしてはってことですか。
音が汚いってのは望むとこですがwディレイタイムが短いってのは致命的ですねぇ
MD-3はさっきHPの試聴してみましたがかなりノイジーっすね。けどなんかデジタルな発振って感じがするようで迷う・・
DE-7は初耳やったんでちょい調べてみます。

あと滑らかにディレイタイム変化させれるディレイってないのでしょうか?
発振よりコッチのほうが必要なもので・・

624 :ドレミファ名無シド:03/10/26 14:55 ID:???
SAD-3は速攻で壊れた。ハデな発振しないし。
おれ、今はDE-7を使ってるけどMD-3のサンプル聞いた限りでは
MD-3の方が過激に聞こえる。

滑らかなディレイタイム変化ってなんだろう。

625 :ドレミファ名無シド:03/10/26 14:56 ID:???

>過激に
発振音がね。

626 :ドレミファ名無シド:03/10/26 17:03 ID:???
分かっているとは思うけど、入力信号ゼロ状態でも自己発振するというのは
ディレイ自体が何もしなくてもノイズを発していて、それがフィードバックレベルを
あげるとどんどん回路をループして大きいノイズになるという原理です。
古いディレイ、特にアナログディレイが自己発振しやすいのは、昔のアナログ回路が
ローノイズ設計してすらノイズをなくすのが難しかったからですね。

そして発振音の質は、ディレイ自体が持っているノイズ自体の音質と、ディレイ音の
音質とに依存するから、気に入った自己発振をするディレイを探すということは
発振音に良いノイズと、ノイズを入力した時に良い感じになる音質
という2つの要素を兼ね備えたディレイを探すことに他ならない。

でも、上の原理から分かるように、別に「自己」発振にこだわらなくても、
ディレイに自分でノイズを入力してやれば発振音を出すことは容易です。
しかも自分でノイズを入れるなら、どんなノイズを入れるのも思いのままです。

ので、音質が気に入ったディレイさえ探せば、「自己」発振するディレイなんて探す必要は全然ないです。


627 :ドレミファ名無シド:03/10/26 17:21 ID:???
>>624
アリオンやばっそうっすね・・止めときまふ。
滑らかなディレイタイムの変化ってのはですね
例えばDD5だとディレイタイムを回すとジジジジとエレクトロな音が鳴ってしまうんですよ
やるジャンルによっちゃコレ全然アリなんですけど・・
原音が何の変化もなくディレイタイムが早く出来たり遅く出来たりするディレイを探しているですが。
そもそもディレイじゃ無理なんすかね??

>>626
そうなんですか??
少なくともウチのDD5じゃ発振しない気が・・

628 :ドレミファ名無シド:03/10/26 18:32 ID:???
ディレイ全般発振させまくってたら壊れるってマジですか?

629 :ドレミファ名無シド:03/10/26 19:50 ID:???
>>627
>原音が何の変化もなくディレイタイムが早く出来たり遅く出来たりするディレイ
ドップラー効果もなくってこと?は、無理。
それともサンプラーのタイムエクスパンジョンみたいなのを指してるのかな。

アナログディレイなら高域フィルターがきつめにかかってて
ディレイタイム可変幅も狭いから、DD5のようなディレイタイムを変えた時の
変調したような音が耳につきにくい、ってのはあるかもしれない。

100%を越えると発振だとして、DD5はフィードバックが99%で止まってるかんじ。

>>628
最大出力レベルに達している発振音を出し続けると、パーツが消耗するという
のはあるね。それ対策でふつうは保護回路が入ってるんだけど。

630 :ドレミファ名無シド:03/10/26 20:12 ID:???
>>629
レスども。それです、変調したような金属音が鳴らないやつが欲しくて。
やっぱアナログじゃないと駄目っぽいですね。
楽器屋でアナログディレイ探してみます。

けど発振で壊れるなんてきついっすな・・貧乏学生にゃ発振はむいとらんのかなぁ

631 :ドレミファ名無シド:03/10/26 22:22 ID:???
漏れARIONのSAD-3使ってるけど、満足してるよ。
中の半固定回したら満足する音になった。
ま、尤も中古で2000円とかだったから、値段もお得だったし。

632 :ドレミファ名無シド:03/10/28 22:04 ID:???
>>631

 せっかくなんだから、半固定抵抗をいじって何がどう変わったのかレポート
してくださいな。

633 :631:03/10/29 00:03 ID:???
>>632
大変申し訳無いんだけど、中古で買ってすぐに中開けて
半固定抵抗いじってしまったので(笑)、元がどんなだかよく分かって
おりません…。買った時の状態もオリジナルのままか分からないし。

でもディレイタイムはほんの少し伸びた気がするし、デプスも深くかかって、
ゲインを上げると発振しやすくなるようになりました。
あくまで聴いた印象ですが。

634 :ドレミファ名無シド:03/10/29 16:44 ID:???
音屋からLine6 DL4買った。今届いた。
つくりはいかにも国産じゃないって感じ。
しかもでかい、重い。いままでBOSS DD2だったから。
でも良さそうだ。さっそくスタジオ入らねば。


635 :ドレミファ名無シド:03/10/29 20:45 ID:???
>>634
音家オリジナルのACアダプタついてた?

636 :ドレミファ名無シド:03/10/30 02:28 ID:???
>>635
ついてなかった。ログ見ると昔は付いてたみたいだけど。
でもアダプターやPOWER ALL買うのも無駄に高いので、
GreenCableのみ単体で購入。800円。あぽろんで。

637 :ドレミファ名無シド:03/10/30 23:35 ID:???
AD−900ってトゥルーバイパスになってるの?

638 :ドレミファ名無シド:03/10/31 02:27 ID:???
>>637
なってないよ

639 :ドレミファ名無シド:03/10/31 06:42 ID:???
トゥルーバイパスのディレイはどれえすか?

640 :ドレミファ名無シド:03/10/31 06:49 ID:???
>>639

リレー式ならいろいろある。DL4とかね。

でも、「トゥルーバイパス」の定義ってメーカーによって
いろいろだし、そもそもディレイでトゥルーバイパスである
ことの必要性って感じないんだよね。
機械式スイッチボックスでトゥルーバイパス化すればいい、
ってもんじゃないからね。そうしたら、ディレイ音がぶった
切れてしまうし、スイッチングノイズが気になって使えない
(RocktronのShortTimerがそうなんだよね。オン/オフのノ
イズがうるさくて使えない)。
 原音重視なら、直列ではなく、並列でアンプのエフェクト
ループにかませるなどしたほうがよっぽどましだと思うね。

641 :ドレミファ名無シド:03/10/31 07:16 ID:ooktOf1Y
ディレイといえばWelcome to the Jungleだろ

642 :ドレミファ名無シド:03/11/01 23:57 ID:???
AKAI E1 Headrush
ってどうですか?

643 :ドレミファ名無シド:03/11/02 03:36 ID:???
>>642
ガイシュツだよ。
>236-244
>468

644 :ドレミファ名無シド:03/11/03 05:21 ID:???
ディレイではないけど、BossのRC-20を、
ここなら使ってる人が多いかなと思い質問なんですが、
ループフレーズをスタートさせようと左ペダルを踏むとき、
確かに一度しか踏んでないのに、よくダブルクリック状態になってしまい、
オーバーダブになってしまうとこはありませんか?。
わたしはよく本番でもこうなってしまい、
困ったもので、思案中です。

踏み方が悪いのか、電子スイッチの宿命なのか、
それともわたしのRC-20がおかしいのか、、、ですが、
みなさんいかがですか?。

645 :ドレミファ名無シド:03/11/03 06:20 ID:???
>>644

 BOSSの電子スイッチって、構造上そういうこと起こりやすいですよね。
機械式スイッチと違って、踏み込んだ瞬間にオンになるのではなく、踏
み込むことによって触れた内部の接点が、足を離すことで再び接点が離
れた瞬間にオンになる」みたいです。すると、一回踏んだつもりでも、
微妙な力の入り加減で二回踏んだことと同じ動作をしたり、オン/オフ
のタイミングがずれたりするようです。
 私もRC-20持ってますけど、スイッチオン・オフの確実さはLine6 DL4
のほうが上だと思っているので、リアルタイムサンプリングにはそっち
を使ってます。
RC-20は、事前に作ったループを流すときくらいかな。

646 :ドレミファ名無シド:03/11/05 04:59 ID:???
Ibanezの昔のデジタルディレイ
DL-10とかDDL10ってどうでっか?
見た感じのレトロっぽさが意外に気に入ったので、
音はどうなのかなと思って…。

647 :ドレミファ名無シド:03/11/05 07:46 ID:???
>>646

その発売当時の各社ディレイとたいして変わらないよ。
80年代のデジタルディレイって、別にどこのブランドがどうこう
ってほど個性は無かったと思う。シェアの大きいBOSSのDD-3が生
き残ったとは言えるけど、別のブランドのものより格段に優れて
いたわけでもないからね。
 気に入ったのなら買えば? 

648 :ドレミファ名無シド:03/11/08 05:26 ID:???
>>645
ありがとうございます。
やっぱりそうですか、、、
微妙ですね(笑!)、わたしは特に今、歌伴に使っているので、
これは博打ですね、、、。

>642
E-Iいいですよ、音よしだし、
なんて言っても軽いから、機動性に優れています。
私も使ってましたが、今は売ってしまいました、
その理由は、ただ一つ、
スイッチがカチッとウルサイ、
静かな音楽が多いので、致命傷なんです、
でも、普通の音楽ならぜんぜん大丈夫ですよ。

649 :hot-m(ry:03/11/08 06:21 ID:oIGl04BY
こんなスレあったんだ。
俺もディレイマニアでMAXONのDM1000とエレハモのメモリーマソ
とZOOMのデジタルディレイを使ってるんだけど、DM1000ってドライ音
に比べてディレイ音が小さくない?俺のだけかな?



650 :ドレミファ名無シド:03/11/08 13:16 ID:???
俺ディレイ入れると脊髄反射でTake a look around弾いちゃう...

651 :ドレミファ名無シド:03/11/08 14:16 ID:???
じゃあ、俺Rollin'弾くよ…Counterfeitでもいいけど

652 :ドレミファ名無シド:03/11/10 03:29 ID:???
>>646
DL10持ってるよ。結構普通のデジタルディレイです。
でも結構好きです。安かったし。

デジタルティレイとはいっても個体やメーカーで微妙に減衰音に味があるから
面白いよね。

653 :ドレミファ名無シド:03/11/15 21:43 ID:???
クソスレが立ったので、age

クソスレ(書き込まないようにね)

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068836924/l50

654 :ドレミファ名無シド:03/11/16 23:57 ID:???
ボスのデジタルサンプラ−ディレイって使えますか?
中古で6000円であったんですが
トリガーインってのがあるんで、スイッチみたいの無いとサンプラ−
使えないんですかね?

655 :ドレミファ名無シド:03/11/18 05:14 ID:???
モジュレーションつまみが付いていて、
ディレイタイムが数字で確認できる
ペダル式のデジタルディレイって
今はBOSS DD-20しかないんでしょうか?

「ディレイタイムが数字で確認」‥ここにこだわらなければLINE6 DL-6にダイブするんですが‥。

656 :ドレミファ名無シド:03/11/19 16:16 ID:???
BOSSのDM2持ってるけどアダプターを使うと明らかに音が悪くなる
あとアナログしか使ってないと音が細くてクリアなデジタルディレイが
欲しくなりますね。

657 :655:03/11/20 00:47 ID:???
結局お返事を待たずに今日DD-20買ってきちゃいました。

658 :655:03/11/20 02:09 ID:???
むろん「LINE6 DL-6にダイブするんですが‥。」はDL-4のまちがいです。
それぐらいシロートです。

今日はデフォルトのまんまでジミー・ペイジのボウイングごっこや
ドゥービーのチャイナ・グローブごっこで遊びました。
誰もが一度は通る道。

あしたはモジュレーションをいじってコーラス風を追求してみます。
ネタはピープル・ゲット・レディにしてみます。
あと、アナログモードやテープエコーモードでも
なにか耳覚えのあるネタを思い出しながら遊んでみようと思います。

あ、DD-20も>>35さんのいわれるようにF.BACKを振り切るとホールドになります。
バイオリン奏法で「ド」をだして、口で他の音程を歌う音感練習もしてみました。
はやく上達したいです。

659 :ドレミファ名無シド:03/11/20 10:14 ID:???
>>655

その>>35です。
こころ温まるレポートをありがとう。

ディレイは楽しいよね。たっぷり遊んで下さい。
遊び倒したあと、実戦で使えるいろんな技が思い浮かぶようになる
と思いますよ。

660 :ドレミファ名無シド:03/11/20 14:04 ID:???
658氏みたいに楽しみながら機材を弄って末永く可愛がってくれれば
メーカーも開発冥利に尽きるだろうね。

下取り売り飛ばし癖のある人だと、
どんな機材もちょっと数日触ったらもう手放したくなって仕方ないっていう、
そんな人も居るくらいだから。

661 :ドレミファ名無シド:03/11/22 23:55 ID:TUxPVKoo
ループさせられる二万円以下のディレイを探しているんですけど、
なにかお勧めをおしえてください

662 :ドレミファ名無シド:03/11/23 00:15 ID:0TmV+2I8
>>661

2万円以下、となると、BOSS DD-20,DD-6, Digitech DIGIDELAYくらい
しか俎上に上ってこないでしょう。
ループ作成可能な秒数と操作性からすると、DD-20ということになる
でしょうね。
これらの操作性については、過去発言にいろいろ出ていますので、
それらを参照ください。
中古でDL4という選択肢もありますが、2万円だと難しいかも。

663 :ドレミファ名無シド:03/11/23 03:27 ID:34kNiLm/
新作テープエコー、VOCU VTE1600ってどぅ?

664 :Focus-8:03/11/23 03:50 ID:+oBXKYoi
>>656
あれ、DM2とDM3の差ってステレオ・アウトだけなのかな?
実質、音質の差は有るのでしょうか・・?
良ければ教えてください。

665 :ドレミファ名無シド:03/11/23 09:16 ID:Pjw832Go
>>656
もしACA-100を使ってないなら使ってみて。
ACA-100仕様のエフェクターは定電圧9VのPSA-100だと電源電圧が
9Vより下回ることになるから。たしかに電池のが音いいけどね。

>>664
DM-2の途中でBBDが低電圧動作タイプに変更(MN3005→MN3205)になった。
それにダイレクトOUTがついたのがDM-3。
オペアンプとコンパンダー(ノイズリダクションの意味も兼ねる)も
違うメーカーの同等品に変わったりしている。これはよくあること。

666 :665:03/11/23 09:28 ID:Pjw832Go
>>664-665
で、肝心の音だけど、DM-2〜3のどれかのバージョンがえらくローファイだと
持ち主から聞いたよ。

667 :ドレミファ名無シド:03/11/24 23:17 ID:fqT9yN8c
まだディレイは持っていないのですが、ディレイではどのようにループを作るのですか?
踏んでいる間に録音して、また音を出す、とかですか?
簡単にできるものでしょうか?

668 :ドレミファ名無シド:03/11/25 00:28 ID:K3AGxHLh
>>667
一般的なディレイじゃできん。

669 :ドレミファ名無シド:03/11/25 02:32 ID:KsMxn1xj
DD-20ってどうしてループを作るのが難しいのですか?

670 :ドレミファ名無シド:03/11/27 00:10 ID:vGFR0BIQ
>669

難しい、ってほどではないが、フットスイッチを踏む回数が面倒
という気はする。line6 DL-4に比べるとね。

671 :ドレミファ名無シド:03/11/28 03:21 ID:Y0LUERcV
DD-6買いますた。

672 :ドレミファ名無シド:03/11/28 03:53 ID:argGSOUF
是非レポ御願いします!

673 :ドレミファ名無シド:03/11/29 14:20 ID:u56/lUND
TOAの12bitデジタルディレイは良いぞ。
ただ255msしかできない。
ディレイが3つ設定できてLEVEL上げると変な感じでイク。

誰か使っている人いない?

674 :ドレミファ名無シド:03/12/03 18:40 ID:BA140xrt
個人的にKORG DL8000Rが好きです。
運ぶの大変ですけど、やっぱ自由度が高いですよ。
タップテンポ入力時にフィードバック音がピュンピュン鳴るのもポイント

675 :ドレミファ名無シド:03/12/03 19:14 ID:/2O1vKY4
最近出たグヤトーンのTD−X チューブ エコーってどうよ?

676 :ドレミファ名無シド:03/12/03 22:52 ID:+zlIG4es
>>670
踏む回数というよりは、踏みっぱなしなのが面倒なんですよね。
でも、残りの秒数が表示されるのは便利で良いです。

677 :656:03/12/05 04:30 ID:o8Iq4lti
>>665
ACAのアダプターを使っていますよ。
アダプタだとディレイの音量が下がります。
DM−3と比べたことはありませんが、
AD−900とくらべたら音はローファイかも・・・

678 :ドレミファ名無シド:03/12/05 05:04 ID:RWX1DTrA
現行で、発振させることができるコンパクトってグヤのMD-3くらいですか?


679 :ドレミファ名無シド:03/12/05 06:44 ID:HlLols2W
フルトネのテープエコーはまだですかね?

ちなみにおいくらくらいか分かる人いますか?おながいします。

680 :ドレミファ名無シド:03/12/05 06:48 ID:finHuHj3
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

681 :ドレミファ名無シド:03/12/05 08:45 ID:lWwUQ/En
>>678
LINE6 DL4でもできるよ。
…しかし、はたしてコンパクトと言えるのか。これを今から検証してみ(ry

682 :ドレミファ名無シド:03/12/06 00:34 ID:0Iaqtj0w
>>678
過去ログ嫁よ
Ibanezだってできる。ただし、二つともデジタルだがな。

683 :ドレミファ名無シド:03/12/06 01:15 ID:XmHG2Cqq
DD-20買った!
すごすぎて、頼り過ぎになりそう。
どれだけ自粛できるかが鍵だなw

684 :ドレミファ名無シド:03/12/06 13:39 ID:iyx7j0+n
ウェアザストリートハブノーネイムのディレイタイムってどんぐらいかなぁ?
ついでにいうとオレはZOOMのGFX-5と歪み少々で音作りしてる



685 :ドレミファ名無シド:03/12/09 20:17 ID:g7NdTucl
>>672
勝手からしばらく使ってみた感想。
使い方が分かりやすい。音質があまり変わらないのが良い。
・・・いやぁ、実ははじめてのディレイだったもんでスタンダードは?
と、店員に聞いたらこれだと言われたので買っただけなんです。
ほかのディレイ、使ったことないからよくわからんです。
あまりにも使ってみたら面白かったので書き込んでしまったのです。


686 :ドレミファ名無シド:03/12/11 20:59 ID:sup3hL2n
LOOPシステムの中にディレイ2つ入れて
ソロとバッキング用に分けるのはよくないですか?

687 :ドレミファ名無シド:03/12/11 22:06 ID:lOvcL/j8
>>686

何も悪いことはないよ。

688 :ドレミファ名無シド:03/12/14 05:34 ID:ZPx6f1yV
DM-2、電池が無くなって来たのか発振しなくなった
電池換えても発振しなかったらあぼーんか???
音がアダプタつないだ時と同じ感じだから多分大丈夫だろうけど。
ディレイとして使うなら新品の電池、
リバーブ的に使うならアダプタか
アナログって楽しいな☆

689 :ドレミファ名無シド:03/12/17 11:42 ID:sRJXAqTR

  BOSSの 「DD-20」、 Line6の 「DL4」、
  どちらがお勧めですか?
   また、これらよりLine6の「ECHO PRO(ラックタイプ)」
   の方が音質的にも優れてるのでしょうか?

690 :ドレミファ名無シド:03/12/17 12:18 ID:wlEoWb+3
>>689
個人的な主観で。
DD20はどのパッチも全てバリバリのBOSSサウンド。
今のBOSSサウンドが好きで尚且つその延長で色々なサウンドが欲しいという人にはうってつけでしょうね。
DL4はもう少し各パッチにそれぞれの独自性が感じられ、
一台で色んな質感を求める人ならDL4の方がお勧めかと。

発振させたりの飛び道具機能や、足でタップしてディレイタイムを入力する機能、
ディレイサウンドを残してパッチを切り替えるというのは両機種とも出来ます。
但しDL4はこのシームレス機能を使った場合、それと引き換えに「なんちゃってトゥルーバイパス」が不可になります。

サイズに関してはDL4もDD20も十分大きいので、
これらをサイズで検討した場合、両者ともアドバンテージはありません。

エコープロについては触った事がないので分かりません。
ただラックはこれら2機種とと比較するには色々な側面から随分別モノという気がしますが。

691 :ドレミファ名無シド:03/12/18 04:14 ID:uQ8RWEPH
RE−201の換えテープって今でも手に入るんでしょうか?
テープエコーが欲しければ現行品をかった方がいいのかな

692 :ドレミファ名無シド:03/12/18 19:49 ID:EgS03cdT
Fulltoneのチューブ・テープ・エコーは良いのかな?



693 :ドレミファ名無シド:03/12/19 03:34 ID:LvLNh28r
フェルナンデスのテープエコー良さそうね。
昔のスペースエコーなんて使ってるひといっぱいいるし、
個性的な音を求めるなら、伝説化してしまった物より現行の方が少数派になれるんじゃない?

694 :ドレミファ名無シド:03/12/19 09:13 ID:e/JIAkZx
ADー900とDMー2なら
どっちが音痩せしませんか?

695 :Focus-8:03/12/19 14:52 ID:9rAGkvp6
>>691
時々ヤフオク出品されてるよね、テ−プだけ。

696 :ドレミファ名無シド:03/12/19 15:36 ID:R/C8ukvN
>>693
vocuのテープエコー、初期不良が乱発してなかった?
個体差があったり。

697 :ドレミファ名無シド:03/12/19 17:20 ID:QNbix7JX
>>696
それで一時生産ストップしてたみたいな話を2chで読んだことがあるけど…真相は知らないので誰か知ってたら教えて。

698 :ドレミファ名無シド:03/12/19 20:24 ID:4MZsZk6y
DD-3って発振不可なの?

699 :ドレミファ名無シド:03/12/20 00:38 ID:29LCcvS2
思いきって中古スペースエコー買うかなー。
それともDL4で我慢するか・・迷う。
DL4でシミュレートしてるテープエコーってちゃんと発振するんですよね?


700 :ドレミファ名無シド:03/12/20 01:11 ID:CMflUb1M
こうもみんなで発振させてると発振させるのはダサいよね

701 :ドレミファ名無シド:03/12/21 01:16 ID:YL/kXNL3
効果的に使えばOK

702 :ドレミファ名無シド:03/12/21 02:03 ID:N3ZBKnb+
DD-20でループを作るの案外難しいね。
なんかテンポが合わない。

703 :ドレミファ名無シド:03/12/21 20:32 ID:c76Os7vv
たしかに発振プレイはまたか、って思うよね
パライコ発振プレイって知ってる?
帯域狭くしてレベル最大にしてイコライザぎゅっと動かすの
ぎょわーってすごい音します
でもこれフィードバックさせなきゃできないや

704 :ドレミファ名無シド:03/12/21 22:48 ID:lNFrvd2G
>>703
それは発振つーより、フィルターでレゾナンス効かせてスイープするのをイコライザーで代替してるんですね

705 :ドレミファ名無シド:03/12/22 12:34 ID:NKxQl24j
そんなに発振させてるの聞く?

706 :ドレミファ名無シド:03/12/24 04:46 ID:GbM+o9Bk
>>704
そういう原理なんですか、よく知らなくて。
発振よりもやばい音になるので決め技的に?使ってました

発振サウンド、オルタナ系はよくやりますね
見てるほうはまたか・・・っておもってしまいます
灰野さんとかのアンダーグラウンド系では
ループさせるのがはやってますねw

707 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:58 ID:4KqqLf7R
灰野敬二はドラムがいなくて仕方なくやっていると言ってたよ。

708 :ドレミファ名無シド:03/12/30 10:27 ID:vA+0N9F6
age

709 :ドレミファ名無シド:03/12/30 10:29 ID:PF8LTKLv
AD900が生産中止になって残念がっていた人に朗報
AD999が来年出る見たいよ

ttp://www.maxon.co.jp

710 :ドレミファ名無シド:03/12/30 10:41 ID:vA+0N9F6
あら、ageた途端にレスが、、

>>709

900msまでディレイタイムが伸びたことよりも、電源が12V→9Vになった点
が使い勝手の良さに繋がりそうですね。
問題は、新BBDによる音質がどれだけのものか? ですな。
AD9のリイシューもさほど盛り上がらなかっただけに、Maxonの
頑張りどころかも。

711 :ドレミファ名無シド:03/12/30 13:52 ID:NhYXPqaa
ちょっと怖いのは今までのBBDは王道の松下(パナソニック)製だった訳だけど、
今度から自社製を使うということ。
ほとんどのアナログディレイのBBDがパナソニックだった事を考えると、
未知なる領域というか、楽しみな反面、グレードが落ちてるんじゃないかとか
気になる。
12Vから9Vになったのは使い勝手の面では良いんだろうけど、音質面ではどうなのか
不安だよね。
でもきっと天下のマクソンだしなんとかやってくれると信じてるけどね!

712 :ドレミファ名無シド:03/12/30 15:11 ID:WY9yCrjf
冬ボーでようやくLine6 DL4買いました。
僕にとって…世界最強です。
もう一生、他のDelayは必要ないです。

713 :ドレミファ名無シド:03/12/30 16:23 ID:H7VoHdN6
>>712
ちょっと気になってたんだけど、そんなに良いの?
楽器屋で試してみよっかな。

714 :ドレミファ名無シド:03/12/31 01:52 ID:1Bxl7M+n
とりあえず、ハイパス時に音痩せしないコンパクトのディレイってなんです_?

715 :df:03/12/31 03:14 ID:DgBQmjVC
delayでストリングス系の音を出したいんですがいい方法ありますか?
UD-STOMP使ってます。

716 :ドレミファ名無シド:03/12/31 05:22 ID:OzxZ67vq
>>715

プリセット"221"を選んでヴォリューム奏法。


717 :ドレミファ名無シド:03/12/31 05:23 ID:OzxZ67vq
>>714

ハイパスとバイパスの違いくらい判ってからマルチしな

718 :ドレミファ名無シド:03/12/31 09:55 ID:OzxZ67vq
>>713

音質で最高とまでは言わないが、バリエーションの豊富さ、操作性の良さでは
最高の部類に入るよ。>DL4

719 :Focus-8:03/12/31 11:36 ID:GEqP7uMD
>>718
UD STOMPより良い!?>DL4

720 :ドレミファ名無シド:03/12/31 11:55 ID:OzxZ67vq
>>719

音色の美しさではUD-Stomp。8個のディレイの複合技は他には真似できない。
でも、「UDはワン・アンド・オンリーなブツ」であって、DL4みたいに簡便に
ループ組んだり、既存のいろんなディレイの個性をシミュレートしてくれたり
はしない。

俺はどちらも好きだし、両方使ってるよ。

721 :ドレミファ名無シド:03/12/31 14:16 ID:REbOYsZS
DL4は原音とディレイ音を2台のアンプに分けて出力できますか?

722 :ドレミファ名無シド:03/12/31 14:27 ID:OzxZ67vq
>>721

本体内でeffect音とダイレクト音をPANで振り分けるようにはできて
ないので、入力前に信号を分岐させて、ダイレクト音を別個に出し、
DL4の出力をエフェクトレベル最大にして使うやりかたでないと、そ
の方法は難しいと思いますよ。

723 :721:03/12/31 15:36 ID:REbOYsZS
.>>722
ありがとうございます。

でもその方法だと、DL4からの出力は原音+ディレイ音になるということですか?
DD6なら分けて出力できるんですよね、たしか。

724 :ドレミファ名無シド:03/12/31 16:56 ID:OzxZ67vq
>>723
いや、MIXレベルを右に回しきればエフェクト音オンリーになるので
DL4からの出力をエフェクト音だけにできます。
DD6などは分けることは簡単にできますね。

725 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:54 ID:1Bxl7M+n
すいません、もう一回質問させてください。
現在MAXONのAD−80(何年か前まで新品20000円で売ってたヤツ)を使っているのですが、バイパス時の音やせが気になります。
だいたい二万くらいの価格帯で、バイパス時になるべく音痩せしないやつを教えてください。

726 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:55 ID:CRmjsEXh
>>725
ループボックス

727 :ドレミファ名無シド:03/12/31 19:10 ID:1Bxl7M+n
>>756なるほどループでしたか。
  足下が煩雑になるんであまり使いたくないのが本音です、、、
  ちなみにボスのラインセレクターはあるんですが、とても微妙なんですよ。
  

728 :ドレミファ名無シド:03/12/31 19:27 ID:OzxZ67vq
>>727

たしかにループセレクタの品質によっては繋ぐだけで音変わるからねえ。
特にBOSS LS-2はそう。パッシブタイプのもののほうがいいとは思うよ。
CranetortoiseかCAJのループセレクタあたりはどうかな。そりゃ、まっ
たく音に変化がないとまでは言えないけれど、LS-2よりは音質変化は
かなり少ないです(両方とも持ってます)。スイッチングノイズの少な
さではCranetortoiseに分があるけど、バイパス用にパッチケーブルが
必要なので、配線のシンプルさではCAJ。また、CAJのほうは、並列で
ループに繋げた音を入力信号にミックスできるので、ディレイ音だけ
をループのリターンから原音に混ぜるという使い方もできたはず(こ
のあたりはちょっとうろ覚えなので、webで確認してみて)

AD80は使ったこと無いから比較して「これがいい」ってディレイを挙げら
れなくてスマン。

729 :721:03/12/31 20:01 ID:REbOYsZS
>>724
ご親切な回答ありがとうございます。
DL4購入を検討してみたいと思います。

730 :ドレミファ名無シド:04/01/01 19:02 ID:Q+8YrKFO
私、初ディレイを購入しようと思ってるんですが、このスレみて
BOSS DD-6 か Digitech DigiDelayにしようと思っています。

この二つの製品決定的な違いってなんですか?(機能面など)
個人的にはDigitech DigiDelayのルックスが・・・

731 :ドレミファ名無シド:04/01/01 19:12 ID:XMgh85LB
>>730

DD-6とDigidelayは音質面はとくにどちらかが秀でているというような
差はないと思います。
私はDigidelayを選びましたが、それは「Feedbackつまみを回し
きると、ディレイ音がホールドされ、それまでのディレイ音が
ループとして再生できる」という操作方法がライブ時に有効な
ものと判断したためです。
 そういう操作方法は必要ないという人には関係ない話ですね。

732 :ドレミファ名無シド:04/01/01 20:07 ID:Q+8YrKFO
>>731

すばやいレスありがとうございます!
その機能は面白そうですね。

また質問になってしまうんですが、逆にDD-6にできて
DigiDelayにできないことってありますか?



733 :ドレミファ名無シド:04/01/01 20:16 ID:XMgh85LB
>>732

まず、DD-6のほうが最大ディレイタイムが5.2秒と、Digidelayの4秒
よりも長いことと、DD-6のワープ機能(通常のディレイ効果にフィ
ードバックを増加させ続けるような特殊効果:これは試奏してみた
ほうが実際の感じが掴めると思います)が、DD-6ならではの効果と
いえますね。

734 :ドレミファ名無シド:04/01/01 20:44 ID:Q+8YrKFO
>>733
なるほど〜!
いろいろ教えてくださってありがとうございます!
う〜早く試奏しにいきたくなった!
あ〜休みが欲しい・・・(今日は楽器屋休みだし、明日から仕事だし・・・)

735 :ドレミファ名無シド:04/01/02 00:25 ID:5hbOm1/E
DD-6とDigidelay
バイパス時の音痩せ感はどうでしょう
同じようなものですか?


736 :ドレミファ名無シド:04/01/02 08:43 ID:hvVx2hSf
>>735

別に差は感じませんよ。

>>735さんは既存のディレイのバイパス音に「音痩せ感」って感じてます?

737 :チンコギタリスト:04/01/02 18:52 ID:scqGqc5k
ギター3年目ですが、ディレイの使い道が良く分かりません。
マルチエフェクターに入ってるけどリヴァーブ的な使い方しかできないし。
歪みの次はディレイってのも良くわかんないし。
どなたか私の目を覚ましてくなさい。
お勧めの曲とか

738 :sorry:04/01/02 19:34 ID:5L2DDJxn
age忘れ

739 :ドレミファ名無シド:04/01/03 00:00 ID:NiFnb8Vn
リヴァーブ的と言うと、ディレイ音がハッキリ残響音として聴き取れるような使い方ということ?
むしろそんなに残響感が残らない使い方してみたら?
20msくらいにすると残響というより音の質感が違ってきこえるでしょ。
200msくらいでもフィードバック少なめ、ディレイの音量少なめにすると
フレーズ弾いている時は残響というより厚めの音質という感じにきこえる。
要は音の質感づくりに使ってみるってことだけど。

クリーン〜クランチの音だと歪みものよりディレイの方が出音の重要な要素になっている人は多いでしょう。
ジャズ系のテカっとしたクリーン作ったり。シックな感じの音にしたり。
歪ませた音でも、EQドンシャリにして歪み多め、それにディレイで質感づけ、というのが80年代ハードロック系の定番サウンドだし。


740 :ドレミファ名無シド:04/01/03 01:12 ID:RgqQLmLR
BOSS DM-2とMAXON AD-900それぞれのmA教えてください。

741 :735:04/01/03 01:43 ID:Es3bGzDf
>>736
ええ残念ながら感じます。
普段LOOP組んで使ってますが
システムを軽くしようと思いの質問でした。

742 :ドレミファ名無シド:04/01/03 08:09 ID:DhPek7Jo
>>737
2つ紹介します。

●ソロ演奏時のショートディレイ
  ディレイタイムは短めでリピートは1回。
  ビンと弾いたら、ビビンと鳴る感じ (これで伝わるかなぁ?)
  これでソロを弾くと、音量はブーストしないが「音は前に出る」感じになる。
  但し、実力以上にうまく聞こえるので気をつけて(w

●U2のEDGEのマネ
  ディレイタイムは曲によってでリピートは1回。
  デン デン  デン  デン  と弾いたら
  デ(デ)デ(デ)デ(デ)デ(デ)とディレイ音が鳴るように。
  U2の4thアルバムあたりが参考になる。

743 :ドレミファ名無シド:04/01/03 10:29 ID:mUtyTQtc
>>735

なるほど、今どういったディレイをお使いなのかはわかりませんが、
バイパス時の音質変化を気にされているようでしたら、最新のDD-6,
Digidelayであっても過大な期待を抱くほどではないと思います。
私は気にしてませんが、所詮は何であっても繋ぐだけで音は変化し
ますからね。

744 :ドレミファ名無シド:04/01/03 10:36 ID:mUtyTQtc
>>740

アナログディレイなので、数十mAくらいではないかな?
現行のもの(アナログディレイだと20〜50mA程度のものが多い)
の消費電力から類推すればさほど外れないと思うが。

745 :ドレミファ名無シド:04/01/03 21:29 ID:RgqQLmLR
AD-900ってDC12Vですけど
DC9Vで繋いだら本領でないですか?
またDC12Vで200mA ですけど
DC9Vでつなぐと消費電流は何mAmになりますか?

746 :ドレミファ名無シド:04/01/03 21:30 ID:SHNHtrgm
9Vでは動きません。

747 :ドレミファ名無シド:04/01/03 21:30 ID:mUtyTQtc
>>745

本領出ないというより、壊れちゃうかもよ。やめといたほうがいい。

748 :ドレミファ名無シド:04/01/03 21:49 ID:hkJliTpL
gのカッティングの際、(またはディスト−ションのリフ等を)
左右で完全に分離してるように聴こえるように
音をずらすのって、Delayですよね?
Delay Timeをどれ位にすれば良いのか教えてください。

749 :ドレミファ名無シド:04/01/03 21:57 ID:srWZT7oS
BOSSのアダプターってDC何Vですか?


750 :POPPO:04/01/03 22:04 ID:0S2eSmUW
1msから10msくらいで1:1ショート(ダブリング)させると、
1刻みで劇的に音色変わるよね。イコライザーどころじゃないくらい。
金属的からボストンサウンド似まで。
さらにステレオで左右違うmsでやると無限大のサウンドバリエーション。
それでソロ弾けば音がうねってくれるしね。
ギターの音色ってピッキングしてからのコンマ何秒の間がクリップして、
一番音質変化するからでしょうね。そのどこをサンプリングするかという。

751 :Vigier:04/01/03 22:05 ID:mUtyTQtc
>>748
数ms〜数十ms程度だね

>>749
機種によってちがう。
http://www.roland.co.jp/products/option/AC.html
を参照。
これくらいは自分で調べてね。

752 :ドレミファ名無シド:04/01/04 03:36 ID:uvuYz0pv
>>750
それをコムフィルターって言うんだよ。

753 :ドレミファ名無シド:04/01/05 21:47 ID:CClELcAi
ズラっと読んだけど
メモリーマンって
いつからトゥルーバイパスになったん?

754 :ドレミファ名無シド:04/01/06 00:39 ID:BgkmRYa8
>>753
去年くらい。マフのノブが変わった時期だと思う

755 :ドレミファ名無シド:04/01/07 17:26 ID:jqQptpwg
LINE6のDL4につけるペダルってBOSSのペダルじゃできないかな?やっぱ純正の物じゃなきゃ駄目?

756 :ドレミファ名無シド:04/01/07 22:25 ID:7yS2FpN6
>>755
OK

757 :ドレミファ名無シド:04/01/07 22:29 ID:/5HCbhVN
牧場

758 :730:04/01/09 01:56 ID:h/hX8SNw
初めてディレイを手に入れますた!
結局ボスDD-6を買いました。(試走した感じと店員の強い勧めで)
ディレイってかなりおもしろいね。
しばらくいろいろ遊びながら勉強したいと思います。

まあライブじゃ一瞬しか出番がないだろうけど・・・
あっ!ディレイ使う曲つくればいいんだ!

759 :ドレミファ名無シド:04/01/09 13:33 ID:nGlH2knr
AD900とDM2両方使ってますが
AD900はリバーブ的に使って
DM2はソロ用で使ってます

760 :ドレミファ名無シド:04/01/09 13:44 ID:i0uLabok
リッチな使い方じゃのぅ

761 :ドレミファ名無シド:04/01/09 21:40 ID:gZVkz5mx
LINE6のDL4 最高でしょ!!
音質劣化も気にならない程度だし。モデリングも十分実用的。
今なら中古でも相場は下がってきてるしね。
逆回転がいい。

762 :ドレミファ名無シド:04/01/10 21:57 ID:0ISiFd6A
質問なのですが、DL4を音屋で買うのと普通の店で買うのはどう違うのでしょうか?
普通の店で買うと専用のアダプターや日本語マニュアル付属のトコロが音屋だと付かないのでしょうか?

ざっとこのスレ読んだのですが、明確に書いてるレスが無かったモノで、、、
どなたかよろしくお願いします。

763 :ドレミファ名無シド:04/01/10 22:09 ID:cEBAUL1l
>>762

>専用のアダプターや日本語マニュアル付属のトコロ

 日本語マニュアルはわからないが、ACアダプターはどこの店でも
別売りですよ。


764 :AIR ◆vzW7zOIUzw :04/01/10 22:30 ID:8/z59tmi
私はPOD2をサウンドハウスで購入した時に独自の日本語マニュアルが付属していたよ。
正規の日本語マニュアルはないと思うけれど、独自のものなら可能性あるんじゃないかな?
まぁメールなり電話で問い合わせるのが一番はやいよ。

765 :ドレミファ名無シド:04/01/11 02:20 ID:WYeqGdI2
DL4アダプター付きで二万で出てるぞ。
まだ入札入ってないけど。安っ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50917460

766 :ドレミファ名無シド:04/01/11 19:11 ID:Jb+mrPqw
>>765

767 :762:04/01/12 12:08 ID:GBRm49gH
>>763 >>764

レスありがとうございます。アダプターは何となく付属だと思い込んでました、、、
AIRさんのおっしゃる通り自分で電話なりして確かめてみます。

768 :ドレミファ名無シド:04/01/12 14:13 ID:Wt6/9O7Z
>>765
お得なオークションここに公開するのやめよーよ。
値段釣り上がるから。
それとも出品者さん?

769 :ドレミファ名無シド:04/01/12 14:29 ID:jiVCRdmd
出品者じゃないでしょう。
多分>>765は既にDL4を持っている。そして>>765自身は2万より高い値段で買った。
自分が買った値段より安値で落札されるとシャクだからこういう所に書いてでも
自分が買った値段より高くしたいんだと思いますよ。
そういう心理の人が急増中とものの本に書いてあります。


770 :ドレミファ名無シド:04/01/13 03:27 ID:9s5fRa99
>>762
日本語マニュアルは正規のヤツも
「エキサイト翻訳」レベルだよ。

771 :ドレミファ名無シド:04/01/13 22:56 ID:f+3+9cMJ
マクソンのHPにAD-999のサンプル音が上がってますよ

772 :ドレミファ名無シド:04/01/14 10:40 ID:riA6XZgp
はげしくRE-150 or 201興味あるんです。所有者のみなさまの
率直なインプレきぼぬであります。
あとUD-STOMPは結局あのボリューム奏法のサウンドに対して
金を払うと考えてよろしんでしょうか。
当方ポストロックやっています。

773 :ドレミファ名無シド:04/01/14 11:56 ID:O6j4g6pS
ポストロックってあれなの?
僕ってお洒落で頭いいんだぁって感じのやつ?

774 :ドレミファ名無シド:04/01/14 12:00 ID:riA6XZgp

逆です!ださくて貧乏くさくて場末な音楽です。
プログレ

775 :ドレミファ名無シド:04/01/14 12:01 ID:riA6XZgp
あげまくりしてしまいました。許して下さい。
では飛行場のバイトにいってきます

776 :ドレミファ名無シド:04/01/14 12:12 ID:q0LksP9O
2マソ以下で安く売ってるの見たこと有るぞ
DL4

 漏れは新品を35000で出たばかりに買いましたが何か(つД`)
DM&REのシミュレート具合でもお釣りが来るからな
ループも珠に音ねた作り代わり&オ○ニーがわりに
ギター弾いてると気持ち(・∀・)イイ!!  (;´Д`)ハァハァ

777 :ドレミファ名無シド:04/01/14 12:14 ID:8SuOQjik
>では飛行場のバイトにいってきます

ここに残響感を感じる

778 :ドレミファ名無シド:04/01/14 12:34 ID:O6j4g6pS
場末ならRE201みたいなメジャーは止めて
ヤフで誰も知らないエコーチェンバー落として
Lo-Fi地獄を彷徨ってほしいと拙に願う。

779 :ドレミファ名無シド:04/01/14 13:51 ID:rzQXNS0v
まあ興味あるなら201買ってみることを勧めるよ。気に入らなければ転売すればいいし。
テープエコー使ったことないなら結局ココで人に聞いても実際のところどんなものか分からないだろう。

780 :ドレミファ名無シド:04/01/14 13:52 ID:rzQXNS0v
>>776
何言ってるんだか分からなかったけど、>>765タンだったんですね…

781 :ドレミファ名無シド:04/01/14 21:18 ID:YRzd2f3k
>>772

>UD-STOMPは結局あのボリューム奏法のサウンドに対して
>金を払うと考えてよろしんでしょうか。
 それは人それぞれの考え方の問題ではあるけど、俺は「あのサウンド」
に金払いましたよ。
 
RE201は以前所有してました。「あれでしか出ない音」があったからね(10
年ほど前はね)。でかいし、重いし、交換用テープもなかなか手に入ら
ないので手放してしまったけど、それでも構わないのなら持っていて損は
ないモノだとは思う。いまは、ああいう音が欲しければDan ElectroのReel
Echoがいちばん近い(むしろノイズが少ない分使いやすい)からそっちで
十分ではありますけど。


782 :ドレミファ名無シド:04/01/14 21:22 ID:oD2e0+Dn
>>780
20000も出すの(・A・)イクナイ!! って、言ってるんだよ
石橋でさえ20000近い値段で売ってたの見たこと有ったがな
漏れは使い続けるから売らないよ(´Д`;)

>>772 漏れが買った時は10年前くらいに、25000位の香具師を買ったわけだガ
一寸モード切替ダイヤルがガリが出かけていたけど。安いから(・∀・)イイ!! ト思って買ったら
1ヶ月もしないうちに経たってきたからな。しっかりした香具師を選んで買ったほうが(・∀・)イイ!! かも


783 :ドレミファ名無シド:04/01/14 21:42 ID:oD2e0+Dn
>>782の下はRE-201の事です

テープエコーと内蔵リバーブの連携が、中々シミュレートでも再現できないから
録音する時は引っ張り出してくるがな(昔っぽいダブミックスする時とか)
>>781のテープのことだけど、1/4inchのオープンリールテープで代用できた
ような気がする。漏れは500円で純正交換カートリッジ3つ買ってマダ1回しか交換してないよ
(最初のテープが悪すぎたので、2年くらいで交換して、それ以降はヨレが許せる
範囲なのでマダ使っている)



784 :ドレミファ名無シド:04/01/14 21:44 ID:kAAtiAFC
>>782
あー、ごめん。釣ったわけじゃないよ(メアド欄見ました)…マジで誤解しただけっす。

まぁ>>781の言うとおり、今ではモデリングとかでも代替できなくはないと思うし、
特にライブなんかだとお客さんにはどっちでも分からないと思うけど、
>>779で書いたように1度は所有して経験した方がいいかな、というのがおれの意見です。
個人的にはテープエコーは2台持ってるし(1台はRE-201)、テープエコーをシミュレートした
デジタルものも持ってるけど、録音でテープエコーの音が欲しいと思う時はやっぱり本物の方使うよ。



785 :ドレミファ名無シド:04/01/14 21:46 ID:kAAtiAFC
>>783
交換テープは最近だとオープンリールテープから自作したものをヤフオクで売ってる人がいるね。

786 :ドレミファ名無シド:04/01/14 21:59 ID:WoIn0nxH
>>784
あれ、貴方はどういう使い方してますか?
あのエコ−感が言わばワン・パタ−ンで、結構お決まりに(当然ですが)
成ってしまい、ギタ−のソロなんかにもあんまり使えない気が・・。
Voの録音なんかに使えますかね?

結局デジタルモノのエフェクタ−使用しちゃうんですけど。(鬱

787 :ドレミファ名無シド:04/01/14 22:50 ID:kAAtiAFC
>>786
ボーカルには使ったことないなぁ。
おれは普通にギターに使ってます。ソロよりはジャキーン系で切った後伸ばすカッティングに。
カットした後のサステイン/減衰時にかかるエコーとしてはデジタルよりテープの方が好き。
シミュ系デジタルだと結局汚れたテープ特有の生ぬるい感じが出ないので。


788 :ドレミファ名無シド:04/01/15 01:07 ID:1sUON7jW
ACETONEだっけ?国産のテープエコーで8トラのカセットつかうのあるよね?
8トラのカセットって今でも売ってる所ある?
もしや、いわゆる8トラではないのかな?

789 :ドレミファ名無シド:04/01/15 01:22 ID:A74nu4p3
なるほど、勉強になりますっ

便乗質問しますがdanelectroのリールエコーシミミュレータはこのスレ的にはアリですか?
アナログのそれとはやはり違うんでしょうが、許容範囲でしょうかね、
ダブっぽい曲作ってるんですけど、僕は鍵盤の人なのでギターが弾けず試奏しにくんですよね(汁

790 :ドレミファ名無シド:04/01/15 01:28 ID:0CvxKEwO
あったね、カセット使うの。多分普通の8トラだと思うけど、そもそも8トラ自体買ったことがない。。
メーカーはACETONEではなかったと思う。
ACETONEはローランドの前身で、テープエコーも出してたけどそれはREシリーズと同じようなテープ使うやつのはず。

791 :ドレミファ名無シド:04/01/15 01:50 ID:0CvxKEwO
>>789
それこそ個人差あると思うんだよね。。。このスレ的な統一見解なんてないと思うけど。


792 :ドレミファ名無シド:04/01/15 03:24 ID:l5XasoKi
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15041741

値段的にどうでしょうか?

793 :ドレミファ名無シド:04/01/15 03:51 ID:VavwEz8A
>>792

653 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/01/15 02:53 ID:l5XasoKi
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34423833

すみません。これって安いでしょうか?

YAHOO ID  izutani2000

宣伝UZEEEEEE

794 :ドレミファ名無シド:04/01/16 16:06 ID:nHCwry25
そんな晒し方しちゃって大丈夫か?

795 :ドレミファ名無シド:04/01/17 17:13 ID:6gL7Pvph
AD999がよければAD900を売ります。

796 :ドレミファ名無シド:04/01/18 00:03 ID:PGs6sYUB
>>795
持っとけ持っとけ。無駄にはならない。たぶん。


797 :ドレミファ名無シド:04/01/21 18:33 ID:cAVz94xH
DL-4ゲット!んで、、、質問です。すいません。

普通に3メモリーのディレイとして使ってる時でも、何かタップ店舗スイッチ点滅してますよね?
あれって何なんでしょうか?踏んだら3〜4秒ランプが消えて、また点滅しだすんですが、、、??

798 :ドレミファ名無シド:04/01/21 19:04 ID:6dujf5iS
>>797
設定したテンポで点滅してます。


799 :ドレミファ名無シド:04/01/22 02:46 ID:tPd2eow4
H2Oっていうコーラスとディレイくっついたやつはどうなんですか?

800 :ドレミファ名無シド:04/01/25 00:06 ID:vjjbDuRK
ここではマクソンのAD-80の話は出ないのかな?

801 :ドレミファ名無シド:04/01/25 17:20 ID:hqtvTmsi
アリオンのディレイだけど、音は値段相応らしいね。
コンデンサ交換などでチューンしたら使えるかな。
やったひといる?

802 :ドレミファ名無シド:04/01/25 18:59 ID:Zajv2n+Z
>>801
アナログの方?

803 :ドレミファ名無シド:04/01/25 21:31 ID:XN+lxLE/
アナログディレイ

804 :801:04/01/26 00:17 ID:xvyvLf0S
アナログの方

805 :ドレミファ名無シド:04/01/26 20:53 ID:swxGel+J
アナログ高いからデジタルでいいのないですか?


806 :ドレミファ名無シド:04/01/26 21:13 ID:/VXbCu95
デジタルでいいやつつったら、アナログ買えちまうぞ…。

807 :ドレミファ名無シド:04/01/26 21:36 ID:elKZscY9
デジタルディレイとアナログディレイって全然違うものだし
好みで決めるものだと思うけど

808 :ドレミファ名無シド:04/01/26 21:53 ID:swxGel+J
高いのはいらないのら

809 :ドレミファ名無シド:04/01/26 21:56 ID:NOpNyFP0
確かにアナログとデジタルは
好みの問題だね。
デジタルのほうが細かく設定できるけど音がクリアすぎて
おれは嫌い。
アナログのほうが暖かい音するから
AD-900とDM-2を使っております。

810 :ドレミファ名無シド:04/01/27 11:17 ID:ivV9Fs1D
レディオ・ヘッドがコルグのA2を使っていますが、
どのような使い方しているか、知っている方がいたら、
教えてください。

811 :ドレミファ名無シド:04/01/27 14:37 ID:OBubNWx4
>>810
たぶんシールド挿して、ギターからの出力を
入力してるんじゃないかな?あとはボタンやら
ダイヤルやらを回して調整したり。

812 :ドレミファ名無シド:04/01/27 19:05 ID:tX6Q8rZi
アナログディレイってどんな音がするんですか?

813 :ドレミファ名無シド:04/01/27 19:06 ID:DsrcjTCI
アナログとデジタルの違いって何?

814 :ドレミファ名無シド:04/01/28 14:42 ID:rPgfBDCl
ディジタル

815 :786:04/01/29 01:31 ID:DB+zPdvY
いやぁ、DL-4って面白いね、買っちゃったよ。
しかも、うちの雨スタに直に繋いでも
程よいコ−ラス感が出て(当然か?)心地良く、
Delay云々以前に、カッティングにえらくはまって弾き倒しちゃってるよ!w

これで、もうRolandのテ−プEchoはお蔵入りだな。超嵩張るし。
箱入れちゃった、さっき。叩き得ろうか?


816 :ドレミファ名無シド:04/01/29 02:58 ID:0Sk5e/3p
ROLAND DCシリーズはどうですか

817 :ドレミファ名無シド:04/01/30 20:19 ID:gBrpYJXB
だれも回答してくれなかったから、
DC-20かってきました。
いい音しますね〜これ。
音が太くてディレイタイムがめちゃめちゃ長いです。



818 :ドレミファ名無シド:04/01/31 01:22 ID:aXUffa8G
MU-TRONのラック型ディレイに、音が「ガガガガッ」ってなる「フリーズ」っていう機能があるらしいんですが、
コレと同じような機能を持った製品はありますか?



819 :ケンタソ ◆8hp.Qk9ETI :04/01/31 14:38 ID:eL40P4xx
PCをマルチ・エフェクターとして使っちゃおう

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075445473/l50


820 :ドレミファ名無シド:04/02/01 22:28 ID:fys2xSvY
AD-900を2個持ってる(1個は新品)んだが、誰か買わないか?


821 :ドレミファ名無シド:04/02/01 22:45 ID:M2farZVi
>>820
おいくら?

822 :ドレミファ名無シド:04/02/02 00:47 ID:zrXlLvuX
>>821
応相談

823 :ドレミファ名無シド:04/02/02 01:07 ID:qYf1DdGg
6000で売ってクレ!

824 :ドレミファ名無シド:04/02/02 02:53 ID:zrXlLvuX
相場がよくわからんので、
近いうちにヤフオクにでも出すことにしました。

825 :ドレミファ名無シド:04/02/02 03:29 ID:XgQCofn7
>>820さん
売っていただけませんか?
店頭で試奏して非常に気に入ったのですけれど
買わないまま月日が経ってしまい
生産中止となってとても悔しい思いをしました。
できれば売ってください。
値段は相談の結果次第で結構です。


826 :ドレミファ名無シド:04/02/02 17:19 ID:r1ElfB6J
屋不オクでかえばええやん。

827 :ドレミファ名無シド:04/02/02 18:04 ID:7Y25loF+
AD-900の音をうpってください

828 :ドレミファ名無シド:04/02/02 18:10 ID:d2PH6nCd
うん、確かに音聴いてみたいね。>>820

829 :ドレミファ名無シド:04/02/02 18:38 ID:JNPKmoJE
AD-900の落札相場

http://www.aucfan.com/search?q=AD-900&t=-1

けっこうな値段がついてるね。値上がり前に15000円ぐらいで買っといてよかったよ。

830 :ドレミファ名無シド:04/02/02 19:41 ID:2//Q4p/o
ディレイてディストーションですか?

831 :815:04/02/02 21:05 ID:d2PH6nCd
あのね、ちょっと訊きたいのだけど、
例えばアナログ・ディレイって
DL-4に入ってるアナログ・ディレイあたりの系統の音!?

やっぱりMaxonとBoss・DM-2あたりでも相当音色違うんでしょ??

832 :ドレミファ名無シド:04/02/02 21:36 ID:f/H4UGVY
AD999いつ出るのですかね?trueバイパスなのかな?

833 :ドレミファ名無シド:04/02/02 21:50 ID:iGZWqgZw
>>830
その質問は
ギブソンてフェンダーですか?
というのと同じ。

834 :ドレミファ名無シド:04/02/02 22:27 ID:QUHFtEDH
AD-900を一ヶ月ほど前に新品で買った僕はらっきーどぇすか?
池袋のキーに普通においてあったっす。
値段も2万イェン位でした。。。

835 :ドレミファ名無シド:04/02/02 23:06 ID:2//Q4p/o
>>833
別もんてことですか。
逝って来ます・・
エッジはディストーションつこうてるというのをどっかで見たもんで。

836 :ドレミファ名無シド:04/02/05 21:13 ID:AU6r8njz
なんて書き込んでいいかわからない空気になっちゃったね…

837 :ドレミファ名無シド:04/02/05 21:14 ID:pcSQlRPu
つこうてるてw

838 :ドレミファ名無シド:04/02/05 21:17 ID:AgBHo0CC
>>835

ここでも読んできなされ
http://www.effector-mania.com/effects.htm


839 :835:04/02/06 02:20 ID:5UsnBZZJ
スレスト申し訳ない・・・
>>383
thxです

840 :ドレミファ名無シド:04/02/06 02:25 ID:4LUk25ZN
アンプ直なんですがディレイだけつけようと思います
しかしディレイは歪み系の後につけるものだと思います
でもアンプで歪ませています、この場合は例のループですか?
センドアンドリターン?何を買えばいいんですか?

841 :ドレミファ名無シド:04/02/06 02:39 ID:d5Ja+Gvy
>>840
楽器店でセンドリターンが欲しいって言えば、だいたいの店には置いてあるから出してくれるよ。
ただ、ちょっと大きいし持って歩くには不便かな。
センドリターン用のACアダプターとシールドを別途買うのも忘れずにね。
まあ、この辺は店員に聴けばわかると思うが。。。。












本気にするなよ。

842 :ドレミファ名無シド:04/02/06 04:26 ID:0SITXs6N
俺、センドリターンはもう持ち歩かないことにしたよ。だって重いもん。
12Uのラックに入れて、自宅専用にしてまつ。ライブでは
ディレイは仕方なくアンプ前に繋いでる。妥協だね。













本気にするなよ。

843 :ドレミファ名無シド:04/02/06 14:08 ID:3fFNddWj
>しかしディレイは歪み系の後につけるものだと思います
言い切ったね!
BOSSのセッティング例を真剣に読んでた
あの頃を思い出す(T_T)
若人よセンドリターンを次の人が詳しく解説してくれるよ

844 :ドレミファ名無シド:04/02/06 16:07 ID:xLakM6Pk
ドッキリでした
 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  ドッキリカメラ.   |
 | ドッキリ大成功!! |
 |________|
      ||
      ||
      ||


845 :ドレミファ名無シド:04/02/06 16:27 ID:x7lT1TZG
おまえら840をよく見ろ。

せんど あーんど りたーん

だぞ。
あれだよ、あれ。結構重いやつだよ。

846 :ドレミファ名無シド:04/02/06 17:17 ID:J5w86r+d
実は誰も説明できません。

847 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:35 ID:CF+zdtFP
結局、DD-20にあってDD-6に無いものって、何ですか?
値段を別にした場合、どっちを買ったほうがいいですか?

あと、アナログコーラスとデジタルディレイの組み合わせっておかしいんですか?
やっぱり、アナログコーラスだと、デジタルディレイを選ぶべきなのですか?

848 :ドレミファ名無シド:04/02/06 18:44 ID:NowaBJ+C
>>847

http://www.roland.co.jp/products/boss/DD-6.html
http://www.roland.co.jp/products/boss/TwinPedal.html

自分で調べろ
値段気にしないならDD-20買っとけ。

>あと、アナログコーラスとデジタルディレイの組み合わせっておかしいんですか?

おかしくない。好きにしろ。

>やっぱり、アナログコーラスだと、デジタルディレイを選ぶべきなのですか?

何故そう思った?好きにしろ。

849 :ドレミファ名無シド:04/02/06 20:51 ID:UgjO3RP7
トーカイのTDL−1ってシルバーのディレイを
持っています。中古で千円で買いました。
音は良いとは言えないですが、フィードバック
させると面白いです。これってアナログなんですか?
ググってもHITしないんで・・・。

あと、今月のプレイヤーに全く同じ物が中古で
¥19、800で出てた(!)あれは何かの間違い
なんだろうか・・・?
そんなに良い物とは正直思えない(w

850 :ドレミファ名無シド:04/02/07 00:10 ID:ihyGZ/rx
>>849

アナログディレイってだけで無条件に「デジタルよりイイ」と
思いこんでるバカ、さらに「昔のモノならなんでもイイ」と思
いこんでるバカが多いだけですよ。

851 :ドレミファ名無シド:04/02/07 00:17 ID:ERGqJdOq
アナログディレイとデジタルディレイは別物と考えると吉

852 :ドレミファ名無シド:04/02/07 00:24 ID:bN6DlNQX
>>850
ホントそうだよねw
誰かこのトーカイディレイの詳細分かりませんか?
でも、これだけアホみたいなプレミア付く
って事はやっぱりアナログなのかな?



853 :ドレミファ名無シド:04/02/07 10:19 ID:AvPV0J7c
デジテックのディレイとボスのDD-6だったらどっち買えばいいかな?

使いたいのはリバースディレイ サウンドオンサウンド ソロのときにリバーブっぽくかけるやつ その他諸々

854 :ドレミファ名無シド:04/02/07 10:19 ID:QWgFIVvX
age

855 :ドレミファ名無シド:04/02/07 11:32 ID:ihyGZ/rx
>>853

過去レス読んでね

856 :ドレミファ名無シド:04/02/07 17:51 ID:/wWcFaEM
>>852
多分アナログ。シルバーのやつでしょ?
違ってたらスマソ。
この板の住人なら誰か知ってると思うよ。

857 :ドレミファ名無シド:04/02/07 17:54 ID:ihyGZ/rx
>>852

アナログだよね。でも、19800はぼりすぎ。
しばらく前の御茶ノ水では2900円で売ってたよ。

858 :ドレミファ名無シド:04/02/07 22:41 ID:bWRE2K7L
歪んだアンプの前につないでいいの?
リバーブ的に使いたいんやけど
値段と音の相互妥協点がいいのおしえてください

859 :ドレミファ名無シド:04/02/07 22:49 ID:ihyGZ/rx
>>858

>歪んだアンプの前につないでいいの?
 ダメ。やってもいいけど、間違っても「リバーブ的」には使えない。

 ディレイやリバーブ、コーラスを綺麗に使いたいなら、
・アンプはクリーンにして歪みはエフェクターでつくる
・アンプにコンパクトエフェクトの入出力レベルに対応
 したエフェクトループ(センド&リターン)が付いて
 いるならそこに繋ぐ
しかない。

860 :ドレミファ名無シド:04/02/07 22:52 ID:/wWcFaEM
>>859
歪んだアンプの前にディレイ繋げて
リバーブ的に使ってるプロは数多くいるんだが・・・。

861 :ドレミファ名無シド:04/02/07 22:55 ID:ihyGZ/rx
>>859

それを「リバーブ的」というべきかどうか、、ってコトだね。
少なくとも、「綺麗な残響を得る」という意味では別物である
し、>>858のような初心者的質問に対する答えとしては不適当
だろう。

862 :ドレミファ名無シド:04/02/07 22:56 ID:ihyGZ/rx
訂正
>>861

>>860へのレスでした。

863 :ドレミファ名無シド:04/02/07 22:57 ID:WCTKAVSl
>>860
サトリアーニがディレイをアンプ前でリバーブみたいにして使ってる。

864 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:00 ID:/wWcFaEM
>>861
テンポディレイで無い物は全て「リバーブ的ディレイ」
と言っても良いと思うけどなぁ。
>>858だって敢えて「リバーブ的」と言っている事
からも、その位は理解してるだろう。

で、実際に歪んだアンプの前にディレイ繋げてる人も
いるって事は、そのつなぎ方でもOKって事でしょ?

よりクリアな残響を得たいならセンドリターンを使いましょう
って事で。アナログ使ってる人ならセンドリターンを敢えて
使わないって人の方が多いよ。

865 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:05 ID:ihyGZ/rx
>>864

 とくに君の書いている内容には異論はないけど
>>858
>歪んだアンプ
 といってもどれくらい「歪んで」いるのかによっても異なってくるし、
我々がここで云々してもしょうがないね。後は上のレスを参考にして
>>585に判断してもらおう。

 俺も必ずしもセンド&リターンばかりを使っているわけでもないしね。
ファズの前にデジタルリバーブ繋ぐこともあるし。
>>860はあくまでもセオリーってことで、初心者向けに書いたのですよ。

866 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:07 ID:+czwDcjQ
フェンダーやマーシャルなどのクランチなら
アンプ前でも十分クリア。
レクチやヒューケトなどをフルアップなら
センドリターンが無難。
アンプのセッティング次第
つまらん答え


867 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:33 ID:bWRE2K7L
なにを沢山いってんの?どうしたん?
アンプはパスファインダー15Rなんやけど
これってセンドリターンあるんかがちょっと疑問
で前にディレイつけるにしても
値段と音の相互妥協点がいいのおしえてください?
って質問はどこいったんですか?

868 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:41 ID:WCTKAVSl
>>867
氏ね

869 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:41 ID:ihyGZ/rx
>>867

>なにを沢山いってんの?どうしたん?
貴様が曖昧な質問するからだろ

>値段と音の相互妥協点がいいのおしえてください?
 好きなの買えばいい。パスファインダーじゃ、そんなに高いものでなく
て十分。

870 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:50 ID:bWRE2K7L
切れたよ、瞬間湯沸かし器だ

871 :ドレミファ名無シド:04/02/07 23:55 ID:WCTKAVSl
>>870
消えろ厨房

872 :ドレミファ名無シド:04/02/08 01:08 ID:PB1RIDJU
ID:bWRE2K7L

なんだ・・・単なる機知害だったのか・・・。

873 :ドレミファ名無シド:04/02/08 04:30 ID:rGE6hi7e
すみません、カールマーチンのディレイラって使ってる人いらっしゃいます?
使ってみたいのですが、HPだと良く分からないのでどなたか教えて
下さいませんか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5782399

874 :ドレミファ名無シド:04/02/08 04:39 ID:UWsj0WFe
>>873
大分良いよ!確かにこのシュピーンシャタソが言う通りAD-900よりもアナログっぽくて好きだな。漏れは。他の人と差を付けるのにもうってつけだと思ったから買ったのよ

875 :ドレミファ名無シド:04/02/08 06:30 ID:8jXRI5RV
あんまり気持ちいいからといってディレイばかり使っていると
ギターが上手くならないという諸刃の剣。どうよ?

876 :ドレミファ名無シド:04/02/08 06:39 ID:rGE6hi7e
コンプはそうかもしれないっすけど、
ディレイは別物かと…

877 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:06 ID:3VgjbEz+
ディレイでグルーヴの研究できますが
こーゆーことやってると上手くならないのかな
そもそも上手いギターって何?

878 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:24 ID:uXsCjhCv
DanElectro Reel Echo BackTalk
Digitech DIGIDELAY
Line6 DL-4
Echo Pro
SDD-3000
GUYATONE MD-2
ibanez DE7
DD-6
DD-3
DD-20
AD-900
こんなもんですか?ただリバーブ的に使いたいんでアナログっぽい丸み
がほしいです、どれがいいですか?

879 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:34 ID:ig7MOz56
ディレイをエコーとして使うのに一般的な設定ってどれくらいですか?

880 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:37 ID:s6SsQQDH
>>878
DanElectro Reel Echo BackTalk…○ テープエコー的な丸みのある音なので
 君の用途には合うね。売価12500〜14800円程度
Digitech DIGIDELAY…○ 「Tape Echoモード」で使えばいい。売価11000〜12500円程度
Line6 DL-4…○ いろいろできる。売価3万円前後
Echo Pro…× DL4の上位機種で音・機能はよいが、ラック式だし、君にはオーバースペック
SDD-3000…△ とうに廃盤。往年の名機だが、ラック式だしパスファインダーに繋ぐのはもったいない。
       中古売価も5万円超ってとこだし、なかなか見ない。
GUYATONE MD-2…× 小型のデジタルディレイ。丸みのあるディレイ音は出ない
ibanez DE7…○ エコーモードで使えばよろしい。売価9800〜12000円程度
DD-6…○ 機能はDigitech DIGIDELAYとほぼ同じ。売価も同程度。
DD-3…△ アナログ的な丸みのあるディレイ音ではないが、ディレイの標準機といって
 いいくらいのもの。持ってて損は無いが、いま買うならDD-6のほうがいいとは思う。
DD-20…○ DD-6より高度なことをやりたいなら買っていい。売価19800円程度。
AD-900…○ 製造中止でもう品薄。後続機AD-999を待ってもよいが、音がAD-900よりも
 良くなるか悪くなるかは判らない。シミュレートではないホンモノのアナログディレ
 イのなかでは綺麗な音色のほうだと思うし、持っていて損はない。売価19800〜
22000円くらいか。

881 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:42 ID:s6SsQQDH
>>879

ディレイタイムを50〜250msくらいの短めにして、ディレイレベルは抑え気味にし、
Feedbackはある程度上げ気味に。

882 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:45 ID:s6SsQQDH
といっても、「エコー」って「やまびこ効果」全般を指す言葉だから、
もっと長いディレイタイムでのリピートエコーをディレイで出すのも
エコーなんだけどね。

>>879のいう「エコーとして」ってどういう意味?

883 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:52 ID:ig7MOz56
>>882
881で教えてもらったようなエコーです。
これがこのスレでリバーブ的な使い方って言ってるのですよね?


884 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:55 ID:s6SsQQDH
>>883

そういうことですね。
で、そういうリバーブ的な使い方の時は、ディレイ音がはっきりしないほうがリピート
音が原音よりも目立たないために、ディレイ音がハイ落ちしてるアナログディレイ
もしくはデジタルディレイに付属するアナログディレイをシミュレートしたモード
のほうが都合が良いというわけです。

885 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:59 ID:ig7MOz56
>>884
なるほど。
よく解りました!ありがとうございます。

886 :ドレミファ名無シド:04/02/08 12:59 ID:s6SsQQDH
おっと>>880を訂正します

DanElectro Reel Echo…○ テープエコー的な丸みのある音なので
 君の用途には合うね。売価12500〜14800円程度

 Back Talkはリバースディレイ専用機なので、>>878の要望には
合わない。
 DanElectroの新製品WASABI Foward & Reverse Delayも悪くない。

>>878は、他にもいろんなディレイは山ほどあるので、楽器店に試奏しに行って
いろいろ試してみればいい。

887 :ドレミファ名無シド:04/02/08 13:01 ID:uXsCjhCv
>>880
わざわざどうも、参考になります
高いのと○以外省いても結構ありますね
Reel Echo
Digitech DIGIDELAY
ibanez DE7
あたりあれば試奏してみます
DD−3はまだ残ってるだけにDD−6より味があるみたいなこと
書いてましたけどだめなんですか?

888 :ドレミファ名無シド:04/02/08 13:05 ID:s6SsQQDH
>>887

 DD-3がダメってわけじゃないです。音質的にも機能的にもDD-6のほうが
向上してるのは間違いないですが、アンプのインプット前に繋ぐ場合には
DD-3の音質で十分という面もあるし、DD-3の音も「デジタルの割にはぎす
ぎすしてなくて気持ちいい」という面もあります。「そんなに多機能なも
のはいらない」という人にも向いてますしね。私も普通のディレイとして
使う分にはDD-3で十分と思ってます。

889 :ドレミファ名無シド:04/02/08 13:54 ID:GbpG6Lss
最近テレビで流れてるCMで、記憶合ってるかわかりませんが
デニムの上下を着た(気がする)外人の女の人が
画面の上と下で逆さまになって踊ってるようなCMなんですけど、
そこでかかってるディレイの効いた曲が気になってます。
というか、曲自体はつまらん曲だった気がするのですが、
ディレイの使い方がオーソドックスだけど妙に惹きつけられたんです。
なんかフレンチポップっぽい雰囲気でおしゃれ〜なかんじだったんですけど。
なんのCMだったかわかる人いませんか?

890 :ドレミファ名無シド:04/02/08 14:27 ID:yDA4Uf/t
すいません。
デラックスメモリーマンって電池工藤できますか?
できたら今から買ってきます!
お願いします!

891 :ドレミファ名無シド:04/02/08 14:31 ID:yDA4Uf/t
>>889
たしか通販のセシールだった気がします。
違って鱈スマソ。

892 :889:04/02/08 14:42 ID:GbpG6Lss
たった今解決しました。
通販のベルメゾンでした。
>>891
違ったようですけど、お気持ちだけでも嬉しいです

893 :ドレミファ名無シド:04/02/08 14:45 ID:LUzNrP8z
>>890
できないよ。
本体から、電源コードが出てる

894 :ドレミファ名無シド:04/02/08 14:50 ID:yDA4Uf/t
>>892
すいません、恥ずかしい逝ってきます。。
>>893
即レスどうもです。できないんですね〜。
サプライ使いたくないんで悩むな〜。

895 :ドレミファ名無シド:04/02/08 15:15 ID:rGE6hi7e
>>878
ディレイラを忘れてないか?

896 :ドレミファ名無シド:04/02/08 15:24 ID:9DBHhJf1
DanElectroのWASABI Foward & Reverse Delay面白そう。

897 :ドレミファ名無シド:04/02/08 20:26 ID:s6SsQQDH
>>896

こちらを参照
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042532945/378-379

898 :ドレミファ名無シド:04/02/08 22:29 ID:ThVb04kj
http://www.maxon.co.jp/ad999_sample_sounds/ad999samplesound.html
サンプルサウンド聴けるんだね。今日はじめて知ったよ。

899 :ドレミファ名無シド:04/02/09 00:23 ID:en2KHQWM
一台で色々空間使いたいんですけど、
何が良いですかね?過去ログ見ると、
UDスタンプが良いと見たのですが、予算が少し・・。
マルチを空間専用にしたらという、ご意見もあるようなのですが、
おすすめの機種等がありましたらどなたかご教授下さい。

900 :ドレミファ名無シド:04/02/09 00:43 ID:psd9J3Ip
>>899
g-force

901 :ドレミファ名無シド:04/02/09 19:52 ID:iJ/5TCLX
Reel Echo
でかいな、みっともないほど
DM−2はどうですか?

902 :899:04/02/09 22:35 ID:4U5dYVYc
GT3なんてどうなんでしょう?

903 :ドレミファ名無シド:04/02/09 23:18 ID:pvNLxY0Q
>>902
 十分でしょ。
 それで不満が出てきたら単体のディレイやその他空間系エフェクターに
手を出してみれば?

904 :899:04/02/09 23:59 ID:dye0lZp9
みなさんありがとうございます^^
中古のGT3を探してみます^^
2万で買えないかなあ。。

905 :ドレミファ名無シド:04/02/12 21:57 ID:D6Vk8nEz
これって買い??
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5782399

906 :ドレミファ名無シド:04/02/12 22:11 ID:sIByUqP8
>>905

よいものです。2万円台に収まれば、お得感あるなあ。

907 :905:04/02/13 00:31 ID:LV97NnQ2
>>906
そうですか、有り難うございます。
がんばってみませう。

908 :ドレミファ名無シド:04/02/15 13:51 ID:KDudj7an
光ってるかのような音が出したいんですけど
どんなディレイがいいですか?
綺麗できらびやかな、そんな音です。
歪みはアンプでクランチです。


909 :ドレミファ名無シド:04/02/15 13:54 ID:nmyJ/03l
>>908
例えば誰のような音?

910 :ドレミファ名無シド:04/02/15 14:30 ID:KDudj7an
それはわけあって言えません。

911 :ドレミファ名無シド:04/02/15 14:39 ID:D2/tdwQt
>>908-910
ワラタw

912 :ドレミファ名無シド:04/02/15 14:40 ID:qWs5Jzy6
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( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) >>908 が白状しますように ・・・
(つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
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913 :ドレミファ名無シド:04/02/15 14:58 ID:KDudj7an
今はまだ言えません、いつか時期をみて言おうとは思ってます
ただ今はまだその時期じゃないかと
アナログとデジタルどっちがいいですか?

914 :ドレミファ名無シド:04/02/15 15:10 ID:D2/tdwQt
>>913
ワラタw

915 :ドレミファ名無シド:04/02/15 15:21 ID:AsUmrvMK
レアル・エコ−とRE-201とじゃどう違うん!?

916 :ドレミファ名無シド:04/02/15 19:41 ID:/ptF6taW
レアル?

917 :ドレミファ名無シド:04/02/15 20:51 ID:7BaoshqQ
>>915

Reel Echo(リール・エコー)でしょ?
まあ、結構RE-201に似た感じにできるよ。

918 :ドレミファ名無シド:04/02/16 01:54 ID:7L3SUeHF
>>908
SDE-3000

919 :ドレミファ名無シド:04/02/16 14:21 ID:emN/cZaH
>>918
でかい、高い。

920 :ドレミファ名無シド:04/02/17 12:30 ID:khzky6kA
DD-3ってなにができるの?
つかホールド時はペダル踏みっぱ?

921 :ドレミファ名無シド:04/02/19 00:24 ID:rrU4kOdq
BOSSのサイトにあるDD−3の二番目の音が気に入ったけど
あれってDD−6じゃだせませんか?
ちなみに↑の人とは別人です。
http://www.roland.co.jp/BOSS/flash/point.html

922 :ドレミファ名無シド:04/02/19 22:15 ID:Wtdhpqft
>>920

>ホールド時はペダル踏みっぱ

 です。

>>921

 DD-6で出せます。



923 :ドレミファ名無シド:04/02/19 22:16 ID:Wtdhpqft
maxon AD-999インプレ

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049137876/839

924 :ドレミファ名無シド:04/02/19 22:27 ID:rrU4kOdq
DD-6よりDD−3が勝っている所を教えてください。

925 :ドレミファ名無シド:04/02/19 22:29 ID:Wtdhpqft
>>924

DD-6のほうが多機能でディレイタイムも長い。
音質面でもDD-6のほうがかなりハイファイになっている。
とはいえ、DD-3の音質でも十分というケースはいくらでもある。

926 :ドレミファ名無シド:04/02/19 22:41 ID:rrU4kOdq
すいませんハイファイってなんですか?
一応ギター用語辞典で調べたんですが載ってませんでした。
つまりDD−3が勝ってる部分はないと?

927 :ドレミファ名無シド:04/02/19 22:54 ID:Wtdhpqft
>>926

「ハイファイ(High Fidelity:Hi-Fi/高忠実度、高解像度の意)」
とは、まあオーディオ的な意味で音がいいってことですな。
 オーディオ機器ではよく使われるからもういっぺん調べてごらん。

性能面ではたしかにDD-3のほうに優れている面はないといって
いい。でも、「機能がシンプルで使いやすい」「アンプのインプット
に繋ぐ程度では、そんなに高音質である必要はない(ギターアンプっ
ってモノ自体が、オーディオ的にはけっしてハイファイではないから
ね)」「ギター関係の機材においては、必ずしもオーディオ的な意味
で高音質であることが"楽器として好みの音になる"とはいえない」と
いう面もあるので、DD-3も場合によって、使う人によってDD-6より
も良い、という判断も十分あり得るのです。


928 :ドレミファ名無シド:04/02/19 23:02 ID:rrU4kOdq
そうですね
アナログディレイなんてデジタルに比べたハイファイじゃなりませんしね
ディレイ買ってもエコーみたいにしか使えないと思うんで
DD−3あたりを中古で買ってみるべーさー


929 :ドレミファ名無シド:04/02/20 00:36 ID:eIVfT3Wp
>>880
のレポ、凄いね!Great!!!


930 :ドレミファ名無シド:04/02/21 05:54 ID:JXbgBvz5
ギャンギャンギャンギャ===ン・ン・ン・ンッ!!
って音出すにはどのディレイがいいでしょうか。

931 :ドレミファ名無シド:04/02/21 10:55 ID:7g+ai5Xi
>>930
あきらめてください

932 :ドレミファ名無シド:04/02/21 11:01 ID:dvBt6xMH
はじめてのディレイがBOSS DD-5で、しかも二年も使いつづけていたので
もうどんなディレイを使っても感動のサウンドに聞こえてしまうよ。

中古で見つけても買わない方がいいよ<DD-5
特にギターの人。

933 :ドレミファ名無シド:04/02/21 11:32 ID:8Q5R90qD
>>932
DD-6や3は?

934 :ドレミファ名無シド:04/02/21 22:32 ID:7G5dME38
>932
理由を述べてみてきてください。

935 :ドレミファ名無シド:04/02/21 23:49 ID:WScEZPsr
Mr'ECHO買いました。流行るな、これは。


936 :ドレミファ名無シド:04/02/22 05:05 ID:jrbzNxfd
>>935
どうですか!
価格もものすごい安いし、めっさ気になります。

937 :ドレミファ名無シド:04/02/22 12:35 ID:4s23HwTg
ディレイってBOSSが最強じゃないんですか?

938 :ドレミファ名無シド:04/02/22 19:10 ID:M6hTxjYO
>>935-936
オレもさっき試奏してきたよ。
あの左のスイッチを離したときに出る「ウニュ」っていう音が気に入った。
あと、発振もするしそれ以前にエフェクト音がイイ。
AD-999の音聞いた後だからなおのことそう感じた。

939 :935:04/02/22 20:25 ID:ZCn/DAL8
そうなんですよ。まず発振しますし、リアルタイムに
ディレイタイムを動かしても、いい感じにキュワキュワいってくれます。
Mr'ECHOを買う前は、メモリーマンの改造したやつと、DM-3を使ってましたが、
メモリ−マンはデカイし、DMはタイムが短いしでいろいろ探していたいた時に、
、その両方野欠点を補ってくれて、かなり満足してます。今日、リハで使って
きましたが、すんなり使えました。後は、ディレイ自体のヴォリュームが
付いているので、ON時に音が引っ込まず、さらにヴォリュームを上げる事も
できます。長くなりましたが、値段も安く、久々のヒットでした。
ちなみに16000円でしたよ。

940 :ドレミファ名無シド:04/02/22 20:37 ID:wycsKWih
>>935
私も試しました。
>ディレイ自体のヴォリュームが付いているので、
>ON時に音が引っ込まず、さらにヴォリュームを上げる事も
>できます。

↑を補足すると、「ディレイ音のヴォリューム」ではなく、
アウトプット全体のヴォリュームですね。
 実際、発振スイッチ無しでも使いやすいアナログディレイだと
思いました。

941 :ドレミファ名無シド:04/02/23 22:45 ID:sxJZf2CZ
>>935
AD-999ぐらいの発振をMr'ECHOに期待できますか?
999、発振だけは気に入ったもので…

942 :ドレミファ名無シド:04/02/24 00:50 ID:xizwvUVt
>>941
発振マシンとしてはMr.Echoのほうが使いやすいでしょうね。

943 :ドレミファ名無シド:04/02/24 01:11 ID:iqhS4iOk
932>>933-934
なんというか、なにをするにしても音がしょぼいんだよ。
ONにした瞬間にヴォリューンはかくんと下ちるし、音も激痩せするし。
それとほんと、いかにもデジタル!という音なんです。

DD-3は使ったことないけど、他人のDD-6を使ってあれーっ?と思って
いろいろと他のディレイを試させてもらったらどれもDD-5よりよかった。
そんなにひどい音質じゃないし、差も微々たるものなのかもしれないけど
それでもそれなりに音楽を志す人が慣れていい音質じゃないよね。
俺は完全に遊びで友達と弾いてるだけだからいいんだけど。

944 :ドレミファ名無シド:04/02/24 01:16 ID:xizwvUVt
>>943が言っているように、
DD-5はDD-3よりも後発で多機能だけれど、音はDD-3より痩せて
ぎすぎすしたディレイ音だね。
DD-6は時代が下った分、相当音質が良くなっている。
そういうわけで、「DD-3はスタンダード機として現行品のままだ
けど、DD-5はDD-6の登場で廃盤になった」ということ。

945 :ドレミファ名無シド:04/02/24 01:41 ID:SmFEPBNG
GuyatoneのTD-X(Tube Echo)ってどう?いい?


946 :938:04/02/24 09:37 ID:vYm/WkjR
>>941
あら?同士ハケーン
私も>>942に同意です。木霊さんの方が結構簡単にウニャウニャ言います。

947 :ドレミファ名無シド:04/02/25 06:26 ID:ujxdU9RN
まあディレイだけでよくここまできたね。
そんだけ万能なエフェクターだったのか。
VOCUのテープエコー気になるなあ。あんなに小さい
現行品があるなんて今まで知らんかった。

948 :ドレミファ名無シド:04/02/26 03:07 ID:FdQf0aiI
MAXON AD-01 AD-70 ,BOSS DD-6 ,SIB Mr ECHO ,EH DXmemoryman 持ってます。
もうディレイの虜

949 :ドレミファ名無シド:04/02/26 05:16 ID:dPMmEs7y
俺はDL4,DD-3,PS-2,PS-3,AD-900。まあ俺の場合ディレイというより、エフェクターの虜なんだけどね。ちなみにAD-900は二台所有。今欲しいディレイはアナログの方はメモリー万、デジタルはDD-20だな。

950 :948:04/02/26 14:12 ID:cnkrRBni
俺もいろんなエフェクタ欲しいけどついディレイを買ってしまう。


951 :ドレミファ名無シド:04/02/26 15:07 ID:NdGBdqcZ
>>949
オレはメモリーマンをボードに入れるために
2個のエフェクターをリストラしました。
いいよ、メモリーマン。

あとのお気に入りは、80年代の日本のラックのデジタルね。

952 :ドレミファ名無シド:04/02/26 15:44 ID:v5uN+8Sx
雰囲気ある曲だったんで、レコーディングのときにAD900持ち込んで
とったんだけどかけどりに抵抗あるみたいで結局テープエコーの
プラグインがイキになった、、、
ちきしょー、勉強してやるー


953 :ドレミファ名無シド:04/02/26 18:26 ID:xcW1fMBp
今日ハードオフでDM−3が1万で売られてたのですが、この値段は買いでしょうか?


954 :ドレミファ名無シド:04/02/26 18:54 ID:xjREHPqo
>>953
感動品なら絶対買い。気にいらなきゃ転売。オクで一六位の値はつく。

955 :ドレミファ名無シド:04/02/26 18:59 ID:xcW1fMBp
>>954
まじっすか?
状態もキレイなやつだったから今から行って買ってこよ♪


956 :ドレミファ名無シド:04/02/26 21:38 ID:tYn9Z/n7
しばらくディレイを持ってなかったのですが、電池駆動、t・バイパス、値段そこそこってことで、
Mr ECHO 購入しました。これを基準にいろいろ試していこうと思ってます。
オン時に若干歪むカンジはアナログ特有のモノなのでしょうかね。歪むのはまぁいいのですが、
若干ハイ寄りの軽い音になる気してしまいます。(リピート音ではなくリアル時の音のことです)
大音量でまた試すとまた違うかな?発振はAD−999のほうがエグイ気がしました。


957 :ドレミファ名無シド:04/02/26 21:41 ID:STxAoE/X
>>956
> オン時に若干歪むカンジはアナログ特有のモノなのでしょうかね。
Mr.Echo使ったことないけど、一般論としてはそんなことはないと思うよ。
もちろんデカい信号入れてたら歪むだろうけど。


958 :ドレミファ名無シド:04/03/05 22:55 ID:mjrLvuOw
なかなか1000いかないね

959 :ドレミファ名無シド:04/03/11 21:35 ID:5EpJLPuR
harmony centralに書いてあったんだけど、Mr Echoってデジタルディレイらしいね。

960 :ドレミファ名無シド:04/03/12 00:32 ID:poslRuto
>>959
((;゚Д゚)まじでー

961 :959:04/03/12 17:57 ID:geBAVD5X
>>960
このスレで知って気になったので調べてみたら、
どうやらアナログっぽくしてるだけみたい。
dan electroのdan echoみたいなもんかな?
でもmr echoはそんなの関係なしに一度使ってみたい。
面白そうだし。

962 :ken:04/03/15 19:29 ID:i+NKQ2Lc
BOφWY時代の布袋の音ですがDD−6で出来ますでしょうか?


963 :ドレミファ名無シド:04/03/15 19:48 ID:ZFVG6rCW
ディレイならアカイだな。

964 :ドレミファ名無シド:04/03/16 00:21 ID:fD0p3mfC
>>961
ソースは?
harmonycentralのはユーザーがこれは
デジタルだろ?って言ってるだけじゃん

965 :ドレミファ名無シド:04/03/16 00:35 ID:7m0N3ckx
>>962
ホテイヲタならボスのアナログディレイかっとけ。

966 :ドレミファ名無シド:04/03/17 14:45 ID:V/K7Ud5d
AD-999買ったんだけど、(もちろんAD-900,AD-80,AD-9所有)
音悪いかぁ?確かに若干の違いはあるけど、(本当に若干)
AD-900の太さや暖かさを保持したまま鮮明な音になっているよ。
ドラム&ヘベースとスタジオで弾き比べるとアンサンブルとしては
AD-900よりもAD-999の方がいいと思った。
個人で弾く時にはAD-900の暖かさ+良い意味でのこもりが気持ちいいけど
バンドでやるとAD-999の方がお薦め。
AD-999=太い、暖かい+若干鮮明な音像。マジに買っとけ!



967 :ドレミファ名無シド:04/03/17 18:38 ID:oC5h1HYB
80って全然見かけないんだが良い?それとなんで
真ん中のツマミの位置が微妙な所にあるの?

968 :ドレミファ名無シド:04/03/17 18:48 ID:FJL7anKX
>>966
AD-900の生産中止直前に、購入を迷い、結局買わず、
AD-999が出て、これまた購入を悩んでて、
このスレで評判をみて、AD-900をTB改造しようと思ったけど、
そのインプレを読んで、ちょっと安心!

AD-900とAD-999を同時にインプレできればいいんだけど、
楽器屋になかなか置いてなくてね…<AD-900

俺としては999で十分だと思ってたけど、
900の評判がやけにいいので、
もう一度、900の音を確認したくなったけど、
さすがに生産中止になってると置いてないね…

でもS.I.BのMR ECHOも気になる!
特にSLAMスイッチが魅力的!音出してぇ!!

969 :ドレミファ名無シド:04/03/17 21:38 ID:V/K7Ud5d
>>967
AD-80は、単純に言うと昔ながらのアナログって感じですよ。
AD-900とかAD-999,AD-9はその良い意味での不安定なアナログ感を安定させているけれど
AD-80の場合はその不安定さが良いものだと思う。(現行はちょっと知らないですけど・・)
音質的にはAD-999,900とは違うキャラであって、
暖かさとかや太さは、細く感じると思う。AD-9に若干近いのかな?
なんで真ん中のツマミは寄っているんでしょうね・・私も知りたいです。

>>968
多分・・後々AD-999の方が評判あがるのでは?と思います。
AD-999はTrueBypassという事もあって、やはりBypassにした時は若干ですが原音の良さも上ですね。
正直AD-900で、出来ることは全てAD-999でまかなえる。
と思うほうが下手なプレミアを呼びかける人々よりも確実だと思いますよ^-^
でも一度両方並べて自宅やスタジオで弾くとよく分かりますよ。

追伸:私もMr Echo気になっています^-^;試奏しに行ったのですが売れていてできませんでした。


970 :ドレミファ名無シド:04/03/17 21:39 ID:g+NS8iB8
歪ませたアンプの前にショートディレイ置くとやばいですか?

971 :ドレミファ名無シド:04/03/17 21:43 ID:V/K7Ud5d
>>970
やばくないですよ。
私の場合はブースター⇒ディレイ⇒アンプ
という例に近く、アンプはクランチにしていますが、
しっかりと良い音で鳴ってくれますよ^-^
あんまり歪ませて・・という例はわかんないですけど、
一度試してみてはいかがですか?
あんまり心配することないですよ。

972 :ドレミファ名無シド:04/03/17 22:02 ID:g+NS8iB8
フルテンでもオーバードライブがかかったくらいの
ひずみなんですけどね
鮮度リターンもリバーブも付いていなんで・・・

AD-900をリバーブっぽく前においているんですけど
これでいいのかなぁと思って聞いてみたんです。

973 :ドレミファ名無シド:04/03/18 15:28 ID:wDPlkorE
最近リバーブっぽいディレイという言葉を見かけるんだけど
これってどのくらい一般化しているんだろう?
少し前まではエコーという言葉で表現されていたんじゃない?
別にリバーブ的と言ってはいけないというわけではないけど、
特にステレオで音出す場合、単体ディレイじゃリバーブに似たところ
までは行かないと思うんだが。。

974 :ドレミファ名無シド:04/03/18 17:40 ID:fZfIL7tx
>>973
「リバーブっぽいディレイ」って、意味わかんねぇ。俺。
どなたか解説してくだされ。

975 :ドレミファ名無シド:04/03/18 20:01 ID:1vNH2OQJ
最近はショートディレイでアンビエンスを付けるようなディレイの使い方を
リバーブっぽいと言う人がいるらしい。
>>972だけではなくちょくちょく見かける。
しばらく前まではそういうのはエコーと言われていた。


976 :& ◆.As3MjONwo :04/03/18 21:37 ID:GtYNhOPX
age

977 ::04/03/19 21:50 ID:+Io16Gle
結局DD−3で間違いないって事でこのスレをしめたいと思います。

978 :ドレミファ名無シド:04/03/19 22:57 ID:EpHH/M4Z
それってU2に限っての話しでしょ?


979 :ドレミファ名無シド:04/03/21 00:42 ID:PVKrVggs
新品のAD-900が24000円って買い?

980 :ドレミファ名無シド:04/03/21 05:51 ID:NVdyDvI9
>>979
妥当じゃないかな。
定価の2割引きくらいまでが妥当でしょ。
最近じゃ勘違い房がヤフオクにて中古で26000円〜28000円とか値段を付けているみたいだけどさ。
随分売れ残っているみたいだけどね(笑
たまに楽器屋にあるけど私が見た所の相場は箱説アダプター付きで18000円〜20000円前後。
2回だけアダプターすら付いていないものを見たけど両方とも14800円だったな。(微妙かも・・)
新品なんて滅多に見ないから24000円なら個人的にOK!!
これからガンガン使うならヤフオクで20000円出して中古(なるべく美品)を買っとけ!
ちょっとマジレスしちゃいました。


981 :979:04/03/21 18:14 ID:/8ogz7wz
ありがとうございます。
まだ売れそうに無いのでじっくり悩みます。

982 :ドレミファ名無シド:04/03/22 02:33 ID:96pvOwVJ
ECHOとはリバーブかディレイか?


983 :ドレミファ名無シド:04/03/22 03:47 ID:EMEvxluH
そろそろ次スレですかね

質問ですがDD-6とDD-20についてるワープモードってまったく同じ効果ですか?

984 :ドレミファ名無シド:04/03/22 07:37 ID:BDlq1dcU
思ったんだが、アナログディレイって海外のギタリスト使ってる?
日本だけじゃねーのか?
どうもアナログディレイ高騰しすぎな気がするんだが・・・

985 :ドレミファ名無シド:04/03/22 09:47 ID:1xcvxjXv
アナログディレイは海外でも高値で取引されているよ。

986 :ドレミファ名無シド:04/03/22 13:25 ID:qgCdAptj
http://www.hotass.jp/joyful/img/5576.jpg

987 :ドレミファ名無シド:04/03/22 17:58 ID:gTy5a+uh
20000以下でこれはいいぞってディレイはありますか?
マルチについてくるディレイでもかまいません
使い道は曲中ずっとかけっぱなしにする予定です

988 :ドレミファ名無シド:04/03/23 01:26 ID:uAGqdQh7
guyatoneのmicro effecterシリーズのデジタルディレイ。
定価も15000yenくらいだったはず。

デジタルといっても音はいっさいデジタル臭くなく
音の細かい設定が可能で、楽器の音のニュアンスが鮮明に出る。

アナログディレイならではの飛び道具的な使い方はできないが
音のアナログな良さはギターなりなんなりと楽器で追求すればいいので
エフェクターでびっくりさせようとかそういうんじゃなくて
きちんと弾ける人が効果的に使う目的ならホントにオススメ。

今の製品で論外だってくらいダメなデジタルディレイってのは存在しないしな。
かといってアナログの良さも不滅ではあるが。

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