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◇ヴァーツラフ・ノイマン◇

1 :ノイマン大好き:04/02/18 21:11 ID:woHd9kTb
この指揮者が好きだけど、スレが無いから立ててみました。
皆で語らいましょう。

とりあえず、ポニーキャニオンはマーラーを復刻するように。

2 :名無しの笛の踊り:04/02/18 21:17 ID:LDs1Angi
>>1
スレ立て、乙です。

3 :名無しの笛の踊り:04/02/18 21:29 ID:jCGvtiO/
新スレおめー ヽ(´ー`)ノ

4 :名無しの笛の踊り:04/02/18 22:20 ID:Bp8retHn
マーラーの三番は新旧とも最強だ!
ケイマル&ティルシャルも最強だ!

5 :名無しの笛の踊り:04/02/18 23:11 ID:kwgwsl3W
キャニオンのマーラーは本当に残念。4さんご推奨の3番
以外はなぜか中古でゲット。3番はなかった。
1500円シリーズで出してほしい。
コリンズから出たブラームス2番は重い感じの演奏だった。
どうもチェコの演奏家はドヴォとスメタナが中心で面白く
ないね。ノイマンのベートーヴェン全集は完成してほしかった。
ベートーヴェンといえばDENONで演奏会から2週間で出た
第9があったね。高校生のおいら、吃驚したもんだ。

6 :名無しの笛の踊り:04/02/18 23:39 ID:n8azYsdQ
一応新世界と我が祖国を持っています

7 :名無しの笛の踊り:04/02/18 23:48 ID:yEvm9VEC
2度目のドヴォ全は最高だと思う。

8 :名無しの笛の踊り:04/02/19 00:00 ID:oj5DIKbu
放送局にライブ録音は残ってないのかな?

9 :名無しの笛の踊り:04/02/19 00:01 ID:qyoklJhn
あの独特の指揮ぶりがまた見たい

でも「バトンテクはイマイチ」という意見もあって…どうなんだろ

10 :名無しの笛の踊り:04/02/19 00:06 ID:oj5DIKbu
確かに「いまいち」だろうけど、指揮は技術でなくて
音楽性だけだという事を実践していた稀有な指揮者だったのだろうな。

11 :名無しの笛の踊り:04/02/19 01:32 ID:ujEA5QVF
あヽすぐに堕ちてしま砒素う・・・
スプラフォンの魔羅てどうなのかな?
BCとキヤニオンのわ大体押さえ愛鳥してるけど


12 :名無しの笛の踊り:04/02/19 01:34 ID:oj5DIKbu
>>11
漏れは好きだよ。
っていうかかなり良いと思う。特に3、7、8は絶品。

13 :名無しの笛の踊り:04/02/19 08:34 ID:H4j2WhEH
>>11
スプラフォンのは特に8番が良いです。
BCといえば、9番を録音していましたね。

14 :名無しの笛の踊り:04/02/19 09:36 ID:Bfhrni9O
スプラフォンのマラは2番が好き。刷込みなもんで

15 :名無しの笛の踊り:04/02/19 12:12 ID:PV7RnDwq
漏れはBCの7番だけ持ってないのだけど、どっかにないのか?

16 :11:04/02/19 23:47 ID:ujEA5QVF
あヽ8がいいなら尚更買わねばね
確かあれしか出てないっしょ?

17 :('A`)キモメン ◆9d0clOTk26 :04/02/19 23:48 ID:HncTBpBs
おお!ノイマンのスレが立っている!
>>1乙! スゴク嬉しい。

>>12
オイラも大好きです。
しかし、ちょっと高いよ。

>>12-13
ノイマンのマラ8良いって言ってくれる人がいて嬉しいです。
誰も賛同してくれないので、ノイマンダメポ?(´・ω・`)ドウシテミンナ…
って思っていました。

18 :名無しの笛の踊り:04/02/19 23:56 ID:UTPI18qJ
>>7
2度目って何年ごろ?

19 :名無しの笛の踊り:04/02/20 01:21 ID:6FPvlPZG
ドヴォって全集になっているものは2回だからねぇ・・・・
1回目は70年代前半、2回目は80年代前半。
その他の録音は、1950年代にプラハ響と1&2番、
1990年代に新世界2回、7&8番を録音しているけど。
後何かあったっけ?

20 :名無しの笛の踊り:04/02/20 12:36 ID:k7qIENdQ
ノイマンといえばゆらむぼタン

21 :名無しの笛の踊り:04/02/20 21:14 ID:eD/Lp7Em
むかしノイマンがわが祖国で札響を振った。
このオケがまるでチェコPOのような響きで鳴ったのを聴いて仰天した
覚えがある。実は非常な実力者なのではないか。
そういえば1990年クーベリックを呼んだのも表向きはハベル大統領だが
ノイマンの寄与も少なくなかった、いや中心だったといわれる。
気は優しくて力持ち。そういう人は軽んじられやすい。それを見抜けぬ
のは情けない。てゆうこと?

22 :名無しの笛の踊り:04/02/20 21:30 ID:08SKVMen
オヴィラ出身ということでは、ジュリーニと同様だね。
この2人、そういえばなんとなく似ている面があると思うし、オヴィラ出身であること
を肯かせる何物かがあるような。<気は優しくて力持ち>ってやつですかね?

23 :名無しの笛の踊り:04/02/20 22:47 ID:+UxAIwzC
もう20年くらい前か、文化会館でノイマンとチェコフィルのマラ5を聴いた。
節度のあるいい演奏だったよ。客席には空席が目立っていたが。

24 :名無しの笛の踊り:04/02/21 06:31 ID:zaR6dNFi
ガキだったころ、TVで放送してた
ノイマンチェコフィルの新世界でクラシックに目覚めた。

25 :名無しの笛の踊り:04/02/21 22:21 ID:D0H8jh9d
>>7
7番はいまいちだった。クベの旧録(ウィーン)のあとだと萎え


26 :名無しの笛の踊り:04/02/22 15:30 ID:e/cOTaEG
N響とやった悲愴がすばらしかった。
表向きはノーブルながら骨太でじわじわと染みてくる音楽だった。
キングレコードのN響ライブシリーズは、チェコフィルとの演奏の
焼き直しの新世界なんかじゃなくて、こういう演奏を出して欲しかった。

27 :名無しの笛の踊り:04/02/23 08:56 ID:jVNqvxOk
ノイマンはスークは幾つかあるけど、フィビヒの録音残ってないのかなあ。

28 :名無しの笛の踊り:04/02/23 17:53 ID:UphHILOP
ノイマンのマラ全ほしい。
ドヴォ全ってスプラフォンと、レーベル忘れたけどそこそこ値段するやつと
他にバラだけどデンオンでしたよね。

29 :名無しの笛の踊り:04/02/26 20:29 ID:8l8riiqn
age

30 :名無しの笛の踊り:04/02/27 07:14 ID:deamhwp7
>>28
インバルの全集みたいにDVD-Audioにならないかなー。そうすれば、全集が1枚ずつで
場所を取らずに聴けるのに。
スプラフォンはDENON(国内盤)だったと思います。あとはキャニオンクラシック
だったと記憶しています。

31 :名無しの笛の踊り:04/02/27 14:12 ID:d6FipRDv
>>30
レスサンクスです。
>DVD-Audio
なるほど自分も希望!

32 :名無しの笛の踊り:04/02/27 14:17 ID:fUt9RkH2
ドヴォ全は2種類両方スプラフォンでその国内盤をデンオンが出してたの。
てゆーか10個前のレス>>19に書いてあること聞く>>28も嘘を答える>>30も逝って吉


33 :名無しの笛の踊り:04/02/27 17:11 ID:d6FipRDv
>>32
ごめんなさい。スプラフォンのアナログ録音の全集の帯に3回の全集のうちの1回目
と書いてあったので、そうもそこら辺のことがわからなくなってしまいました。

34 :名無しの笛の踊り:04/02/27 17:29 ID:m9785Y4g
昨年でたスプラフォンのドボ全は曲の楽章間でCDを変えなきゃならないでしょ?
だから買わなかった。デンオンが7000円ぐらいで再発売しないかなあ?
勿論プラケースで。でもデンオンは契約打ち切ったよね、たしか・・・。

35 :名無しの笛の踊り:04/02/28 08:23 ID:1eMDBx+Z
N響とチャイコフスキー交響曲5番演奏してませんか?
ものすごくすごい演奏だという記憶があるのですが・・・。


36 :名無しの笛の踊り:04/02/28 09:31 ID:80Z4Ze73
>>35
さぁ〜?
悲愴だったら聴いたけど

37 :名無しの笛の踊り:04/02/28 10:48 ID:Eof3huuU
>>34
クレスト1000にスプラフォン原盤がいろいろ入っているんだけど、
あれは昔契約したからいいの?

38 :名無しの笛の踊り:04/02/28 12:05 ID:tTJH0NTK
>>37
そう、それがよくわからないいですよ。スメタナ四重奏団とかね。
だから期待してるんです。でも・・・クレストシリーズで全曲はやめてほしい。

39 :名無しの笛の踊り:04/02/28 16:10 ID:jWS7rB9U
うーん悲愴は二回やったそうだよ。漏れが聞いたのは2回目だった。
ミンツのベトコンが前プロ。いやそっちがメインだったかな?
5番は、知らん。N響の本あるでしょ、あれで確認すれ。

40 :名無しの笛の踊り:04/02/29 06:31 ID:W5ZvJvKJ
新人、未完成がいいと思うんだけど・・・
この軟弱な曲、聴き通せるのこれとムラヴィンくらい

41 :名無しの笛の踊り:04/02/29 12:25 ID:bG8sAjX5
>>40
ライナーじゃだめ?(w


42 :名無しの笛の踊り:04/02/29 12:43 ID:1FqJlBVz
新人はやっぱドイツ系なんすかね。

43 :名無しの笛の踊り:04/02/29 18:43 ID:Cq4qT2Lb
この人のチェコフィル73年の新世界が今まで聞いた中では最高だと思う。特に第4楽章は素晴らしい。

質問なんですが、チェコフィルに70年代トランペットのすごいプレイヤーっていたんですか?

44 :名無しの笛の踊り:04/03/01 00:09 ID:y1FDZzaY
>>43
昔から凄い香具師はいたYO

45 :名無しの笛の踊り:04/03/01 02:21 ID:xTn+XXWX
日本コロンビアから4月にこの人のドヴォ響全集が廉価BOX
が出る。詳しくはHMVのホームページに出ているよ。

46 :名無しの笛の踊り:04/03/01 13:03 ID:MNDjhUo0
この人のスコットランドとか、シューマンの2番とか、聴いてみたいんだけど出てこないだろうなあ

47 :名無しの笛の踊り:04/03/02 12:34 ID:MlHYPOmq
ノイマンというとブルックナーの1番
ゲヴァントハウスとの録音が忘れられん。
遅いテンポと鋭角的な金管
セカセカとテンポの動きやすい
曲だがこれは納得できる。

48 :名無しの笛の踊り:04/03/02 23:54 ID:aGSQHvpK
ウイーンムジークフェラインザールでVSOとのベートーベンVnコン聴いた
ことあります(はあと)。ソリストは知らない新人だった(ような気がする)。
響きはチェコPOとはぜんぜん違い、VSOそのままでした。
でもきっちり音楽作ってましたね。押しは強くなかったけど。

49 :名無しの笛の踊り:04/03/03 09:08 ID:uDe+ACoy
峡谷古典のマーラーやドヴォルザークって廃盤なのですか?

確か、1500円シリーズにはなっていなかったと思いますが。
ベートーヴェン序曲全集なんて、レアな商品もありましたな。

50 :名無しの笛の踊り:04/03/05 04:39 ID:en1Ajeih
あーベー序曲いーよねー
アートンの抜粋のしか持ってないけど

51 :名無しの笛の踊り:04/03/09 16:37 ID:mIXhcqHR
キャニオンはなんで、マーラーとかの名演を復刻しないの?
売れないから?

52 :名無しの笛の踊り:04/03/13 01:55 ID:KsljBPNH
>>51
復刻もできないほどピンチなのか?

53 :名無しの笛の踊り:04/03/13 03:46 ID:5cMq5SOy
録音しといて(演奏もいいのに)出せないのが
いくつもあるらしいが・・・

54 :名無しの笛の踊り:04/03/24 00:00 ID:eONZyZUU
この人は速いところは遅く、遅いところは速い傾向がある。
全体にテンポを動かさない。結果、落ち着いた音楽になる。

55 :名無しの笛の踊り:04/03/24 00:04 ID:o4w+bcUd
ドボルザークの3,5番のCD。みつからないっす。
あと一枚で全集完成なのに。

56 :名無しの笛の踊り:04/03/25 23:32 ID:NkmVxzHx
リハーサルのDVDを其の内買わなきゃな・・・

57 :名無しの笛の踊り:04/03/28 20:04 ID:rcHC/TKx
ブラームス2番 ってのがあった PO とね

58 :名無しの笛の踊り:04/03/29 14:30 ID:aOYan8N8
バークシャーで買ったベートーヴェンの7と8が意外に良かったよ。

59 :名無しの笛の踊り:04/03/29 14:36 ID:P6bz/1Ed
ベートーベンの運命(LP)を中学の時、音楽の授業で聴いたのが素晴らしかった。

60 :名無しの笛の踊り:04/03/30 00:14 ID:e3tumf6m
キャニオンの廉価シリーズ、今度フェドセーエフが出るんだね。
その後、今度こそノイマンだろう!と期待。

61 :名無しの笛の踊り:04/03/30 06:33 ID:QMrOBE/b
ノイマンのドイツ物が好きな奴がいるって分かって安心した

62 :名無しの笛の踊り:04/03/31 05:02 ID:y5QHEiJi
上記の未完成とベト序曲に加えてシューマンのピアノ協かな?
ブラ2は持ってない

63 :名無しの笛の踊り:04/03/31 06:20 ID:OCuHF4qI
ブラ2は
collins clasic から出てたよ。
collins 倒産したらしい

64 :名無しの笛の踊り:04/03/31 12:52 ID:OULMtl/b
collins だと REGIS から再発されるのを期待したい

65 :名無しの笛の踊り:04/03/31 23:00 ID:aDvneIFW
>>64 REGIS?

国内では無理かな?

66 :名無しの笛の踊り:04/03/31 23:02 ID:66BqiMiG
>>64
新★堂に行くとたまに転がっているよ。

67 :名無しの笛の踊り:04/04/01 06:19 ID:/AxuInvj
Arte Novaのシューベルトも盲点かもね

68 :名無しの笛の踊り:04/04/01 23:04 ID:5IwBowIC
>>66
おれも新星堂で買ったんだ。
でも既に入荷出来ず。

69 :名無しの笛の踊り:04/04/03 01:04 ID:mud3m06H
コリンズで発売されているブラームスの二番は知ってるみたいだけど、実はブラームスの
ピアノ協奏曲一番の伴奏しているのは知られていないようですね。

これが信じられないほどの名演。ピアノのセタ・タニェルはどーでもいいけど、いゃーオケは
素晴らしいの一言。一楽章の厳しさも引き締まって実のある三楽章もいいけど、二楽章は
静謐なピアノと合わさって夢のような演奏です。

中古だと出ているだろうから一度聞いてみりゃれ。

70 :名無しの笛の踊り:04/04/03 01:09 ID:JbaxWP74
ノイマン型とは別物ですか?

71 :名無しの笛の踊り:04/04/06 15:43 ID:7bauA3Mn
釣ってるつもりだろうけど、
「ノイマン型」なんてクラヲタは知らないでしょ?

72 :名無しの笛の踊り:04/04/06 16:26 ID:u6xyAsCP
マイクのことか?

73 :名無しの笛の踊り:04/04/07 23:52 ID:F6wnS6a1
八王子と立川の新星堂にはありゃーせんでひた

74 :名無しの笛の踊り:04/04/08 04:59 ID:dALKXi0D
>>73
本当になくなったね

75 :名無しの笛の踊り:04/04/15 01:09 ID:ycF0X67m

ノイマンの全盛期は、1970年代までですか?
1980年代以降はどうなのよ?

個人的には、ドヴォルザークのスラブ舞曲とか、
1980年代の新録音は、旧録音に比べて、音楽の作りが固くて、柔軟性や
飛躍感に欠けるところがあると思うんだけど。


76 :名無しの笛の踊り:04/04/20 03:55 ID:xhEoz44m
新しいのもいいのあると思うけど

77 :名無しの笛の踊り:04/04/20 04:27 ID:westrEAL
最後の魔羅九でしょう

78 :名無しの笛の踊り:04/04/21 09:21 ID:4W8LD4Y+
「わが祖国」
1979(?)のものと、ゲヴァントハウスのを持っているのですが、
東京ライヴのものはこれらと比べてだいぶ違いますか?
ライヴらしく、より勢いがあったりするんでしょうか?
教えてください。

79 :名無しの笛の踊り:04/04/21 12:20 ID:m3co05+x
>>78
79年の物は非常に落ち着いた演奏、東京ライブには華やかさが加わっています。
全体的にスケールが大きくなった印象です。
一枚LP持ってたんですが、綺麗で傷の無い完全な物を手元に残しておきたくて
以前ヤフオクで落札した事あります。
そこまでしたくなる演奏です。

80 :78:04/04/21 12:31 ID:Pjp7wmo5
>>79 ありがとう! 早速購入しますよ!

81 :名無しの笛の踊り:04/04/21 12:35 ID:m3co05+x
>>80
いえいえーとんでもない。
ノイマン好きなんでこの演奏気に入ってるんです。
ライブの空気の違いもいいですし。ダイナミックな演奏で。
失礼しましたー

82 :名無しの笛の踊り:04/04/24 04:48 ID:+FrVRLBo

ノイマンとスメターチェクとどっちが格上ですか?

83 :名無しの笛の踊り:04/04/25 00:03 ID:6fdSSHIb
今月のレコ芸、チェコ特集で、ノイマンについて
評価が高かったですねえ。
>>82
 うーん。
 我が祖国に関しては、わくわくしたのは
ノイマン盤かなぁ。

84 :名無しの笛の踊り:04/04/26 01:00 ID:Y04rNfve

この人のドヴォルザーク交響曲全集は、何種類かあるうちのどれが
いいのでしょう?

ちなみに、当方は、1972-3の旧録音CDしか聞いたことがありませんが、
重厚で、端正で、それでいて白熱感があって、とてもよかったです。
7番とか、9番とか特にイイと思いました。

85 :78:04/04/27 08:55 ID:yi/r07zb
来日公演の「わが祖国」、買いました。
確かに、それまでのスタジオ録音より良いですね。
特に第5曲、第6曲は圧巻でした。

初演100周年の記念の日に日本に居ても良かったんですかね?>チェコフィル

86 :ノイマンファン:04/05/03 10:11 ID:XFiIT8AD
ノイマンの演奏を聞きに行ったことがありますが、とっても良かったです。
私はLPしかもっていなかったので、最近になって、ノイマンのCDや映像を集めなおしているのですが、
映像では、どんなものがあるのでしょうか。昔テレビで、ベートーヴェン第9やドボルザーク8番、チャイコフスキー悲愴、スメタナわが祖国を見たことがありますが、
今は、そんな映像は見ることはできないものでしょうか。ノイマンが好きな方がいらっしゃるのが楽しいです。
もう亡くなってしまったので非常に残念です。ノイマンのファンサイトは別にないのでしょうか。

87 :名無しの笛の踊り:04/05/03 12:22 ID:KfKDsZ0o
ヘボいのがあったけどねえ

88 :名無しの笛の踊り:04/05/03 13:16 ID:ILVz5nn2
おいおい…

89 :名無しの笛の踊り:04/05/03 22:44 ID:IPLHHILU
Brahms No`2  with Po 探してくれ

90 :名無しの笛の踊り:04/05/03 23:04 ID:7x3jR0lm
>>89
今日、某所にあった。

91 :名無しの笛の踊り:04/05/03 23:06 ID:IPLHHILU
買ってくれ お願い!

92 :名無しの笛の踊り:04/05/03 23:18 ID:7x3jR0lm
>>91
場所は、横浜の組合。今日の17時のだんかいではあったよ。

93 :名無しの笛の踊り:04/05/04 20:31 ID:MFGlPAxL
>>92
交渉中です。
中古盤のCDは通販しないそうで・・・

94 :名無しの笛の踊り:04/05/04 21:50 ID:tKCR0nWO
ノイマンは生きてるとき、特に70年代の半ばまではボロクソ大会だったのに。
時代がよくなったのかなあ。

95 :名無しの笛の踊り:04/05/04 21:53 ID:ZT3GKJiO
>>94
確かに評価は低かった つぅか マイナスだった

でも 外に出てから 良い演奏してたよね チェコ時代より

96 :名無しの笛の踊り:04/05/04 22:17 ID:R+q52xLu
永らくそうした低評価に惑わされて
聴かないで済ませてたな・・・

本国ではどうだったんだろうね?

97 :名無しの笛の踊り:04/05/05 06:57 ID:2Jvq6vKP
一度離れたチェコフィルに返り咲いたくらいだから 評価は良いはず

98 :名無しの笛の踊り:04/05/05 18:28 ID:uEVyTQB0
>>92
thanks!
通販してくれそうだ

99 :名無しの笛の踊り:04/05/06 13:40 ID:87SOXQbP
>>86
アマゾン amazon のDVD/ビデオで
ヴァーツラフ・ノイマンで検索するといくつか出てきますよ。

100 :名無しの笛の踊り:04/05/06 13:49 ID:zvvtQHFI
ブラームスの2番だが
http://homepage1.nifty.com/yurambo/log/549.htm

この方の感想に 異議無しだね

101 :名無しの笛の踊り:04/05/09 10:24 ID:Lyu3qIof
age

102 :名無しの笛の踊り:04/05/09 19:29 ID:HkbKolHp
>>98
それはヨカータですね

103 :名無しの笛の踊り:04/05/09 22:04 ID:IfUNRwBE
うん 良かった

久しぶりに 素直に喜ぶ 

104 :名無しの笛の踊り:04/05/10 00:45 ID:VTOMQqTl
>>94
>70年代の半ばまでは

当時はまだまだ「巨匠」とよばれてた指揮者がたくさん存命してたからね。
カラヤン、ベーム、ヨッフム、マタチッチ・・・
彼らは80年代後半あたりにほとんど死去したけど



105 :名無しの笛の踊り:04/05/10 03:41 ID:U78Sz6cj
ノイマンだって死んでるんだけど  

 おい! 生きてるんじゃないだろうな・・・?

106 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:56 ID:5xX8Dsxo
>>92

未だ来ねぇや ダマされたかな

107 :名無しの笛の踊り:04/05/14 09:41 ID:invLI9e7
ノイマン/PO ブラームス第2交響曲 やっと到着。

やられた クロネコの倉庫で殺されてた

電話連絡くらい してくれなきゃ 分からんだろうが! ごらぁあ!

108 :ノイマンファン:04/05/15 21:36 ID:tN+jdYE3
99 :名無しの笛の踊りさん 情報を有難うございました。早速購入しました。またベートーヴェンの9番も出るようですね。

109 :名無しの笛の踊り:04/05/19 04:07 ID:kD5eWc9C
ブラ2どうでしたか? 漏れも爆社で注文しますたが。

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