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【素朴なギモン】日本のオケのCDはなぜ売れないか?

1 :名無しの笛の踊り:04/02/29 15:21 ID:httuok6U
自分のCD棚を見渡すと日本のオケのCDは数えるくらい
おそらく1%にも満たない
CDショップにいくと日本人演奏家コーナーはあるが、ソリストがメインで
オケはサイトウキネンを除けば寂しいかぎりの品揃えだ
そして一般の売り場は日本のオケの入り込む余地はない
CDガイドブックに至っては、ほとんど無視の状態
日本のオケの実力がないのか、外国オケ崇拝か、市場の関係か
演奏は一級だが売れないだけか?
そのへんどうよ?

2 :名無しの笛の踊り:04/02/29 15:26 ID:CF8BRZOs
2

3 :名無しの笛の踊り:04/02/29 18:06 ID:ioS+z/t8


★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg


4 :名無しの笛の踊り:04/02/29 21:03 ID:2Fpy+4PP
>>1
高いから。。。

5 :名無しの笛の踊り:04/02/29 21:04 ID:mmRqnSul
演奏レベルが低いから、ではないだろうか。

6 :名無しの笛の踊り:04/02/29 21:11 ID:2Fpy+4PP
日本オケの国内盤新譜で2000円〜3000円(輸入盤はマズないよね?)
海外の有名オケ、輸入盤新譜でも2000円以下だったりするし。


まあ、その中で、アルテノヴァから出た京凶のCDは快挙、というか。。。
音程合ってない、などの問題はあっても、国内オケで1000円!(輸入盤はもっと安い)
(ナクソスのような邦人シリーズじゃなく)
全部買ったよ、師匠も演奏してるし・・・

7 :名無しの笛の踊り:04/02/29 21:16 ID:2eLiz8+T
やはり廉価盤が皆無だということが大きい。実演をよく聴くオケ
なら、漏れの場合で云えば、朝比奈さんの大フィルや井上道義さ
んの金沢フィルのは高くても無理して買うこともあったが、それ
以外は国内オケのフルプライス盤、例えば若杉さんの都響の演奏
などは中古でしか買ったことがない。

8 :名無しの笛の踊り:04/02/29 23:51 ID:httuok6U
逆にこれなら日本のオケのCDを絶対お薦めできる、ってのはないのかな
私だとサイトウキネン以外に無かったりするが・・

9 :名無しの笛の踊り:04/02/29 23:59 ID:dVhy14IT
サイトウキネンのCDのどこにおすすめできる要素があるのだろう…

10 :名無しの笛の踊り:04/03/01 00:07 ID:ctLoOatc
自主製作盤みたいなの金出して買う気にならん

11 :名無しの笛の踊り:04/03/01 16:41 ID:IA13wpqA
OEKの1000円シリーズはどうだったの?
前回発売と合わせてレポートしてくださいよぅ。

12 :名無しの笛の踊り:04/03/12 23:35 ID:zkBTkrTb
>>7
金沢フィルというのは、正確には金沢大学フィルのことです。
http://www.ne.jp/asahi/kanazawa/kashimaya/50rekishi.htm
オーケストラアンサンブル金沢(OEK)とは別の団体です。

13 :名無しの笛の踊り:04/03/23 06:30 ID:aY3EcxKk
法人もの以外は食指が動かん・・・ 

14 :名無しの笛の踊り:04/03/23 11:58 ID:OPojbnsY
訂正のほどどうもありがとう。岩城さんの邦人作曲家作品を入手しました。
どうも口癖でオーケストラアンサンブル金沢と分かっていても、金沢フィル
と誤記してしまいました。スマソ。

15 :名無しの笛の踊り:04/03/23 12:01 ID:6PFFYRUh
これまでに一度も日本人作曲家の作品を楽しいと思ったことがなく、
残念です。

16 :名無しの笛の踊り:04/03/23 12:18 ID:23uLq+83
>>15
伊福部作品でも盛り上がらない?

17 :名無しの笛の踊り:04/03/23 12:27 ID:6PFFYRUh
ないです。

18 :名無しの笛の踊り:04/03/23 13:30 ID:YOYsDKHY
ブラ4・・・すかすかだった・・・シューベルトはなかなか綺麗で聴けなくもない。。

19 :名無しの笛の踊り:04/03/24 00:35 ID:NKxqTDbD
岩城さんがどこかで書いていたけれど、邦人指揮者として邦人作曲家
の演奏にこだわっておられるようですね。西洋音楽なんてのは彼岸の
音楽であって此岸の音楽ではないという意識を持っていらっしゃるよ
うです。気持ちは分かるけれど、良いものは良いのであって、下手に
民族意識だけで邦人作曲家作品を採り上げるのもどうかと思います。
ユニヴァーサルなものを目指すしか、邦人指揮者の採る道はないよう
に思えてなりません。

20 :名無しの笛の踊り:04/03/24 01:51 ID:ol45Y7+K
なんか響きが暗いんだよね、日本のオケって。

21 :名無しの笛の踊り:04/03/24 01:54 ID:Fskbktdy
顔が悪い

22 :名無しの笛の踊り:04/03/24 01:58 ID:ovyP2Uws
日本のオケならではの音が出せればいいのに。オケの色は風土が育む。その意味では、
むしろ東京のオケよりも地方のオケに豊かな色彩感覚を期待すべきかもしれない。

それと、日本女性が多い楽団ならむしろ白人男性には魅力的に見えるのでは。

23 :名無しの笛の踊り:04/03/24 02:13 ID:ol45Y7+K
>>21
日本人が真面目な顔してると一様に能面みたいだからね。
一方海外のオケをみると各奏者千差万別な表情をしてる。

24 :名無しの笛の踊り:04/03/24 02:22 ID:aJR3DN2N
>>19
民族意識だけの発言じゃないと思う。
日本人の感性と西洋音楽との間の越えがたいギャップのことを
言っているのではないか。

25 :名無しの笛の踊り:04/03/24 02:45 ID:78r+df4p
安い値段で実際にハワイに行ける、わざわざ大金を払って常磐ハワイアンセンターに
行く人はいないでしょう。

26 :名無しの笛の踊り:04/03/24 02:51 ID:Q/2mVxtp
>>16
武満作品と三善作品には萌えます

27 :名無しの笛の踊り:04/03/27 23:48 ID:rp3T9jkc
>>22
女性だけの桶があったらイロモノ扱いするくせにw

28 :名無しの笛の踊り:04/03/28 00:00 ID:Yn4sCAb5
イロモノだっていいじゃん
とりあえず多くの人に手に取ってもらわないことには

そう言うのは不満かな

29 :名無しの笛の踊り:04/03/28 00:21 ID:YXPEKHfu
日本の桶にもう一つ積極的に聴きたいと思わせるような魅力が無いのは、
おそらく金管セクションに原因があると思われる。
近年は上手な人もちらほらいるようだが、セクション全体としての「色」
がはっきりしない。外国の人気のあるオケはどこでも金管セクションに
はっきりしたスタイルがあって、何を演奏するにも自分たちのスタイルや
響きを充分意識しているのがうかがえる。
金管楽器は他の楽器に比べて音が大きいのでスコアの音量の頂点で、オケ全体
の音色を支配する。ここで強い印象を与えるには個人の力が充分なことと、機能的に
完璧なアンサンブルが出来ること、そして重要なのはセクションの「色」を意識する
ことだ。日本のオケはそこが弱いように感じる。

30 :名無しの笛の踊り:04/03/28 05:34 ID:fFQsA3Ce
>>7
フルネ/都響のコンサート終演後、なかなか良かったのでCDでも買ってみようかな、と
思って臨時売り場に行ってみたんだけど、その日のコンサートのチケットよりもCDの方
が高くって買うのやめますた。

>>29
海外のオケ奏者に東洋人もずいぶん増えたけど、ほとんど弦と木管ばかりなんだよね
(先日ブーレーズ/シカゴ響のコンサートがBSで放送されたときもそうで、東洋人の
多さにちょっとびっくり)。世界的に有名な日本人ソリストにも金管は皆無だし。
弦や木管以上に、金管はスポーツ的な身体能力(心肺機能)が必要なので欧米人と比
べると日本人(東洋人)はどうしても不利なんでしょう。
ろくに練習すらしない日本のオケマンが肉体改造するとは思えないし。

>セクション全体としての「色」 がはっきりしない。
なので、日本のオケの場合は金管だけに限ったことではないですが、単に鳴りが悪いの
だと思います。>>20さんの言うとおりで、各楽器がちゃんと鳴っていて音程やフレージング
がそろっていれば、おのずと音色は明るく聞こえるものです(ロンドン響とかね)。


31 :名無しの笛の踊り:04/03/28 09:15 ID:MT2HpuKj
>>30
そうだね。日本人でパッと思い浮かぶのは、
トロンボーンの山本浩一郎さん、神田めぐみさん、故人だが山本雅章さん、
あとテューバの杉山康人さんぐらいか。海外でやってる金管奏者って。

言っちゃ何だが、トランペットやホルンは、
日本のオケのライブでのあの音の外しようを
聴いてる限り、海外では通用しそうにな(ry

32 :名無しの笛の踊り:04/03/30 11:37 ID:BfuxRrF9
評論家が若手を育てようといない。
 レコードの価格が高い。これは流運の問題もあるが
制作段階で問題がある。売れる企画が将来聴き継がれるような
ものを考えてない。だから評論家がつまらない評価しない。
 悪循環。
 たとえばチェンバロの高橋美由紀さんなど日本制作もない
あったとしたら3000円で販売。
 N響なり読響なり資本力があるところが積極的に出せば
良いのでは。でもアシュケナージは聞きたくないな。

33 :名無しの笛の踊り:04/03/30 12:23 ID:gYeCIazR
↑文章をわかりやすくまとめてくれ。

34 :名無しの笛の踊り:04/03/30 12:30 ID:rPa1pjru
>>33
要するに、文明開化以前だ、ということ。

この国を、資源、食料の無い状態にしたのは、明治政府。
よって、芸術は、二の次となる。

35 :名無しの笛の踊り:04/03/30 12:39 ID:YjEj5K6u
余計分からん。

36 :名無しの笛の踊り:04/03/30 13:10 ID:k7sTMr0h
>>25
常磐ハワイアンセンターってリニューアルしたんじゃなかったっけ?
たしか、スパリゾートハワイアンズだったと思う

37 :名無しの笛の踊り:04/04/02 09:56 ID:GjCQy9CW
宮内庁楽部のとかないの?

38 :名無しの笛の踊り:04/04/02 10:06 ID:tgvTX+iY
ハッキシ言って心を感じない

技量ではイッチョ前だが、それがどうした!って感じ

いつまでも御芸術で 底が浅い

39 :名無しの笛の踊り:04/04/11 00:55 ID:G5u/nNv7
岩城さん指揮メルボルン響の武満徹作品集(オーストラリアABCレーベル)
を購入して、そのリーフレットの英文解説を読んだ思うのは、ライナーノー
トひとつにしても国内盤はおざなりなやっつけ仕事だと思えること(決して
解説の長さを云っているのではなく質のレベルの話)。国内盤はやはり駄目。

40 :名無しの笛の踊り:04/04/21 00:08 ID:7eCHSeMd

★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

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http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg


41 :名無しの笛の踊り:04/04/21 00:39 ID:dQc/kfIX
32や34の文章って機械翻訳したあと推敲せずに貼ったような文章だな。
日本語勉強中の外人さん?

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