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【日向くん】東邦音楽大学3【いるの?】

1 ::04/02/05 14:51 ID:+YvoZvmh
過去スレ

【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/
【ドコ?】東邦音楽大学【シッテル?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055258612/

探偵ファイル↓
ttp://www.tanteifile.com/

前スレのまとめ。2〜4あたり。


2 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:52 ID:0xmilGBJ
あーあー おまんこ おまんこ☆女学院 
おまんこ☆女学院

3 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:53 ID:PHHtvpKP
学際で何か企画やる香具師手〜あげて!!


4 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:54 ID:Teu94+X5
テンプレ遅い。

ていうかスレタイ…どゆいみ?

5 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:55 ID:PHHtvpKP
>>4
キャプテン翼に出てくるサッカー強い学校が東邦学園って言うんだよ。

6 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:56 ID:G/gBklVf
>>4
しょうがないなヒントやるよ
あとは自分で考えな

キャプテン 大空 タイガーショット
ガッツが足りない!!

7 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:58 ID:28++9l/5
ガル・エージェンシーによる名誉毀損(恐喝未遂)事件
1.「暴行事件」があったと書き込みがあった
2.根拠は「探偵ファイル」のみ
3.「証拠」の音声の声もちがうし話し方もちがう(複数の在校生の証言)
4.警察沙汰にはなっていない
★探偵ファイルは前科3犯の渡○氏がひきいる悪評高い興信所ガルの運営
★作り込みテープとなりすまし匿名書き込みで騒ぎをねらったが失敗
☆ガルによる意図的な書き込みは注意が必要
☆卒業生や在校生のふりをした書き込みにだまされないように

8 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:58 ID:fcpgS4B1
7だったらおねしょする

9 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:59 ID:28++9l/5
こちらも参考に・・
ガルってどんなとこ? (下記ソースの主な内容)

1.設立者渡邉◇男は、売春、恐喝、監禁・暴行の前科3犯
2.渡邉は市民権もないのにアメリカで探偵免許をとったと経歴詐称
3.多くのトラブルを起こして東京都調査業協会を辞めさせられる
4.会社の幹部で探偵学校講師の染谷◇貴が強盗殺人で逮捕
5.商工ファンドの出資を受け、取り立てを行う
6.卒業したら仕事をまわすといって探偵学校で高い授業料だけむしり取る
7.探偵という看板で多くの裏稼業をやっている

10 :名無しの笛の踊り:04/02/05 14:59 ID:fcpgS4B1
ちちちちーくしょーう!!テンプレめ!

11 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:00 ID:28++9l/5
「探偵ファイル」をやっている興信所ガルについての情報
(社)日本調査業協会を辞めさせられたガルエージェンシー渡邉
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0210/021013-2.html
2ちゃんねると悪党探偵、手を組む
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html
2ちゃんねる、NTT、へたれ詐欺探偵への公開質問状
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-1.html
ガル・エージェンシーうぜぇ
http://tmp.2ch.net/company/kako/1008/10080/1008050411.html
探偵社ガルエージェンシー逮捕
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982666875.html
探偵事務所ガル・エージェンシーが人殺しに加担!
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html
貸金庫強盗致死:
昨年3月の事件で4容疑者を逮捕 警視庁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/05/0205e062-400.html


12 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:01 ID:28++9l/5
噂の真相 96年12月号
特集「マスコミでもお馴染みの米国仕込み命探偵の呆れた履歴書」
レポーター 片山謙三より引用(以下、引用部分の全文はhttp://www.uwashin.com/のバックナンバーとして250
円で有料ダウンロードできます。 
●人気テレビ番組から消えた探偵社
 、、、、、、、、、、売春防止法から恐喝未遂、逮捕監禁・恐喝という前科3犯の
男が、堂々とマスコミに登場、しかも日本一の探偵を気取っているからである。 男
の名前は渡邉文男37歳。 ”アメリカ仕込みの探偵社”とのキャッチフレーズで
様々なマスメディアに登場している「ガルエージェンシー」代表である。 (注:9
6年当時) 、、、、、、、テレビ朝日の人気番組「目撃!ドキュン」を降板。 
「あなたに逢いたい!」からも排除されつつある、、、
●お粗末なトラブルの数々 、、、、、、制作に携わったテレビ関係者が語る。 
「ガルの場合、手帳のようなものをチラつかせて、警察まがいの事をしたり、人ちが
いの相手を誤認調査したり、強引に周囲の聞き込みを行なったりで、局がわに苦情が
殺到したんです。 あるいは関係者に暴力団がいることを確認できずに、、、、トラ
ブルが頻発。 結局調査が出来ない事と、良からぬ噂を聞いたため”危ない”という
ので、切ったわけです。」
 その噂とは、以前に恐喝事件を起しマスコミに報じられたことがあるということと、
TBSのある番組をみた視聴者から「私は渡邉に200万円出したけど、何の調査もし
てくれなかった。」という苦情が寄せられ、トラブルになったことがあるというもの
だ。


13 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:02 ID:28++9l/5
果たして、人気の探偵社の実力が、どの程度のものなのか。 、、、、、、、、、渡
邉文男の知られざる実像を本誌が逆に探偵・調査してみよう。
●最初の修行は売春防止法違反?
 最近の著書に書かれている著者紹介によれば、彼の経歴は「1959年、福岡県生ま
れ、23歳のとき、その後の人生を変えるきっかけとなる警視庁刑事T氏と出会う。
 T氏のもとで一年間厳しい修行に耐えたあと、潜入専門の探偵としてスタート。 
事務所を開設、、、、、、28歳で裏の仕事を卒業、、、、29歳の時探偵業の奥義
を極める為にアメリカと日本を往来。 ダニエル・ガル氏と出会い、開眼する。 3
3歳で帰国し探偵学校を開校」となっている。
 たとえば「アサヒ芸能」その他で、「社会人になって最初にコカコーラに勤め、24
歳のとき自動販売機のセールスで日本一になり、その報酬としてアメリカ研修旅行に
行った」とか、アメリカのガルエージェンシーに3年勤め、、、、、と語っている
が、試しに事実関係を確認してみると、すぐに計算が合わなくなる。
 まず「23歳でT氏に出会い、、、、、、、一年間の修行、、、、、、、、、」とい
う事は彼が探偵をはじめたのは24歳のときという計算になる。 だが、彼が23歳
の時には、、、中京コカコーラに勤めており、、、、、24歳の時には、、、京都で
売春防止法違反で逮捕されている時期である。
 または「コカコーラの自動販売機の販売でセールス日本一になった」と称している
が、中京コカコーラによれば「当時やっていた報奨制度は、1週間程度の安いパック
ツアー、、、、当時、渡邉がツアーに参加したという記録はない」という。 さら
に、アメリカの探偵免許を取得と称している、、、、、、、市民権もないのにアメリ
カの州の免許が取得できるはずがないのだ。


14 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:02 ID:XIZcp0le
すぐに探偵ファイル中傷コピペが出現する音大スレ(w
まともじゃないな。

15 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:03 ID:28++9l/5
●渡邉にナメられたフライデー
 前科3犯のうち、2度目の恐喝未遂のとき、、、、。 例えばフライデー(87年
6月19日号)は「興信所を隠れミノに、裏稼業であくどく金を吸い上げるとんでも
ない悪党、、、」として顔写真入りで報じている。 A子さんが、渡邉に「男の財産
をつぶし、、、、」と依頼。 仕掛け料4100万円を要求。
 A子さんは700万円までは何とか工面、、、渡邉が暴力団の影をちらつかせて脅し
たため職場をソープランドに変えたが、とても払えず、ついに警察へ駆け込んだ。 
結局87年5月末、逮捕・送検されたというわけである。
 、、、彼は「完全探偵マニュアル」の中で事件に触れている。 実際は9年前の事件
を11年前、、、とかなり年数をごまかしている。 「内容はまるっきりでっち上
げ」として、、、、、、、、、、御託を並べている。 明らかに「フライデー」とわ
かる誌名を上げず、事件のあった年も、事件の内容も変えているのは、いろんな点で
後ろめたい部分があるからではないのか。
 もちろん、当時の「フライデー」担当者によれば「もともと新聞ネタから動いたもの
で、通常の取材同様、所轄の警察に言って事実関係を調べたもので、事実関係にまち
がいはない」とのことだ。 、、、、、、、その3年後に、逮捕監禁・恐喝事件をお
こしているのである。


16 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:04 ID:PHHtvpKP
だから、ガルネタは別スレ立ててやれよ。
禿しく板違い&スレ違いだよ。『音大のセクハラ教授といえば?』スレで相手されないからって関係ない人達にまで迷惑かけるなよ。

17 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:04 ID:28++9l/5
●自称アメリカ仕込みの呆れた経歴
 、、、、その犯罪歴、結婚歴、会社の動きといい非常に興味深いものがある。

渡邉文男は1959年8月、福岡県の炭鉱の町・田川市に生まれた。
78年3月、星城高校・普通科を卒業。 中京コカコーラボトリング?鰍ノ入社。
 、、、、、、、、「人事ジャーナル」誌などで「某大学卒」と称しているが、学卒
の事実はない。
84年1月、売春防止法違反で逮捕、、、、、 タウンページに?潟tァーストリサー
チ名で「親子二代の探偵社」「調査員は守秘義務者(国家資格)」といった虚偽の広
告を掲載。
87年5月恐喝未遂罪で逮捕される。 (東京・野方署)。 一部新聞の他「フライ
デー」で報じられた。
90年4月、逮捕監禁・恐喝罪で逮捕(東京・渋谷署)
、、、、、、、、、、、
なお、本来ならガルエージェンシー・渡邉代表の言い分を聞きたいところだが、彼は
約束の取材の日を多忙を理由にキャンセル。 そこで、経歴査証をはじめ様々な虚
構、3回の前科などを13の質問にして送ったが、結局「答えることはできない」と
いう返事があったことを伝えておきたい。
 都合の悪い事があると逃げるのは、彼のこれまでの経歴が物語っているが、肝心の取
材に応じる事が出来ないような自称探偵を、テレビをはじめあらゆるマスメディアが
堂々と持ち上げてきたのである。 、、、、マスメディアの責任は重大だといってお
きたい。
 ガルエージェンシー・渡邉が今後、マスコミ関係者にどのような言い逃れをしていく
のか「フライデー」の件ではないが、作り話のうまい御仁だけに興味深いものがあ
る。


18 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:06 ID:28++9l/5
このあとにガルによるテンプレが貼られます。
9−17あたりも見た上で冷静に判断して下さい。

19 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:07 ID:fcpgS4B1
粘着が。ウセロ

20 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:10 ID:0xmilGBJ
関係者?

21 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:11 ID:XIZcp0le
>>18
つか、新スレが立つと同時に表れるって、気味悪いんだが。
どういう立場の人?

22 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:13 ID:b49zEwX2
ガルを叩けばI内の罪が免れると思っているのか?

23 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:13 ID:G/gBklVf
ガルに酷い目に遭わされた人でしょう

24 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:14 ID:G/gBklVf
案外ディルとかだったったり。

25 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:14 ID:PHHtvpKP
だからさ、別スレ立てろ。
おまえら邪魔だ。

26 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:16 ID:PHHtvpKP
>>22はガル


27 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:16 ID:28++9l/5
>>20
音楽好きのガル嫌いでござんす
ガルの無限ループ控えてもらわんと何も話せん

28 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:45 ID:fcpgS4B1
てめぇのせいでスレとまっちゃっただろヴォゲ!

29 :名無しの笛の踊り:04/02/05 16:22 ID:61at6D4C
前スレで、会話を捏造したしないの話でちょっと聞きたいんだけど、
俺もあの会話を作り出すのは無理だと思ってる。

そういうソフトの話とか波形の話は、ぜんぜんド素人で
わかんない。例えば会話の中で「ポリープ出来ちゃった?」っていう
言葉がでてくるでしょ?このフレーズを室内の音と一緒に作るとしたら、
どういう風にするの?
そして、前後の会話とつなげるにはどうしたらできるの?
頭の悪い俺でも分かるように説明してくんない?
教えて。その分野に相当エロイ人。

30 :名無しの笛の踊り:04/02/05 16:33 ID:PHHtvpKP
>>29
だからさ、それは別スレ立ててきいてくれ。
それか別板に行ってやっててくれよ。
思う存分教えてくれるから。
もう禿しくスレ違い。

31 :名無しの笛の踊り:04/02/05 16:54 ID:RV3phu8P
>>29
ただのパソオタの「知ったか」だって・・・

32 :名無しの笛の踊り:04/02/05 17:00 ID:PHHtvpKP
な ん で も い い が 、
糸冬 了。

33 :名無しの笛の踊り:04/02/05 18:10 ID:b49zEwX2
被害者の日記サイト?

ttp://www.diary.ne.jp/island/next.cgi?user=22&start=41&maxcount=44
ttp://www3.diary.ne.jp/user/336196/
ttp://pr1.cgiboy.com/s/0152464/

34 :名無しの笛の踊り:04/02/05 18:43 ID:TZqxDonT
もうなんか、疲れた・・・ これ以上は土足でやっていいことじゃないと思う。
中身は・・ 読めない・・
情報は多分これからも見ていくと思うけど、書き込むのは止めます。

最後に、本当にご冥福をお祈りします。
そして全てが白日の下に晒される事を。

35 :名無しの笛の踊り:04/02/05 18:44 ID:TZqxDonT
>>34
誤爆。。。  _| ̄|○

36 :名無しの笛の踊り:04/02/05 18:46 ID:zRKweKHY
>>33
そ・・・それ・・・


37 :名無しの笛の踊り:04/02/05 18:57 ID:HQe2g15T
今までは、教師って異性だと思ってなかった。
素敵な教師に憧れる事はあっても、向こうはこっちを生徒としてしか見てないと思ってたし
まして、性的な対象として見られることがあるなんて思ってもいなかった。
だけど、こんな事件があるのなら、個人レッスンとか怖くなっちゃいそう。
っつーか、この疑惑の教師は、今も学校で指導を続けているの?

この事件がでっち上げだとしても、火のないところに煙は立たないっていうし
何も非の無い人を、ここまで個人特定できる状態で晒すことはないと思う。
いくらガルが信頼できない団体だったとしても、そこまででっち上げでやらんでしょ。
この先生は、やはり犯人扱いされる何か理由があるんだと思う。
そんな先生に安心して指導なんか受けられないよ。
生徒や保護者は平気なのかな?

38 :名無しの笛の踊り:04/02/05 19:06 ID:W3czdZK5
そういえば五月みどりは十代の頃、音楽の教師にレイプ
されたのが初体験だったとか自分で語っていたな

39 :名無しの笛の踊り:04/02/05 19:30 ID:PHHtvpKP
>>37
とっくの昔に解雇。

だからさ、お ま い ら 別 ス レ 立 て て や れ よ 。
ガ ル う ざ い 。
禿 し く 板 ち が い だ 。

40 :名無しの笛の踊り:04/02/05 20:42 ID:3XQP3LUP
クビになったのか、それは目出度い

41 :名無しの笛の踊り:04/02/05 20:45 ID:PHHtvpKP
気が済んだだろ?
早く専用スレ立ててそっちでやってくれ。
禿しくスレ違いで迷惑。
ガルや疑惑を追求したければ別の板にいけばいくらでも追求できるから。

42 :名無しの笛の踊り:04/02/05 20:47 ID:UdOe3Fo2
スレ違いって・・・
仮にも東邦系列の人間が起こしたかもしれない事件じゃん。

43 :名無しの笛の踊り:04/02/05 20:48 ID:03QQ+480
>>30.39.41オマエガ(・∀・)ムカツク!
でもまぁ言ってる事は正しいけど粘着しすぎ

44 :名無しの笛の踊り:04/02/05 21:17 ID:mQeqnEkN
なんをそんなに必死に守ってるんだ?

45 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:05 ID:XIZcp0le
香ばしい展開になってるな。

>>41
今これを話題にしなくて何を語る!?
…と、東邦とは無関係な人間が言ってみるテスト。

46 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:13 ID:3n6xrb+4
まとめ
ttp://www.tanteifile.com/
ttp://www3.diary.ne.jp/user/336196/
ttp://pr1.cgiboy.com/s/0152464/
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yaminekohi

さあ正しい判断を聞かせろ。

47 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:16 ID:xH8PV7y8
ところで「マスコミが動いてる」とか言って騒いでたけど、
何も出てこないねえ。
そろそろガルの捏造確定しそう。
ガセネタばらまいといて、「もみ消し」なんてヴァカ言うんだろうな〜


48 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:26 ID:3n6xrb+4
みんななんでそんなガルのこと詳しいの?

49 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:27 ID:XIZcp0le
>>48
ファン…なのかな?(w

で、なんでこのスレにだけ探偵ファイルをガルって呼ぶ人が出てくるんだよ。
すげー不自然。

50 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:38 ID:xH8PV7y8
>>49
探偵って言葉にだまされないように、
実際情報流しているガルを話題にしてんじゃない?

いや、ガルっていろんな事件起こしてくれるから面白い。
その意味ではおれもファンだな。

51 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:44 ID:3n6xrb+4
>>50
ガルが事件捏造すると、ガルはなんか得するのか?

52 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:53 ID:xH8PV7y8
>>51
1)うまいこと「正義の味方」になれれば仕事が増える
2)話題になってHPが目立って知名度が上がる
3)風評被害を拡大して、なんらかの名目で金を取る

なんてところかな。今までガルがやってきたことをまず研究してごらん。
「化調」なんて捏造そのものだよ。

どうせ、捏造してもリスクだけで得にならないから、
真実に違いないって言いたいんだろ?
信憑性の根拠がそれだけってのもなあ。

はっきりとした事実として

 「 報 道 さ れ て い な い 」  から、

捏造の可能性がかなり高いと見るがね。

53 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:57 ID:3n6xrb+4
まだそりゃ早いんでねえの?
マスコミがウラとって、表にでるとしたらもうちょっと先だろ。

54 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:00 ID:hOTtDSgw
報道については、告訴が怖いのでまだストップしているだけだそうで。
表沙汰になってないからだそうですよ

なんでもかんでも記事にはしないでしょう。

55 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:06 ID:3n6xrb+4
47 :名無しの笛の踊り :04/02/05 22:16 ID:xH8PV7y8
ところで「マスコミが動いてる」とか言って騒いでたけど、何も出てこないねえ。
そろそろガルの捏造確定しそう。ガセネタばらまいといて、「もみ消し」なんてヴァカ言うんだろうな〜

50 :名無しの笛の踊り :04/02/05 22:38 ID:xH8PV7y8
>>49
探偵って言葉にだまされないように、実際情報流しているガルを話題にしてんじゃない?
いや、ガルっていろんな事件起こしてくれるから面白い。
その意味ではおれもファンだな。

52 :名無しの笛の踊り :04/02/05 22:53 ID:xH8PV7y8
>>51
1)うまいこと「正義の味方」になれれば仕事が増える
2)話題になってHPが目立って知名度が上がる
3)風評被害を拡大して、なんらかの名目で金を取る
なんてところかな。今までガルがやってきたことをまず研究してごらん。
「化調」なんて捏造そのものだよ。
どうせ、捏造してもリスクだけで得にならないから、
真実に違いないって言いたいんだろ?
信憑性の根拠がそれだけってのもなあ。
はっきりとした事実として
 「 報 道 さ れ て い な い 」  から、
捏造の可能性がかなり高いと見るがね。


>>xH8PV7y8
よっぽどなんかガルにやられたんか?


56 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:09 ID:xH8PV7y8
なんかガル不利な時は事情を考慮してあげるんだねえ。
捏造の可能性が高くなってきたって言ってるだけだよ。

去年の9月ごろにも、明日にもニュース!!って騒いでなかったかい?
結局なんにも出てこなかったよね。
>>54
なんか事情知ってるわけ?
かんじんなことはみ〜んな思わせぶりだけだなあ。
騒ぐだけ騒いで、表沙汰にならないで終わるんでしょ?
イラクの大量破壊兵器みたい・・まだあるかも知れないってか。

57 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:14 ID:xH8PV7y8
>>55
なんか問題あるか?みんなにおれが書いたよ。
まあ 3n6xrb+4はガル確定ってことだな。

そんな幼稚なことやってないで、情報あるなら出したら?
何もないんだろ?思わせぶりでもう2,3日引っ張りたいだけだろ?


58 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:14 ID:XIZcp0le
煽ったら余計に事態が悪い方向に行くだけだと思うけどなあ…
大きい声で言えば信用される訳じゃないでよ。

59 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:16 ID:3n6xrb+4
詳しいね。去年の9月ごろにも、明日にもニュース!って。
裁判が本格的に始まったのは最近で
自殺したのは先月だからマスコミにのるのはもうちょい先・・・
ってのは常識的な考えだと思うが。
>>54にたいして熱くなりすぎじゃないのか?

60 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:18 ID:3n6xrb+4
勝手にガル確定すんなって。
ニュー速からきただけだよ。

61 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:24 ID:xH8PV7y8
>>59
あの頃ヲチしててだまされたからな。

つるし上げる時は推測で、
報道はいろいろ事情があってまだだけど「動いてる」、
ネタ元の不祥事はみんな関係ないって黙殺、
おまけに正義の味方は前科がついても「冤罪」。

こいつら世間の人を完全になめてるんだろうな。
なめられて腹立たないかい?

62 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:28 ID:3n6xrb+4
2chヲチしててだまされただけで
そんな頭くるか?普通。

だからさっき「よっぽどなんかガルにやられたんか?」
って書いたんだよ。
それとも関係者?

63 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:35 ID:XIZcp0le
>こいつら世間の人を完全になめてるんだろうな。
>なめられて腹立たないかい?
執拗なコピペ等がそれで説明がつくと思ってる人がこの世に存在するとは思いたくないので、
「2chとはこういうもの」「こうしてやれば2ちゃんねらーは動く」
みたいな妙な思い込みがある人の幼稚な煽動だと思っておこう。

64 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:41 ID:xH8PV7y8
>>62, 63
何でもいいよ。
今週、今月・・報道されなかったらどう考えるんだい?

なんか事情があるだろうって考えるとしても
そのまま報道されなかったら、やっぱりもみ消しって思うのかい?

65 :名無しの笛の踊り:04/02/05 23:46 ID:3n6xrb+4
話そらすなよ(w
俺の質問から逃げんじゃねえよ。
ちゃんと答えろ、煽ってるんじゃねえから。

何ヵ月後に事実がわかったらそれを受け止めるだけだろ。第三者だもの。
少なくともおまえみたくガルに恨みもったりするわけねえだろ。



66 :名無しの笛の踊り:04/02/06 00:08 ID:Bc0BsA7V
逃げたか?関係者。
3n6xrb+4
だからな。

67 :名無しの笛の踊り:04/02/06 00:17 ID:FvtRlSCR
せっかくなのでここでも告知age。

2ちゃんねらー第九プロジェクトですが、

 合 唱 団 員 激 し く 募 集 中 

合唱の中の人が激しく少な杉で困ってます。マジで泣きそう。
ソプラノ、アルト、テノール、バス全パートOKです。

・詳細はhttp://no9.mine.nu/ こちら。
・参加表明は ☆☆☆参加表明スレッド☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061985604

皆様の参加お待ちしております。お願いしまつ。



68 :名無しの笛の踊り:04/02/06 00:27 ID:PaWlXWVi
>>67
漏れも合唱の中の人として参加してるけどさ、
もうちっと空気読んで宣伝しろよ。

69 :名無しの笛の踊り:04/02/06 00:30 ID:FvtRlSCR
>>68
スマソ・・・m(__)m

70 :64:04/02/06 01:20 ID:Kx0knxsH
>>65
別に逃げちゃいないよ。
ずっと張り付いてられんときもあるわな。
質問て「ガルにやられたんか?」ってことかね。
直接おれはやられてないよ。やられたヤシは知ってるけどね。

おれが何度も質問してたのは、報道されなかったらどうするのさ?
ってことだけど自分はちゃんと答えてないで逃げたはねえだろ。

何ヶ月後っていつさ?まだまだ時期が・・なんて去年も言ってたよな?
まあこのまま数ヶ月引っ張って、また「情報」を小出しにして騒ぐんだろうな。
そろそろみんな気が付いたら?

71 :名無しの笛の踊り:04/02/06 01:45 ID:Dg3002TN
>自分はちゃんと答えてないで

>何ヶ月後っていつさ?
答えがあったのわかってんじゃん…

>まだまだ時期が・・なんて去年も言ってたよな?
誰がだよ… >>65はお知り合いなのか!?
探偵ファイルが言ってた、ってんなら>>65に聞く理由がわからん。
自分対2chとか東邦対探偵ファイルとか思い込んじゃってないかな?

>そろそろみんな気が付いたら?
何か妙なコピペしてる人がいたりするから逆に
何かあるんじゃないかって興味持っちゃうじゃんんだよな(w

72 :名無しの笛の踊り:04/02/06 02:44 ID:cqmN0CcM
あのホームページにあることが本当かどうかわたしにはわからない。
でも、妻子ある教師と学生の不倫は常識。というか音大行った人ならそのくらいみんなわかっているはずなのに?

73 :名無しの笛の踊り:04/02/06 04:04 ID:2TaVQmlp
別スレ立ててやれ。
ここは東邦音楽大学のスレだ。学生達が気楽に出入りできないだろ?
おまえらみたいな他人の事件を騒ぎ立てて真実だネタだと喜ぶ香具師らは独立スレ立てて移住してくれよ。
【鬼畜教師】あのレイプ事件真実?【探偵ファイル】こんなスレタイでどうだ!?


74 :名無しの笛の踊り:04/02/06 04:26 ID:oGrpo5x2
ガルってところがトラブルが多い会社なんだってのはよーくわかったけど、
他のこの事件がらみのスレと合わせても、
一番ここがガル(探偵ファイル)叩きがひどい理由って何?
>>7-17あたりとか見てると、必死すぎて怖い。

75 :名無しの笛の踊り:04/02/06 04:39 ID:KJgzVUJ1
・・っていうか、あの女の子のメールつうのも、本当かな?
今時、裸で公園を歩かされて誰にも見つからないようなところって
あるん?
公園までは教師と連れ立って歩いたってわけ?
学校で教師があんなことして、誰も気が付かない?
もしも、あのメールが本当なら、かわいそうな彼女は病気かも・・。
しかし、彼女のメール内容だって、本物と探偵の創作と交えたって、
わかんないからね。証拠にはなんねーな。

別に、教師の味方ではないんだけど、記事も、女の子も矛盾多すぎ。
確か、夏記事では「刑事告訴はしないというきびしい条件付」
ってなってなかった?
でも、ごく最近では「刑事告訴したかった」に変わってる。

いくらんなんでも、親に内緒で勝手に病院へ連れていって、
診断書まで作って、しかもインターネットで流すってありかあ?


76 :名無しの笛の踊り:04/02/06 04:53 ID:jiMgZvEF
>>29
それ書いたの俺だわ。
アレはネタだよw ごめんねw
聞きかじった知識が多少あるだけw

ガルの記事に信憑性はあると思ってるし、
何より捏造してまで得られるメリットがあるとは思えない。

少しでもスレが盛り上れば良いなと思って釣りしちゃいました。
本気にした人がいたならゴメンなさいね。

俺も気持ちはみんなと一緒だよ。
この鬼畜教師は絶対に許せないと思うし、
こんな悲しい事件は二度と起きてはいけない。


77 :名無しの笛の踊り:04/02/06 04:55 ID:jiMgZvEF
まとめ。

常識的に考えて、探偵側に「証拠を偽造するリスクを背負うほどの動機」
があるとは考えにくい。
よって、探偵ファイルが証拠を偽造する可能性は無いと言える。

鑑識、科捜研、裁判所が指定した専門家の鑑定を騙す事など
技術的に不可能。

中々犯人逮捕に至らないのは、レイプが絡んでおり、実証が難しい状況だから。
逮捕されないからと言って、事件や記事が怪しいと思うのはおかしい。

メディアで報道されないのも、民事のカタが付いていないからであり、
メディアで報道されないからと言って、事件や記事の信憑性を疑う
のはおかしい。


78 :名無しの笛の踊り:04/02/06 05:31 ID:F9eb+WZT
仕事として教師の名誉を傷つける依頼がガルにあった、
ってことはないのかな?

79 :名無しの笛の踊り:04/02/06 08:56 ID:2TaVQmlp
>>78
それ、聴いた事あるよ。
芸○だかどっかに目つけられてたらしから、音楽業界から追放するためにガルに依頼→あぼーん
って事かもね。

80 :名無しの笛の踊り:04/02/06 09:48 ID:2zLzTORY
>>78
それにしてはリスク高すぎだろ。
人一人貶めるのにどのくらいの金を出すか?
それに対して「ネタでしたww」だった場合にどのくらい叩かれるかが
分からんガルでもないだろう。

もっとも2ちゃん如きで少々叩かれても痛くも痒くもないのは
専門板などでは実証済みだし、今動いている名誉毀損の訴訟にしても
落としどころはガルが選べるわけだし。
それを読みきってネタ回しているというのも考えられないことではないかも・・・

81 :名無しの笛の踊り:04/02/06 12:52 ID:Kx0knxsH
>>77
>探偵側に「証拠を偽造するリスクを背負うほどの動機」
>があるとは考えにくい。
>よって、探偵ファイルが証拠を偽造する可能性は無いと言える。

>メディアで報道されないのも、民事のカタが付いていないからであり、
>メディアで報道されないからと言って、事件や記事の信憑性を疑う
>のはおかしい。

こんな子供だましの論理が通用すると思っているのかな?
「捏造するはずないから真実」「メディアに出ない事件もある」
これってオウムが弁明の時繰り返した論法そのままだろ?
宇宙人と会った人とか、世界の破滅を予言するエセ宗教家とか、
みんな同じようなこと言ってない?

一番あやしいと思うのは、こんなへ理屈しか出てこないことだね。
信憑性は宇宙人レベルということか・・

82 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:01 ID:2zLzTORY
>>81
信憑性の点に付いてはニュー速版の前スレ(10)の終わりの方で
議論されているが、リスクうんぬんより、偽造捏造はちょっと無理そう。

983 :番組の途中ですが名無しです :04/02/06 11:24 ID:dfli/njS
>971
キャラとストーリーを作って何ヶ月にわたって、メンヘル系日記サイトや
2ちゃんメンヘル板に書込み・・・なんてことじゃ、タイミングよく自殺させられないw

自殺が嘘、死んでなんかいない・・・とすると、今行なわれている裁判が成り立たないw

ごめ^^;妄想終了〜〜
メリットデメリットはともかく、でっち上げは不可能みたい。

83 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:09 ID:tS2QRHmr
事件が起きたのは高校の方だからねー。
教師がいるのもそっち。
ちゃんと東邦の三室戸学園であることを明示した方別スレたてた方がよいかと。

84 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:22 ID:2zLzTORY
>>83
それはそうだが、そうやって隔離してこっちでは大学の話で平和にマッタリ・・・
っていうのもおかしい感じはする。
グループ内での出来事として考えたり論議する必要はあるんじゃない?

85 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:24 ID:Kx0knxsH
>>82
誰も全部捏造とは言ってないぜ。
すでにいる少女のキャラを利用して、
「相談」と言って孤独で話相手のいない少女を誘導して、
情報に尾ひれをつけて、都合悪いことは伏せて、
・・操作したんじゃないかってこと。

あくまで探偵ファイルを盲信せよってことね。
疑うヤツは妄想か・・やっぱ宗教だなw

裁判は名誉毀損じゃないのか?
去年起きた名誉毀損の裁判がなんで自殺してないとなりたたないのか?
そういうメチャクチャ言って疑問を押さえ込もうとするから、
よけい怪しまれるんだけどな。


86 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:31 ID:2zLzTORY
>>85
自殺する前ならその理屈も成り立つけど、もう無理。
すでにいる少女を都合よく自殺させるのは無理だろ?

>去年起きた名誉毀損の裁判がなんで自殺してないとなりたたないのか?
重要な争点、っていうか、もしそれが虚偽なら、先生完全勝利だろw
成り立たないっていうのはそういう意味。

87 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:42 ID:Kx0knxsH
>>86
別に成り立つでしょ。
今までの情報に尾ひれをつけるのはむしろ死んだ方がやりやすいし。
都合良く自殺はさせられないにしても、
「親に知られたくない」少女を情報を公開して追い込んで、
未遂を何度もやってる少女を放置すれば、自殺の可能性は高くなるはずだし。

しかも本人が死んでしまえば、探偵ファイルのメールを検証する人もいない。
ガルサイドにとっては最も都合のいい展開だろうね。

裁判は名誉毀損かどうか、
つまり暴行事件が「あったと言える」かどうかの審理。
自殺しても成り立つよな。素人は裁判知らないと思って、
なんでもかんでも「裁判で 〜 なるはず」でごまかすなよw


88 :名無しの笛の踊り:04/02/06 13:56 ID:2zLzTORY
つまり、暴行はないが自殺した、とすると、ガル側は去年の7月くらいから、
情報に尾ひれ付けて流す、I講師側が訴訟起こすのと合わせてタイミングよく
自殺、となる。確かに、
>しかも本人が死んでしまえば、探偵ファイルのメールを検証する人もいない。
>ガルサイドにとっては最も都合のいい展開だろうね。
となるが、うまい具合に死んでくれなきゃ、女の子の証言とか精神鑑定なんてこと
になり、ガルの捏造が明らかになるよな。 やはり無理ぽ。

>「親に知られたくない」少女を情報を公開して追い込んで、
>未遂を何度もやってる少女を放置すれば、自殺の可能性は
>高くなるはずだし。
可能だろうし、それを犯罪として立証するのは難しいだろうが・・・
それをしたら、探偵ファイルで描かれているI講師より鬼畜の所業だなぁ。

89 :名無しの笛の踊り:04/02/06 14:05 ID:Kx0knxsH
>>88
だから、ガルは名誉毀損で全面敗訴で100万払うつもりなんだろ。
裁判は捏造云々までいちいち明かにしないだろ?
争点は「事件があったと言えるか言えないか」だから。

どうしても捏造全くなしってしたいみたいだねえ。
俺は少なくとも尾ひれは付いてると思っているよ。
事件として「暴行事件」が話題になってから
半年以上報道されていないんだよ。
だから、ほとんど尾ひれかもって思ってる。

あんたが全部信じたいって言うのは勝手だけどね。

90 :名無しの笛の踊り:04/02/06 14:17 ID:2zLzTORY
自殺は訴えを起こす前らしいね。

でもよく考えて見ると、結果的には余り変わらないみたいだな。
探偵ファイル、昨年7月くらいからI講師への攻撃開始。
自殺により攻撃エスカレート、I講師たまらず告訴に踏み切る。
という図式でいうと、死んでくれなきゃI講師を攻撃する駒が不足、
延々7月から捏造やってる意味がない。
また本人出てきて精神鑑定なんかされたらガルには厳しい。
「捏造したが死んでくれない」というパターンの場合、
それこそ労力やリスクの割に合わない。

捏造はない、I講師の暴行による自殺だったとする。
探偵ファイルは昨年半ばから調査と公開をスタート、情報固めや
I教師や学校側との交渉を行なう。そのさなか女の子自殺。
自分たちの宣伝も含めてキャンペーン強化(祭り)、

これだったら、死ななかったら死ななかったで、普通より一寸酷い教師を
(探偵ファイル的に言ったら)普通に記事に取り上げるだけ、で終わった話。
こっちの方が自然っぽい・・・とおもう。

91 :名無しの笛の踊り:04/02/06 14:29 ID:Kx0knxsH
>>90
そうかい。自殺が年末、公判が三回目だとすると計算合わないな。

事件がまずネット上で公開されているってことが最初から胡散臭いんだが。
捏造かどうか、事件があったかどうか、
なんかよりもガルは学校と交渉したかったんだろうね。
金取れないから引っ込みつかないんじゃないか?

そして少女を救おうなんて本気で思ってなかったんだろ?
そこが一番腹立たしいところだよ。


92 :名無しの笛の踊り:04/02/06 14:59 ID:2zLzTORY
それに全面敗訴なら100万じゃすまない。
裁判所に提出した書類も虚偽、参考として提出したテープも捏造なら
文書偽造(公文書だろうか・・・その辺は詳しくないが)で民事だけじゃすまない。

そのあたり、ニュー速前スレで話が出ているが、
メリットデメリットまとめると、(っていうか俺が言い出したのだがw)

ガル側のメリットと捏造する動機
1、外部からの依頼。数百万はとらんと大赤字。
2、広告宣伝。しかし失敗したら全くの逆宣伝。

捏造とした場合のガル側のマイナスの可能性
1、金銭的損害。現在は100万だが、全面敗訴となれば増加する可能性も。
2、法的な処罰。すでに前科があるから関係ない・・・とはいえないと思うが。
3、今後のHP活動への不利益。HP活動にかなり力入れているから、2ちゃんでの
  不信がこれ以上大きくなるのはガル側の望むところではないはず。

で、自殺がガル側にとっても予想外の事態なら、マイナスも予想外になる可能性が
大きくなる。
捏造→自殺の流れなら、俺なら騒ぎを大きくするのではなく、逃げに入るな。
捏造がばれて、予想外の事態になることを恐れると思う。
捏造無し→自殺なら、いまの探偵ファイルのように大げさに騒ぐとおもう。
言葉は悪いが、風がフォローだ・・・

捏造→死ぬように追い詰める→自殺、という流れもガルのストーリーの内だったら・・・
それは無いと思いたい。

93 :名無しの笛の踊り:04/02/06 15:21 ID:2zLzTORY
>>91
あ、俺、混乱してるな;
>1月28日が第3回公判となってるから、初回は12月の半ばぐらい、
>訴えを起こしたのは10月か11月かじゃないか。
>いずれにしても、本人(のものという)メールに裁判になってるって
>書かれているんだから、自殺したとしても訴えた後であることは明か。
告訴→自殺だな。

>捏造かどうか、事件があったかどうか、
>なんかよりもガルは学校と交渉したかったんだろうね。
>金取れないから引っ込みつかないんじゃないか?
そういう分かり易い強請するほどバカじゃないだろうし、
金取れない場合の逃げ脚も早いと思うがなぁ。

>そして少女を救おうなんて本気で思ってなかったんだろ?
>そこが一番腹立たしいところだよ。
もちろん、I講師の暴行がありそれが原因で自殺したという前提でだが、
彼らなりに本気で救おうとしていたと思うよ。
本当なら児童相談所とか警察がやるべきことを探偵事務所がやってたんだから。

ま、暴行が無かったとして、自殺はあった、本人にメンヘルっぽいとこがあった、
としても、俺が一番腹立たしいのは親と教師だね。
少女を救おうなんて本気で思ってなかったんだろ?探偵ファイル以上にな。


94 :名無しの笛の踊り:04/02/06 15:28 ID:Kx0knxsH
>>92
ガルの人ではないのかもしれないな・・

ガル側のメリットと捏造する動機
1、学校、先生との「交渉」するネタ。
  学生集めや人生を大きく左右するとなれば、かなりの金額。数百万じゃすまないだろ。
2、広告宣伝。金があって誰かを叩きたい人は以外と世の中にいる。
  今回うまく行けば相談者に大きくアピールできるはず。
  これも一件数百万にはなる仕事。
0 外部からの依頼。数百万はとらんと大赤字。→ これはないだろ。やるなら数千万単位。

捏造とした場合のガル側のマイナスの可能性
1、金銭的損害。100万だけ。全面敗訴となっても増えない。
  請求金額が100万なら100万まで。同事件で再度提訴はできない。
  提訴後に起きた名誉毀損行為に対してもそんなに取れないだろう。
2、法的な処罰。前科があるからというより危ないことは承知の上での商売だろ。
3、今後のHP活動への不利益・・多少はあるだろうけど、ガル関係者の犯罪も
  何度も出ているから、実質あまり関係ない。

まずは、ガルが今までどんなことをしてきたか見ることをお勧めする。
 前科があるけど、「冤罪」だと言ってあとは一切答えていない。
 昨年9月にフランチャイズの支店長が金に困って調査料460万もって消えた時も、
 ガルの対応はHPから大阪南と和歌山の支店名を消しただけ。(2003年9月23日のニュースで報道)
だから今回も捏造ばれても知らん顔だろうな。
どこまでやると有罪になるか熟知した上での工作だと思うが。

ガルの思惑通りの自殺だったらかわいそうすぎる・・

95 :名無しの笛の踊り:04/02/06 15:40 ID:Kx0knxsH
>>93 [追加]
親と教師については割り引いて考えた方がいいと思うよ。
情報があやしげな探偵ファイルだけなんだからさ。

親については娘を失って何とも思わない親はいないと思うよ。
探偵ファイルのメールだって、「親にこんなこと言われている。助けてくれ」って
メッセージだろ。こんな追いつめられた娘がいたら、親もたいへんだし、
甘えているんじゃないかと厳しいことを言う事もある。
あまり一面的に見ない方がいいよ。

教師は、もし暴行してたら処罰されて当然だね。
何らかの関わりがあったなら救う責任はあると思うし。
でも警察が動かないし、わからないことが多すぎるな。
叩くのははっきりしてからでいいんじゃないか?



96 :名無しの笛の踊り:04/02/06 15:46 ID:2zLzTORY
ガルのことはこの件で知ったけど、もちろん清廉潔白な会社じゃないが、
それほど分かり易い強請をするほどバカな組織ではないという印象。

>1、金銭的損害。100万だけ。全面敗訴となっても増えない。
>  請求金額が100万なら100万まで。同事件で再度提訴はできない。
>  提訴後に起きた名誉毀損行為に対してもそんなに取れないだろう。
学校や親が訴えてくる可能性もある。学校にしてみたら是非とも自分たちの潔白を
公に証明したいところだろう。親が訴えてくる可能性は低いが万が一の危機管理を
考えない、っていうのもないだろう。

>2、法的な処罰。前科があるからというより危ないことは承知の上での商売だろ。
それだけに、だとしたらやばくなったら逃げると思うな。
探偵ファイルの最新の更新は昨日。昨日の更新を見る限りではガルやる気満々。

>3、今後のHP活動への不利益・・多少はあるだろうけど、ガル関係者の犯罪も
>  何度も出ているから、実質あまり関係ない。
今まではともかく、今回捏造なら2ちゃんねらーを完全に敵に回すだろう。
絶対に逆祭りになる。
今までのようなネット上のポジションは失われるだろうね。

97 :名無しの笛の踊り:04/02/06 15:55 ID:2zLzTORY
>>95
日記サイトやメンヘル板の書込みは見た?
自傷癖とか自殺願望を100%親などのせいにする気はないけど、
少なくとも今回のケースの場合、親や教師が必死に救おうとした形跡は
見られない。

「親だから、先生だから救わなければいけない!」とか
「救えなかったから悪!」なんていう気はない。
しかし、自殺した少女、メンヘル、自殺願望、自傷癖の少女がいたことは事実。
その少女の周りには、親も先生も友達も児童相談所も警察もいたはずだろ?
しかし、出てきたのは、死んだ少女と悪名高いw探偵事務所だけ・・・

98 :名無しの笛の踊り:04/02/06 15:59 ID:Kx0knxsH
>>96
要するにあんたとの相違点は、ガルがどれだけバカでやばいか、の解釈の違いだね。

オレはバカな組織だと思ってる。関係者に犯罪が頻発するのは経済的にかなり厳しいんだろ。
幹部で探偵学校の講師が、中国人たちにピッキングを教えて、
窃盗現場で見つかったら人を殺す・・・って立派な組織の幹部のやることじゃない。
貸金庫強盗致死:
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/05/0205e062-400.html

HPでやる気満々ていうけど、そろそろ逃げるぞなんて気取られちゃだめだよ。
まだまだやるぞって押すだけ押して、逃げる時はあっという間。
おそらく別の事件を大々的な取り上げていつのまにかうやむやってやり方じゃないかな。

もうしばらくすればどちらか見えてくると思うよ。
情報ないからって親なんかの周りの人を叩きまくるのはやめときましょうね。

99 :名無しの笛の踊り:04/02/06 16:05 ID:Kx0knxsH
>>97
形跡が見られないのはメールでしょ。
少女の主観。しかも探偵ファイルを通したもの。

救おうとした気持ちや行動が少女に伝わってなかったかもしれない。
それ以上に、「ひどい親で救おうとした先生も友達もいない」
だからその子を救えるのは正義の味方だけ・・・
探偵ファイルが意図的にそう見せようとしていたら・・って考えないの?

親が悪い、教師も社会も救ってくれない。
そう信じ込みたくなる人が多いってことはやばいことだよな。

100 :名無しの笛の踊り:04/02/06 16:10 ID:n0zmiEf1
悪名高い探偵会社は正直どうでもいい。

 I  は、白なのか黒なのか。

いくら生徒に誘われても、それに釣られる奴は教師として失格。



101 :名無しの笛の踊り:04/02/06 16:20 ID:2zLzTORY
>>99
メールだけじゃないよ。
さすがに日記サイト晒す気はないけど、読んで見てもいいかもよ。
その日記サイトも捏造、または洗脳、っていうのは、俺には考えにくい。

>救おうとした気持ちや行動が少女に伝わってなかったかもしれない。
よしんばそうだったとしても、伝わったのが探偵ファイルだけっていうも
悲しいし、他に救おうとした人の力不足だし・・・
っていうか、救おうとした人がいたなら、なんでその人達は出てこないの?
少女を救おうとした人が、ネットで叩かれて裁判起こしているのに黙ってるのか?
なんで?

102 :名無しの笛の踊り:04/02/06 16:30 ID:2zLzTORY
親は探偵ファイルと接触してるよな。
なんで動かないのかな?自分の自殺した娘の写真晒されて、
「酷い親」のような書かれ方しても黙ってる?

俺の娘だったら・・・・
必死で救おうとした結果、力足りずに死なせてしまったとしたら・・・
自分が悪く書かれるのはしょうがない。
しかし、少なくとも、あんなHPで晒し物なんかにはさせねぇ。
裁判しようが、殴りこみに行こうが、土下座をしようが、金を払おうが
取り下げさせると思う。

俺は、探偵ファイルのあのやり方は、親や少女の友人や他の先生、
その他、少女に関わる人たちを怒らせようとしてるんじゃないか?
とも思う。もちろん俺らも怒って暴れてるわけだがw

103 :名無しの笛の踊り:04/02/06 16:35 ID:Kx0knxsH
>>101
もし救おうとした人がいたとして、
こんな所に出てくるって本気で思ってる?
他人が無責任に騒いでいるところだよ。

それ以上に、救おうと思っていたら、
心身ともに疲れ切っているはず。
しかも救えなくて、絶望し無力感にさいなまれているだろ?
とても2ちゃんの無神経で攻撃的なやりとりに耐えられる状態じゃないだろうな。

「救おうと思っていた人が出てきて欲しい」っていうところまではわかるよ。
でも「なんで出てこないんだ?」って本気で思ってたらやばいよ。
当事者には裁判や2ちゃんの前にやることがあるはず。まずは自分の中でね。

思ったことをすぐ発言したり、問題があると誰かを攻撃したり・・
そうでない人もいっぱいいることはわかってた方がいいんじゃないかな。


104 :名無しの笛の踊り:04/02/06 16:49 ID:Kx0knxsH
>俺の娘だったら・・・・
>しかし、少なくとも、あんなHPで晒し物なんかにはさせねぇ。
>裁判しようが、殴りこみに行こうが、土下座をしようが、金を払おうが
>取り下げさせると思う。

裁判だと時間がかかりすぎるし、ヤクザ探偵相手に素人の殴り込みも無理だろ。
だから、現在価格交渉中・・って可能性もあるんじゃないか?
そのためには騒げるだけ騒いだ方が値が上がるしね。

探偵ファイルからこの事件が消えるのは相当額の振り込みがあった時と俺は見てるよ。
その可能性があるから、下手に騒げいで他人のあくどい金儲けの手助けはしたくないんだよな。



105 :名無しの笛の踊り:04/02/06 17:02 ID:2zLzTORY
>ヤクザ探偵相手に素人の殴り込みも無理だろ。
俺なら絶対にやるけどね。

すまん、あんたに反論する為に日記読み直したら、欝入っちゃった。
探偵ファイルに嘘は多いかも知れん。強請もでっち上げもやってるかも知れん。
でも、今回の件については、正義は探偵ファイルにあると思う。

もし、俺の言うことに耳を傾けてくれるなら、もう一度、日記と探偵ファイル
を合わせて読んで見てくれ。

106 :名無しの笛の踊り:04/02/06 17:05 ID:yNxX33YQ
おいおい、ネットで晒し物に
するくらいじゃ誰も納得せんぞ。

警察はさっさとこの基地害を逮捕せんかい!

107 :名無しの笛の踊り:04/02/06 17:21 ID:n0zmiEf1

あの音声ファイル、校内放送で流してみたら?

でっち上げや捏造、また他の学校で起こったことなら、
その場で「なにこれ?」で済むだろうけど
もし本当にI先生のものだったら、耳がよいであろう生徒達が気付き
「これ I 先生の声では?」「あのU子ちゃんでは?」と名前を出してくるはず。



108 :名無しの笛の踊り:04/02/06 17:38 ID:k31xO6rx
>>107
高校で流すの?先生の声は分かっても、学年が違う優子ちゃんの声が、
在校生に分かるかな。
でもやって欲しいかも。放送部のクーデターで、放送室のっとり。

109 :104:04/02/06 17:50 ID:Kx0knxsH
>>105
読んでみるわ。
メンヘルが身近にいたことがあるから、
いろんなこと思い出してきついけど、
冷静に見れるところもあるんだな。

どちらかに全面的に正義があるって考えるのは危険だと思うんだがね。
読んだらまた来るね。


110 :名無しの笛の踊り:04/02/06 18:32 ID:KJgzVUJ1
最初の投稿記事を信用する前に‘精神鑑定’が必要だった・・かもね。

111 :名無しの笛の踊り:04/02/06 19:15 ID:jXcH7TiP
111

112 :名無しの笛の踊り:04/02/07 00:25 ID:90/vjHU+
age

113 :名無しの笛の踊り:04/02/07 00:40 ID:MjdWbjIs
Iが精神鑑定でひっかかって
無罪放免になることはないよね?
計画的犯行だし、判断能力に問題があったとは思えないし。

114 :名無しの笛の踊り:04/02/07 00:45 ID:YKn6FSU7
>>113
>>110が言ってるのは優子ちゃんの精神鑑定の事だぞ。
はっきり言うが、優子ちゃんも相当いたいぞ。


115 :名無しの笛の踊り:04/02/07 02:18 ID:zXrR8Y+i
優子ちゃん、痛い?
私は痛々しく感じるけどね。

116 :名無しの笛の踊り:04/02/07 02:34 ID:OQdISLFC
生徒を強姦したり脅したりするなんてキティじゃん



117 :名無しの笛の踊り:04/02/07 03:37 ID:QPxIvt+Y
レイプが証明されなくても、Tはロリのストーカーで教育者失格。

118 :名無しの笛の踊り:04/02/07 06:26 ID:nJK9T4JU
ガルが嫌いだからガルの言っている事は嘘、という人のレスが読めるのは東邦スレだけ!

119 :名無しの笛の踊り:04/02/07 06:55 ID:YFJ1Wi9m
Iが裁判起こしてること自体、ガルの捏造っていうのかな?ここの人。


120 :名無しの笛の踊り:04/02/07 06:56 ID:YFJ1Wi9m
裁判がほんとに起こされてるとしたら、
名簿持ってくるなり、本人連れてくるなりして
速攻終わりじゃん。

121 :名無しの笛の踊り:04/02/07 10:08 ID:wIFPievU
しったかがいるなあ
すぐ終わる裁判なんて簡易訴訟以外ないよ

122 :名無しの笛の踊り:04/02/07 10:59 ID:YKn6FSU7
ネタ切れ→ガルがジエンにより燃料補給→薄々あきてきた→糸冬 了 。

123 :名無しの笛の踊り:04/02/07 12:20 ID:sC31keK+
それにしても優子ちゃんと同級生でしたっていう人が
なんで出てこないんだろう。
学生時代はこういう子でした、みたいなカキコが一つもないよね。
あ、俺はこの事件は全面的に信じてる派ね。

124 :名無しの笛の踊り:04/02/07 13:43 ID:oamPtJ6g
>>123
そのコは薬漬けでリアルとバーチャルの区別がついてないのかな?
眠剤とか多用してるでしょ?

125 :名無しの笛の踊り:04/02/07 15:05 ID:NCiA30kB
この学校の規模ってどんなもんなの?
同級生カキコがないってことは生徒数が極端に少ないのかなぁ。。。

126 :名無しの笛の踊り:04/02/07 18:40 ID:C1IXbhdh
最初のスレでは、同級生っぽい人の書き込みもあったんだけどね。
自殺の話が出てからパッタリ無くなった・・・
まぁ、それも無理もないとは思うけど。

ただ、親が頼りにならない以上、I講師を追い詰めて
優子さんの霊を慰めるためにも協力して欲しいところだね。

127 :名無しの笛の踊り:04/02/07 19:11 ID:YKn6FSU7
>>123
前スレの最後みた?
大学の生徒が内部から探り入れてくれたんだが、優子ちゃん自体が存在しなかったんだよ。
だから同級生もいないってわけだよ。


128 :名無しの笛の踊り:04/02/07 19:18 ID:6BxJXMw9
ネットに日記があったみたいじゃん

129 :名無しの笛の踊り:04/02/07 20:27 ID:cu0JDOUN
>>127
2chネラーが至る所にいるわけないでしょうに
考え不足

それとも誘導しているのかな?I関係?

130 :名無しの笛の踊り:04/02/07 21:41 ID:wUhh47dH
至るところにいますが2ちゃんねらー。

131 :名無しの笛の踊り:04/02/07 23:26 ID:3ybcZDhb
少なくともこの件を2chで認識してるのは
たぶんそんなにいない。

なんだかんだいって彼女の日記サイト訪問者は
一日二千人にも満たない。

この事件に関心を示しているのはその程度。

132 :名無しの笛の踊り:04/02/08 01:05 ID:xCwx4y4D
彼女は確かに存在していました。
彼女の事を知る人は、きっとここを見ている人の中にもいるはずです。
正直、知っているからこそ、カキコ出来ないものです。
先生の声だけの音声ファイル聞いた時は、事件の事あまり信じませんでした。
先生の授業受けてなかったから、声も顔も知らないし。
でも、最近アップされた彼女の声は、確かに本人でした。

133 :名無しの笛の踊り:04/02/08 03:41 ID:sqZqWIU9
>>312
あなたが少しでも行動を起こしてくれることを期待します。

134 :名無しの笛の踊り:04/02/08 03:42 ID:sqZqWIU9
>>132でした。スマソ。

135 :名無しの笛の踊り:04/02/08 07:19 ID:O4eFiPe+
>124
そんな気がする。メルヘンチック&ちょっと想像・・でいろいろ
架空の(妄想?)物語書いていて、そんな気になっちゃったところを、
「探偵」がネタにした。
騒いで儲かればそれで終わりだったが、訴えられてしまった。
あせった「探偵」は、親切と正義面で彼女を励まし(?)
彼女はだんだん引くに引けなくなった。
元から自殺願望のあった彼女は混乱をきたしていった。

だって「100万払う覚悟がある」って、
負ける覚悟があるってことは、確信犯じゃん。
夏の記事以来、半年間、彼女が接していたのは、
「探偵」サイドだけでしょ。
怪しすぎるよ・・。

また「探偵」は教師と学校で失敗した恐喝を、
今度は「親」でやろうとしているのかも?


136 :名無しの笛の踊り:04/02/08 07:57 ID:fHY8MB3V
情報が限られているから
様々な推測が飛び交うのは当然なんだけど・・

U子さんは元々自殺未遂を繰り返していたわけではなく
レイプと脅迫による恐怖体験が原因でしょう。

U子さんの日記、音声ファイルのIとの会話、2chのカキコミ、自殺
これらすべての出来事を鑑みると
U子さんの妄想が引起したものだとはとても思えないな。

I自身「U子さんと性的関係を持っていた」事を音声ファイルで
否定していないし。


137 :名無しの笛の踊り:04/02/08 08:06 ID:eXLhrkLH
>>132
自殺したっていうのは本当ですか?いつですか?
そういう情報もわかりませんか?

138 :名無しの笛の踊り:04/02/08 09:26 ID:grgKPqix
彼女は今回も未遂に終わり
今は病院のベッドに横たわっている・・・
しかし、もう2度と自殺はできないだろう。
息をしているだけの人になってしまったのだから・・・






と言ってみるテスト・・・

139 :名無しの笛の踊り:04/02/08 09:35 ID:O4eFiPe+
>136
U子さんは、もっとずっと前から自殺願望のある子でしたよ。

140 :名無しの笛の踊り:04/02/08 11:43 ID:IKZpbB80
>>139
そんな情報しか
提供できない自称知人


141 :名無しの笛の踊り:04/02/08 12:53 ID:eXLhrkLH
>>138
まじですか?植物人間になってしまったということ?

142 :名無しの笛の踊り:04/02/08 12:54 ID:eXLhrkLH
あ、誤爆だ。あせって最後まで読んでなかった・・・。

143 :名無しの笛の踊り:04/02/08 13:04 ID:O4eFiPe+
冷静に考えてみると、最初は思いっきり教師を叩き、
学校を非難し、結果、訴えられた。
で、今、正義っぽい優しい言葉を添えながらもU子ちゃんの
ちょっと(心が)病んでいたことを明かし始め、
親に対する不審を煽る・・・。
みんな記事の言葉に踊らされてない?
U子ちゃんを本当に心配していたら、
あんな記事にしたてるかい?
もし、本当に亡くなっていたとしたら・・なおのこと、
あんな風に弔うかな?
訴えてきた教師・かかわらない学校・自殺したかもしれない
U子ちゃん、連絡のとれない親・・。
探偵の言い分だけが横行してるんだから、おかしいよ。

144 :名無しの笛の踊り:04/02/08 13:49 ID:Zb9hE8oV
探偵ファイルは嫌いだけど
この事件に関心持ってます。


145 :名無しの笛の踊り:04/02/08 14:18 ID:Kgk4mQvJ
>>144
牛肉は嫌いだけど
この事件に関心持ってます。
って言ってるのと何ら変わりがないぞ(w

146 :名無しの笛の踊り:04/02/08 15:46 ID:S8ScjUz7
>>145
だから?w

147 :名無しの笛の踊り:04/02/08 16:40 ID:ihXug4Sq
>>136
>I自身「U子さんと性的関係を持っていた」事を音声ファイルで
>否定していないし。

それを否定する為に訴訟起こしてるんじゃなかったっけ?

148 :名無しの笛の踊り:04/02/08 16:54 ID:O4eFiPe+
>147
そうそう・・。

だからさ、「探偵ファイル」以外の人の言い分(先生や親)は、
「探偵ファイル」というメガネを通してしか我々に伝わらないのが、
眉唾だっつうんだよ。
「公」的には「探偵ファイル」は訴訟を起されている側なんだよ。
そして、「親」は沈黙しているんだよ。
あんなサイトには拘わらない方が無難だとしているんじゃないかな。
子供に病があると思っていれば、子供が探偵と騒ぎを起しても、
黙っているかもしれないし、探偵にのせられて教師を訴えたりなんかしないぜ。
それにしても、「自殺」は本当なのかな?

149 :名無しの笛の踊り:04/02/08 17:50 ID:xght8l+0
>>148
超既出
自殺が無かったらI先生完全勝訴。
I先生がかかわった学生の名簿を裁判所に提出すれば
探偵ファイルが虚偽を書いていることが簡単に証明できる。
よって自殺はあった、という前提で裁判が進んでいると思われる。

争点はすでに死亡した優子さんにI先生からの暴行があったかどうか?
だと思われ。これなら証明はかなり難しいので「名誉毀損」と
なる可能性は高いだろう。

150 :名無しの笛の踊り:04/02/08 18:23 ID:J/DIcffV
>それにしても、「自殺」は本当なのかな?

プ

151 :名無しの笛の踊り:04/02/08 18:36 ID:LTCnh7X+
>>149
教師完全勝訴でも、探偵100万払えば済むんだよね。

152 :名無しの笛の踊り:04/02/08 19:52 ID:xght8l+0
>>151
それも禿既。
本人が同じ件でさらには金取れないが、学校や親が黙ってる法はない。
学校だったら一桁は大きい金額も取れる可能性もある。
また、探偵ファイル側が裁判所に提出した書類が虚偽ということになれば
公文書偽造や詐欺で刑事事件につながる恐れもある。

普通に考えて、捏造なら100じゃ到底すまない。

153 :名無しの笛の踊り:04/02/08 19:56 ID:LTCnh7X+
>>152
探偵ファイルは学校も個人も特定してないんじゃ?

154 :名無しの笛の踊り:04/02/08 22:24 ID:K+Ci3Zer
>>153
確信犯でしょ。
探偵ファイルでは特定しないで、
探偵ファイルに出てるぞーって2ちゃんで騒いで特定させる。

責任は乗せられて2ちゃんで騒いだ叩き厨と、
日記を公開した少女に押しつける。

こんな商売がまかり通るのかな?


155 :ヌー速からコピペ:04/02/08 23:39 ID:uLZ3bwBA

衝撃スクープ! 投稿者:BOSS  投稿日: 2月 8日(日)23時27分52秒

今度雑誌に出ます。
レイプ自殺の少女は狂言だった・・・。
詳細は秘密です。

http://6614.teacup.com/12ninn/bbs



156 :名無しの笛の踊り:04/02/09 00:04 ID:n2E2OWi6
新展開の予感。。。

157 :名無しの笛の踊り:04/02/09 00:08 ID:B3/6iI41
同掲示板

>あ、ほんとだ。騙されたのね 投稿者:四条  投稿日: 2月 8日(日)23時59分8秒
>
>YahooBB219215056085.bbtec.net(219.215.56.85)
>さん
>本人を語った連続迷惑カキコとしてヤフーに通告しようかな。
>155.net219117104.t-com.ne.jp(219.117.104.155)
>P219108002066.ppp.prin.ne.jp(219.108.2.66)のほうは探偵ファイルにログ記録送信かな。
>場合によっては警察通すかも。
>
>ちなみに今から消しても無駄よ。
>ログはちゃんと保存したから。
>じゃーね。

158 :名無しの笛の踊り:04/02/09 00:48 ID:K5+TktUE
どんな発言があっても、いい加減ネタである可能性は
捨てても良いと思う。
ネタの可能性を疑う人は、あんまり事件の情報とか読んでないんだろうね。


159 :名無しの笛の踊り:04/02/09 01:16 ID:M4p8W7ny
>>158
事件の情報って、探偵ファイルと被害者の日記、サイト(本人のって確定なの?)と
2ちゃんの憶測以外に他に何が?

160 :名無しの笛の踊り:04/02/09 01:22 ID:qoFqvcdz
883 大住の弁 New! 04/02/09 00:01 ID:BYI7H5xQ
I先生は精神病の自殺願望のある少女をいたわるつもりで、あのような言動をしていたらしい。

だから、事実先生クビになっていない・・・。
学校側としては、間違っても「その生徒が精神病でした」とは守秘義務があるからこちらから言えない。

レイプは注目を集める為の狂言

彼女がストーカーだった・・・。

探偵ファイルは確実に裁判で負ける・・・。

906 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! New! 04/02/09 00:34 ID:J3jfBBLM
>>903
生きてるのか???

それだけが知りたい・・・。

907 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 04/02/09 00:38 ID:XQK6+c5R
死んだのは事実。
探偵ファイルに詰められて、その末の・・・。

161 :名無しの笛の踊り:04/02/09 01:24 ID:qoFqvcdz
895 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 04/02/09 00:20 ID:XMM+cSRe
狂言の件で雑誌に出るのは事実のようです。
雑誌名は「T」です。
彼女を死なせ、誠実な先生の名誉を傷つけた、
探偵ファイル=ガルエージェンシーを徹底的に叩くそうです。

162 :名無しの笛の踊り:04/02/09 01:35 ID:2ffcTE57
あの音声も捏造なのか?
誠実な先生はいたわるつもりでアナルファックを要求したのか?

163 :名無しの笛の踊り:04/02/09 02:52 ID:8uOfp/U2
>>161

BOSSの名を騙って、この事件をネタだと掲示板に書き込んだ人は
IP晒されて通報されてますよ。

164 :名無しの笛の踊り:04/02/09 02:59 ID:8uOfp/U2
>>159
あなたは社会人でしょうか?
いくら探偵ファイルでも、顔写真と音声ファイルを公開し
名誉毀損で訴えられてまで、事件を捏造したりしませんって。
廃業したいなら別だけど。
そしてU子さんの日記と2chのカキコミ、複数のHPの
日付と内容を追ってみてください。
同一人物である可能性と、別人である可能性を考えてみてください。
そうすれば、そんな発言はしないはず。

165 :名無しの笛の踊り:04/02/09 03:06 ID:8uOfp/U2
連続すみません。
信じる信じないなんて、本人の自由ですね。
ただ、彼女の遺書は事件があったことを強く訴えていたので
ネタ扱いする書込みを見て、ついレスをつけてしまいました。
今ニュース速報のスレで関係者らしき方が来ています。
また、U子さんを部上する発言を執拗に繰り返していた人物と
同一人物らしき人が、BOSSの名を騙って事件はネタであると
某掲示板に書き込み、IPが晒された経緯も、そこにいけばわかります。

166 :名無しの笛の踊り:04/02/09 03:10 ID:2ffcTE57
>>165
>また、U子さんを部上する発言を執拗に繰り返していた人物と
部上は侮辱の間違いかな?
すみません、揚げ足取りじゃないです。

167 :名無しの笛の踊り:04/02/09 03:13 ID:8uOfp/U2
ええ、そうです。
訂正しようと思ったんですが、しつこいかと思って。どうもです。

168 :名無しの笛の踊り:04/02/09 08:08 ID:jU2XHaz6
専門板からの転載

33 :名無しの名無子 :04/02/09 05:00
余計な話ですが…アタシが高3の時に転校前(その頃は東京下町に住んでた)の学校の先生(体育)がエンコーで捕まって獄中に入って未だに職安中だよ。
ねしかも奥さん離婚なって、しかも朝○新聞に出て内心『学校無理やり転校ナッテヨカッタ』です。
だけどその年の生徒が就職が『先公がエンコー捕まったって事』の理由に就職内定取消されたり、進学不備にナッタリスルンダヨ。
今の問題なっている学校法人は何年か経って生徒達が高校&大学の就職活動にかなり響くよ。
問題なっているものは絶対そこに行っている子達は絶対人生ドロップアウト人数多そう〜
世間一般的には先生が問題なっている学校は…
企業が就職活動や内定の身元審査で特に学校の内部の告発&問題、ヤバイ先生が問題なっている
高校や専門学校は最長20年間ブラックリストに載るよ。
※高〜大卒見込みの新卒場合には
学校関連の要注意人物&犯罪&内部告発ブラックリスト使って
書類選考使う時には一番この手落とし方一番多いです。
※最近の企業の人材の選び方は人権、身分差別のリストを使って落とすのは法律や企業の世界には
暗黙の了解に禁止されているけど。
※問題になっている学校リストは選考落しはかなりの合法です。
何故ならただ単に適当に選んでたら企業が破綻になったらやばいので
世間では最近は外国人学校、職業系定時制高校、職業高校、高専、公立専門学校、職業訓練校を採用を多く取っている傾向がある。
※問題に起こしてた高校、専門は卒業4年後の進路は大概がフリーター、専業主婦、水&風俗嬢である。

169 :名無しの笛の踊り:04/02/09 08:09 ID:hhGfaBTV
>159 に同意!
「探偵ファイル」と「本人の日記」と「2chの憶測」だけの
情報を鵜呑みにして、どっちかの味方についたり、
どちらかの非難したり、とちらかの侮辱をするなんて・・
ナンセンス!
ネタや捏造・・でなくても、「情報操作」なんて
どちらでも可能なことだろうし。
静かに、裁判の行方と結果を見ないと・・わからんね。

170 :名無しの笛の踊り:04/02/09 09:27 ID:gtxFKKV4
少しは思考することも大切だと思うけど。
意見を持っている人の方が>>169よりマシ。

171 :名無しの笛の踊り:04/02/09 09:29 ID:gtxFKKV4
まあ、このスレって他の関連スレより
情報も遅れてるし関心の薄い人が集まってるから仕方ないか

172 :名無しの笛の踊り:04/02/09 10:15 ID:dOLUc0ST
>>171
ですから少ない情報の中でどう感心を高めろと?
本人の顔写真や目をアップにして興味を持たせようとする
あのふざけたサイトに信憑性があるとでも?

173 :名無しの笛の踊り:04/02/09 10:24 ID:oh3qJxXp
感心は高まりませんな。

174 :名無しの笛の踊り:04/02/09 10:38 ID:hhGfaBTV
>172
確かに・・あの記事仕立て自体、少女への
‘思いやり’が感じられないし、
裁判で負けてもいいってとこらが、
どうも・・腰が引けてる感じ。
>170
思考してどうすんべ?
裁判で意見でも述べるつもり?

175 :名無しの笛の踊り:04/02/09 11:11 ID:+Dph1jNH
本当だ。
このスレだけ異様にアンチ探偵ファイルが多いね。
既婚、教育、ニュー速板とはえらい違い。
あっちは被害者中心に色々推測したり話し合ったりしてるよ。

176 :名無しの笛の踊り:04/02/09 11:36 ID:b2CgHMPy
>>175
学校関係者のスクツ(←なぜか変換できない)だからな。
ここで足掻いても焼け石に水なわけだがw

177 :名無しの笛の踊り:04/02/09 11:42 ID:1MFxZwke
>>176
まじれすだが、巣窟は「そうくつ」と読みます。


178 :名無しの笛の踊り:04/02/09 11:43 ID:S3a5+q10
>>175
N速とか馬鹿ぞろいだよ。w
探偵ファイルと日記を頼りにド素人が検証しとるがな。

179 :名無しの笛の踊り:04/02/09 11:45 ID:1MFxZwke
>>178
うーん、それ以外に元ネタがないからね。しゃーないべ。
関係者のカキコも少ないし。

180 :名無しの笛の踊り:04/02/09 12:00 ID:qp0WD39b
>>177
訂正する人、久しぶりに見たぽ。萌え〜♪

181 :名無しの笛の踊り:04/02/09 12:00 ID:oh3qJxXp
>>178
ここはもとよりどこも似たり寄ったり。

182 :名無しの笛の踊り:04/02/09 12:03 ID:+Dph1jNH
>>178
一番馬鹿そう

183 :名無しの笛の踊り:04/02/09 12:39 ID:SbJKl5Q8
フレームやヲチ板にはかなり的を射たカキコもあったりする。
探偵fに何の疑いも持たないヌ速はもうだめぽ

184 :名無しの笛の踊り:04/02/09 13:04 ID:Tb22XGYI
このスレってどうしようもないな

185 :名無しの笛の踊り:04/02/09 13:25 ID:w9B3rlRC
ニュー速読んできた。確かに最悪の流れだ罠

186 :名無しの笛の踊り:04/02/09 13:27 ID:Tb22XGYI
何の判断力もないやつの巣窟だね

187 :名無しの笛の踊り:04/02/09 13:30 ID:Tb22XGYI
>>176
あ、そうか 関係者だから故意にとぼけてるのかも

188 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:06 ID:892/cgym
>>176
巣窟はすくつとは読みません。そうくつです。
巣窟をすくつと読むようはヴァカだから、こんなガルジエンの宝庫にハマるんですね。

189 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:23 ID:EB+a8PV2
>>188
スクツ(巣窟)、ガイシュツ(既出)などは2ちゃん用語で定着してるのに
マジレスするヤシのほうがβακα..._φ(゚Д゚ )
もともとはどこかの馬鹿が読み違いしたまま覚えていたものを
2ちゃんで晒したのが始まり。知ってて使ってるんだよ。

190 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:33 ID:b2CgHMPy
>>177とか>>188とか、
いかにも「このためだけに」2ちゃんに来たような
ふいんき(←なぜか変換できない)だね。

なぜ「このためだけに」来たのかは分かるな?

191 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:40 ID:1MFxZwke
>>190
変な詮索されちゃ困るな。2ちゃん用語だって知ってるけど、
明らかにマジで知らなそうだったから親切に教えたのに。
ちなみに場まつ(場末)だって知ってるぞ!

192 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:40 ID:B3/6iI41
>>185
誰にとって最悪?探偵?I教師?学校?

193 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:43 ID:oh3qJxXp
もう少しソウクスについて話そうじゃないか。

194 :名無しの笛の踊り:04/02/09 14:55 ID:Xhdmea5M
>>168
今更だけど。
別にそこらの会社へ就職なんかする必要ないですが(w

195 :名無しの笛の踊り:04/02/09 15:01 ID:b2CgHMPy
>>191
校長 「おい!なんか2ちゃんねるとかいうインターネットに、
    うちの事が悪く書かれてるらしいぞ!教頭先生!なにか対策を考えなさい!」

教頭 「そんなこと言われても私もマイコンは苦手だしなぁ・・・
    君たちの中でインターネットに詳しいものはいないのか!」

平教諭 「そういえば、1MFxZwkeさんはインターネットやってるそうですよ」

教頭 「そうか!1MFxZwke君、君は2ちゃんねるをやったことはあるのかね?」

1MFxZwke 「はぁ、少しは・・・」

教頭 「じゃ、君に頼もう。2ちゃんねるをインターネットでなんとかしてください!
    あとで報告書も頼むよ」

1MFxZwke 「・・・なんか変な仕事頼まれちゃったなぁ;;」

みたいな漢字?w

196 :名無しの笛の踊り:04/02/09 15:43 ID:EB+a8PV2
20年以上前には確かにマイコンと呼んでいた
BasicMaster-LevelVとかPC-8801とか

197 :名無しの笛の踊り:04/02/09 15:53 ID:GavS4TkL
>>188
あんた
恥ずかし杉

198 :名無しの笛の踊り:04/02/09 19:04 ID:1MFxZwke
>>195
おい!勘弁して下さい!
俺、いつの間にか関係者?w

199 :名無しの笛の踊り:04/02/09 20:26 ID:Yj6e+V3d
>>195
おぉスゲェ!ハンナ張りの透視だな!

200 :名無しの笛の踊り:04/02/09 20:37 ID:l9G2QrU+
200

201 :名無しの笛の踊り:04/02/09 20:53 ID:LzUpJ342
音大の受験スケジュールってどうなっているの?
申し込み日とか試験日とか合格発表日とか。

202 :名無しの笛の踊り:04/02/09 21:00 ID:O6oN5EtH
真偽はともかく、まとめサイト
ttp://www.redrival.com/tantei321/index.html

203 :名無しの笛の踊り:04/02/10 00:38 ID:VGmcGm8T
>>191
場まつとうのは初めて聞いたよ。。。

204 :名無しの笛の踊り:04/02/10 01:06 ID:5eJbPyID
日本語のページからすくつを検索しました。 約1,750件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.30秒
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=すくつ
日本語のページからふいんきを検索しました。 約5,460件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.28秒
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ふいんき

日本語のページから場まつを検索しました。 約84件中51 - 73件目 ・検索にかかった時間0.17秒
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=場まつ

>第13回決戦場まつりの案内

>湖畔キャンプ場 まつだ湖の最深部。

>小学校で初めての決戦場まつり,

>”生活の場 「まつぼっくり子ども教室」

>和宴会場 まつ,

>平庭高原スキー場まつりのお

205 :名無しの笛の踊り:04/02/10 01:28 ID:5mLIcfeO
>>204
おもいくそワラタ

ふいんきは血行認知されてるのね。

206 :名無しの笛の踊り:04/02/10 01:31 ID:VGmcGm8T
なんだよ場まつっていうのは認知されて無いじゃないか。
>>191は関係者ケテーイ!

207 :191:04/02/10 02:10 ID:cwwZo66h
おまいらは伝説のスレを知らないのか?
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/986/986893951.html

つか、俺が関係者なら嬉しいんだろーが、残念だな。
俺だって関係者降臨待ってるのに。

208 :名無しの笛の踊り:04/02/10 02:28 ID:5eJbPyID
>>207
場まつがポピュラーじゃないことと、>>191のレスがカコワルイのは変わらない
おぢさんでせう?(ぢ=わざとだからね)

209 :名無しの笛の踊り:04/02/10 02:35 ID:KJcROEQh
>>195
>マイコンは苦手だしなぁ・

マイコンワロタ!!

210 :名無しの笛の踊り:04/02/10 02:39 ID:QEB09lD7
場まつyo,でてくれ俺とおしゃべりしてくれ。惚れた。

211 :名無しの笛の踊り:04/02/10 02:43 ID:PRCj1Ocj
[生活全般]ふと耳に入ったDQNの会話 その2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1071152725/

ここにも似たような香具師がいたよ

212 :191:04/02/10 07:27 ID:cwwZo66h
おまいら、場まつのオレ様がお目覚めですよ。
つか、進展ねーな。

213 :名無しの笛の踊り:04/02/10 09:36 ID:5eJbPyID
ID:28++9l/5と、ID:xH8PV7y8=ID:Kx0knxsH、ID:qoFqvcdz
「ガル」叩き「しか」してない。
特に、スレ立って早々に、クラ板で「ガル」叩きコピペだけ貼って消えたID:28++9l/5・・・。
ぁゃι杉。他は私怨かもしれないけどさ。

>>49タソと同じ疑問を持ちますた。

214 :名無しの笛の踊り:04/02/10 17:00 ID:K2ODpdPa
>>213
>>176
そして内情は
>>195

東邦必死だなww

215 :名無しの笛の踊り:04/02/10 18:32 ID:qt5zvwr+
さすがに東邦のエライ人から内部調査の指令が下っているかも。
ちゃんと内部調査もできない学校法人は社会的信用ガタ落ちだよ。

216 :名無しの笛の踊り:04/02/11 00:23 ID:vbdM3yy3
ネラーもバカじゃないんだから、ガルが
ワイドショー的でエンターテイメントの部分もあるってのも
わかってるよ。
その上でこの事件に真剣に興味があるんだよ。

217 :名無しの笛の踊り:04/02/11 01:03 ID:3QeNhdId
場まつwから表舞台に出るかもしれんな。

218 :名無しの笛の踊り:04/02/11 01:32 ID:J1f/cVlW
学校工作が疑われたらレス激減りw

219 :名無しの笛の踊り:04/02/11 01:58 ID:MIg9CMmn
ネタもないのに無理矢理スレ伸ばそうとしてる乳即の方が異常。

220 :名無しの笛の踊り:04/02/11 02:21 ID:Fgk1s4Ff
>>218
ネタ切れで相手にされてないだけっしょ。
「マスコミが動いてる」なんてガセだけじゃ一週間ももたない。
疑問を書くと「学校関係」ってスレ伸ばすのに利用されるだけだし。

221 :名無しの笛の踊り:04/02/11 05:12 ID:L6Gbkysr
ネタ切れってさぁ
お笑いじゃないんだよ。
N速は新情報待ちしてるんであって
スレ伸ばそうなんて思ってないって。スレの消費は防ぎたいくらいだけど
荒らしが来るからね。おまえらじゃないの?荒らしは。

222 :名無しの笛の踊り:04/02/11 10:17 ID:J1f/cVlW
(=゚ω゚)ノぃょぅアゲ

223 :名無しの笛の踊り:04/02/11 11:57 ID:8QkCemY6
彼女の死を知った後でも楽しそうにオフ会にいるBOSS.
昨日の記事の、裁判をも舐めているようなふざけた記事。
なぁ〜〜んかなぁ〜〜。
教師擁護でも、彼女擁護でもなんでもないんだけど、
あのサイトの拘わり方は、嫌な感じだ。

224 :名無しの笛の踊り:04/02/11 12:20 ID:yk3fDcwi
>>223
無理に明るく振舞おうってしてるんじゃないかな。

225 :名無しの笛の踊り:04/02/11 16:00 ID:8hlyds3A
>224
プッ!

226 :名無しの笛の踊り:04/02/11 17:13 ID:le+/F1Ry
>>224
本当に故人の死を悼んでいるなら
「目」のアップ画像を載せたりはしない。

227 :名無しの笛の踊り:04/02/11 17:19 ID:7XgnHuPX
>>226
「目」は犯人を精神的に追い詰めるという意味では
よかったんじゃないかと思う。

228 :名無しの笛の踊り:04/02/11 17:26 ID:8hlyds3A
>226
まだ、‘犯人’がいる・・と、探偵を信じているんだ。
お疲れ様。

229 :名無しの笛の踊り:04/02/11 17:29 ID:7XgnHuPX
>>228
おまえよりは信じられるがな(w

230 :名無しの笛の踊り:04/02/11 17:29 ID:8hlyds3A
ごめん!
>227に対してだった。お疲れ様・・は。

231 :東邦生:04/02/11 18:48 ID:p6NRxTKb
>>228この事件は実際あった話ですよ

232 :名無しの笛の踊り:04/02/11 20:21 ID:e7nD6CDz
犯人がいないって言う根拠も是非聞いてみたいんだがな


233 :名無しの笛の踊り:04/02/11 20:34 ID:d6aCiiGQ
まだ犯人でもなんでもないだろう

234 :血染めの少女:04/02/11 20:44 ID:y99JI/3l
どうかな?

235 :名無しの笛の踊り:04/02/11 21:16 ID:8hlyds3A
>231
ID:p6NRxTKb じゃ、裁判で証言できるんだね?

236 :名無しの笛の踊り:04/02/11 22:00 ID:7XgnHuPX
>>235
おかえり(w

237 :名無しの笛の踊り:04/02/12 00:16 ID:kK+Bjrhf
8hlyds3Aはこのスレが気になって仕方がないんだよ・・

238 :名無しの笛の踊り:04/02/12 00:55 ID:VZf/1Rec
ところで。
教師の自宅でも特定したいわけ?
今の段階で、それやっちゃっていいの?

239 :名無しの笛の踊り:04/02/12 00:55 ID:VZf/1Rec
あ、誤爆。

240 :名無しの笛の踊り:04/02/12 07:50 ID:LWXAR68G
誤爆とも思えない。

241 :名無しの笛の踊り:04/02/12 12:34 ID:AF2YEULU
他にも被害者いたのかなあ

242 :名無しの笛の踊り:04/02/12 23:25 ID:DBuC1Inc
BOSSにきいてみれ。

243 :名無しの笛の踊り:04/02/13 07:48 ID:10TDJBwI
マターリしてるな。

244 :名無しの笛の踊り:04/02/14 15:33 ID:Y84jfLKY
T以外の教師達って、全く気づいてなかったんだろうか

245 :名無しの笛の踊り:04/02/15 00:19 ID:pVAnUHFm
U子ちゃんが亡くなったということは事実だった。
もしかしたら生きてるかもしれない!
と、彼女がこの世に居る事を願っていたが…
彼女を知る友人に、事実なんだと今日知らされた。
年が明けて間もない、1月2日。
彼女は逝かれたそうです。
ご冥福をお祈りいたします。

246 :名無しの笛の踊り:04/02/15 00:50 ID:PmdOJhOV
>>245
他に情報ないの?

247 :名無しの笛の踊り:04/02/15 01:38 ID:Ojsgdhve
>>245
死因は?

248 :名無しの笛の踊り:04/02/15 02:43 ID:qg73sXSF
死亡が事実だったと書く人は、なぜか状況を語らない。
何があるんだろう。

249 :名無しの笛の踊り:04/02/15 02:49 ID:Twm5dU/E
作り話だから。
そういう話を書くのならイニシャルで良いから詳細を書いてほしい。


250 :名無しの笛の踊り:04/02/15 04:10 ID:bWSqoyQH
イニシャルは必要ないかな。
知りたいことは、

・彼女はどこでどのようにして亡くなったのか。
・両親は葬式を挙げたのか。

あと蛇足かもしれんが、

・その「友人」はどのようにしてその事実を知り得たのか。
・「友人」はなぜ彼女が亡くなったかその理由は知っているのか。
・両親の行方については知っていることはないか。

他にも死亡確認した人はいるみたいだから、内容を照らし合わせてみると良いかも、かも。

251 :名無しの笛の踊り:04/02/15 07:39 ID:HZ4Ev2Ej
↑悪趣味なスポーツ新聞や週刊誌並。
実際に死んでいるとして同じ事を書けるか?

252 :名無しの笛の踊り:04/02/15 07:54 ID:bWSqoyQH
>>251
自殺の事実を確認というより、>>245の発言の信憑性の確認だね。
最近「優子ちゃん」を「知っている人」が「友人(匿名)」って人の書き込みがちらほらあって。
「優子ちゃん」を「直接知っている探偵ファイル(こっちは身元も分かってる)」よりもはるかに信憑性に乏しい。

マジに関係者が何らかの意図を持って書き込んでいることもあるかもってことだよ。

253 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:23 ID:Vwjt5D9R
>>135>>143>>148>>169>>174>>228>>230>>235
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/355-356
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076570657/528

俺は気になる。あとはそれぞれ好きに解釈を。

254 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:27 ID:Vwjt5D9R
>>253
今日の下2つが無ければ、そういう考えの人のレスだと思うことも出来る。
抽出するパワーが無かったけど、他も書いてるし。
基本的スタンスはずっと一緒のまま・・・。

255 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:46 ID:PmdOJhOV
探偵がUコちゃんのことを思うなら、あんな記事に仕立てるか?っていう意見についてだが、
探偵Fはもともとスキャンダルチックに書くところだし、
仕立てるも何も、本人の言ってること自体が凄まじいことだったんだから、
それをそのまま書いただけでそ?
「断罪する」っていう点では、生ッチョロイ記事にしたら意味ないし。

256 :ネルガル:04/02/15 11:50 ID:u2WQ2WTW
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。



257 :名無しの笛の踊り:04/02/15 12:37 ID:PmdOJhOV
探偵Fより

>I教師の主張
>「I」という仮名は、通常、イニシャルと判断されるものだ。

あーそーですか。やっぱりI先生でしたか。
知りませんでした。「もしかして違うんじゃない?」って思ってたが。w

258 :名無しの笛の踊り:04/02/15 23:37 ID:JM7+7xM/
母音だと苗字が限られてくる罠。

259 :名無しの笛の踊り:04/02/15 23:50 ID:LfRBkNaN
U子さんを知っている人物の友人ねぇ…。
その「U子さんを知っている人物」も本当のことはあまり分かってはいない
と思われる。
こういう人たちが言うことは必ずしも真実性を帯びたものではない。
学校にゆかりのある顔なじみの人たちが言うことに対し、何の疑念を抱かず
に受け入れ、事件を知ったつもりになれる傾向があるだろうし、加えて、
おなじ学校に通っていたということだけで世の中で二番目くらいに本人や
事件について知っている気分になれる特権を有した人たちである。
学校や親は情報を都合のいいように解釈するだろう。より自分たちの心が
平穏であれるように情報を解釈しがちなのだ。

教師や親というのは、自分の妻あるいは夫が風俗に行こうが、浮気しようが
変態セックス行為に耽溺しようが、気がつかない節穴の目を持った人たち
なのだ。注意した方がいい。

260 :名無しの笛の踊り:04/02/16 00:33 ID:3jnItrRP
U子さんは浪人してたみたいだけど、
音大の附属校に行ってても、そのまま上がるのって難しいの?
それとも、東○音大ってレベルが高くてなかなか受からないの?
それとも、もっといい音大を目指してたりしたのかな?

音大に詳しいエロイ人、教えて。

261 :245:04/02/16 01:16 ID:TJRnyUa3
>>260
U子ちゃんは、他大学受験のために浪人していました。
上に上がるのなら簡単に行けます。
付属に行ったのにあえて他大学を目指したのは、
音楽的高みを目指したか、学校から離れたかったかでしょう。

自分の発言が信憑性がないと言われているのですが…
そう思われるのは仕方ないのかな…と思います。
やはり、ここでは書けない事もあるので。
自分の知ってる内容の4割位でカキコしてますから。

自分は、U子ちゃんとバッタリ会えば会話をする位の関係でした。
彼女は自分よりけっこう年下なので、込み入った話はしてないですけど。
先輩後輩として会話した程度です。
約1年前は彼女も高3だったから、進路はどうするの!?
なんて内容しか話していなかったですが。
あまり友達はいないようでした。
校内で見かけるときは必ず一人でした。


262 :名無しの笛の踊り:04/02/16 01:22 ID:6ZrY7fNT
>>260
高校から東○なら大学も何もなければフツーにエスカレーター式にいくんじゃないかな?
付属高校に入ってて、大学が難しくて入れなかったってことはないと思う。
もっといい大学に入ることはあっても。

俺の勝手な想像だけど、教師は大学のほうでも教鞭をとっている。
そのままエスカレーター式に入ったら、また地獄の4年間が続く。
となれば、無理してでも別の大学に入りたいだろうね。
しかも東○音大よりもレベルの高い音大に。
でなけりゃ、「高い月謝出して何の為に私立の音大付属に入れたの?」って
あの両親なら納得しないでしょう。
U子ちゃんは兎に角、教師の呪縛から解放されたかっただろうから、
東○音大じゃなければどこでも良かったんじゃないの?

263 :名無しの笛の踊り:04/02/16 01:25 ID:6ZrY7fNT
>>261
俺は信じるよ。
教師はどんな人だった?正直言って、この事件は本当にあったと思う?
あの先生ならやりそうだ、とか。他にもアヤシイ話があったとか。

264 :名無しの笛の踊り:04/02/16 01:39 ID:2Rk3SRv6
>>261
信憑性を持たせるためにいくつか質問してもよいでしょうか?

1.大塚校舎のピアノ練習室(グランド)は何部屋あるか。また利用料金は一時間幾らか。
2.歌の某先生(偉い)の頭髪は地毛か。
3.校内のヤマハショップは何時閉店か。
4.あなたの今日の下着の色は何色か。
5.楽器の練習室は平日何時まで利用可能か。

全て答えろとはいいません。

265 :名無しの笛の踊り:04/02/16 02:24 ID:LD08NhlB
なにげにとんでもない質問が混ざってるのにワロタw

266 :245:04/02/16 02:29 ID:TJRnyUa3
>>264
1.1番〜6番がグランド。アップライトは確か30番代ちょいまであったかな?
料金はグランド\120、アップライト\60
2.頭髪は…ヅラ説が濃いです。そして同性愛説も…
3.ヤマハは良く覚えてないんですが…4:30位だったかな?
4.…黒です。
5.平日19:30、土曜19:00
一応全て答えてみました。

>>261
ありがとうございます。自分は噂の教師の授業受けたこと無いんです。
だからどんな人かわかんないです。
印象は、ごくごく普通で真面目そうな人です。
確か2〜3年前だと思うのですが、教師とU子ちゃんが学校近くのO公園を親しげに歩いているのを見たことがあります。
あと、学校最寄駅で友達も含め3、4人で楽しそうに帰って行くのも。
U子ちゃんは確かに変わってるところあったんですけど、まぁ一癖あるなって感じにしか思ってなかったです。
虚言とまではいわないけど、若干話を盛っちゃうってところはありました。
でも、決して嘘つきではないんで、この2人の間に何かしらあったとは思います。
ただ、あんなにも凄まじい内容だったかどうかはについては何ともわかりません。



267 :名無しの笛の踊り:04/02/16 03:00 ID:PX8M5f8U
>>266
失礼ながら若干の質問を致します。

1. 貴女の目から見てU子さんは言動で他人の注目を引こうとする傾向に
  あったでしょうか?
2. U子さんは次第に学校の人たちから疎外感を感じたようですが、
  「あの子はオカシイ」などどいったU子さんの性格についての噂を
  聞いたことがありますでしょうか?

268 :260:04/02/16 07:45 ID:3jnItrRP
おはようごじゃります。

>>261>>263
dクス。とっても信憑性の高いところからお返事いただけて感謝です。
他にも疑問があり、答えられないようですたら、スルーで結構ですが、
あとで時間をみつけて書かせてもらいます。

>>264
君はAVを文芸大作の間に挟んで借りるタイプw m9(・∀・)
つか、学校を知ってる方の質問ですね〜。
なんか急に知人が増えてきたもよん。

269 :名無しの笛の踊り:04/02/16 07:49 ID:u6ZnLlxr
結局【TJRnyUa3】は風聞でしか知らないわけでしょ?
あなたの目で確かめたわけでもないのにそれが真実のような
書き込みはやめてください。

私としては、優子さんが亡くなる直前まで交流のあった

「元救急にいた、現在内科医の知人Kさん」

が出てきて詳細を語ってくれることを願ってやみません。

270 :260:04/02/16 13:00 ID:3jnItrRP
>>269
TJRnyUa3のネガティブな小ネタを指すなら漏れも気になってる。
でも、完全否定していない以上、もう少し聞いてみる価値はあるかもよ。
気持ちがわかる気もするんで、失礼承知で。あなたのその文章は2ちゃんねるでは損する。

271 :260:04/02/16 13:19 ID:3jnItrRP
これだけ付け加え。
もちろん、>>260のような文章書けとは思ってません。

272 :名無しの笛の踊り:04/02/16 13:31 ID:0G2jrVwV
>>269
これからみんなに叩かれますよ〜
>あなたの目で確かめたわけでもないのにそれが真実のような
>書き込みはやめてください。
・・なんて言っちゃったら、みんなそうなんだもん。

273 :名無しの笛の踊り:04/02/16 16:07 ID:6ZrY7fNT
>>269
ちなみにそのKさんという方。Kさん自身が目で確かめて、
Kさんが話すことは真実なのですね?

274 :名無しの笛の踊り:04/02/16 16:14 ID:QtQIR72p
>>273
?(゚Д゚≡゚Д゚)?
どこにもそんなことは書いてないと思うが?

275 :名無しの笛の踊り:04/02/16 16:26 ID:6ZrY7fNT
>>274
いや、書いてないけどさ。
>>269がTJRnyUa3のことを、
>あなたの目で確かめたわけでもないのにそれが真実のような
>書き込みはやめてください。
っていっておきながら、Kさんという人の話を聞こうとする態度に?だっただけ。

結局、大抵の人はこの事件に関しては伝聞でしか知りうることができないっしょ?
「あなたより私のほうが詳しい」「あなたよりKさんのほうが詳しい」とか
比べれば多少の違いはあるけど。

276 :名無しの笛の踊り:04/02/16 18:20 ID:mRQlIBXx
日記の わ す れ な ぐ さ ttp://www4.diary.ne.jp/user/411810/
(2003/12/20の書き込み)によると、「元救急にいた、現在内科医の知人Kさん」
と一緒に酒を飲み、その後送ってもらったとある。彼女は何回かは相談に乗って
もらっていたのではないだろうか。

277 :名無しの笛の踊り:04/02/16 22:15 ID:o7RZeZlA
事情を多少でも話していたら、こうはならなかった可能性も有り、かも。
医師の立場と使命感でね(救急にいたというのなら)
少女がひどく死に対して揺れ動いていたというのは認めていたんだろうが
よくある若い娘の厭世観によるものと、様子を見ていたのかもしれない。
医師は他より多くの死を身近にしているので、その辺りからも・・・

何がどうかは、やはりわからないけど。
俺は、少女はほとんど、この医師には何もうち明けていなかったと思う。

278 :264:04/02/16 23:55 ID:uDmKII7t
>>266
疑って申し訳ありませんでした。



279 :260:04/02/17 07:30 ID:Bc5B4lKP
おはようごじゃります。

>>261>>266
U子さんが3月末の日記に書いてた
「アルバイト・レッスン」って何だかわかりますか?
最初、バイトにも勉強にもなると大喜びだったのに、
一週間くらいで苦痛だけど「逃れられない義務」みたいに一転してた。
特定個人や学校絡みそうなんで、答えられなかったらスルーどぞ。

ところで、実は>>270で書いたように、
>>266でびみょーにネガ表現(情報?)が多いの気になってる。
まぁ、U子さん自身にとっても学校は孤独な場所と感じてたみたいだし、
貴重な周囲の印象情報なのかな。
ひとつだけ教えてください。
「2人で歩いてるのを見た」だけじゃなく「親しげに」としたのはどういう点で?

親しい人間が知ってることだけが事実とは限らない。
でも、苦しんでた心情を知って、行動を理解して真実にしてあげられるのは親しい人なんだろうね。
友人の方々、頑張ってあげて・・・願わくば両親も・・・。

280 :名無しの笛の踊り:04/02/17 07:35 ID:MHVO6SYs
2chとガルだと信用しろと言うほうが無理。

281 :名無しの笛の踊り:04/02/17 18:34 ID:V0tKekPD
>>279
アルバイト・レッスンが苦痛になったのはセクハラ助教授と
関係あるのではないでしょうか?
学校関係の世界は狭いわけで、演奏会のアルバイトをしてたらI教師が
やってきた…とか。
進路の悩みもあったでしょうし、I教師のせいで自分の進路を変えるのは
本人にとって悔しいことでしょう。

現在内科医の知人Kさんは昨年の11月がファーストコンタクトなわけです
から余り語る材料はないと思います。医師という立場もありますし、内科医は
多忙ですし、2chに書き込むことはないでしょう。

282 :260:04/02/18 00:35 ID:7qId8GzZ
>>281
音大関係全くわからないんで助かります。

>演奏会のアルバイト
>助教授 
この辺が気になりますた。たとえばの例?それとも彼女の記述?
一応、U子さんのサイトCtrl+Fしまくりましたが、ヒットしませんでした。
もしかしたら、音楽界ではそういう時に指すバイトって「演奏会のバイト」が通常で、
声をかけたりする「先生」ってのは「助教授」ってのが常識なのかな?

バイトは複合的理由で気になってます。
答えてくれる人に質問返しばかりしてたら誰も答えてくれなく…ナリソウ。(TдT)
学校への定期的プレッシャーの意味もあってアゲで書いてるから、いっか。

283 :名無しの笛の踊り:04/02/18 00:49 ID:hxBY3LMv
>>282
281じゃないけど、281が言ってる『助教授』ってのは、I講師のことじゃないかな。
大学で教鞭取ってるって情報から、『助教授』と脳内変換してしまっただけじゃないかと
思われ。

あと、私の考え。
まず、バイトについてだけど、音楽を専攻してる子だから、
バイトは自然、音楽関係になるかと。
音大なんかだと、桶やオペラなんかの舞台や、演奏会の裏方を
手伝ったりするバイトをやる子が多いと聞くんで、音楽高校でも
同じと考えていいと思う。

しかし、I講師のセクハラで、U子さんは音楽そのものがトラウマになってる。
それは日記などに何度か書かれてるけど、そのせいで、レッスンや
音楽に関係するバイトがイヤになったんではないのかな。

しかし、トラウマになったとはいえ、音楽の道は捨てられない。
何より、そこで捨てたらI教師に負けてしまう、ってな気持ちが
あったんじゃないかと思う。
師匠への敬愛の念も相当あるから、師匠を裏切る事にもなると
思ったかもしれない。

その辺の葛藤が彼女を追い詰めたんじゃないのかなぁ?

スッゲー憶測だけどね。

284 :260:04/02/18 01:14 ID:7qId8GzZ
>>283
ありがとーーーーーーー!

バイトが音楽関係なのは彼女の記述からも間違いないと思う。
「バイト・レッスン」って書き方からも、バイトとレッスンが結びついてるように思えたんだ。
演奏会とかだとレッスンとはまた違うよね。
その兼ねるバイトってどんなのがあるんだろう。
それとも演奏会手伝いのバーターで格安でレッスンが受けられるとか?
で、嫌でたまらないレッスン(バイトとくっついてるのかは不明)については、
5月あたりで記載が消える。これ以降は強引だけど探偵F記事の時期でもある。
11月になると、突如レッスンの記載が確か3回ある。
でもって、レッスンが変わった可能性高いと思うけど、前程は嫌そうじゃない。
それとY先生ってのは誰でどう絡むのかと。

憶測は極力廃したつもりだが、
並べ方に俺的妄想が入ってるかも。w

285 :名無しの笛の踊り:04/02/18 01:28 ID:p/Tr2tD2
音大の様子を知らな過ぎ。
どんどん妄想が妄想を呼んでるな〜
こわいのは「俺は〜思う」がどんどん一人歩きしてること。
なんかいうとからまれるから、
いちいち指摘しないけどさ。
身近に音楽やってる人が全然いない環境だったんだね。

286 :260:04/02/18 01:32 ID:7qId8GzZ
(´・ω・`)ショボーン
音楽の世界は知らないって書いたのに・・・

287 :260:04/02/18 01:37 ID:7qId8GzZ
からまれる・・・で、さらに(´・ω・`)ショボーン







でも、めげずに、
>>266で気になるネガ表現の書き出しを明日はしよう。
(・∀・)

288 :名無しの笛の踊り:04/02/18 02:18 ID:zPR6BPnE
音大はそれでいーんだみたいな書き方だな。
知らない奴は無知すぎみたいな。

すこしはかえてこーという精神がみられん。

すこしもよくなんねーんだろうな。音大は。

289 :名無しの笛の踊り:04/02/18 06:31 ID:lOx1lH31
>音大はそれでいーんだみたいな書き方だな。
そういう意識の積み重ねで、今回のような事件が起きたと思われ。
音楽の世界じゃ、教師と生徒が・・・なんてよくあることとか、
閉鎖社会だから公になりにくいとか、そういう考えも然り。
こういう変態教師の温床、格好の釣堀になっちゃうよ。

290 :名無しの笛の踊り:04/02/18 08:33 ID:1EPmvUS/
前スレあたりでは探偵フアィルの音声を聞いて
先生デハナイとかソウダとか学生さんの書きこみがあったが
U子ちゃんと先生とのやりとりの入ったより鮮明なものがupされたのに
反応無いね。アホラシクテ書けないのか、それとも....?

音声の中で下血した話をU子ちゃんがしたら明らかに興味を示していたと
思うが。心配して様子を聞くというよりも佐渡の人の自己満足を
満たすがために聞きたがっているように聞こえた。
(下血したというのは嘘かも。二人の関係を示すモノとして
録音するための餌さをまいたのかもしれない。)

291 :名無しの笛の踊り:04/02/18 08:48 ID:lOx1lH31
>>290
>先生デハナイとかソウダとか学生さんの書きこみがあったが
あれ、結局誰だったんだろうね。擁護派だっていうのは分かるけど、
教師本人だったら笑える。

292 :名無しの笛の踊り:04/02/18 09:05 ID:lOx1lH31
それから、ボスは学校に事情を聞きに行ったよね。
対応した教師(?)理事長代理(?)の責任は全くないのかな?
当時在校生だったわけでしょ?
自殺したのは卒業後だから、関係ないよって感じなのか?

293 :285:04/02/18 12:11 ID:p/Tr2tD2
>288
誰もそれでいーんだなんて書いてない。
最近は「〜は〜だと思う。だから〜だったんだろう・・」って言う
脳内変換だらけの探偵ごっこばっかりだけど
推測の前提がめちゃくちゃだと追及もできないよって書いてるんだよ。
予想はしてたけど、むちゃくちゃなからみ方だな。

実際に心療内科や音大のことよく知っている人は、
ちょっと調べれば分かる程度の事実も踏まえていない
推測と妄想の嵐でとてもついてけないだろうね。


294 :260:04/02/18 12:32 ID:7qId8GzZ
こんちでごじゃります。では、予告通りに。

まず、>>266さんを全面否定するつもりはありません!
ただ、読み終わった後に、自分の中に何気に
「U子さん」へのネガティブ情報が刷り込まれてるのを感じた。
例えば「親しげに歩いている」この言葉を人はどういう時に使うか。
教師と生徒なんだから、談笑しつつ歩いてるるだけでは使わない。
じゃ、どういう時?寄り添うように?学校の近くで?・・・と。

U子さんに対してネガ表現だけじゃないのもわかってる。
だから、>>266さんが実際に知人でも、
この方の印象情報に過ぎないことを理解しておきたいなと。(馬鹿は俺だけのヨカンもするが)
ま、U子さん日記を読む時の注意事項でもあるんだろうけどなー。ハンセイ

1)「あまり友達はいないようで」「校内で見かけるときは必ず一人」(これは>>261
2)「(Iと)友達も含め3、4人で楽しそうに」
3)「(Iと)親しげに歩いているのを見た」
4)「変わってるところあった」けど「一癖あるなって感じにしか思ってなかった」
5)「虚言とまではいわない」けど「若干話を盛っちゃう」

と、揚げ足取っといてなんですが、情報がありましたらまたおながいします。
>266さん他音大に詳しい皆さん

295 :名無しの笛の踊り:04/02/18 12:39 ID:lOx1lH31
「親しげに歩いているのを見た」っていう表現は、
266さんはどうか知らないけど、第三者的に見れば
「ただならぬ仲」という印象も受けるね。

296 :260:04/02/18 12:43 ID:7qId8GzZ
>>293
>ちょっと調べれば分かる程度
ってどのこと?指摘だけしてくれればいい。調べ直すよ。
たまには優しくしてね(ハート

297 :260:04/02/18 13:00 ID:7qId8GzZ
>>295
うん。表現の問題なのかもしれないけどね。

>>293
例えば、>>260でした質問なんかは最後の一文を除き知ってた。
でも、答えやすいでしょ。ここはクラ板のスレだし。
一番聞きたかったのは「バイト・レッスン」
これに答えてもらうためには音大詳しい人に出てきて欲しかったんだ。
「バイト・レッスン」も調べりゃわかると言われるのかもしれないけど、俺はわからなかった。
からまれたと思われるのもなんなんで、指摘だけでもしてくれたら感謝します。

298 :266:04/02/19 01:32 ID:fQz0aKdh
ちょっと迷ったんですけど…

『親しげに』っていうのは、手をつないで歩いていたんですよ。



299 :名無しの笛の踊り:04/02/19 02:19 ID:+bpubPrV
>>298
おまえ迷ったとかなんとか言ってるけどホントは
嘲笑ってんだろ?ここにいる大勢の野次馬と一緒だろ?

300 :名無しの笛の踊り:04/02/19 03:13 ID:MDaWFrp8
>>299
そういうの辞めましょうよ・・・
リアルでU子さんを知ってた人からのカキコがなくなっちゃうよ・・・。
ただでさえ、少ないんだし・・・

301 :260:04/02/19 07:12 ID:u0CZzCR+
おはようごじゃります

>>298
>>266さんを名乗って遊ぶの(・A・)イクナイ!
誰かの振りして書くなら>>266よく読んでから書くべき。偽者と丸わかり。

302 :名無しの笛の踊り:04/02/19 07:40 ID:bqryy/Go
その「親しげに公園を歩いていた」時期が、レイプされる前だとしたら、
別に不思議じゃないなあ。
つか、レイプされる前までは、U子ちゃんは普通にI教師を慕ってたんじゃないの?
信頼してたというか。恋愛関係とかそういうのじゃなくて。
それをI教師が勘違いしだしたというカンジで。

303 :名無しの笛の踊り:04/02/19 08:42 ID:8EgPOhMK
じゃあ関係あるんだか無いんだかわからんが、疑問点を一つ。
優子ちゃんが初めてレイプされたとされるのが『2000年10月18日』、しかし

八坪の報告
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_02/



>『まず、前に述べましたとおりの、『学校に吹き込んでやる』というのは、比較的かなり早くから脅しに使っていました。八月には既に出ていましたから。

とある。この『八月』というのは何年の八月なのか?
もしかしてレイプされる前からなにか脅されていたのか?とね。

304 :名無しの笛の踊り:04/02/19 08:48 ID:bqryy/Go
>>303
2001年または2002年の8月と考えるのが妥当じゃないかな?
高校のほぼ3年間、こんな関係だったなんて、よく退学もせずに学校に通ったよな。

305 :名無しの笛の踊り:04/02/19 08:58 ID:8EgPOhMK
>>304
普通に考えるとそうだけど、『比較的かなり早く』と言っているからちょっと混乱するのよね。
他の脅し文句は10月、11月としているのに『比較的早く』と。
段落が別れているからやっぱり別々で考えるべきか。

探偵ファイルは日時をもちっと明らかにしる。それとも作戦か。

306 :260:04/02/19 12:46 ID:u0CZzCR+
>>302
>>266
> 確か2〜3年前だと思うのですが

>>298さんが>>266さんだとするには、
わかりやすい矛盾が一点、わかりにくい矛盾が一点あります。
偽者だと思うけど、もし本物なら、抽出にとどめて遠慮して書かなかった>>266分析を
U子さんのために書かせてもらうかも。しばらく待ちつつ消えまふ。

307 :名無しの笛の踊り:04/02/20 10:18 ID:YeWer6T4
( ^Д^)ノシ 先生見てるぅ〜?

308 :名無しの笛の踊り:04/02/20 11:19 ID:3rtlINil
平日は学校だよ

309 :名無しの笛の踊り:04/02/20 19:23 ID:a3Dcs2Cv
さてと

310 :名無しの笛の踊り:04/02/20 20:12 ID:ua+MJKwE
母校の恥を恥とも思わないやつらばかりなのか?東邦音楽大学はw
ま、井の中の蛙のあつまりだしなw

311 :名無しの笛の踊り:04/02/21 00:52 ID:Fqt06CdS
age

312 :名無しの笛の踊り:04/02/21 06:41 ID:Zrpk1F5r
天理市不登校女児問題対応の校長自殺したね。

313 :名無しの笛の踊り:04/02/21 20:56 ID:ocXlVUbt
鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む! 調査16
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077167075/

鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/

【リアル】高校教師にレイプされ続けた少女がついに自殺【京本政樹】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1075284709/

314 :名無しの笛の踊り:04/02/22 03:01 ID:270Wx1C9
どのスレもネタ切れ梁。

315 :名無しの笛の踊り:04/02/22 04:07 ID:ygpsrJJT
でも298≠266の可能性はある。。。

漏れは266は266で素直に受け取ればいいと思うんだけど。
「ある人から見た視点」っていうのは誰もがわかっていて、いちいち言及するほどのことではないと。



316 :315:04/02/22 04:09 ID:ygpsrJJT
亀レス杉…キャッシュが…吊って来る…

317 :名無しの笛の踊り:04/02/22 11:35 ID:mF64UOia
>>315
>>294で抽出してある情報に影響受けてる人を他スレで見た。
ここだったら、まだ疑問のレスも続くからバランス取れるんだけど、
「何かのページ」読んで彼女に疑問を持ってた人もいた。
自分はわかることも突っ込んどくべきだと思ったよ。
それはヌー速だったんだけど、レスつけようとしたらdat落ちしちゃったけど。

318 :315:04/02/22 11:38 ID:ygpsrJJT
それもそうかもしれない。
噂というのは誰かさんの空想や当て推量から始まることも多いと思う。
でも、まことしやかに広まってしまうのが「噂」なんだね。
せめてこのスレではしっかり裏を取ってくれればいいと思うよ(他人事

319 :名無しの笛の踊り:04/02/22 11:51 ID:PKOPS+8B
なんか、本当のことを知ってる人ほど黙ってて、
生半可に知ってる人が知ったかぶってる気がする。

320 :名無しの笛の踊り:04/02/22 12:16 ID:tzRBpbA6
>>319
同意。
誰とは言わないけど。

321 :名無しの笛の踊り:04/02/22 12:35 ID:kdbPqHoX
>>320
そういうことはハッキリと言ってあげた方がいい。

322 :HASEGAWA ◆NrzNAFPLAQ :04/02/22 13:27 ID:apOQJAhJ
さてさて、ここにおわすのは、幻想即興曲レベルもできないオバカサン♪
どもですか?あははっははははははははっはははははっはははっはははは


こちらにスレが移動しました。脱力ができるレベルが高い奴のみ書きこして下さいね。

鬼火マゼッパカンパネラ弾け
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077400058/

323 :名無しの笛の踊り:04/02/23 13:00 ID:fItnI8DM
生徒だったらショックだろうな。

324 :名無しの笛の踊り:04/02/24 07:35 ID:wrAMskbC
いよいよ、あさって裁判なり

325 :名無しの笛の踊り:04/02/25 05:39 ID:ZVgngbwf
          \:::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∩___「\::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ノ      ヽ\::::::::::::::::::::|
  /  ●   ● | \::::::::::::::|  俺様の
  |    ( _●_)  ミ   //、 <   『カムパネルラ』
 彡、   |∪|  、`\//  \::|  これを聴いて
/ __ ヽノ    r-//── 、|   おやすみクマ――!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i//___」|
\\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄|
  ヽ、二二_ヽ、= //=========\_____ ♪_____
   ::::::::::::`ヽ、//\\\\\\    /
\  :::::::::::::   \\::\\\\\\\//⌒ヽ♪
  ヽ、::::::::::::    \\::\\\\\\/  

326 :名無しの笛の踊り:04/02/25 14:49 ID:9epID9SG
明日はI先生はお休みでつね。

327 :名無しの笛の踊り:04/02/25 16:00 ID:vEwi89CZ
http://jbbs.shitaraba.com/music/2523/

328 :名無しの笛の踊り:04/02/26 07:47 ID:UliVKAMr
すーばらしいーあーさがきた、きぃぼぉーのあぁーさー♪

329 :名無しの笛の踊り:04/02/26 22:22 ID:w5cI0OM3
で、裁判オフ行った人いる?

330 :名無しの笛の踊り:04/02/27 03:08 ID:8J8H6/AQ
いない模様。。。

331 :名無しの笛の踊り:04/02/27 13:23 ID:QfybB1Go
学生はどう受け止めてるんだろう。
噂にはなってるみたいだけど。

332 :名無しの笛の踊り:04/02/27 17:43 ID:K5DItRiA
音大系の連中なんざ自分さえよければそれでいい香具師ばかり。
ここに書くこともないだろう。
そんな連中の音楽なんぞ聞く価値もないがな。

333 :名無しの笛の踊り:04/02/27 18:03 ID:pJN4br4X
本当に気持ちいいぐらい在校生と思われる書き込みがないな。

334 :名無しの笛の踊り:04/02/27 22:19 ID:7HoE6EdR
音大系といってもピンキリ
才能で渡っていけるレベルならともかく
こちらのトーホーはね・・・W

335 :名無しの笛の踊り:04/02/28 00:46 ID:3P5vUhJW
トーホーホ・・・



イヤスマン ウワナニスンダヤm(ry

336 :名無しの笛の踊り:04/02/28 07:56 ID:dHDlQXTc
駄目な音大生は何をやっても駄目だな。

337 :名無しの笛の踊り:04/02/28 11:27 ID:+INM5YIH
美大系の友人ならいるけど、そんなに音大系って利己的なのか。
美大系友人は変わってるけど、すんごい優しい子だが。

338 :名無しの笛の踊り:04/02/28 13:27 ID:BrRCQfmG
確かに芸大・美大系の子って変わってるよね。
すごい、わが道を言ってる子が多い。
でも、常識的だったりはする。

音大や、芸大でも音楽の方の子は、単に変わってるだけじゃなく、
言い方悪いけど、『自己愛性人格障害』に近いモノを持ってる子が多い。
音大出ても、音楽で食って行けなかった人に特にその傾向が強いね。

339 :名無しの笛の踊り:04/02/28 17:57 ID:h3yAhx2+
まず、芸術って常識に縛られずになにが正しいのか
自分を先ず信じなければ仕方が無いでしょ。
人より頑固であったり常識って事をいつも自問自答してたり
結果わが道を行き新しい音楽なり価値観を世に出す・・・理想的だけど
それが間違えてくると『自己愛性人格障害』になるのだろうけど
正常でも近いモノは誰でも持ってると思うな。
私はなんにでも病名付けるのは嫌いですね。

340 :名無しの笛の踊り:04/02/28 19:52 ID:/XUlDR8M
>>339
何が言いたいのかわかんないよ。

341 :名無しの笛の踊り:04/02/28 20:23 ID:h3yAhx2+
わかんないですか。スマソ。
余計なこと書いてしまったけど
ほんとうは言いたいことは最後の一・二行です。

342 :名無しの笛の踊り:04/03/01 06:46 ID:dixEwVPm
>>906
> 特定の妄想を持ち続け、
> 常人とは異なる精神世界に住む。
> 誇大妄想症・被害妄想症など。偏執病。

民主党は病棟かなんかでつか?

343 :名無しの笛の踊り:04/03/01 06:47 ID:dixEwVPm
>>342
誤爆レス。ごめん。

344 :名無しの笛の踊り:04/03/01 21:29 ID:Yh2diyup
在校生で勇気ある人いないの?

345 :名無しの笛の踊り:04/03/01 23:26 ID:1c3YHalF
こればっかは勇気出せません。

346 :名無しの笛の踊り:04/03/02 03:38 ID:d7LKGpyU
どっちみち学校ごとアボンなんだから今の内に英雄になっておいたほうが良いと思うがなぁ。
不祥事が明るみになってもやっていけるほどの懐具合じゃないだろ。

347 :名無しの笛の踊り:04/03/02 04:00 ID:MK13vjNl
生徒には自分の将来を危険にさらしてまでリスクをしょいこむ勇気はないでしょう。
ただし、噂をするのは自由です。

348 :名無しの笛の踊り:04/03/02 07:59 ID:vKOF4qNj
よくわからないし、当たり前すぎる言い方だけど、
音大系でもきっと優しい人も、そうじゃない人もいると思う。
優子さんを知ってた人で、現実世界で彼女を助けてあげられることがあったらしてあげてね。
2ちゃんねる書き込まなくてもいいからさ。(いや、書いてくれたら嬉しいけど)
だって、現実には彼女を知らない俺たちには何も出来ないんだよ。
忘れないことくらいしかさ。

349 :名無しの笛の踊り:04/03/03 14:01 ID:d4dzhWpL
で、日向君いるの?

350 :名無しの笛の踊り:04/03/03 15:06 ID:wldFwnsw
日向なみにサッカーうまい香具師はいるよ。

351 :名無しの笛の踊り:04/03/03 19:11 ID:e0eQJnYn
>>348がいいこと言った。


352 :名無しの笛の踊り:04/03/03 23:20 ID:H5NXUE9l
ついにきたよ。

週刊新潮 2004年3月11日号
「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


353 :名無しの笛の踊り:04/03/04 02:31 ID:zPr0ZXPx
東邦音大は代アニみたく入学金返還してくれるのか?

354 :名無しの笛の踊り:04/03/04 04:04 ID:6wp8WNxP
代アニは入学前でないと返金してくれないよ

I先生は録音テープが自分の声である事は認めてるけど
あれは精神的異常の優子ちゃんがIに他の人間にレイプされているから相談乗って欲しいって言われて
優子ちゃんの心情を考慮して話しを合わせて相談に乗ったとのこと弁護側もそう主張しているようだ

355 :名無しの笛の踊り:04/03/04 04:07 ID:6wp8WNxP
ちょっと違ったみたい記事によると

>例のテープは「虚言癖の噂のあるU子さんからレイプの相談をされ、
>彼女の精神状態を考えてそれに話を併せてしゃべったもの」

だそうです、I先生は徹底抗戦のかまえですな

356 :名無しの笛の踊り:04/03/04 05:48 ID:GlG77aQB
東邦の学生は恥ずかしくないのかね。
こんな身内をもって。
所詮趣味で音楽やってるだけなやつらだししょうがねーのか。

357 :名無しの笛の踊り:04/03/04 06:34 ID:g2HMSfTG
真面目に学んでる学生には悪いが、
この学校終わったな。

358 :名無しの笛の踊り:04/03/04 09:58 ID:E1Ow1kZb
このスレで、あの音声ファイルの声はI教師の声とは違うって言ってたヤツ、
おまい何者だ!

359 :名無しの笛の踊り:04/03/04 11:12 ID:UM1ir97a
>>358
本人とか学園長とかに決まってるじゃん。

360 :名無しの笛の踊り:04/03/04 11:25 ID:jJA3ln1/
ようやく一般のマスメディアにのったか!!!!
しかも、学校名付き。中身に文句もあるが、新潮(*^ー゚)b グッジョブ!!

361 :名無しの笛の踊り:04/03/04 11:35 ID:g2HMSfTG
>>359
現在I内は半年間の休職中らしいし。
2ちゃんねるで工作する時間はいくらでもある罠。

362 :名無しの笛の踊り:04/03/04 11:51 ID:E1Ow1kZb
この学校は休職でも、市○の専門学校のほうには、まだ通ってるんでしょ?

363 :名無しの笛の踊り:04/03/04 11:59 ID:+adnDd+s
>>362
市川音楽専門学校のHP見れなくなってるんだが、やっぱり関係あるのかな?

364 :名無しの笛の踊り:04/03/04 12:02 ID:E1Ow1kZb
>>363
大アリだよ。実名&写真セットで晒してるのって、ここだけだもん。
何かのページの画像も、ここの転載だし。
しかし、専門学校のほうにまで迷惑かけちゃったね。センセ。

365 :名無しの笛の踊り:04/03/04 12:14 ID:TJtuWNpv
これからは、「あの学校」って言われちゃうのか
先生方は絶対に変な目で見られるだろうな
まじめな在校生、卒業生は、ほんとうに可哀想
I 教師は悪あがきすればするほど
関係者に迷惑かけているのわかってるのかな
学生より、学校より、自分のみの保全しか考えてないんだろうね
 本当に 最 低 な 奴 だ な  !

366 :名無しの笛の踊り:04/03/04 12:38 ID:g2HMSfTG
市○のページ、復活してるね。
まだI内載ってる…。

367 :名無しの笛の踊り:04/03/04 13:17 ID:E1Ow1kZb
復活してる・・・。
教師、市○で今でも授業やってんの?


368 :名無しの笛の踊り:04/03/04 14:59 ID:6a8osNjw
教職採用でもされて恩師に縁なんてなくなる奴でもいれば
いくらでも話せるんだが、

このレベルじゃ無理か?w

369 :名無しの笛の踊り:04/03/04 16:25 ID:4xFHw+5C
彼女のHP見た限りでは、彼女は音大行く為に浪人してた訳じゃなく
音楽とは関係ない専門学校に行きたがってたようだけど
両親が自分の見栄の為に、娘に音楽やらせようとしてるだけだと
彼女は批判してたな


370 :名無しの笛の踊り:04/03/04 17:09 ID:jJA3ln1/
学校の責任ってのが大きいことも、今回の記事でわかったね。
かなり知ってて無視した模様だし。
さらに騒ぎが大きくなれば、学校側は相当叩かれるだろう。

371 :名無しの笛の踊り:04/03/04 17:42 ID:GlG77aQB
いや、叩かないと。

372 :名無しの笛の踊り:04/03/04 17:43 ID:74Es142z
探偵ファイルの記事を読むと学校側の対応は最悪だよね

373 :名無しの笛の踊り:04/03/04 20:43 ID:yTD98szq
ギリギリで受験生に悪影響を与えることが出来た。

374 :名無しの笛の踊り:04/03/04 21:52 ID:1ee0PvtF
まさか自殺するとは思わなかったね。記事読むと井上先生って
なってるけど、I先生は井上ではない。しかも井上先生は実際にいる。
井上先生までにも飛び火する事間違いなし。かわいそうに…。
仮名で井上を使わなくてもって感じ。

昨日ホールの落成式があったばかりなのに、だめじゃん。
ワイドショーで騒がれるのも時間の問題かと思われ。

375 :名無しの笛の踊り:04/03/04 22:05 ID:TYjWebX0
井上先生かわいそう・・
池鬱ってしたらよかったのに。

376 :名無しの笛の踊り:04/03/04 23:00 ID:JECEfVKJ
これ池○本人じゃなくて井上先生が名誉毀損で新潮訴えたら勝っちゃうぞ。


377 :コピぺ:04/03/04 23:16 ID:YU19sw7c
コピペでスマソ。
だけど、この事件に対する気持ちを形にするのにいいチャンスだと思ったから
貼っておくよ。賛同する人は協力してほしい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/
707 名前:【お願い】 投稿日:04/03/04 22:25 ID:zbRuP6aJ
皆さんにお願いです。

今週の週刊新潮を買ってもらえませんか。

できれば新潮社に記事継続の要望も送って欲しいです。

事件を風化させないという意思表示を、みんなで示せば他のメディアも

追随してくれると思います。社会問題化すれば優子ちゃんの両親も考え

を改めてくれるかもしれません。このままではI教諭に対して社会的制裁

を下す機会すらありません。優子ちゃんの遺志を無駄にしないためにも

どうかお願いします。


378 :名無しの笛の踊り:04/03/05 00:33 ID:dRKRHJxp
煤i;・∀・)まさか内部の協力者って・・・。

379 :名無しの笛の踊り:04/03/05 01:33 ID:/gNTx2oz
>>378
誰だ?言っちまえ!

380 :名無しの笛の踊り:04/03/05 02:34 ID:ERVJCNT7
まぁせっかくだから新潮買ってみるかな。
勝手なこととかここで書いたし。
一応どうなるか見届けたくなってきたよ。

381 :名無しの笛の踊り:04/03/05 04:09 ID:ir8DVZOu
I内政克って楽典教えてるそうだけど
かのI内友次郎先生と関係ある人?

382 :名無しの笛の踊り:04/03/05 07:31 ID:m2uwNOlb
>>381
前に別人だという説明は出てたけど、関係あるかについては無かったかも。
どうだろう。音楽界詳しくないけど、その有名な人との関係で切れないとか・・・?

383 :名無しの笛の踊り:04/03/05 07:39 ID:m2uwNOlb
>>382
学校が切れないという意味ね

384 :名無しの笛の踊り:04/03/05 12:45 ID:rH4jcZON
芸大出身じゃ、東邦系とのしがらみも薄いね。
あ、だから非常勤止まりなのか(w

385 :伝説の名無しさん:04/03/05 13:40 ID:ir8DVZOu
>>382
ホントに別人なの?
楽典で池内といえばつい連想しちゃうんだが・・・
もし身内なら各方面から圧力擁護しまくりの予感

386 :伝説の名無しさん:04/03/05 13:43 ID:ir8DVZOu
>前に別人だという説明

友次郎氏はとっくにお亡くなりだから
別人という意味じゃなかろうな

387 :名無しの笛の踊り:04/03/05 22:18 ID:Z2s3Mla4
その人
千葉県のK市の音楽教室にいたひとだ
童顔の


388 :名無しの笛の踊り:04/03/06 06:18 ID:Pde64fj4
彼女は16歳(高校一年)の時レイプされて変態行為(アナルセックス、SM)を強要され続けた。
それが原因で精神が不安定になり自傷行為を繰り返すようになったんだよね。
そして学校では精神異常、 おかしい子、問題児として扱われるようになって孤立した。

でも、この教師は彼女はもともと頭がおかしかった虚言癖があった、
彼女の言うことは作り話であの録音は彼女の話にあわせてあげたって言ってるわけか・・・

389 :名無しの笛の踊り:04/03/06 06:26 ID:fj+OJa8e
心なしか、似てるような気が・・・

I内友次郎先生
http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/iketomo.gif
問題のI内
http://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/image/125.jpg

390 :名無しの笛の踊り:04/03/06 16:22 ID:ePyDptRS
漏れも東邦高校行ってたよ。

鬱になって中退したけどな_| ̄|○ il||li

391 :名無しの笛の踊り:04/03/06 16:26 ID:ePyDptRS
>>389
I内って結構面白い先生だった覚えがあるけど・・・
ピアノ弾けないーとかいってたような。

392 :名無しの笛の踊り:04/03/06 18:12 ID:InxWBVN5
>>391
本当かい?
ならアパートのレッスン室にピアノが置いてなくてもおかしくはないな。
ピアノって火気厳禁らしいけど、ないんならストーブが置かれてあっても不思議じゃなくなる。

393 :名無しの笛の踊り:04/03/06 22:25 ID:fj+OJa8e
状況証拠がそろってきたね

394 :名無しの笛の踊り:04/03/06 22:37 ID:ePyDptRS
>>392
なんか今から10年前ぐらいだけど、多分この先生の楽典受けてたような。
ほいで、
「んでねー、こんな感じでねー、そうなんだわー」って感じの喋り・・・だったようなw うろ覚え。
ピアノ弾けないとかいってたけど、エリーゼとか結局弾いて、みんなから
「おぉお〜〜」とかいわれてた。でも
「てかね、これはね、これだけなのね、これだけなんだわーーー」
って感じですた。

395 :名無しの笛の踊り:04/03/06 22:43 ID:CVNHZikI
ピアノが弾けないのに楽典の講師?
信じられない。どーゆー学校なんだろう。

396 :名無しの笛の踊り:04/03/06 23:46 ID:ePyDptRS
んー、もしかしたらキャラ維持のために、そういってただけなのかも

397 :名無しの笛の踊り:04/03/06 23:54 ID:fj+OJa8e
まさに「君子豹変す」だね

398 :名無しの笛の踊り:04/03/07 00:12 ID:SFL7MH4Z
素人のため質問させてください。

楽典だかソルフェだか作曲だか知らないけど、とりあえず
楽器何もなしでできる個人レッスンってあるの?
そして楽器を使わないとすれば、なぜ自宅以外のアパートを借りて
雨戸を閉め切る必要が?

で、雨戸を閉めていたからには、何らかの楽器は使用してたんだろうけど
ならば髪に石油ストーブの臭いが、という記述はおかしいと思ってたんだよね。
だってピアノも弦も管でも、石油ストーブの近くではまずくないか?
腑に落ちないことが多い・・・

399 :名無しの笛の踊り:04/03/07 00:43 ID:SsFjrTc5
>>397
君子豹変す、は悪い意味ではない、と最近知った。

>>398
近所の人は「変わった物音はしなかった」と言っていたが、なにかの楽器の音はその変わった音に含まれないのかなぁ。
あと、優子ちゃんの証言では他に「蜘蛛の巣がはってあった」などがある。
新潮の記事には毎週10人強の生徒がレッスンを受けていたとあるが、そんなに人の出入りが激しい部屋に蜘蛛の巣があるのか?とも思う。
レッスンする部屋とレイプに使っていた部屋は別だったのかもしれない。
その木造アパートの間取りが明らかにされていないからなんとも言えない。

400 :名無しの笛の踊り:04/03/08 01:34 ID:st4F6szG
age

401 :名無しの笛の踊り:04/03/08 13:43 ID:7IOYm3M2
探偵ファイルの更新で、さらにこの学校の酷さが暴露されてるね。

402 :名無しの笛の踊り:04/03/08 14:20 ID:GSBg1sjj
で、この学校はもうつぶれるんだろ?
いーんじゃねーの?
世の為人の為になって。
こんな学校イラネ。

403 :コピぺ:04/03/08 14:27 ID:Eu38vnIt
>>402
本気で音楽やりたいなら、一流の学校へ行けばいいし
いけない程度なら、音楽で食うことをあきらめればいい。
他にも音楽を愛しながら生きていく術はあるはず。
子供や親に過剰な期待を持たせて金を毟る三流校なんていらない。
(金どころか、女の子の体と心と命まで奪ったんだものね。)
コネがなければやっていけない世界だというなら
三流校がらみというだけで負け犬。

404 :名無しの笛の踊り:04/03/09 11:59 ID:6mZP39p8
ほしゅ

405 :名無しの笛の踊り:04/03/09 12:16 ID:dB4wMYlz
>>387
K市って柏?それとも鎌ヶ谷?それとも・・・???
漏れの知り合いそっちにいるから不安だよ。

406 :コピぺ:04/03/09 12:23 ID:UjpoVv1R
学校板に「自称卒業生」が降臨したりしてるのに
ここにこないのは、なんでだろ〜?

407 :名無しの笛の踊り:04/03/09 12:27 ID:zU1+ekz3
あっちの「自称卒業生」たちも
Iの具体的なこと全然知らないしな〜

408 :名無しの笛の踊り:04/03/09 19:06 ID:XviiOSkt
>>405
鎌ヶ谷だよ

409 :名無しの笛の踊り:04/03/10 02:25 ID:LGyZQh22
>>406-407
関係者必死だなw
来てましたけど?

410 :名無しの笛の踊り:04/03/10 02:48 ID:c47zW57K
やはり学校ぐるみなんだな

411 :コピぺ:04/03/10 17:21 ID:XFygbJFJ
>>410
そりゃそうでしょ。
他のまじめな先生や学生達が可哀相。

412 :名無しの笛の踊り:04/03/10 18:35 ID:zoJsaCBD
まったくだよ。
実力のある子や真面目な人だってちゃんと居るし良い先生だって居るし。
たった1人のヴァカ教師の所為でこんな事になって本当かわいそうだよ。
ヴァカ教師は事実関係しっかり説明して全講師、生徒の前で土下座汁!!
もしくは氏ね。

413 :名無しの笛の踊り:04/03/11 08:57 ID:gS+xa8Tm
>>412
本当に一人だろうか、隠蔽しようとしたり無関係を装ったりしている学園本部長以下にも謝ってもらわないと。
今の今まで事実の究明責任を怠ってきたんだし。

414 :名無しの笛の踊り:04/03/11 17:40 ID:Wigi/5iP
学校は生徒への聞き取り調査とかしたのかな。
あの音声ファイルを聞く限りでは、とりあえず淫行は間違いない。
しかも、アナルセックスもしてた上に、生徒に他言するなと脅迫してる。
余罪の可能性を疑って、調査するのが学校のあるべき姿だろう。

415 :名無しの笛の踊り:04/03/11 17:49 ID:pvbzrhfh
すいません。海外から帰ってきてからこの事件を最近知ったので
全然何があったのかわかりません。誰か具体的に教えてくれませんか?
ちなみに私は東邦高校の卒業生です。(かなり前だけど・・)

416 :名無しの笛の踊り:04/03/11 17:57 ID:gS+xa8Tm
>>415
まとめサイト
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
http://will2future.nexuswebs.net/index.html


417 :名無しの笛の踊り:04/03/11 18:56 ID:tx/8bElt
>>414 それをしないのが不自然。
SMを強要していることは明白なのに、それでも「教師」の身分のまま。

学校ぐるみで同じことをやっているのか、隠蔽のためまだまだひどいことをしているのか・・・。
こいつを解雇した上で、学校側の対応と変態犯罪者の断罪のすべてを公開すべきだろう。
それをやらないなんて、ふざけすぎだ。

418 :名無しの笛の踊り:04/03/12 02:43 ID:FvjyMHDp
理事長は東南アジア買春ツアーで狂いまくりだった過去がある
今でも台湾とフィリピンとベトナムに現地妻がいてる

419 :名無しの笛の踊り:04/03/12 06:23 ID:XrBqhSxN
確たる根拠のない418の発言が説得力を帯びる状況だな

420 :名無しの笛の踊り:04/03/12 09:04 ID:XmnxYU0O
>>417
学校は事情をよく把握してなかったことで終わらそう
優子さんのことだけで終わらそう
優子さんが問題児だったことにして終わらそう
台風が過ぎるのを騒がず待っていよう

そうすれば、人は忘れるさ。

こんな感じだね

421 :名無しの笛の踊り:04/03/12 09:29 ID:2PYQveyY
この学校は今までこういうことが起こっても
>>420みたいに対応してきて、闇に葬ってきたんだろうな。
今回も今までと同じように、なんとかやり過ごせると思ってるんだろうが、
2ちゃんにここまで広がったら、もう収まんないのにね。


422 :名無しの笛の踊り:04/03/13 00:27 ID:taWmq+Xd
2ちゃんどころか週刊誌ネタにもなってしまったわけで。

423 :名無しの笛の踊り:04/03/13 04:01 ID:NJ4ry6eM
ttp://www.redrival.com/tantei321/
真実はここに・・・・

424 :名無しの笛の踊り:04/03/13 13:19 ID:OS89u0n2
さっき、例の少年Aについて特集してる番組を見た。
中で、母親が面会のときに少年Aに言ったそうだ。
「どうしてもひとつ聞いておきたいことがあるの。この事件、冤罪じゃないの?」
これを聞いて、少年Aは親って自分を信じてくれようとする存在なんだと思ったらしい。
賛否は分かれるかもしれないけど、親ってこういうものだよね。
この母親って、事件当時色々言われてたけど、やっぱり親なんだと思った。

優子さんのご両親も、娘が「学校でTに急に抱きついてきた」の、
「問題のあるおかしい子だった」の言われた挙句に自殺って悔しくないかな。
Tと学校、両方に絶対怒りあると思うんだ。

なんか関係ない特集だったけど、色々思って期待してみたり。

425 :名無しの笛の踊り:04/03/13 13:39 ID:DtngZXph
母親と話し合ってみました。
自分の娘がそんなことをされて、学校や周りには「変な子だった
しねぇ・・・」「あの子も問題あったんだからしょうがない」
などと囁かれたり、さらに加害者は自分の名誉毀損で訴え、、

親なら耐えられない、って言ってました。
娘が苦しんでいるなら戦う、当たり前だ、って。
でも、「どんなことがあっても死んじゃだめ」と言われました。


426 :名無しの笛の踊り:04/03/13 14:45 ID:tH14SJwB
例のサイトの記録を読むと、
肉親までがU子さんを「変な子」扱いで片付けてた様子があるね

彼女が告白の直後自殺したのも、信じて助けを求めた親にまで、
死にたくなるような対応をされたんでは、と勘ぐってしまう

以前に何度も未遂したといっても、未遂と成功(本気)はやっぱり違う
すべてを告白した娘を受け入れてやったなら、少なくともちょっとマシな
結果だったんじゃないだろうか
U子さんの両親はそれをしてあげなかったんじゃないだろうか

427 :名無しの笛の踊り:04/03/13 14:49 ID:tH14SJwB
つけたし

そう勘ぐるもう一つの理由
元日の夜に自宅で自殺というのは、決して偶然ではない
「家族へのあてつけ」という意味が込められているのは間違いない

428 :名無しの笛の踊り:04/03/13 17:19 ID:OS89u0n2
>>426
ごめん。省略したけど、そういうのも含めて理解した上で感じた期待なんだ。

単純な置き換えはできないけど、
少年Aと母親の関係は優子さん達の関係に通じるものがあるかなって思った。

年をとって「親」を不完全な存在として理解できるようになったから思うのかもしれないけど、
親だからって、>>425さんの親御さんのように出来る方ばかりじゃない。
少年の母親も優子さんの母親も、行動は不完全でも感情はきちんと親かもしれない。

実際、親が優子さんの逃げ道を塞いだのかもしれない。可能性はあると思う。

もしそうなら悔いては欲しいんだけど、それで終わらず遺志を継いであげてほしいと思うんだよね。
根本となる事件を起こした人間は、少なくとも優子さんのご両親の以上には苦しんではいない。
このまま終わらせるなんて納得いかない。
そう優子さんのご両親に思ってほしいんだよね。
だって、これを「終了」にしないようにできるのはご両親だけだし。

だから、うまくやれなかったかもしれない「親」を今度はやってあげてほしい。
もしかしたら、その親としての感情が勝つかもっていう期待感かな。

429 :名無しの笛の踊り:04/03/13 18:05 ID:OS89u0n2
>>424
神戸の事件には冤罪だという主張の本も出てるので、
一応補足しとくと、親の問いかけに少年の答えは「冤罪じゃない」という否定でした。

430 :名無しの笛の踊り:04/03/13 20:11 ID:P/wwjwEx
優子サンの親はDQN親だという事だな
やれやれ、かわいそうに。

431 :名無しの笛の踊り:04/03/13 21:11 ID:uRHoTHAq
>少年Aと母親の関係は優子さん達の関係に通じるものがあるかなって思った。

犯罪加害者の子をかばう親と、犯罪被害者の娘をかばわない親
どこが通じるのか、まったくもって理解不能。

432 :名無しの笛の踊り:04/03/13 21:31 ID:Pv23Kg1w
>>431
今までの報道って神戸事件の報道って見たことない?
それを知らないと話にならないんだけど。

433 :名無しの笛の踊り:04/03/13 21:34 ID:Pv23Kg1w
>>431
書いてる途中で送っちゃった。ごめん。
今までの神戸連続児童殺傷事件の母親に関する報道って読んだことない?
少年が母親についてどう言っていたか、それを知らないと話にならないんだけど。

434 :名無しの笛の踊り:04/03/13 21:51 ID:Pv23Kg1w
それと(少年Aの家庭が)報道でどう言われていたかもかな。

加害者と被害者の立場の置き換えが出来ないことは誰でもわかること。
ポイントはそこじゃなくて、問題のある親子関係において、
「親としての行動」が適切に取れなかったからと言って
「親としての感情がない」とは限らないってこと。
そして、永遠に「親の役割」を果たさないとは限らないこと。

一番憎むべきはTだからね。
もちろん学校も親もそこに加わるかもしれないけど、
まず犯罪者であるTとかばった学校を追い詰めることが優子さんの遺志。
それを追求できるのは親だけだけど、親が見捨てるんじゃないかという危惧をずっと持ってた。
でも、もしかたしたらそうとは限らないんじゃないかという希望・・・。
その辺をどう感じるかは人それぞれでしょう。
少なくともある程度年をとってる人は言ってることを理解してもらえると思う。

435 :名無しの笛の踊り:04/03/13 22:13 ID:P+JNxwMo
>>434
それでも親のことも考えないとね。
「親としての感情」がただ単に「子供を鏡にした自分への愛」だったり。
親子であるからには誰でもそうした面を持ち合わせているだろうけど、子供を一人の人間として尊重しているか?
自己愛を満たすための道具としてみていないか?
そういったことを考えていく必要があると思う。
優子ちゃんの親に対する非難でなく、自分自身に問いかける形で。

436 :名無しの笛の踊り:04/03/13 23:28 ID:Tz1KtSQr
こんな教師が実在するとは驚きだ。
テレビドラマにしかいないと思った。
セクハラを越えた変態だ。

437 :名無しの笛の踊り:04/03/13 23:34 ID:WMFuJ3mc
I内は早く逮捕されるべき。
両親は、優子さんのためにI内を刑事告訴すべきだ。

438 :あいつは絶対許せない:04/03/14 03:44 ID:XQn7Qxl2
私は東邦音楽大付属高校から、その教師の自宅やレッスン室へ
音楽の勉強をしに通ったことのある者です。
あの先生は、けっこう異常な性格の持ち主で、
U子さん以外で被害に遭っている人を知っています。
あいつは絶対犯人です。
それから、東邦音大を馬鹿にしないでください。
人の学校を馬鹿にするのは人権侵害と一緒です。
あなたは、今まで通ってきた学校を馬鹿にされて嬉しいですか?


439 :名無しの笛の踊り:04/03/14 03:55 ID:sTpTxk3B
>>438
釣るなよ( ´,_ゝ`)プッ

440 :名無しの笛の踊り:04/03/14 04:04 ID:yeBD0E58
>>438
馬鹿にするなと言う前に、あなたには果たすべき義務があるはず。
義務を果たしてから主張してください。

441 :名無しの笛の踊り:04/03/14 12:02 ID:NVbLWvuT
>>438
つまらなくもあり、うるさくもある。
みなさんに謝れ。

442 :名無しの笛の踊り:04/03/14 12:19 ID:L+14vXHA
>>438
漏まえ嘘だったら訴えられても文句言えんぞ。

443 :名無しの笛の踊り:04/03/14 13:40 ID:Ru5oBDq6
>>438
新潮へリークしれ。
話はそれからだ。

444 :名無しの笛の踊り:04/03/15 02:23 ID:Ge8EQnmG
>>438
お前は自分が他の人には出来ないことが出来るのに
それを実行しないことを恥ずかしいと思わないのか?

445 :名無しの笛の踊り:04/03/15 23:55 ID:pejVoM3s
まぁ、在学生も保身第一というわけで。

446 :名無しの笛の踊り:04/03/16 00:50 ID:oaf8GFCl
責めるべきは教師だよ


447 :名無しの笛の踊り:04/03/16 03:30 ID:nu5zvSyZ
保身に必死な関係者も同罪

448 :名無しの笛の踊り:04/03/16 12:51 ID:BYXUzmFa
本当に先生は辞めさせられてないのか?
学校は違ったこと言ってるみたいだけど、本当は?

449 :名無しの笛の踊り:04/03/16 14:20 ID:EPWMJAhG
3月いっぱいまで、自宅謹慎&給料あげて、
4月からは免職なんじゃないの?
新潮に出ちゃったんだから、
学校もこのままウヤムヤにはしておけないんじゃ?
学校としては、教師を首にして「ハイおしまい」にしたいんだろうし。
(世間はそんな甘くないけど)

450 :名無しの笛の踊り:04/03/16 15:38 ID:lXf2CKQH
>>449
そっか・・・。
優子さんは学校のことも恨んでたようなのに、
T内にだけ責任かぶせて終わりにする気なのか。
なんか音大付属だってことで、普通の学校と違うって気持ちになりがちだけど、、
んなことより前に教育機関なのにね。

451 :名無しの笛の踊り:04/03/16 16:29 ID:eAkQtRWt
「一般的に見てちょっとおかしい学生」+「社会的に見てかなりおかしい探偵会社」

さて、どんな答えがでるのやら。
とりあえず証言テープとやらが本物かどうか声紋分析してもらいたいもんだ。
別人の声だったら記事そのものの根拠が崩れるな。

452 :名無しの笛の踊り:04/03/16 17:05 ID:TGKHtcW4
センセーはもう、証言テープの声は自分であると認めてるんですが〜。

453 :名無しの笛の踊り:04/03/16 18:14 ID:7uOChmxc
>>451>>452
新潮の記事によれば、
I先生の弁護士は学園本部長に対して
「脅迫されてものを言っている。作られたものだ」と話しているらしいね。
http://www.redrival.com/tantei321/rape3.jpg
少なくとも別人の声ということはなさそうだね。

454 :名無しの笛の踊り:04/03/16 18:26 ID:EPWMJAhG
>>451
>「一般的に見てちょっとおかしい学生」+「社会的に見てかなりおかしい探偵会社」
相手は「鬼畜変態SM教師」であることをお忘れなく。
しかも音声ファイルの件は二転三転。

455 :名無しの笛の踊り:04/03/16 18:34 ID:7uOChmxc
>>454
正しくは「鬼畜変態SMの疑いがある教師」だね。
あと二転三転してるって情報のソースが探偵Fだけなのがちょっと残念なところ。
でも新潮の取材でも『音声は本人のもの』と確認してるから、少なくとも『別人の声』ではないことはほぼ確実。

まぁでもこのテープだけでは強姦があったとまでは立証できないし、名誉毀損裁判では探偵が負けるだろうけどね。
もし刑事事件になったら警察が捜査するから他にも証拠が出てくるかもしれないけど。

456 :名無しの笛の踊り:04/03/16 19:10 ID:nu5zvSyZ
新潮の取材だけでも主張が変わっていることがうかがえます。

457 :名無しの笛の踊り:04/03/17 01:02 ID:Z/VUi+mF
教え子と交際の30歳男性教諭を懲戒免職
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031610.html

458 :名無しの笛の踊り:04/03/17 01:19 ID:GAdij+sn
I内先生だけじゃなくね?特任講師?のY田先生も色々やってるらしいじゃん。
オケでも相当嫌われてるらしく、弦楽器のひとたちはその先生の指揮だとのりたくないって
いってるみたいです。だから今回のオペラのオケを募集してたのもそのせいだろう・・。

459 :名無しの笛の踊り:04/03/17 06:51 ID:Smc5B/Rg
>「一般的に見てちょっとおかしい学生」

アホか!16歳の女の子が連日鬼畜SM教師に調教されたからおかしくなったんだよ!

460 :名無しの笛の踊り:04/03/17 06:52 ID:Smc5B/Rg
訂正
されたから→されてから

461 :名無しの笛の踊り:04/03/17 14:48 ID:bIhnkUp4
>>459
なぜ断言できるのか
実際に見たのか?

462 :名無しの笛の踊り:04/03/17 15:26 ID:edJK+Xpk
日記とかの流れとか見るとそう見える。
少なくともイケウチが被害者にみえはしないw
一般的にみても。
つーか、火のない所に煙はたたない。
U子ちゃんがおかしいとか言う前に、そういう風に言われるイケウチに問題がある。
大人同士ならともかく、相手は子供。
イケウチを擁護すらできない。

463 :名無しの笛の踊り:04/03/17 16:58 ID:ZQ/iuTIH
>>458
Y先生なにしたんですか?
また高校生?

464 :名無しの笛の踊り:04/03/17 17:35 ID:ZrjtdM/J
あの子はこんなビデオにも出てるじゃないかよ

ttp://www.1pondo.tv/eng/member/images/Movies/88WadaChieyu/sp2/file_000.jpg 〜
ttp://www.1pondo.tv/eng/member/images/Movies/88WadaChieyu/sp2/file_014.jpg

これらをすべてDLして結合するとあの子が出演のビデオ(.avi)が見れるよ

465 :名無しの笛の踊り:04/03/17 21:14 ID:1+6tKgTZ
>>458
私Y田先生あんまり好きじゃない。オペラでも学生じゃなく研究員ばっか使いたがるし

オケ募集してたのってそんな理由があったなんて
知らなかった。

466 :名無しの笛の踊り:04/03/18 00:32 ID:QWom2LYi
>>465
具体的にどんなセンセなんですか?
横暴なのか、はてまた例のIケナイ先生みたいに小首をかしげてかわいこぶる
キモイタイプなのか?

467 :名無しの笛の踊り:04/03/18 02:03 ID:HiuabTKl
東邦は池内を認めたら
どんどんイモヅル式に出てきちゃうから
かばってるわけか、なるほどな
まさにレイプ学園

468 :名無しの笛の踊り:04/03/18 03:10 ID:QYutJlFH
>>465
オペラでも学生じゃなく研究員ばっか使いたがるし


というのはオペラのキャストのこと?オケメンバーのこと?

私はよく知らないけど、Y田先生は学生研究員問わず上手い人を使いたいだけなんじゃない?
…というのもいい音楽をつくりあげたいという気持ちからであり…

なーんて考えは前向き杉でつか?



469 :名無しの笛の踊り:04/03/18 14:22 ID:f3nvo9hG
16歳の女の子のお尻につっこむなんて・・・イケナイ先生ね

470 :名無しの笛の踊り:04/03/18 22:05 ID:jmxJnnVK
学校は年度末でよい区切りなのだし
膿は出し切って、しっかり説明と謝罪をして
心機一転巻き返しを図ればいいのにね

そういうことできないから、駄目学校なんだろうな

471 :名無しの笛の踊り:04/03/18 22:13 ID:HiuabTKl
>膿は出し切って、

教師半分くらい居なくなったりしてなw

472 :名無しの笛の踊り:04/03/18 23:57 ID:bc5nRyBe
全員不適任だろ(w

473 :名無しの笛の踊り:04/03/19 13:20 ID:PfOQdc6t
>>458,465
それは単に好き嫌い話。
ここでは犯罪かどうかが話題になってます。
先生が好きじゃないからって犯罪者にしちゃだめよ。
オケの募集は毎年やってるし。

474 :名無しの笛の踊り:04/03/19 22:05 ID:rjExl93v
教師は次は新潮を訴えるんだ!!!

475 :名無しの笛の踊り:04/03/20 02:45 ID:78G3dGS0
学歴にもならない学校っていう言われ方には
同意しながら笑ってしまいましたわ。w
武蔵野手後れ音楽大学

以前のコピペに私も付け足ししちゃいますぅ。w


☆音楽大学レベル表
そこには歴然とした差がある。
       見えない大きな壁
         |  
 (聴ける)   |  (酷くて聴けない お遊び趣味レベル)
 プロにもなれる | ここから駄目  クズ  ここからウンコ
         |     ↓   ↓   ↓
芸大>桐朋=東音 |>>>>>国立>>武蔵野>昭和、洗足、上野学園、東邦、尚美
         |
         |
こんな感じだろうね。


476 :名無しの笛の踊り:04/03/21 00:20 ID:T7O6ydc9
まぁ、上位3校にも、ピンキリいるからね。
国立トップと桐朋下位だったら、明らかに・・・
それでも桐朋という名前だけで、近所の子供
集めてピアノ教師とかできたりするんだけどね。

477 :名無しの笛の踊り:04/03/21 00:20 ID:Id5ktUG7
尚美タン…

478 :名無しの笛の踊り:04/03/21 15:16 ID:ATZaUoji
音大のレベルはわからないけど、この学校の教育機関としてのレベルはわかった。

479 :名無しの笛の踊り:04/03/22 06:36 ID:t7OKTVKY
unkoonndai

480 :名無しの笛の踊り:04/03/22 16:30 ID:0cZQwPIs
風化埋め

481 :名無しの笛の踊り:04/03/23 01:12 ID:yWmOSS0q
自分が高校生の頃の感性で聞いたらって想像すると、
この手の話ってかなりショックだよね。
ここではレベルがどうのこうの言われてるけど、在校生の子達がちょっと気の毒。
学校が身近な大人としてちゃんと対応しないと、不信感が子供たちに残るよ。
それもある意味教育なんだから。

482 :名無しの笛の踊り:04/03/23 02:15 ID:NBD4WhlC
【社会】ラブホテルに教え子連れ込み腰マッサージ 教諭免職−福井
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079956636/l50

かたや監禁レイプSMアナルFUCK傷害脅迫自殺でお咎め無し


483 :名無しの笛の踊り:04/03/23 02:42 ID:NBD4WhlC
【社会】吹奏楽部なのに水着に着替えプールで練習など…セクハラ2教諭処分 大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079806709/l50

東邦に就職しとけばよかったのにねw

484 :名無しの笛の踊り:04/03/23 10:07 ID:r+eWzPkr
なぜこの学校は新潮を訴えないの?
法律には疎いのでよくわからないのですが、
学校名しっかり記事に出されて
事実じゃないなら立派な名誉毀損なんじゃないですか

485 :名無しの笛の踊り:04/03/23 14:17 ID:EmcpcEA4
>>484
つまり学校側も事実だと認識してる

486 :名無しの笛の踊り:04/03/23 16:32 ID:oKZNyXsG
>>484
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487 :名無しの笛の踊り:04/03/23 23:51 ID:cWeisBSO
>>486
ほうほう、それで?

488 :名無しの笛の踊り:04/03/24 00:04 ID:d5hKq6ob
>>486
謎大杉

489 :名無しの笛の踊り:04/03/24 07:16 ID:GXFD0d+W
486は再送信汁。

490 :名無しの笛の踊り:04/03/24 14:08 ID:k8nQa9vm
新学期までにはすっきりさせてほしいなぁ。


491 :名無しの笛の踊り:04/03/24 22:54 ID:VfUPXmvC
正直、生徒も気の毒

492 :名無しの笛の踊り:04/03/25 01:39 ID:V6r+x7ym
確かに。

493 :名無しの笛の踊り:04/03/25 22:12 ID:y90boKqg
こういうのって生徒の父兄ももっと敏感に反応すべきだよ。
自分の子供の出身校のブランド価値も下がるし、子供も色眼鏡で見られるようになる。

494 :名無しの笛の踊り:04/03/25 23:44 ID:msGYgRMa
ここにはもともとブランド価値なんか無いけどね。

495 :名無しの笛の踊り:04/03/27 00:58 ID:fytoonO9
裁判どうなったすか???

496 :名無しの笛の踊り:04/03/27 04:55 ID:HPpp+bBO
>>195
三室戸学園 東邦音大附属高(東邦音大付属高)に在籍する教師が優子ちゃんを
SM行為を含むレイプを行い自殺に追い込んだ件について、I教師が探偵ファイルを
事実無根として名誉毀損で訴えた裁判は、しばらく続行のもよう。
変態鬼畜教師はしつこいみたい。
たまには検索にひっかかりそうなレスも加えないとね。

497 :名無しの笛の踊り:04/03/28 00:11 ID:K+VlyNjW
よくわからないのですが
教師が自殺した教え子を訴えたのですか?
探偵を訴えたのですが?

498 :名無しの笛の踊り:04/03/28 01:17 ID:iJJL99kF
教え子をアナルレイプしていたイケウチ狂死が、教え子が助けを求めたぁゃιぃ探偵を
まったく身に覚えのない事として訴えた。


499 :名無しの笛の踊り:04/03/28 02:37 ID:P2a62lBE
>>497
ココにいけば色々と詳しいことが分かるよ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078894365/

ちなみに先生はこのなかにいるよ。
ttp://www.toho-music.ac.jp/staff/allstaff.html
…あれ、ヘンだなぁ。今度は担当科目まで空欄になっているよ。
楽典じゃなく別の科目を調教してしまったから、クレームがきたのかな。
本来の楽典を教えることができる講師さんだったら、採用してくれるかもよ。
ポストが空くのは貴重なチャンスだからね。

500 :名無しの笛の踊り:04/03/28 03:19 ID:UlFZkh3D
もう氏んだ子のことは忘れて・・・

501 :名無しの笛の踊り:04/03/28 04:06 ID:mB1ihG4Y
>>500
誰に対して言っているの?
それに「忘れてしまったのか」と非難しているのか「忘れてください」と懇願しているのかすらわからんが。

502 :名無しの笛の踊り:04/03/28 19:23 ID:P2a62lBE
>>500
I教師は生きているから、そいつの顔と名前を覚えてくれればイイヨ。
ちなみにI教師は東邦音大の講師一覧に載っているから、東邦音大も無関係では
なくなったね。

503 :名無しの笛の踊り:04/03/29 03:00 ID:fSfdHAWR
とりあえず事件は風化しても、
イケウチ狂死と東邦音大関係は、知り合いが関わる事になったら、関わる前にこの事件の話をしておきます。

504 :名無しの笛の踊り:04/03/29 04:28 ID:Wp3rW4Lq
>>499
議論スレに出てたけど、高校の方の一覧からは名前消えてるんだね。
大学・短大どちらにも○はついてないけど、
いまだ在籍はさせてるってことか・・・。

とんでも学校だな。

505 :名無しの笛の踊り:04/03/29 22:15 ID:KF8sS/Ln
膿を出すなら、今の時期が一番いいんだけどね
そんなこと出来ないんだろうね。駄目な学校。

506 :名無しの笛の踊り:04/03/30 09:05 ID:mARrD5fD
学校はこの先生をなるべく早く病院に連れて行くべきだと思う。
レイプは確かに証明されてない。
でも、性的嗜好がどうこうっていうより、音声ファイル聞いてると、
あの時点でも精神的に既にヤヴァイ人。
現在の状況ではいつ別の形で犯罪を犯し、学校の管理責任を問われるよ。

それと、優子さんのことをきちんと対応すべし。T内と心中する気なのか?!!!!
それとも縁故か何かが邪魔してるのか?????

507 :名無しの笛の踊り:04/03/30 09:10 ID:J64lIXEK
>>506
古い考え古い体質、事なかれ主義。
今更なにをどう対応しようが学校が責任を取らされない道はありえない。
優子さんに対応したはいいが、ある意味加害者ともとれる対応したらしいしな。

508 :名無しの笛の踊り:04/03/31 17:09 ID:sk6D5UIy
優子さんも女子大生になってたかもしれないんだねぇ

509 :名無しの笛の踊り:04/03/31 17:17 ID:FajRQCvI
それにしてもこの子の両親は無反応だね
そのほうが恐ろしい


510 :名無しの笛の踊り:04/03/31 18:30 ID:Gjxap8Ke
相手に冷たくされたので腹いせにレイプされたと言った
レイプされたとの思い込みによるこれまた思い込みPTSD
何度も自傷・自殺未遂をする子=頭のおかしい子
そしてとうとう自殺に成功してしまった・・・
そんな子だから親も提訴のしようがない
できない

511 :名無しの笛の踊り:04/03/31 20:22 ID:u1bCRqVP
イケナイ先生の身内ですか?

512 :名無しの笛の踊り:04/03/31 22:34 ID:/2CJne5L
>>510
思い込みかどうかって言うのは今のところイケナイ先生か故人のU子ちゃんしかわからない。
まぁ音声ファイルなどのソースによれば児童福祉法に引っかかる肉体関係が
あったのはほぼ確実だろう。

でおまえのその発言が確証できるもであるとすればおまえはイケナイ先生か
その身内としか考えられないのだが。
或いはイケナイ先生がSM強姦先生ということになった場合に
自分の立場や地位が脅かされる可能性のある人間だということだな。

それともただの春厨か。

513 :名無しの笛の踊り:04/04/01 03:17 ID:84EIBchU
( ´,_ゝ`)プッ馬鹿ばっかり・・・おまいら裁判官にでもなったつもりか?
裁けねーよ

514 :名無しの笛の踊り:04/04/01 06:42 ID:oVksYkxN
>>513
IDがブチュ

515 :名無しの笛の踊り:04/04/01 14:07 ID:kuzlcpJL
次の森ビル>この学校

516 :名無しの笛の踊り:04/04/01 21:19 ID:hEiv3DHD
あーあ、曖昧なまま新学期突入。
まじめな学生生徒さんや先生方が可哀相…。

517 :名無しの笛の踊り:04/04/02 04:52 ID:1D2ze3CY
新年度になって名簿からIをはずしたところでなかったことにはならない
むしろなかったことにしようとしたことが記憶に残った。
音楽学校に無縁の私から見ると
この学校に限らずこの「業界」はそんな体質なのかなという印象。
最近よく見る音大生の歌手の子や学校の音楽の先生ピアノ教室の先生
そんな人たちもいろんな「なかったこと」があったのかなと
その人たちを見るたびに思ってしまいます。

518 :名無しの笛の踊り:04/04/02 23:25 ID:W3eA5MjB
考え杉

519 :名無しの笛の踊り:04/04/03 23:06 ID:QtNTLo9/
入学するまで知らない椰子もいるんだろうね。

520 :名無しの笛の踊り:04/04/03 23:39 ID:19xMqNzb
これって、入学した生徒も学校を訴えられないの?
こんな学校だって隠されてたまま、入学してしまった。これは学校の責任って。
他にも、知らずに受験したけど、こんな学校なら受けなかったのに、受験料返せとかさ。

521 :名無しの笛の踊り:04/04/03 23:40 ID:19xMqNzb
追加。
在校生はこの事件を知ってショックを受けて大学受験に失敗した。
学校の賠償責任追求するとかもできないのかな。

522 :名無しの笛の踊り:04/04/04 02:51 ID:Ie2lxoH2
考え杉2

523 :名無しの笛の踊り:04/04/04 18:16 ID:c80lLhEl
考えなさ杉

524 :名無しの笛の踊り:04/04/04 20:49 ID:Ie2lxoH2
ウマイネー

525 :名無しの笛の踊り:04/04/04 21:43 ID:9TxmyB4A
>>520>>521
アメリカだったら、確実に訴訟ネタになるだろうね。

526 :名無しの笛の踊り:04/04/04 21:59 ID:KdY2xheA
なんかあの話、ほとんど嘘らしい。週刊誌はあてにならないよ。ちなみにIってのも違うらしい。
(東邦大生ではないけど。)

527 :名無しの笛の踊り:04/04/04 22:09 ID:UFwS5QBX
>>526
んじゃ今名誉毀損で争ってる民事裁判は何??

528 :名無しの笛の踊り:04/04/04 22:10 ID:Ie2lxoH2
だから名誉毀損なんじゃん?w

529 :名無しの笛の踊り:04/04/04 22:12 ID:UFwS5QBX
>>528
では全くの事実無根?テープの音声は?

530 :名無しの笛の踊り:04/04/04 22:13 ID:XQzeeBj+
>>526
お前の話ほど怪しいモンはねーわなw

531 :名無しの笛の踊り:04/04/04 22:15 ID:sU1HxnYa
>>526
なんのソースもなしにらしいらしいと言っても誰も信じない罠。

532 :名無しの笛の踊り:04/04/05 01:04 ID:6JgiAbK1
ソースも糞もここは2ちゃんねるですからw

533 :名無しの笛の踊り:04/04/05 09:18 ID:YUovUB3l
2ちゃんねるだからこそ、ソースを要求される

534 :名無しの笛の踊り:04/04/05 18:20 ID:DZySF1ZL
>>526
代理人の平井弁護士の話はウソであることは保証するよ。

535 :名無しの笛の踊り:04/04/05 18:46 ID:ixUo5EhF
一度ついた嘘を正当化するために嘘を重ね、
遂には崩壊する。果たしてそうなるのは・・・?
イケナイがそうなりつつあるのは明らかじゃない?

536 :名無しの笛の踊り:04/04/06 06:29 ID:oVX0li1K
池内

537 :名無しの笛の踊り:04/04/06 11:55 ID:Mq2cMxtO
何も知らない新入生が入ってくるのか
可哀相に…。

538 :名無しの笛の踊り:04/04/06 23:51 ID:se/D/NLv
そろそろ始まるんじゃね?

539 :名無しの笛の踊り:04/04/07 15:24 ID:KWwFcjzq
 ∧ ∧
(○w○)
⊂   ⊃ 忘れないで


540 :名無しの笛の踊り:04/04/07 17:08 ID:UNUra49U
政克

541 :名無しの笛の踊り:04/04/07 23:57 ID:jFOf83QV
(・∀・)ワスレナイヨ…

542 :名無しの笛の踊り:04/04/08 05:10 ID:Yx9O0XNI
>>486の文章を解読できるものはいないのか

543 :名無しの笛の踊り:04/04/08 10:16 ID:e7JFxAFd
始業式とかで、説明なんか…あるわけないか…

544 :名無しの笛の踊り:04/04/08 23:40 ID:3wkJlocE
入学式っていつですか?

545 :名無しの笛の踊り:04/04/09 08:30 ID:y06Qjo2p
125 名前:ひだまり ◆lX/3zqtk/U [] 投稿日:03/12/20 01:04 ID:tw8Yo9yD
じゃあ、ここでは「血染めの少女」から「ひだまり」を名乗ることにしまつ。
かわいい私の子供達、おいで。

546 :名無しの笛の踊り:04/04/09 09:34 ID:00bmgcmt
>>545
。・゚・(ノД`)・゚・。
殺伐としたネット上で、見も知らぬ奴ら相手に
こんな優しい言葉をかけていた優子さん…
本当に優しくされたかったのは、貴方自身だったろうに…

そんな子を虐待レイプし死に追いやった鬼畜教師、
それを知りながら隠蔽した学校
絶対に許せない!

547 :名無しの笛の踊り:04/04/09 19:53 ID:HW9YjsQQ
>>546
おまえって、騙され易いだろ?
霊の存在も信じてたりして・・・

548 :名無しの笛の踊り:04/04/09 20:29 ID:2JVswnh4
>>547
おまえの存在は信じなくても霊の存在は信じるかも。

549 :名無しの笛の踊り:04/04/11 20:02 ID:mJOu9Dae
ホシュ

550 :名無しの笛の踊り:04/04/12 11:31 ID:3/PUuw9H
 ∧ ∧
(○w○)忘れないで。
⊂   ⊃ 


551 :名無しの笛の踊り:04/04/12 18:56 ID:lPn3kZZj
もちろん逮捕されてしかるべきと思うが、
手鏡で女子高生のスカートの中のぞいただけでタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
早稲田の職も失いそう。エロイ違い、いや、えらい違いだ。

552 :名無しの笛の踊り:04/04/13 06:17 ID:PVzDmktE
有名エコノミストパンチラ事件について東邦音大の見解をきこーか?

ーー早稲田大学大学院の有名エコノミストが女子高生のスカートを覗いて
逮捕された事件についてどう思われますか?
岩井校長「教育者としてあるまじき行為だ。断罪汁!」
ーー早稲田大学はスーパーフリー事件でも名の上がった大学ですよね?
こちらはレイプ事件ですが。早稲田大学は逮捕された学生を退学処分にしました。
岩井校長「私学なら当然の行為だ。教育者として断罪汁!」
ーー東邦音大は早稲田ほど有名じゃありませんが、「東邦音大」「スーパーフリー」
でネット検索すると26件ヒットします。
岩井校長「ひどいインターネットでつね。うちは関係ないよ。ほら、見ろ。東邦音大
じゃなくて東京芸大にしたらこんなにヒット汁!」
ーースーパーフリーじゃなんかのテニスサークルみたいじゃないですか。試しにレイプ
にレイプにしてください。レイクと名のサークルは普通、大学にありませんし。
岩井校長「東京芸大 レイプ…ね。3160件もヒットじゃないか。芸大さんは
もっと酷いんだよ。」
ーー東邦音大 レイプだと127件でした。
岩井校長「うちは100年の伝統ある私学だからな。」
ーーさすがですね。ところでデカデカとあるレイプ魔鬼畜教師ってなんで
しょうね? 東京芸大にレイプ魔鬼畜教師がいるんでしょうか?
クリックしてください。 さぁクリックするんです!

553 :名無しの笛の踊り:04/04/14 01:00 ID:0sWBSQpT
クリック♪

554 :名無しの笛の踊り:04/04/14 03:04 ID:utfA9DiI
  Λ_Λ
 <''`∀´''> クリックニダ
 (イケナイ)
 | 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ)))
 〈_フ__フ
_

555 :名無しの笛の踊り:04/04/14 15:46 ID:MV73h93F
ゴジラ松井!

556 :名無しの笛の踊り:04/04/15 12:17 ID:lk/qfRbl
││|__∩
││|     ヽ
││|   ● |  じーっ・・・
││| ●_)   |
││|∪|    ミ  
││|ヽノ    \
││|ゝ_γ  丿
  (___/

557 :名無しの笛の踊り:04/04/16 23:07 ID:mxP6PvXi
新入生はどんな気持ちでいるの?

558 :名無しの笛の踊り:04/04/17 00:48 ID:tIAMxi0L
まじで知らない人も多い予感。

559 :名無しの笛の踊り:04/04/18 00:28 ID:3kV8kIzT
私そこの音大通ってたりして。。。もう卒業したけどwwアノ記事はかなりびびりました。
あら やだ!恥ずかしいわっておもったねww

560 :名無しの笛の踊り:04/04/18 11:07 ID:g5jyOXC3
>>559
卒業生という事で遊びに行ってほちぃ


561 :ワルツ:04/04/18 16:06 ID:cMnpVjHE
昨日の日テレの「仔犬のワルツ」の音大って東邦じゃなかったですか?

562 :名無しの笛の踊り:04/04/20 05:07 ID:coFTSn+c
そうそう東邦だよ。

563 :名無しの笛の踊り:04/04/20 07:49 ID:aa2IiXZR
日テレめ

564 :名無しの笛の踊り:04/04/20 23:43 ID:S0d0kr82
嘘を嘘と(ry

565 :名無しの笛の踊り:04/04/21 23:17 ID:ol8xXVaX
新ネタないの?

566 :名無しの笛の踊り:04/04/22 08:42 ID:m8aooo5h
ない

567 :名無しの笛の踊り:04/04/22 09:40 ID:blgU3UDd
卒業生だが…事件?そんなんあったの?

568 :名無しの笛の踊り:04/04/22 17:23 ID:DgI4320j
学校側が必死で隠蔽しているからねぇ

569 :名無しの笛の踊り:04/04/22 21:34 ID:cH3PnlY4
食堂のプリンソフトウマーーーーー

570 :名無しの笛の踊り:04/04/23 00:47 ID:MavqdLGq
>>569
( ゚Д゚)つ旦~

571 :名無しの笛の踊り:04/04/23 01:51 ID:RFbSYAkx
こんな状態でも、覘きに来てカキコ保守していくm9(・∀・)アナタガスキ

572 :名無しの笛の踊り:04/04/23 11:25 ID:YirFTbCQ
もうすぐ学園祭ですね〜♪ 楽しみです。
なにかオススメのミドコロってありますか?

573 :名無しの笛の踊り:04/04/23 18:38 ID:HG8T03F9
プログラムみたら、ティーなんとか?いうグループがAAつかってるうえに香具師とか使ってるし、2ちゃんの匂いがぷんぷんしてたなー。

574 :名無しの笛の踊り:04/04/23 23:16 ID:Gnb0EpXb
>>572
ミドコロは、オペラ魔笛ですかね。
ここのオペラは毎年お遊戯会みたい…ホントに音大かよと思う時ある。 
今年は、卒業生のお上手な方が入っているという話も聞くから、
ちょっとはまともになっているのかもしれないが…
今年は、芸大も芸祭オペラで魔笛を日本語上演するらしいから、
春にここの魔笛を聴いて、秋に芸大の魔笛を聴いて…
ま、聴き比べて楽しむというのもアリではないだろうか。

575 :名無しの笛の踊り:04/04/23 23:17 ID:6dPigQ71
やっぱり魔笛じゃないの??


576 :名無しの笛の踊り:04/04/23 23:19 ID:6dPigQ71
今日魔笛八時すぎまで練習してたよ!


577 :名無しの笛の踊り:04/04/24 11:34 ID:vxLa09+3
ここの魔笛はオペラというよりミュージカルみたいな演出をわざとやってんだよな。
台本もオリジナルなんだが、チープで(ry

578 :名無しの笛の踊り:04/04/24 16:24 ID:ZlZJSP8x
レベル低すぎて、ノーカットオペラは出来ない。
悲惨な学校…

579 :名無しの笛の踊り:04/04/25 23:19 ID:3m8wON7B
東邦生徒はイケウチの事を報告できんのか?
能無しの集まり?
それとも学校からストップかかってる?
でもそんな学校行ってて恥ずかしくない?
将来蔑まれる可能性はあるんだよ?
ああ、あの東邦の生徒さんね・・・って。





と煽ってもしょうがないので、ぜひぜひ現状をおしえて下さいm(__)m

580 :名無しの笛の踊り:04/04/26 00:15 ID:8+xvX9yg
age


581 :名無しの笛の踊り:04/04/26 01:04 ID:F6/VVfWT
学校で噂話とかでないのかなぁ、不思議。


582 :名無しの笛の踊り:04/04/26 17:02 ID:oi91o4U1


583 :名無しの笛の踊り:04/04/26 20:05 ID:2cmaTnY9
http://www.toho-music.ac.jp/staff/allstaff.html
平成16年度移行中につき、一時停止させて頂きます。ご了承下さい。
さてと、どうなるかな。ワクワク

584 :名無しの笛の踊り:04/04/26 20:09 ID:2cmaTnY9
改装前↓
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:39HcD0ibvbUJ:www.toho-music.ac.jp/staff/allstaff.html+&hl=ja


585 :名無しの笛の踊り:04/04/26 22:08 ID:TFv8sL+P
澤ブラス最高!

586 :名無しの笛の踊り:04/04/27 02:43 ID:7Sr0cyoD
あー【HF】。

587 :名無しの笛の踊り:04/04/27 23:43 ID:K//GWONp
新ネタないの?

588 :名無しの笛の踊り:04/04/28 23:55 ID:NXmVTXgb
そんなにネタがあったら在校生はたまらんだろ。

589 :名無しの笛の踊り:04/04/29 06:10 ID:ZI62Rc/a
すでに在校生にとってはいい迷惑だ罠

590 :名無しの笛の踊り:04/04/29 16:16 ID:YHITdSmt
東邦祭、大盛況でしたね〜。高1の女の子で超ピアノ上手いコがいました♪
ショパンのコンチェルト1番をさらっと弾いてた。何者!?


591 :名無しの笛の踊り:04/04/29 21:34 ID:hMArf53c
噂話も何も、週刊新潮に出ているし。
>>590の女の子と池●が一緒にいる場面をみかけたら、躊躇することなく女の子に
アドバイスしてあげてね。

592 :名無しの笛の踊り:04/04/30 03:07 ID:WEpMWQ4M
鬼畜晒しage

593 :名無しの笛の踊り:04/04/30 08:18 ID:LpJua1Bm
学祭2日目(・∀・)

594 :名無しの笛の踊り:04/04/30 08:36 ID:AdNNE/V4
鬼畜を飼育していた学校晒しアゲ

595 :名無しの笛の踊り:04/04/30 22:24 ID:dVv079en
餌炉下みたいなスレですね(w

596 :名無しの笛の踊り:04/04/30 23:58 ID:LpJua1Bm
皆様、東邦祭二日間お疲れ様でした!明日のポイントチェックは10:00〜11:00の間だから忘れるなよ(゚Д゚)ゴルァ!

597 :名無しの笛の踊り:04/05/01 02:49 ID:yL9FgtYH
卒業生です。十数年ぶり東邦祭に行きました。グランツザールは素晴らしいホールですね。
今の学生さんが羨ましい…。みなさんしっかり『磨きて光る珠玉』になってくださいね。

598 :名無しの笛の踊り:04/05/01 15:00 ID:hC0baFCL
在校生や卒業生は優子さんの事件をどう思ってるの?

599 :名無しの笛の踊り:04/05/02 00:11 ID:dUN9tLKA
魔笛ってどんな感じだった?
漏れは見れなかったからどんなだったか誰か教えて欲しいです(゚听)

600 :名無しの笛の踊り:04/05/02 02:03 ID:i2Yv1WFv
600ゲトー(゚∀゚∀゚)!!

魔笛はね、まぁまぁ良いんじゃないかな?
ザラストロがヘボすぎたが。あと、あの指揮者なんだ?思い上がりにも程がある。氏ね。
作曲家発表会も見たが、変な男が歌ってた歌曲には笑ったな。


601 :名無しの笛の踊り:04/05/02 04:02 ID:NLLIh87Z
見ない振りか。音楽なんて人としての感性が切れてても出来るんだね。

602 :名無しの笛の踊り:04/05/02 22:29 ID:ZsTcVdQx
所詮東邦なんて三流に通ってる学生は馬鹿ばかりかw

603 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:46 ID:6zPZtTim
確かに一般から見れば東邦は三流に属すカモね。
だけど結局は個人なんじゃないかな。
問題を起こした先生もいるみたいだけど、一流の先生もいるワケだから。
後は、各々どれだけ吸収できるか…実力次第でしョ。
自分もその“馬鹿”とやらに属していないか考えてみては如何なものでしょう?



604 :名無しの笛の踊り:04/05/03 06:38 ID:wldFwnsw
>>600
漏れもあの歌にはやられたよ(w
笑って良いのか悪いのか可成とまどったよ。
後ろで聴いていた(作曲科の先生?)なんて手叩いて笑ってておかしかったなぁ。

605 :名無しの笛の踊り:04/05/03 07:31 ID:huNDJVgf
>>603
>結局は個人
これは>>602の「馬鹿ばかり」への反論として書かれただけであることを祈ります。

私は三流学校であろうとなんであろうと、
音楽を勉強したいと思う人たちが行ける学校があるのはいいことだと思います。
ただ人としての感情が三流に属するのではないといいな。

606 :追加:04/05/03 08:36 ID:wldFwnsw
>>600
プログラムをカバンの中から捜し出したから、あの曲の詳細を・・・

藤田友人
永遠に満たされる事のない高崎の情景1〜追懐〜

これ、可成笑ったけれど歌さえマトモなら良い曲なんじゃないかなぁ?

607 :名無しの笛の踊り:04/05/03 12:16 ID:6CcJID66
その歌曲って自作自演なんだね。
作曲者自身の演奏ってピアノとかなら普通だけど。
歌っちゃうって想像しただけで…
凄いもんだなぁ…

608 :名無しの笛の踊り:04/05/03 12:21 ID:wldFwnsw
凄かったな、本当に。
あれで歌っちゃう勇気というかなんというか・・・
作曲家は自己主張のかたまりみたいなもんだから仕方ないかもしらんが。

609 :名無しの笛の踊り:04/05/03 14:21 ID:bAZBq9Hf
オモシロイ

610 :名無しの笛の踊り:04/05/03 14:47 ID:d50K+YHK
やっぱり三流学校じゃん…。
不出来な他人の楽曲を非難する書き込みは必死なのに
女子生徒がSMレイプされた事件が完璧スルーされているのは
この学校の体質を見事にあらわしているね。


611 :名無しの笛の踊り:04/05/04 01:21 ID:tikCYpbV
学校側も商売ですから…
綺麗事だけでは成り立たんでしョ。
では一流の学校とは?芸大ですか?
どこもピンキリですよ。

“高崎”は自分も聴かせていただきました。
荻○保先生の必死に口を両手で押さえている姿は、見物でしたねェ〜

612 :名無しの笛の踊り:04/05/04 11:09 ID:K1CgnzOr
商売だって( ´,_ゝ`)プッ
教育者のいねー学校なんて学校tって名前とれよw
(株)東邦音楽SM倶楽部にでもしたらどうだ?www
人間的にも学校の姿勢としても三流どころか、最低ですなwww

613 :名無しの笛の踊り:04/05/04 20:56 ID:tkIZQS9R
低レベルな煽りに乗せられないだけ、利口とも言えるな。

614 :名無しの笛の踊り:04/05/04 22:17 ID:BkcIpiTq
東邦だっていい先生は沢山いますよね。卒業生含む関係者の方々、くれぐれも
煽りに乗せられないようにしましょ。

615 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:51 ID:SPy6ov32
では、まじめに質問ですが。

学内で、教育者にあるまじき破廉恥な行為が学生に対して行われ
被害者は相手や自分の周囲の人間関係などに気兼ねして泣き寝入り、
というか、死に至る酷いダメージを受け、その事件が明るみに出るも
学校側はそれを隠蔽。犯罪を犯した教師は、首では無く休職
多分ほとぼりが冷めたら、また復職の可能性のがあること、
つまり再び、誰か学生が破廉恥行為の犠牲になっても
被害者はやられたい放題。
学校側は事件を隠蔽し、犯罪者を擁護するであろうということ。
それが、自分が身を置いて、将来に向けての勉学の場にしている学校であること。
音楽という、芸術表現を研鑚するはずの学校であるということ。

どう思います?
今のうちに学校側に膿を出し切ってもらって
後ろめたさの無い、健全な学校にして欲しいと思いませんか?
卒業生にも、在校生にも、世間にも誇れる学校であって欲しいと思いませんか?
一時の評判を気にして隠蔽に走るのは、却って学校の評判を落としていると思いませんか?

将来の芸術家を目指す人達の本音が聞きたいです。

616 :名無しの笛の踊り:04/05/05 04:31 ID:DZySF1ZL
一流とか三流とか関係ないさ。
膿みを自ら出せない三室戸学園は低レベルな学校経営しかできないってこと。
試しに電話してみるといいよ。低レベルな回答しか返ってこないから。
「ちゃんとした内部調査を昨年のうちにしなかったのは何故か? 学校に落ち度はないか?」
「優子さんが在籍中に事件を訴えたそうだが、そのとき事件を揉み消す対応を
したというのは事実か?」
返ってくる言葉は苦しい弁解ばかり…

617 :名無しの笛の踊り:04/05/05 08:59 ID:fbFHjjIy
禿同
一流とか三流とか書いてては意味のあるレスは難しいでしょう。
むしろ書いてる側のレベルを疑います。

犯罪の程度の差については認識はわかれるでしょうが、
少なくとも精神状態が不安定な教え子に、SMセックスを強要しており、
何度も何度も電話を個人的にかけていた事実、これは物証から否定できないわけです。

東邦にいるいい先生というのは今回の件は見て見ぬ振りをするずるい教師のことでしょうか。
犯罪を容認し続ける教師を私はどんなに音楽の能力が優れていようとも尊敬できません。
学校側も商売の一面はあるが、私立でも様々な助成を受けている以上、
当然、一般企業以上に細かい規制があります。企業と学校は違います。
さらに言えば、商売だからと言って、犯罪が許される企業などはありません。

たまたま、この学校の在校生だったり卒業生だったりする方は気の毒ではありますが、
自分でできなくとも親を使ってでも、なぜ学校側を問い詰めないのか不思議です。
私は私立の付属女子高でしたが、事件の深刻度は違いますがそうしたことをしたことがあります。
一般で受験する気だから出来ると、確かに周囲には言われはしましたが。

性犯罪者は一種の病気です。再犯率は非常に高いです。
ここで放置することで、新たなる被害者を生む可能性も高いわけです。
事件を知ってしまった以上、学校関係者であるにも関わらず口をつぐむことは
間接的では会っても、将来の犯罪の共犯者です。私はそう思います。

618 :名無しの笛の踊り:04/05/05 12:00 ID:RluK6fBJ
>>617
>一般で受験する気だから出来ると、確かに周囲には言われはしましたが。

それは大きいとおもうよ。
普通の学校以上に音楽関係はコネなどがものをいう。
よほど才能のある人ならともかく、そうでなければ、自分の将来が大事。
以前にこの事件に関してのどこかのスレッドで見たんだけれど
そういう場所に身を置いていると、少々のセクハラぐらいなら
我慢したほうが得だ、とか考えるようになっちゃう人も出てくるみたい。

だけど、事件を追及したら将来が潰されるかもしれない、と思う程度なら
その将来だって、所詮そんな程度なんだろうと思うし
今学生であるなら、そういう程度のことで潰されないだけの
能力をつけるべく、頑張って欲しいと思う。

「そんなの私には無理です」「それほどの才能無いです」…
そういう逃げ口上を言う人が多いか少ないかで、一流とか三流とか言われるんだと思う。
狭い音楽業界の中では通用する話であっても
一般社会では、ただの腰抜け、勉強嫌いの子の言い逃れにしか聞こえないし
将来、広く聴衆相手に仕事をしたいなら、狭い世界の枠にとらわれていちゃ駄目だと思う。

正義と本当の芸術の為に、頑張れ、学生さん!!

619 :名無しの笛の踊り:04/05/05 18:14 ID:UmxAw2VG
音楽科の学生は、何はさておき自分の専門の練習時間を確保せねばなりません。
確かに通学する学校で事件が起きたのはそれなりに認識していますが、被害学生は亡くなり、
加害教師は処分された。 それで充分、というのが本音と建て前というものではないでしょうか。
「するべきことをする。出るところに出る。」のは被害者関係の方(友達や担任含む)。
それをしないのはそれなりの理由があってだと思うし、しているのかもしれないし。
他の先生方にだってコンサートがあったり原稿や作品作りや授業…やるべきことは沢山あるのです。
私たち学生もそんな忙しい先生方から何かを学び取ろうと努力しているわけです。
「頑張れ!」というあなたには「女性を代表」して動こうとする時間と労力がありますか?



620 :名無しの笛の踊り:04/05/05 18:37 ID:UmxAw2VG
そうそう『学生の本分は勉学』。
時間を有効に使おう!

621 :名無しの笛の踊り:04/05/05 20:41 ID:hdNdDw18
とある会社で同じように会社ぐるみでSMを強要され、PTSDの診断をうけた女性が辞めさせられました。
会社は商売の場なので、会社ぐるみで事件を隠蔽し、犯人はほとぼりが冷めたら復職すると言われてます。
他の同僚の方や、上司は自分の仕事があるからそれほど追求しようとしません。
やるべき仕事はたくさんあるので、それでいいと思います。

・・・と思うか?
思うわけないよな。
それこそ追求したいと思うよ。

ID:UmxAw2VGは自作自演の上、痛い精神の持ち主だな。

622 :名無しの笛の踊り:04/05/06 00:05 ID:0ePlUJPw
自作自演する暇があるなら時間を有効に使おう!

623 :名無しの笛の踊り:04/05/06 00:36 ID:tzqpoN7R
でも、せっかくのゴールデンなウィークに自分もパソコン抱えて何やってんだ〜?
って思ってみたり(笑)。

正義って結局のトコ、自己満足なんですかねェ?

624 :名無しの笛の踊り:04/05/06 12:48 ID:n0qxUSw/
>>619>>620
ゴールデンウィークを自作自演で潰している馬鹿学生が居るのはこのスレですか?


625 :名無しの笛の踊り:04/05/06 13:26 ID:Hrxbodba
私は大学を卒業して十数年経つので今回の事件の詳細は分かりませんが、
その加害者先生は復帰しないと思います。
実はやはり私が中学ぐらいの頃だったか、先生(音楽ではなく一般科目の)と
生徒の恋愛関係で問題が起きたことがありました。
先生は休職処分となりましたが、とても生徒たちから人望ある先生でしたので
復帰を願う署名などの抗議もありました。でも辞めました(辞めさせられたのか覚えてないですが)。
問題起こした先生の復帰なんて有り得ません。

626 :名無しの笛の踊り:04/05/06 14:02 ID:Fb8JbbJ7
歴史は繰り返す・・・か。
とんでもねー学校だ。

627 :カントリー:04/05/06 21:50 ID:n9CHj9Zl
>>625
一票!

628 :名無しの笛の踊り:04/05/06 23:06 ID:xt7LFafX
>>625
つまり十数年のうちで、わかっているだけでも2件
複数の色基地外教師が事件を引き起こしている。
で、学校側はどんな対策を取っているんでしょうか?
どうして過去の経験を生かせず、
またもやこうした情けない事件が起こってしまったんでしょうか?
一部の色基地外教師のせいで、在校生、卒業生、教職員が厭な思いをするのを
学校側は隠蔽という形でしか対応できないんでしょうか?

学業としてのレベルはともかく、学校としては、やはり低レベルとしか言い様がありませんよね。

629 :名無しの笛の踊り:04/05/06 23:46 ID:H8k3bAVm
恋愛沙汰くらいはどこの学校だって起こしているだろうよ。
SMレイプは問題だが・・

630 :名無しの笛の踊り:04/05/07 10:12 ID:BtHTbZtA
確かに。今も昔も「教師と生徒が結婚」なんて珍しくないですね。
驚くけど。

631 :617:04/05/07 12:30 ID:3BNzs/h5
>>619
ちなみに、私は当時受験生でしたが何か?
帰宅後も毎日5時間くらいは勉強してましたが何か?

でも、書いてらっしゃるように忙しいのに、
ここに長文でレスしてくるということは、気持ちの中に密かに引っかかるものがあるんだと思います。
自分に言い聞かせてる部分もあるのでしょう。
ただ、少なくとも教師は忙しいからなどという言い訳は通用しないと思います。
他に何が忙しかろうが、「教育」が仕事なんですから。
それでお金もらってるんですから。

632 :名無しの笛の踊り:04/05/07 12:54 ID:vlCJLuW2
>>631
同意。
教師にプロ意識があるかないかって大事だと思う。
教師の考えが甘いと、学生にまで悪影響を及ぼす。

633 :名無しの笛の踊り:04/05/07 23:41 ID:e75MOLOl
どこぞの自動車会社のような音大のような気がしる。

634 :名無しの笛の踊り:04/05/08 11:08 ID:cGy7WvqC
>>619
> 音楽科の学生は、何はさておき自分の専門の練習時間を確保せねばなりません。

> 他の先生方にだってコンサートがあったり原稿や作品作りや授業…やるべきことは沢山あるのです。

関係ないけど、こういう感覚に引っかかるな。
自分達だけが特別に忙しいと思ってるんだろうか。

635 :名無しの笛の踊り:04/05/08 15:06 ID:Yx9O0XNI
週刊新潮p146より
『探偵ファイル』に掲載されている(テープの)音声や文章を含めて確認したときには、
まさかこんな……と信じられない思いでした。テープに吹き込まれていたのは明らかに
先生本人の肉声ですが、井上先生の弁護士は、”脅迫されてものを言っている。つくられ
たものだ”と話してました。中田さんとも電話で話しました。近くに親御さんがいるせいか
”何のことか分からない”とクールな声で言われ…(中略)
 事実関係の把握ができないまま、学校側は10月1日から井上氏を当面、半年間の
休職処分とした。

この文からある矛盾が浮かび上がる。まず、音声ファイルについては10月1日時点では
「脅迫された」という主張をI教師の弁護士は行っていない。「脅迫された」は後になって
(今年の2月くらい)I教師の弁護士が発案したものである。音声ファイルについてI教師の
言うことは二転三転しており、学校は実際に事情聴取をした昨年の秋の時点でのI教師の
コメント(「捏造」等)については一切述べていない。つまり、実際にI教師が
学校に対して話したことを、学校側は世間に対して隠していることになる。これでは、
I教師と口裏を合わせていると言われても仕方がない。
また、本人在学中にも事件に関して学校側の聴取があったのだが、これについては依然と
謎のまま。優子さんは「揉み消された」と述べており、学校は事件についていつの時点で
本当に知ったのか明らかにしないといつまでたっても疑惑は晴れない。

636 :名無しの笛の踊り:04/05/08 15:23 ID:Yx9O0XNI
実際の裁判上は、「音声ファイル」でもってI教師の淫行の物的証拠とするには不十分だが、
「音声ファイル」をめぐって学校関係者やI教師、及び弁護士の二転三転しまくっている
のは、それが証拠としてホンモノであるからなんでしょうね。
音声ファイルの公開を受けて、これ以上庇いきれないと学校はI教師を見切って解雇、
しかし弁護士をたてられて不当解雇だと解雇が取り消しになった経緯もあるし。

637 :名無しの笛の踊り:04/05/08 16:37 ID:BPKxqlK3
>636
解雇されそうになったI教師は、奥さんに尻を叩かれて弁護士に依頼。
共産党弁護士は学校相手に大奮戦。
騒ぎを大きくしたくない学校は「音声ファイル」の発信者に連絡をとることができない。
ろくな証拠もないものだから、I教師と弁護士に言われたい放題。
防戦一方で、結局、解雇を取り消さざる得なくなる。
調子に乗ったI教師、今度は「音声ファイル」の発信源を名誉毀損で起訴。
ところが、相手が持っていた意外なほど大量な証拠にびっくり。
おまけに優子さんが本当に死んでしまい、またびっくり。
それがもとで、さらに騒ぎが大きくなり、とうとう週間新潮にも取り上げられてしまった。

638 :名無しの笛の踊り:04/05/08 20:42 ID:rYxg/OpX
>>637
>意外なほど大量な証拠
そんなんあったっけ?状況証拠がいくつかあるぐらいじゃない?

639 :名無しの笛の踊り:04/05/09 03:19 ID:PX1SRjva
そういえば、優子さん以外の被害者ってのがいたね

640 :名無しの笛の踊り:04/05/09 04:56 ID:NEgVLB2E
>>639
マジ?だったらU子さんサイドからの追及はほぼ不可能となってるけど
その被害者からの追及の可能性はまだあるね。
ただ内容が内容なだけに被害届出しづらいから難しいだろうけど。

641 :名無しの笛の踊り:04/05/09 10:40 ID:i52VPdID
>>639
聞いた事ないけど??
詳細求む。

642 :639:04/05/09 15:20 ID:PX1SRjva
>>640-641
言葉足らずでごめん。知ってると思うけど、これの最後のところの子のことですよ。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/03/08_01/index.html
本人が当時被害者の自覚があるかはわかりませんが、
キスされた他の女子高生のことです。

真偽も含めてどうなったのかなと気になってました。
在校してたかの確認くらいは探偵だからしてるでしょうし、完全な大嘘ではないと思うわけです。
だから、言い出せない子も他にもいるかなと思って書いたんです。


643 :名無しの笛の踊り:04/05/09 16:43 ID:HZCd3ToI
>>631
>ちなみに、私は当時受験生でしたが何か?
>帰宅後も毎日5時間くらいは勉強してましたが何か?
揚げ足とるようで悪いけど、勉強は夜中でも出来るが楽器は無理だな。

644 :名無しの笛の踊り:04/05/09 23:37 ID:1fg63RNa
>>643
いいわけ見苦しい。
本気で楽器するなら防音室ぐらい用意しろ。



645 :名無しの笛の踊り:04/05/10 00:35 ID:WITEm8xK
>>643
643じゃないけど、それを簡単に言われるのは辛いゾ・・
音大に通うほとんどが、金持ちってわけじゃないからね。

646 :645:04/05/10 00:36 ID:WITEm8xK
ごめん、>>644でした☆

647 :名無しの笛の踊り:04/05/10 05:11 ID:fZoT8TfO
>>643
っていうか、言わんとしてることの本質を読み取ってないんじゃない?
文章読解能力に欠けるのか、言い訳したいだけなのかもしれないけどさ。
時間がないってのは言い訳に過ぎないだろうって話だろう。
誰にも等しく24時間しか時間はなく、夜に練習出来なきゃ、そこに自分の時間があるわけだ。

ある程度の年になってる奴なら分かると思う。
時間がないのを理由に、何かをできなかったと言う奴は
本当に時間があってもやらないんだって。

648 :名無しの笛の踊り:04/05/10 08:34 ID:codbfAsP
>>645
だったら、少しでも学費のかからない国公立に行けばいい。
所詮は、才能の無い怠け者の言い逃れ。
>63や>647の書いているように、デキル奴は、苦境でもヤル。
デキナイ奴は、なにかと理由をつけてヤラナイ。
三流校(少なくとも犯罪に対する対応は三流だ)にしかイケナイ奴らは自己厨で、
自分に厳しくすることも、他人を尊敬し見習うことも出来ないんだろ。
自己弁護と他人の批判だけが得意で
それで音楽だなんてチャンチャラ笑える。


649 :名無しの笛の踊り:04/05/10 08:36 ID:codbfAsP
>>648
スマソ。
X >63や>647の書いているように
○ >>631や>647の書いているように


650 :名無しの笛の踊り:04/05/10 09:42 ID:n+SZLHeI
短時間内で要領よく練習するってのも必要。

さぁて、そろそろ学校に行かないと。
雨の日はやだなァ‥‥洗濯物が乾きゃしない(-"-;)

651 :名無しの笛の踊り:04/05/10 13:28 ID:39Kzwies
曲の暗譜が苦手なのですが、なにかアドバイスください。
「とにかく弾き込む」という時間はありません。それこそ要領よい方法があれば…。

652 :名無しの笛の踊り:04/05/10 13:36 ID:39Kzwies
それと、卒業生なのですが、育児も落ち着いてきたしピアノレッスンに通いたいと
考えています。今、東邦で人気(というか評判の)のピアノの先生って
どなたですか?(ちなみに私はM野門下でしたがお亡くなりになりました)

653 :名無しの笛の踊り:04/05/10 14:11 ID:a8wNjDAd
人気があるかどうかは知らないが

一番注目の先生は池内先生だな。

654 :名無しの笛の踊り:04/05/10 15:34 ID:codbfAsP
>>653


655 :名無しの笛の踊り:04/05/10 16:20 ID:39Kzwies
ピアノ専門の先生です。
真面目な返答お待ちしていますので、よろしくお願いします。

656 :名無しの笛の踊り:04/05/10 17:43 ID:3x+LfwrD
>>655
やっぱ池内先生でしょう。
手取り足取り教えてもらえます

657 :名無しの笛の踊り:04/05/10 23:30 ID:gqXY5oyi
>>655
この事件を知っても何もしない卒業生なんだろ?
おまえの娘も同じ目にあえよw
イケウチだったらいろいろ教えてくれるだろうよw

658 :名無しの笛の踊り:04/05/10 23:44 ID:jV5v5ELZ
>>655
では、自分はまじめに答えます。
砂原悟先生、小林律子先生とか。
あと、クニヤ先生(字はわかんない…国谷ではなかった気も)

659 :名無しの笛の踊り:04/05/10 23:46 ID:Ob0Y7mKT
唐揚げが3コになった(´・ω・`)鳥インフルエンザめ!!

660 :名無しの笛の踊り:04/05/10 23:55 ID:Ob0Y7mKT
唐揚げが3コになった(´・ω・`)鳥インフルエンザめ!!

661 :名無しの笛の踊り:04/05/11 00:23 ID:0YX5o3Ev
>>658
こんなとこで実名出しちゃダメだよ。

662 :名無しの笛の踊り:04/05/11 00:37 ID:hqAQq/TR
>>661
>658はわざとやってるんじゃないの?


663 :名無しの笛の踊り:04/05/11 03:48 ID:+l8nh8YV
では、自分も真面目にお返事いたします。

…正確な漢字では國谷先生ですよ。

暗譜ですか?
先生に伺ったコトがありましたが、先生自身、年と共に衰えたそうです。
とても人に意見を言える立場ではないんですけど、
どうしても時間がない場合は変則ですが…耳から‥が一番ではないでしょうか?
反対される方もいらっしゃると思いますがね。
家事をしながらでもCDなどは聴くことができるでしょうし。
後は長年ピアノを弾いてきた感覚を頼りにするのみ。
落とし穴はCDのコピーになってしまうコト。
それだけは避けたいですよね。

でもやっぱり、基本はベース音と和音の流れを把握するコトではないでしょうか‥


664 :名無しの笛の踊り:04/05/11 09:28 ID:PK5Ad/nQ
本人は否認したままだけど、早稲田はミラーマン解雇したね。

665 :名無しの笛の踊り:04/05/11 10:13 ID:uVRl4UPa
655です。ありがとうございました。
そろそろ自宅でピアノ教室を復活させようと考えていたので、自分自身も
練習しレッスンに通うつもりです。
どうもありがとう。

666 :名無しの笛の踊り:04/05/11 17:57 ID:BNTyfmjF
666

667 :名無しの笛の踊り:04/05/11 22:41 ID:idYaeSho
sage

668 :名無しの笛の踊り:04/05/11 23:10 ID:P8MezgN5
>>658
なぜ、この先生達が人気(というか評判)なの?
まじめに答えている以上、それなりの理由があるんでしょ?
それを教えて欲すぃ。

669 :名無しの笛の踊り:04/05/12 05:34 ID:MCL4MDnJ
http://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/koushi3.htm

670 :名無しの笛の踊り:04/05/12 19:57 ID:BvVjX1dc
>>669
なんだー、まだ削除してないんだー
やっぱそういう体質のところなんだー

671 :名無しの笛の踊り:04/05/12 20:01 ID:phIl0DCK
東邦じゃないが・・

672 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:16 ID:cKyQZLCg
砂原門下ですが何か?なんで人気なのか謎

673 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:55 ID:kIlirLOH
砂先生勉強熱心そう。習ったことないからイメージだけど。
声楽のイッチーみたいな。

674 :631:04/05/13 16:23 ID:W5hk4LCY
>>643
私が言うべきことは他の方が言ってくださってるので、特に何もありません。
揚げ足にもならないレスをいただいたのは、
私のカキコがつたない為にご理解いただけなかったのでしょう。
失礼しました。

675 :名無しの笛の踊り:04/05/14 01:06 ID:8Yeyhc3s
と、負け惜しみを言う631であった☆



くだらんイヤミいちいち書くなよ。ツマンネ

676 :名無しの笛の踊り:04/05/14 09:18 ID:7rbxJPdF
>>675
>674のどこがまけおしみかよくわからん。
>631以降の流れをもう一度読んでみそ?
負け惜しみ言いたいのは犯罪隠蔽校で悶々としている
あなたのほうじゃないの?

677 :名無しの笛の踊り:04/05/14 12:13 ID:1FDDBC6R
音大の付属校って、文章読解とかやらないの?

678 :名無しの笛の踊り:04/05/14 15:24 ID:DwXtDeN+
煽りに乗るな。
無視無視。

679 :名無しの笛の踊り:04/05/14 15:40 ID:vhRcgiZ+
音楽を生業とする志があるならこそ、悶々としているんだろう。
音楽を生業とするなら当然、東邦音大関係の先生や生徒との人間関係が
重要になってくる。音楽を志す生徒の純粋な思いを悪用してSMレイプする
教師なんて音楽を侮辱する行為であり、東邦音大で培われた人脈を
スポイルする行為だ。社会的名声や評判が落ちるだけでなく、音楽を生業
とする人間にとって大切な部分を失うといったことだ。
学校も事件のことを知りつつ内部調査をちゃんとやっていないどころか、
揉み消そうと躍起になっている。

年内にI教師の処分、理事長の引責辞任、生徒と保護者への説明の3つを
ちゃんとやらないと、定員割れを起こしかねないよ。

680 :名無しの笛の踊り:04/05/15 08:38 ID:vxBDZur4
いかにも頭悪そうだな 文末に☆

681 :名無しの笛の踊り:04/05/15 16:08 ID:5IZ5OM6H
うーん‥‥
‥亡くなった方のコトをとやかくは言いたくはないんだけど
小学生じゃないんだから、
もう少し自己防衛できてもよっかったんじゃないかなァ。
 …と思うんだけれど?

と言いますか、いつまでこの話題を続けるのでしょう?
終わってしまったコトを、あーだだこーだ言っててもつまらないよ〜


682 :681:04/05/15 16:15 ID:5IZ5OM6H
ミスった!!
あーだこーだ、だ〜。
失っ礼いたしましたぁ♪♪

683 :名無しの笛の踊り:04/05/15 21:52 ID:MXa4QYX0
つまる、つまらないの問題じゃないでしょう。
終わっているのは貴方の頭の問題であって、
終われない人、忘れてはいけない人たちもいるのだから。

あたしは部外者だから、事件に関して何か言うつもりはないけれど、
少女一人の命が失われた事に対して、貴方の物言いは余りに不愉快です。

あまり仲良くは無かったけど、
あたしも優子ちゃんの笑顔は覚えているから。

貴方が学校関係者だとは思いたくないですが、
あんた誰??


684 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:44 ID:jUGDYbUG
性犯罪に遭うのは、本人が悪いと言いたいのですか?
亡くなってしまった彼女だけでなく、
性犯罪の被害に遭ったすべての人を傷つけるような発言ですね。
貴方が何者かは知りませんが、学校関係者でないただの野次馬であることを願います。

そして、この事件をスレッドのメインの話題として引きずっているのは
なぜだか判らないのですか?
学友が死んだ悲しみ
性犯罪者への怒り
犯罪に対する疑問
それに群がる野次馬
それだけだと思っているのですか?
これが単に犯罪者と被害者だけの問題ではなく
性犯罪教師の態度と学校側の対応の悪さから
この学校自体の信用問題、つまり私たちの将来にも影響が出かねない状態だからです。
いい人間関係、信頼関係の中で教育を受け、将来につなげていきたい。
出身校を誇りを持って語りたい。そうした在校生、卒業生、関係者の心を
踏みにじるような対応を性犯罪教師と学校側がとり続けているから
学校関係者以外もこのスレッドに来て、書き込みをしていくんではないでしょうか?
学校の悪口、煽り・・・不快な書き込みも多いですけど
今、実際この学校がそういう目で見られているのだと
私たち自身も自覚するべきではないのでしょうか。


685 :681:04/05/16 04:15 ID:swH7gMoR
アンタ呼ばわりですか(笑)。
申し訳ないですけど、現役の東邦音大生ですよ。

つまらないと言ったのは関係者の方々にはお詫び致します。
自分が言いたかったのは、もっと自分の行動に責任を持てということです。
勿論、一番の問題は先生にあると思います。
ですが最初の段階で先生に対して拒絶の意志を示すなり、
友人や家族、担任の教師などに助けを求めたりしていたならば
自殺までに追い込まれたコトは無かったのではないでしょうか。
…学校内ではありませんが、自分も性犯罪の被害にあった経験があります。
当時は本気で殺してやろうと思っていましたよ。
今から思えば自分にもスキがあったのでしょう。
モチロン見かけたりしたならば、ボコるつもりですけどね。
傷が癒えることはないでしょうが、逃げずに今生きています。

つまらないなどと書いたのは、このスレッドで学校や先生を批判しようとも
何も反映されないと分かっているだろうに、同じ話題、同じ意見を
1年以上も繰り返しているというコトに対してです。

686 :名無しの笛の踊り:04/05/16 07:23 ID:CwCNEIsT
ID:swH7gMoRが本当に東邦音大女子大生なら、東邦音大生としても、
女性としても究極の恥ずべき存在ですね。

私は自殺という選択が正しい選択とは全く思いませんが、
性犯罪被害はあなたが思うような単純なものばかりではありません。
「会ったらポコるつもり」などと言うのがどのレベルの犯罪かわかりませんが、
深刻な性犯罪にあった際の、普通の女性の発想とはかけ離れてるようです。
不思議なもので、性犯罪にあった女性心理として
「相手を殺す」より「自分が死にたい」発想であることが多いです。
途中のあーすれば良かった発想は、被害者の多くはそう自分を責めた経験があるので、
もしくは他人に言われた経験があるので、同じ被害者に対してそうした言葉で責めることは少ないです。
性犯罪にあった後の女性心理などのサイトでも本でも読んでみたらいかがでしょう。
発想としては、男性の発想に近いですね。
その攻撃性があなたを救ったなら喜ばしいことです。
性犯罪云々が本当だとしても、1人の事例で軽々しく性犯罪を語らないでください。
性犯罪被害で長く苦しむ女性全体に対する冒涜です。
本当に苦しんで戦った末に逃げずに生きてる人間は、あなたのような冷酷な言葉を吐き出すことはできません。

687 :686:04/05/16 11:46 ID:CwCNEIsT
>>686
> 「相手を殺す」より「自分が死にたい」発想であることが多いです。
          ↓
「相手を殺す」より先に「自分が死にたい」発想であることが多いです。

すみません、訂正です。「先に」が消えてしまってました。


688 :681:04/05/16 14:26 ID:Vyb1usVe
被害にあった女性の一般論などには興味はありません。

弱いことが悪いことだとは思いませんが、
向上心は大切なことだと思っていますよ。


689 :名無しの笛の踊り:04/05/16 17:26 ID:w9CmGpqe
>>688
>被害にあった女性の一般論などには興味はありません。
じゃ、貴方は何が言いたいの?
世間の、性犯罪に遭ってつらい思いをしている人たちを非難し、
犯人に会えば「ボコるつもり」の気丈な自分はカコイイ、とでも言いたいの?

>向上心は大切なことだと思っていますよ。
だったら、そんな思いやりのない無責任な発言はやめてください。
被害者を貶め、犯人を擁護しているようにさえ感じられます。

この事件で、学校の責任問題が問われているのに
貴方のような発言は、余計に学校の評判を落とすものだと思います。
もっと人間性を「向上」してほしいです。

690 :686:04/05/16 18:28 ID:CwCNEIsT
>>688
かわいそうな人ですね。

691 :名無しの笛の踊り:04/05/16 19:19 ID:almVpi4I
681に同意するわけじゃないけど、もうこの話題は充分だと思うなぁ。
そんなに深刻に考えてるなら何か行動おこせばいいじゃん。
学校側に直接意見を言うとか何か解決に繋がる事した方がいいよ。
こんな所で話してても何にもならないと思うけどね。
行動起こす勇気がないなら諦めるしかないんじゃない?

692 :686:04/05/16 21:47 ID:CwCNEIsT
今日は仕事が終わったので、これでPC落とします。

>>691
実は私は初期の頃に、学校にお電話させていただきました。
学校の部外者ですから、ほとんど相手にはしていただけませんでしたが。
また、ご存知かと思いますが、現在池内氏とガルエージェンシーは犯罪に関してではありませんが係争中です。
学校関係者と異なり、第三者ができることは元々限られてますし、
効果もなかなか望めないでしょう。
でも、少なくとも係争中であり、学校も責任問題を回避したままで、問題は全く終わってはいません。

何が学校に責を問うために効果的な方法かはそれぞれが考えることでしょう。
「こんな所で話しててても何もならない」からやめろなどと人に強要はできませんよ。
また、この話題が「もう充分」かどうかも書き手が決めることです。
とりあえず、いまだ学校及び池内氏に責があり、
それを回避したままであることを追及すべきと考える方がいらっしゃるわけですから。
あなたが「諦めろ」と言うのを私が止められないのと同様に。

693 :名無しの笛の踊り:04/05/16 23:37 ID:Ayva6k4y
>>実は私は初期の頃に、学校にお電話させていただきました。

その程度でいばるなよ。ここにウダウダ書くより
あなたが街頭署名でも集めるなりなんなりもっと活動した方が良いのでは?
もっとも遺族の気持ちはわからんがね。

694 :681:04/05/17 00:06 ID:C2X/5f6x
691さん。それがもっともな意見だと思います。

689さん?
文章の内容から見ると内部生…1年生辺りでしょうか?

無責任な発言に感じられましたか?
文章をよく読めば分かっていただけると思いますが、
犯人を擁護しているつもりはありません。
では、被害者に対してどのような感情を持てばよいのですか?
同情ですか?
同情だけでは何も変わりませんよ。
そんなものが思いやりだとは思いません。
勿論、健全な学校を目指すというのは素晴らしい。自分も同意します。
それが当たり前でなくてはいけないはずなんですが…
でも他の学校も含め、実際問題として難しいのが現状。
そうしたら自己防衛しか方法がないでしょう?
学校全体というのは無理ですが、せめて自分の友達とか周りの人々に
同じような問題が起こらないようにするのが、今の自分にできる精一杯のコトです。
多分、行動を起こしたところで学校側が変わらないでしょう。
退学処分を受けていつの間にか風化するのが落ちです。
冷酷だとは思いますが、それを人間性が向上していないと言われようと構いません。
それに、686さん曰く被害を受けた多くの女性、普通の女性と分類されている方々でも
同じ痛みや感情などはありえない。
人それぞれでしょう?
それを一括りにしている意見など興味は無いと言ったのですよ。

ボコって格好がいいなどとは思っててはいませんよ(笑)。
そんなことで喜べるほど幼稚でもありませんしね。
これは自分の性格上の問題なので、お気になさらずに。

そろそろ説明するのにウンザリしてきました…
埒が明かなさそうなのでそろそろ退室させていただきますね。

695 :694:04/05/17 00:12 ID:C2X/5f6x
誤字訂正。
行動を起こしたところで学校側が→…学校側は ‥ですね。
すみません。

696 :694:04/05/17 01:01 ID:C2X/5f6x
も1コ誤字訂正。
思っててはいません→思ってはいません
ごめんしゃい。

697 :名無しの笛の踊り:04/05/17 03:39 ID:V0tKekPD
東邦の生徒さんが互いに議論することは良いことです。ケンカにならない範囲で論争しましょう。

>>685
そうですね…。じゃあ事実を伝えますね。
1)「優子さんは他の先生に相談をしていた」
2)「事件を揉み消し隠蔽する学校に抵抗しようとした」
3)「(親にほのめかすように)事件のことを話したら、女性にスキがあるから悪い」と
母親に言われた。
4) 優子さんの憧れの教師に危害や及ぶと脅した。
詳細は掴んでいないのですが、2)と3), 4)は事実として確認しています。
あと、学校がロクな調査をやっていないようだと電話で分かりました。


698 :686:04/05/17 10:37 ID:yN4KbE/s
>>693
「行動を起こす勇気はない」と言うので、
ここへの書き込み以外の行動を書かせていただいただけです。
私は自分のことを勇気があるなどと思ったことはありません。
威張るつもりもありません。念のため、忘れてましたが週刊誌2誌にもメールしました。
他の考えは>>692に書きましたので。手段を選ぶのは個人の自由です。
裁判が結審したところで、もう一度雑誌社にメールしようと思ってましたが、
お陰で現時点でもメールしようという気になりました。そうですね、もう少し別の行動もしてみます。

699 :686:04/05/17 10:55 ID:yN4KbE/s
>>694
言葉のすり替えが目立ちますね。
犯人を擁護するつもりはないといいながら、なさってたのは被害者への責めがほとんどです。

さらに、レスを全て読み返してみましたが、学校への批判はゼロですね。

自分の経験らしきものを主張の根拠の一例としてあげていますが、
他の人の経験や考えには興味ないとおっしゃる。
同情≠思いやりではありませんが、
あなたの発言を経験に裏打ちされた思いやりを持った発言と読める人は少ないでしょう。
個人の体験を一括りにして一般化して語ってるのはあなたですよ。
私は人の感じ方は色々で、
それが被害者のあるべき姿のように語るべきではないと申し上げただけです。配慮や優しさがないと。

本当の意味で戦った被害者だったら、人の痛みに配慮した発言が出来る成長を期待します。

とろで、学校関係者の方ですか?学生さんにしては不思議な感じを受けます。
そうしたことを問い質すだけで退学処分になる学校などというものが存在するとは思えないのですが、
東邦音大とはそうした学校なのですか?そんな恐ろしいところなんですか?
こんなこと書く生徒っているんでしょうか・・・。
私は現役の学生さんはお気の毒と思ってる部分も多々あります。だから、反発されるのはアリだと思ってます。
>>691>>693さんなどは感情的だとは思っても、それも無理がないなと思う部分もあります。
しかし、>>694さんのような考えを持つ生徒さんが、もし多数ならば怖い学校です。

>でも他の学校も含め、実際問題として難しいのが現状。
>そうしたら自己防衛しか方法がないでしょう?

>多分、行動を起こしたところで学校側が変わらないでしょう。
>退学処分を受けていつの間にか風化するのが落ちです。

700 :名無しの笛の踊り:04/05/17 11:56 ID:hN+p2NzG
だから、みんな『無視』しなさい!って言ってるのに。
埒が明かないのだから。

少し前の話になりますが、東邦の卒業生の作曲したオペラの公演が
初台の新国立劇場であったのを観てきました。
客席満員で驚きましたが、オペラも素晴らしかったです。
彼女はK柳門下なのですね。先生もいらしてました。
東邦の卒業生(主に男子)で活躍されている方っていますか?
実は息子が東邦に入りたいと言うもので…。

701 :名無しの笛の踊り:04/05/17 20:46 ID:6rvm//Au
>>681>>700

702 :名無しの笛の踊り:04/05/17 21:30 ID:yyhm0nk2
>>701
そうか??

703 :名無しの笛の踊り:04/05/18 08:17 ID:GAIALkvj
>>700
>だから、みんな『無視』しなさい!って言ってるのに。
>埒が明かないのだから

息子さんが東邦への進学を希望されるてるというのに
そこで起こった事件は解決しないままがいいのですか?
怖い親御さんですね・・・


704 :名無しの笛の踊り:04/05/18 09:33 ID:nK47UT6p
実際はどっちが被害者だったんでしょうね。

705 :名無しの笛の踊り:04/05/18 13:11 ID:XJt34hKj
色々言いたいことあるけど、裁判が終わってからだな。

706 :名無しの笛の踊り:04/05/18 17:39 ID:khGL6lQe
テープではっきり「進学問題をもちだして口封じ」をしているわけだから、脅迫により強姦していることは明白。
どれだけ池内政克サイドに立っても「教師として進学問題で脅迫して、肛門性交を強要していた」のは事実。
そして、東邦音大はこの鬼畜を教師として雇用し続けており、「未成年である女生徒を玩具にして何の問題もない」との見解。

今春以降、東邦音大系の中学高校に進学した女生徒は当然、脅迫され強姦され続けたうえで死に追いやられた被害者とは異なり、こうした東邦音大の姿勢を是認した上で入学しており、鬼畜な東邦のバカ男にとってはパラダイスとなっている。

707 :名無しの笛の踊り:04/05/18 17:55 ID:l9nV3jvU
>>694
在校生への脅しか

708 :名無しの笛の踊り:04/05/18 18:37 ID:nK47UT6p
イケウチセンセー辞めたんじゃないの??

709 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:16 ID:O5Marq5B
もう来てないよね。
学校は楽しい♪

710 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:16 ID:O5Marq5B
ちなみに高校生です♪

711 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:18 ID:5YXPTVM8
二高?大塚?

712 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:19 ID:O5Marq5B
亡くなった先輩のことも知ってます。
もちろん先生のことも。

でも今、毎日が楽しい♪中間テストだけど。

713 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:20 ID:O5Marq5B
大塚です。
勉強しなきゃ。
明日苦手な理科が…

714 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:24 ID:eqyqFA4m
あのー、中間テスト今のじきじゃないし理科なんかないんですが。
池内が来てないのは事実だがおまえは偽学生だろう。

715 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:48 ID:5YXPTVM8
良いツッコミですw
東邦に限らず、今中間やってる学校なんてあるのか?あふぉが。


716 :名無しの笛の踊り:04/05/19 01:02 ID:8blMHzRv
池内は来てないだけでクビになってないらしい。
だから、大問題になってる。
クビにして被害者に謝罪すれば、池内の個人的犯罪で済んだのに、クビにしないから「変態学園」って大騒ぎになってしまった。

それに市川音楽専門学校に池内の写真が載ってるんだけど、市川と東邦につながりはあるの?

717 :名無しの笛の踊り:04/05/19 04:10 ID:9Twmier0
池内ってまだ解雇されてなかったんだ…。てっきりクビになったもんだと思ってた。そりゃ叩かれるわなwさっさとクビにしろよ!うちら学生は、こんな奴の為に高い授業料払ってるんじゃないんだよ!
>>716全く関係ないです。単に両方の学校を教えてたというだけでは?

718 :名無しの笛の踊り:04/05/19 08:23 ID:O5Marq5B
確かに中高は中間テスト期間。
可哀想だな、偽学生よばわりは。

719 :名無しの笛の踊り:04/05/19 08:24 ID:O5Marq5B
高校生みんなに謝ってよね。
ではいってきます。

720 :名無しの笛の踊り:04/05/19 18:54 ID:2G496MzB
>694
いくつもレスしてるのに、
本当に見事なくらい学校の責任はスルーしてるな。(w
>684なんか性犯罪被害者じゃなくて、第三者の発想だ。
よくこういうこと言うおじさんやおばさん、いるんだよねー。

721 :名無しの笛の踊り:04/05/19 20:58 ID:Ky+NKWwR
音楽の世界じゃ指導する立場が強い力を持ってるからね。
特に女だと、「体を提供するのが当たり前」なんだろう。
池内も「進学したくないのか」と露骨に脅迫してるしね。

被害者はそれを知らず、強姦された上肛門性交を執拗に強要されて鬱状態になったんだろうね。
市川音楽専門学校に今なお池内が勤めてるのがその証拠。
まあ、日本の音楽の世界というのはクズばかりということだ。

722 :名無しの笛の踊り:04/05/19 21:27 ID:5YXPTVM8
>>709から始まり、>>718、719はジサクジエン。
第一高校生が、なぜその時間に「いってきます」なのか笑える。
試験期間に痴刻でつか??


723 :名無しの笛の踊り:04/05/20 01:14 ID:srr/VvhH
(´-`).。oO(ID:O5Marq5Bは何がしたいんだろう…)

724 :名無しの笛の踊り:04/05/20 04:06 ID:4Yv3A/wT
信用を得た上で吹聴、でつか??

コワイコワーイ

725 :名無しの笛の踊り:04/05/20 06:28 ID:4ogE4L0i
>>702
この人は昔から書いてる人

726 :名無しの笛の踊り:04/05/20 06:30 ID:4ogE4L0i
>>725
>>702さんのことではなく、一連のレス書いてる人のことね。

727 :名無しの笛の踊り:04/05/20 12:13 ID:a2wNLcWM
ケータイからもこうしてできる。
今日もテストが終わった…。眠い。
あとはHR。即行帰りたいけどレッスン…。

728 :名無しの笛の踊り:04/05/21 04:19 ID:dYAY4Z9v
笑える。夜中自宅ででも携帯で2ちゃんですか。w
しかも████だし。ハハハハハハハハハハ。

729 :名無しの笛の踊り:04/05/21 07:40 ID:AKR9IDCf
昼の12時だと思われ。
そして消してあるところが気になるぅ(>_<)☆

730 :名無しの笛の踊り:04/05/21 09:04 ID:M8Bbsx8w
>>726 >>700などの一連のレスは「東邦高校の組織的カキコ部隊」ですよ。
さすがに池内飼ってるだけあってやることが的外れ。
あれで目くらましになると思ってる。
世間常識のない連中は怖い

731 :名無しの笛の踊り:04/05/21 10:42 ID:8bmv6R1g
>>730
いくらなんでも、子供が受験するのに事件はどうでもいいって親はいないよね。
いたら怖すぎ。校内書き込み隊ばかばっか。

732 :名無しの笛の踊り:04/05/21 10:45 ID:dYAY4Z9v
>>729
>昼の12時だと思われ。
>>709>>710>>712>>713>>718>>719
のIDと書き込みの時間、それぞれの間隔を見てみてみ。
携帯でメール打つのがいかに早くても、
2ちゃんを携帯でやり慣れてればそれとは別の時間がかかるのはわかるはず。


733 :名無しの笛の踊り:04/05/21 17:09 ID:ZkepHtPg
>>732
じゃ構内関係者書き込み工作員の一人芝居ですか
カッコ悪いなぁ。
学生さんたちに見られて恥ずかしくないのかなぁ?

734 :名無しの笛の踊り:04/05/22 01:16 ID:yRXUJXBx
ここはとても不自然なスレだといえよう。

735 :名無しの笛の踊り:04/05/22 02:40 ID:8wVLHuMz
不自然な学校だからね

736 :名無しの笛の踊り:04/05/22 16:30 ID:WLuElFyb
ほかの学校は、教師が進学で脅迫して強姦や肛門性交を強要してないの?

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