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【デプリースト】東京都交響楽団 3【存続?】

1 :名無しの笛の踊り:04/04/24 11:57 ID:xIT1oFAe
公式サイト http://www.tmso.or.jp/

都響ジャーナル
http://www.muj.or.jp/tmso-journal.html

過去ログ
1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057211733/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071982263/

167 :名無しの笛の踊り:04/05/19 22:27 ID:fd0YDyua
確かに音響は悪かった。
最後の余韻を楽しもうにも残響は殆どなし。
おまけに拍手も早いと来たもんだ。

とはいえ、全般的にはなかなか満足できる演奏会だった。
テンポは結構速かったね。
ベルティーニはこれで見納めなのかなぁ…
横浜のマラ9は聞きに行くけど。

168 :名無しの笛の踊り:04/05/19 22:41 ID:gOtIijhX
ベルのマラは,CDでもテンポが速いからね。

ところで,全部で400人位しかいなかったような・・・
もうちょっといたのかな?

169 :名無しの笛の踊り:04/05/19 22:55 ID:MjUjbArt
明日は合唱の人数増やすのかな。

170 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:13 ID:BcUXzxoX
いつも都響の演奏会で必ず最前列に座っている白いシャツ着たデブオヤジが
埼玉会館に来ていました。何故かニ列目でしたが(藁)。
こいつが、デブM田でつか?

171 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:20 ID:k0pA0OD3
>>170
そうです。
昨日新宿の最前列にいたから、連日ですね。

172 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:29 ID:svJxmbvN
久しぶりに都響聴いたが、気合が入っていてなかなか高いレベルの演奏だった。独唱陣も健闘していたように思う。
ホールは糞でしたが東京から出かけていった価値はあった。こういう企画を埼玉でやるんだったら、所沢を使ってもらいたかった。
明日はホールがまだマシだからもっと良くなるかな?、自分は行きませんが。
マラ9は横浜で聴く予定。
ベルティーニ、退任後も客演してくれるんだろーか?


173 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:46 ID:gOtIijhX
結構,連日行く人がいるんですね。
漏れはいくら好きでも,毎日マラ8聴くのはちょっと勘弁。

174 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:51 ID:b1k+2eES
連日弾かされるのも勘弁。

175 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:53 ID:FGhs7JDA
漏れもこの曲だめだわ。
今日も聴き通すのがつらかった。

176 :名無しの笛の踊り:04/05/19 23:53 ID:FCQSTL3S
連日歌わされるのも勘弁。

177 :名無しの笛の踊り:04/05/20 00:05 ID:IQVchhLJ
埼玉のコンサート、まあまあの評価の様ですね。
明日の横浜、期待します。

178 :名無しの笛の踊り:04/05/20 00:36 ID:WdkoldBq
ホールが小さいから、
オケの音がホールに詰まって圧倒されるなんていう体験を、
久々にしました。

埼玉会館は2階席がいいんだよ。
1階は音がすっぽ抜ける。
今日も2階で聞けば印象がかなり違うとおもう。

今日は拍手が早すぎ
16列25-30番辺りだった。
あれがなければ、音量で圧倒されて、
あと3秒は静かだったのに。



179 :名無しの笛の踊り:04/05/20 00:47 ID:Pa2E5ui0
バンダって2階にいたんですか?
1階22列にいたんで、ぜんぜんわからなかった。
音の洪水には確かに圧倒されました。
残響がないのは、みなさんが言われた通りだが、
天井の反射がほとんどなしで、管の音が前方から
機関銃のように突き刺さるのもオモロイ体験だった。
むか〜し、大阪厚生年金会館中ホールで、ハードロックの
コンサートに圧倒されたときを思い出した。

180 :名無しの笛の踊り:04/05/20 01:34 ID:WdkoldBq
>179
拍手野郎は、
1階の16列でした

181 :名無しの笛の踊り:04/05/20 19:53 ID:xwJjWIUm
東京ってすごいな。
以下のコンサート19:00から
同時に現在演奏中です。
客はいるのかよ。
東京文化会館
指/飯守泰次郎 /東京シティ・フィル
曲/シューベルト:交響曲第6番/マーラー:交響曲第1番「巨人」
横浜みなとみらいホール
指/ガリー・ベルティーニ/都響
曲/マーラー:交響曲第8番「千人の交響曲」
サントリーホール
指/ユッカ・ペッカ・サラステ/NHK響
独/オリ・ムストネンp
曲/ストラヴィンスキー:ピアノと管楽器のための協奏曲,
カプリッチョ/チャイコフスキー:交響曲第4番

182 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:07 ID:5UDIE1xQ
今見てきましたよ。たしかに残響がなさすぎ。 一階の15れつでしたが。 ペットいきなり外してなかったか?ハナっから萎えたんだが

183 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:12 ID:cJ66VKi5
>>181

ご心配なく。神奈川千葉埼玉まで含めた「首都圏」には2000万人くらい
住んでいるので、まったく問題ありません。つうか、これに慣れきっている
ので、地方転勤は嫌づら。大阪でもコンサートが少ないと思う。

184 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:27 ID:P4o5dB2g
千人、横浜で聴いてきますた・・・・

凄い、凄すぎます!
冒頭からの速めのテンポには驚いたが、直にオレもこのテンポに慣れ、後は音楽に身を任すまま・・・

金管のバンダーは2階席ですか?1階席後方だったので、真上から間接音で聴こえました。
第2部後半で3階のバルコニーに立っていたソプラノが美しかった。

久々、凄いものを聴かせて貰いました。
ブラヴィッシモでした!

それにしても昨日のN響定期とは客層が違いすぎる。
今日の客は素晴しかった。あ、最後の拍手、ちょっとだけ早い!


185 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:44 ID:P4o5dB2g
あ、曲が始まって早々第1ヴァイオリンの女性奏者が弦を切って袖にすっ飛んでいきました。
そして第1部の中ほどで戻って、何事もなかったかのように弾いておられました。

プロだ。

186 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:52 ID:VHj39Xo0
>>184
俺2階の中央だったけど金管は上手にトロンボーン下手にトランペットがいました。
おかげで第1・2部の終結は正面からの音がバンダに消されて聞こえませんでした。。。

187 :名無しの笛の踊り:04/05/20 23:51 ID:0JlizHSr
しかしベルティーニも元気だな…今いくつだっけ?
児童合唱の声量が足りなかったり、バンダの音がオケの金管の音と
異質で違和感感じたりという欠点はあったけどそれを補って余りある
名演だったと思う。独唱も、突出した人はいなかったけどよく纏まって
たし。

188 :名無しの笛の踊り:04/05/20 23:53 ID:IQVchhLJ
最後の拍手、何でああなの?

189 :名無しの笛の踊り:04/05/20 23:56 ID:3pmZ17X5
休日だったら行きたかったなあ

190 :名無しの笛の踊り:04/05/21 00:13 ID:v0bpv7Zc
オケのみんな技術は達者だね。うまいよ。でもイマイチかな。あのテンポ
頂けないなあ。縦の線が危うくなってるところいっぱいあったよ。
それに、感情を描き切れてないみたいなところも。
歌手の粒が揃っていたのと歌い廻しがいいところもあったけどね。でも全体的には
ちょっとね。
この曲では以前にもっといい思いをしたことがあるからね。

191 :名無しの笛の踊り:04/05/21 00:15 ID:iiiyZh0r
>>188
フライング拍手のことか?漏れも醒めてしまつた。
休符を味わいたかったヨ。

児童合唱団がステージおりる時に拍手が続いたのは、親御さんかな?
それはなんか微笑ましかったね。

192 :名無しの笛の踊り:04/05/21 00:20 ID:PbYDHCfT
千人といえば、インバルのときはそれはそれは素晴らしかった。
あのときと今回のベルティーニと両方聴いた人いますか?


193 :名無しの笛の踊り:04/05/21 00:28 ID:v0bpv7Zc
漏れ聞いた。というか都響では若杉で2回、インバル、ベルティーニを聴いた。
漏れ的には覚悟して言うとサントリーホールこけら落としの若杉が一番すごかった。
ホールが鳴り響いた。

194 :名無しの笛の踊り:04/05/21 01:04 ID:KngPSqup
>>191
188です。そのとおりです。あのフライング拍手です。
親御さんの拍手は、気持ちわかりますね。

195 :名無しの笛の踊り:04/05/21 01:53 ID:LAOW1ta1
初めてマラ8の実演行ったんだけど、全部で何人くらいいたの?
千人っていうから客席と2対1くらいのすごさを想像してたけど、そんなに居たと思えない。

テンポは好き好きだろうけど、自分には速すぎた。不景気なのかCD1枚に入れることが念頭にあったのだろうけど。

あとアルゲリッチがなぜか来てた。なんで?

196 :名無しの笛の踊り:04/05/21 03:44 ID:ORmsNsjg
今日のソプラノの一人が別府でマスタークラスの講師をやってたんだよ
それつながり
別府が終わって離日を前に知り合いの出演する演奏会に顔を出したんでしょ

197 :名無しの笛の踊り:04/05/21 07:43 ID:UhKT5X3Z
CD1枚に入れるためのテンポなんて。そんなことでテンポ決めるわけ無いだろうけど。
でもだいぶ曲の印象が違ってしまったな。残念。

198 :名無しの笛の踊り:04/05/21 08:05 ID:HOGpthXt
>>195
ミューザ川崎の杮落としコンサートは800人。日本最大級じゃないかな。チケは完売だけど…
アルゲリッチ、20列13〜14に座ってたのがそうかな?

199 :名無しの笛の踊り:04/05/21 09:49 ID:M8aHegNo
>>195
合唱団を数えてみました。女声130、男性100ってところか。あと児童合唱にオケ、オルガン、独唱、指揮者含めても四百人前後でしょう。
この曲は初演のときに1000人超えたから千人の交響曲なんて呼ばれてるけど、実際その数でやることは滅多に無いでしょう。日本では朝比奈さんが大阪でやったけどね。

200 :名無しの笛の踊り:04/05/21 09:58 ID:mWf2Navn
ヤマカズも日本初演でやった

201 :名無しの笛の踊り:04/05/21 21:49 ID:lZC8EIYP
ずっと読んできて、>>62>>69>>125>>126>>182で金管について
書いてあるんだけど、なんか意図的なものを感じるのは私だけ?

すべってもいなかったし、ハデに外してもいなかった?ように思うが。

202 :名無しの笛の踊り:04/05/21 22:30 ID:aA4WBl7A
>>199
もれはオケと児童合唱を数えた。
P席の合唱は目が痛くなったので、途中でやめた。
で、指揮者、オケ、オルガンで約110名。
独唱が8名。
児童合唱が約110名。
てことは130+100+110+8+110=458。
別働金管隊が何人かは見えなかったが、全部で470人程度が正解。

203 :名無しの笛の踊り:04/05/21 22:42 ID:ebwm89Gg
ベルってヴァントみたいに歳食うほどテンポあがる こりゃ長生きだな

204 :名無しの笛の踊り:04/05/21 22:57 ID:GpBoOzRT
>>201
182ですがここに書き込んだのは初めてです。
変に勘ぐらないでクレーヨ。

205 :名無しの笛の踊り:04/05/21 23:10 ID:lZC8EIYP
>>204
ゴメーンヌ。
私は萎えるより逆に、3日連続演奏なのにすごいもんだな
と思ったのでつい。

206 :名無しの笛の踊り:04/05/21 23:12 ID:wz6HTwnR
てかここの金管、巧いと思うんだけど・・・

207 :名無しの笛の踊り:04/05/21 23:22 ID:GTvhK0KH
金管は日フィル、新日とかよりいいんじゃない。もしかしたら、Nよりいいかも。

208 :名無しの笛の踊り:04/05/21 23:29 ID:CQmxGFBa
Tpの高橋氏は間違いなく日本でトップレベルの奏者だと思う。Hrは、目立った
名手はいないもののアンサンブルはしっかりしてるし、充実度は高い。

209 :名無しの笛の踊り:04/05/22 00:15 ID:toDNfBKn
もう一人のTP首席、福田氏も上手いと思う。
安定感ある。彼がトップだととりあえず安心できる。

210 :名無しの笛の踊り:04/05/22 00:49 ID:KzsdF53N

>>96さん、安心して惑星のコンサートにおでかけください。

211 :名無しの笛の踊り:04/05/22 02:55 ID:gPkuq5kr
福田氏は安定感があるだけでなく音色もすばらしいよ。
高橋氏のほうはパワーとTpらしい華がある。
Tpセクションだけで言うなら、Nより断然いいと思う。

212 :名無しの笛の踊り:04/05/22 07:57 ID:0snSX1tQ
>>208
笠松のとっつぁんは名手ですよ。有馬さんも負けてないし。
西條さんはこの2人を脅かす存在。なぜ首席じゃないの?というくらい巧い。

213 :名無しの笛の踊り:04/05/22 14:08 ID:RWqz4AfY
弦の響きが良いと言われるけど、
金管がすばらしいのが都響の一番のセールスポイントだろう。
マラ8の最後のファンファーレではずさなかったのはすごい。

214 :名無しの笛の踊り:04/05/22 14:14 ID:6epO+bdp
ラッパやトロンボーンはうまいね。
ホルンは音程やリズムがいいかげんだね。
話になんない。
サイジョウ氏は確かに才能ある。

215 :名無しの笛の踊り:04/05/22 14:37 ID:zfgmSoX0
ドラクエにも期待だ!

216 :名無しの笛の踊り:04/05/22 17:00 ID:7FPdjS7U
都響もドラクエやるの?
神奈川フィルだけかと思ったよ。あんなのやるの。

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