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輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ

1 :いつか名無しさんが:04/04/02 03:23 ID:???
8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604

2 :いつか名無しさんが:04/04/02 03:31 ID:???
2。ネタスレと信じたい。

3 :いつか名無しさんが:04/04/02 03:33 ID:???
3gotぴよろろろーん。

4 :いつか名無しさんが:04/04/02 03:43 ID:t5gt7roz
ネタじゃないんだな、これがまた・・・

5 :いつか名無しさんが:04/04/02 03:56 ID:???
誰か、民主党のサイトを貼って下さい。
『余計な事すんなヴォケッ!音楽ファンを舐めんなっ!』
ってな、抗議のメールを“大量に”送り付けませう。

祭りだっ、祭り!

6 :いつか名無しさんが:04/04/02 04:21 ID:0OsRIHjf
【緊急!各スレッドにコピペ推奨!輸入盤が買えなくなります!】

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
・レコード輸入権の条文案の検討
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
・「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080842548/
【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/l50
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/l50

7 :いつか名無しさんが:04/04/02 04:25 ID:???
CD鎖国とはまた時代錯誤な。この二人って自由党出身?

8 :いつか名無しさんが:04/04/02 04:32 ID:t5gt7roz
>>5
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
民主党が出した質問に、小泉首相が
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
こう答えたって話。だから民主党に当たるのはお門違いだよ。

9 :いつか名無しさんが:04/04/02 04:32 ID:X5QaOGTV
貧乏人は音楽聴くなってか?音楽聴かない政治家にこんなこと決められてたまるかぁ!あの人達がどんだけ音楽知ってるってんだ!

10 :いつか名無しさんが:04/04/02 04:48 ID:???
ジャズの日本盤はかなり粗悪な部類だからなぁ。

11 :いつか名無しさんが:04/04/02 04:58 ID:67e647oN
個人輸入はOKらしいので誰か個人輸入で一儲けしろよ。

12 :いつか名無しさんが:04/04/02 05:06 ID:???
>>9
最終的に決定するのは政治家だけど、
文化庁に働きかけてるのは日本のレコード会社だからね。

13 :いつか名無しさんが:04/04/02 07:28 ID:???
ネタだろネタ。
本当だったら暴動だな。

14 :いつか名無しさんが:04/04/02 09:38 ID:???
日本のCDは絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対買いません。
覚悟してください。
あと、次も民主党に入れます。

15 :いつか名無しさんが:04/04/02 09:46 ID:???
もしネタじゃなかったら洋楽のCDは一斉値上げされるんだろうな。

16 :いつか名無しさんが:04/04/02 11:17 ID:rZ0pDbf3
JAZZ板盛り上がってねぇなぁ

17 :いつか名無しさんが:04/04/02 11:40 ID:yjgiqvl2

マルチポストに付き、以下へ移動してください。

芸能音楽速報板/【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/

洋楽板/【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/


18 :いつか名無しさんが:04/04/02 11:57 ID:???
>>17
うるせえよバカどこで語ろうと自由だろうがアホ。


19 :いつか名無しさんが:04/04/02 12:18 ID:???
ま、時代錯誤も甚だしい。
海外音源の輸入盤の禁止は100%といっていいくらいありえん
だって、現在、メジャーな輸入盤店で扱ってる
洋楽の輸入盤の大半は、日本のレコード会社の輸入部門が
入れたものなんで、輸入盤が売れても
そっちの儲けになってんだから。
むしろ俺が恐れるのが、個人輸入の制限の方。
海外のサイトから購入すれば、今のところ、消費税もかからないし
割安だし。
俺は、音楽家には、ちゃんとCDを買って、対価を払いたいんで、
ファイル交換なんかには反対なんだけど、
途中で単なる利権だけで、ピンハネしてる糞野郎には
ビタ一文も払いたくねぇーよ

20 :いつか名無しさんが:04/04/02 13:11 ID:mvRv7fRZ
>>17
非常に重大な事態だから多くの音楽ファンの目につくように
いろんな板に立ってるんだろうが。ボケが。

21 :いつか名無しさんが:04/04/02 13:24 ID:???
>>17
こういう香具師がいるから(ry

22 :いつか名無しさんが:04/04/02 13:53 ID:isNXEfuN
別に論理的じゃなくたって良い。
ひとまず「反対!」と送っとけ。


文化庁の、著作権に関する意見募集のフォーム
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

23 :いつか名無しさんが:04/04/02 13:55 ID:???
さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/

恐怖!!JASRAC付近をウロウロしながら鼻歌オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1077002244/


24 :いつか名無しさんが:04/04/03 01:40 ID:OU5LGzlR
age

25 :いつか名無しさんが:04/04/03 02:07 ID:???
なんでここでやってんだ、芸スポ即板逝け!

26 :いつか名無しさんが:04/04/03 02:58 ID:???
↑意味不明

27 :いつか名無しさんが:04/04/03 04:44 ID:???
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
質問書と答弁の内容が長いので、要旨をまとめました。
質問しているのは民主党の議員で、答えているのは小泉首相(文化庁)です。

Q1 海外のレコード会社が、日本のレコード会社に日本盤を発売させ、
   海外盤に日本への輸出を禁止と表示した場合、規制の対象となるのか。

A1 規制の対象となる。ただし、海外盤が国内で売られることにより、
   日本のレコード会社の利益が著しく害される場合のみ規制される。
   政令で定める期間(7年以内)を超えれば自由である。

Q2 日本のレコード会社が、海外のレコード会社に頼んで、
   既に発売されている、又はこれから発売される輸入盤に、
   日本での販売を禁止するというシールを貼らせた場合、
   規制の対象となるのか。これは独占禁止法違反にならないか。

A2 規制の対象となる。独占禁止法違反にはならない。

Q3 日本盤がCCCD、輸入盤が非CCCDという違う企画の場合、
   規制の対象となるのか。それを規制すると、CCCDのリスクを
   回避する選択を、消費者から奪うことになるのではないか。

A3 収録される音楽が同じなら、規制の対象となる。

28 :いつか名無しさんが:04/04/03 09:02 ID:gpFh+IZz
>>27
Q1が著しく不明。
たとえば「Kind of blue」を対象にするとして
1959年発売のオリジナル盤から期限を起算するのか
法律制定後から7年間は無条件で禁止なのか不明。

また、7年以内にコロムビアが現行盤を一度廃盤にし、
新しいカタログナンバーで再発した場合、規制年限はリセットされるのか否か?

もしくは「国内盤発売日から7年」ということであれば
廃盤→再発の繰り返しで永久に輸入を止める事ができるようになる。


正解はどれなんだ?

29 :いつか名無しさんが:04/04/03 10:29 ID:???
>もしくは「国内盤発売日から7年」ということであれば
>廃盤→再発の繰り返しで永久に輸入を止める事ができるようになる。

↑これが正解。日本ほど簡単にCDをどんどん廃盤にしてしまう国は
ないと思うけど、これって再販制度の規定で発売後2年経過したものは
価格が自由につけられるんだけど、そうやって値崩れを防ぐためにすぐに
廃盤にして別の規番つけて再発している。今回の場合もおなじだね。

30 :いつか名無しさんが:04/04/03 11:42 ID:JkFq2JWx
話題がずれちゃうけど、
そういえばあの再販制度の見直しもなんだったんだろうね。
あれって消費者が恩恵受けてる?
まあ、一部2割引くらいで売られてるのもあるにはあるけど。
結局ほとんど定価でしか買ったことないや。

31 :30:04/04/03 11:51 ID:JkFq2JWx
ああ、恩恵受けられないようにしてるてことか・・・
スマソ 30は独り言だと思って。

32 :いつか名無しさんが:04/04/03 16:09 ID:???
この前、邦楽の逆輸入禁止できるようにするっていう話に
なったときにレコード会社側は「値下げの努力をする」と
言ったはずですが、そろそろ具体的にどれくらい下げるか
発表してもらえないですかね。まさか廉価シリーズとか
出すだけじゃないでしょうね。全体で下がらんと意味無いのよ

33 :いつか名無しさんが:04/04/03 18:10 ID:???
価格競争が存在しないところで値下げなんてあり得ない。

34 :いつか名無しさんが:04/04/03 22:51 ID:???
e-bayで落としてヤフオクでテムバイヤーしまっす

35 :いつか名無しさんが:04/04/03 23:04 ID:0gHLZDeP
どういう形にするか相談中です。御意見だけでも是非。

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/

36 :いつか名無しさんが:04/04/04 00:28 ID:???
デモか。
ロビイングの方が効果的ではないの?
実力者が参加することが必要だけど

37 :いつか名無しさんが:04/04/04 10:55 ID:5ugLvFDe
この件にかんしてOFF板で
この問題で専用HPを立てて運動を展開する方向へ話が進んでいますので
一度覗いてみて下さい。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/l50

輸入盤のその量のかなりを占める国内盤とダブル部分が禁止されると
業者も輸入盤の扱いをやめるか
たとえ継続出来ても輸送費などのコスト増を消費者に転嫁するなどして
価格の大幅アップにもつながる恐れ大です。


38 :いつか名無しさんが:04/04/04 19:40 ID:dgYDqGFK
洋楽輸入盤撲滅反対運動ポータルサイト仮立ち上げだそうです
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

39 :いつか名無しさんが:04/04/04 23:44 ID:???
>>36
> ロビイングの方が効果的ではないの?
> 実力者が参加することが必要だけど

TOWER RECORDやHMVやTSUTAYAはどうしてるんだろう。

40 :いつか名無しさんが:04/04/05 02:00 ID:???
そもそも、独占禁止法に抵触しないか?

41 :いつか名無しさんが:04/04/05 02:40 ID:???
そこから逃れるために商法上の問題ではなくて、
著作権の輸入権の問題にしているのだろう。
著作権はそもそも独占的なものだから。

しかし包括的貿易自由化の国際合意に反しているのではないか?

42 :いつか名無しさんが:04/04/05 03:01 ID:???
ジャズ愛好家はかなりのダメージな筈だが。
国内プレスのわけのわからんジャケ違いとか多いもんね。

43 :いつか名無しさんが:04/04/05 03:35 ID:27Q5jMU2
別に糞高い店で買わなくても
海外サイトから個人輸入の形で買えば全然問題ないじゃん?

44 :いつか名無しさんが:04/04/05 03:53 ID:???
>>43
ま、結局そういうこと。結論出たねw

荒らし目的のマルチポストでもあることだし、この辺で

















---------------------終了--------------------------

45 :いつか名無しさんが:04/04/05 03:56 ID:???
>>41、成程。
ジャズのアルバムの場合、オリジナルとスタンダードが混在する場合が多々ある訳だが、その辺の調整は如何に?
だいたい、アドリブにまで著作権を掛けるのだろうか?
ペットとテナーがOK出しても、ピアノが「駄目」って云った場合とか。

って事は、著作権法改正は無理ぽ、だな。

文化庁、ジャズヲタ舐め杉。

46 :いつか名無しさんが:04/04/05 04:05 ID:???
工作員>>45必死杉w







----------------syuuryou---------------------


47 :いつか名無しさんが:04/04/05 07:17 ID:???
必死なのは46w

48 :いつか名無しさんが:04/04/05 07:27 ID:???
まあ>>46みたいな普段ブックオフあたりでしかCDを買わない香具師には
全く関係のない話ではあるのだが。

49 :いつか名無しさんが:04/04/05 08:00 ID:???
>>48
ブックオフでも輸入版は置いてますが何か?
それにしても輸入禁止とは。。。
今でも小沢や民主党にそんな権限あるのか?

50 :いつか名無しさんが:04/04/05 08:33 ID:???
>>49
禁止しようとしてるのは自民党だよ。リンク先良くみて。
民主党は「どうなってんや、ゴルァ!」って政府に質問出したら
小泉首相の名前で「輸入盤は禁止」っていう回答がかえってきたってこと。

51 :いつか名無しさんが:04/04/05 13:48 ID:qjyq+1oY
>>43
税関で差し止め。おしまい。

52 :いつか名無しさんが:04/04/05 15:27 ID:???
>>49
ブックオフは中古やんけw
それ以上痛いレスすると自爆するぞ。

53 :いつか名無しさんが:04/04/05 16:44 ID:Xmf644K7
>>1
内外価格差が0でない以上国内で適正価格で著作物を販売するのは当然の話だな。
ウダウダ言ってるのは無知蒙昧な甘ったれたガキ。

54 :いつか名無しさんが:04/04/05 17:26 ID:???
>>53
海外生産の盤をわざわざ輸送費その他をかけて輸入して
国内で販売する価格が、音源のライセンスを受けて
国内で生産・販売する国内盤の価格の半額に近いという
事実はどう考える?

別に、輸入盤だってヤミの商売をしてるわけじゃない。
ビジネスとしてキチンと利益をはじき出し、その利益の
何%かはミュージシャン自身にも還元される。

むしろ、国内盤メーカーの企業努力が足りないんじゃないのか?
って思えるんだが。

55 :いつか名無しさんが:04/04/05 19:04 ID:VMIoPJWD
このページが分かり易そうだ。
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

56 :いつか名無しさんが:04/04/05 19:07 ID:vCILdcP9
ゲームやDVDはリージョンコードによる規制が浸透しているわけだが。
音楽もそれに倣うだけの話。
いまさらごねても手遅れだよ。

57 :いつか名無しさんが:04/04/05 19:32 ID:???
自民党の議員なんてアメリカに脅かされりゃ
簡単にケツまくるだろ
誰かツテないの?

58 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:16 ID:???
>>53
輸入販売規制と適正価格販売は別次元の話。価格が関係するからといって正当化出来る
ものではないな。自由化に逆行する愚行。
さらに個人輸入が規制されないとは言い切れん。

59 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:21 ID:???
>>58
いみふめ
1.内外価格差なんて知ったことか
2.内外価格差の問題確かに存在するが、輸入規制では解決不可能
どっち?2.の場合代案は?

60 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:23 ID:???
>>59
2だな。
業界縮小で良いんでない。

61 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:25 ID:???
>>60
あっそ。アンチがその程度の見識しかないなら
普通に改正案通るな。

62 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:29 ID:???
>>61
私はアンチの代表でもなんでもない。
そもそも十分な企業努力をせずに、規制で切り抜けようってのがおかしい。
肥大化しすぎたのだからリストラでええんちゃうの?
どうにもならなくて、音楽文化維持のために法的処置で守るという次元なら
少しはわかるのだがね。


63 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:33 ID:???
>>56
音楽もののDVDはリージョンフリーがほぼ世界的な常識ですが何か?

64 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:38 ID:???
>>63
そうでもないだろ。70:30程度の割合ででリージョン規制されてると思うぞ。
米盤

65 :ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A :04/04/05 20:44 ID:???
東芝EMI氏ねってことでいいでつか

66 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:44 ID:???
>>62
企業努力で何がどう改善されるんだ?
国内では3000円で売ってる商品が隣の途上国では通貨価値を考慮して1円で売ってます。
隣国の商品を簡単に輸入できて手数料込みで300円で購入できます。

で、企業はどうすりゃいいの?隣国でも盲目的に3000円で売れと?

67 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:54 ID:???
>>66
ひとまず逆輸入の話はおいとかないか。
別に適正価格で売ることには反対しないよ。
違うマスター渡してプレスさせりゃ良いんでないの?低コストで生産できる。

儲かるから拡大させた企業は儲からなくなったときに何をするかってことだろ。
守られ続けて麻痺してんでねーの。

68 :いつか名無しさんが:04/04/05 20:59 ID:???
輸入盤をそのままコストを掛けずに売りゃいいだろ。
過剰なパッケージングは誰も望んでないよ。
2000円以下で買えるオリジナルが改悪して3000前後ってのはどう考えても
おかしな利鞘があると消費者に思われる。

69 :41:04/04/06 01:14 ID:???
>>45
おいおい、演奏にも著作権はあるんだよ。
編集や、データベース編纂にもあるんだぜ?

70 :いつか名無しさんが:04/04/06 01:15 ID:???
>>53
じゃあ、輸入牛肉も国産並に高くするのか?
無知蒙昧なのはおまえだろ。

71 :いつか名無しさんが:04/04/06 01:17 ID:???
>>54
そうそう。だいたい流通、小売りなど、
日本は人件費、家賃が高いから、国産も高いって言ってきたのに、
TOWER RECORDSみたいな輸入CD屋はちゃんとやっていけてるじゃないの。

結局、零細小売り"レコード"屋救済なんだよ。
団体、業界がロビー活動してるんだろ。

72 :いつか名無しさんが:04/04/06 01:24 ID:???
>>71
本当の零細は既に壊滅してますから、少し大きな名の通ったところの救済じゃない?
新○堂とかね。

73 :いつか名無しさんが:04/04/06 01:29 ID:???
まあ、新星堂も込みでしょうねえ。業界団体で動くでしょうから。
レコード会社の方は、CDの輸入に絡んでいるから、
輸入CD屋にやられっぱなしじゃないはずだけど、
小売り業界団体といっしょに動くでしょうねえ。

74 :いつか名無しさんが:04/04/06 02:25 ID:???
>71
日本の塔、結構危ないよ
売り上げの減少が止まらないのに、
既存の不採算店の整理なしに、新規出店を続けてる
店舗維持費用や人件費などの固定費用の負担もかなりきついよう
投資家レベルではかなり赤信号に近い黄色みたいだよ
レコ社や店舗の本当の敵は、輸入盤そのものじゃなくて
アマゾンなんかのネット専門店
そこに完敗し、破産したのが本家の塔
近い将来、このことが日本でも起こることを個人的には確信してる

75 :いつか名無しさんが:04/04/06 02:38 ID:???
>>74
ネット専門店ってのは金がどこの県に落ちるのかがいまいち分らん
東京が金全部吸い取ってるの?

76 :いつか名無しさんが:04/04/06 02:45 ID:???
>>74
ですね。実際品揃えでネットに負けてるのだと思います。
最近の店員は商品知識のないひとも多いので、店頭で買うメリットが少なく、
重いCD沢山買って持ち帰る気にもならないってとこでしょう。

>>75
その会社が登記されてる県ですね。


77 :いつか名無しさんが:04/04/06 02:50 ID:???
>75
はぁ??
質問の意味不明
アマゾンCOJPの利益なら国内拠点経由で最終的にはアメリカでしょ
レコ社やレコード店は、銀行と同じような愚かなことをやってるな
護送船団でなんとかなるとてめえの利益優先、
消費者無視で突っ走ったあげく
カスタマーにそっぽ向かれ、結局は、外資においしい客を
全部もってかれてる
ま、自業自得だわな

78 :いつか名無しさんが:04/04/06 02:56 ID:???
>76
品揃えもそうだけど価格もそう
アマゾンco.jpなら、たった1500円以上買うだけで
送料無料
おまけに、アメ盤ならほとんどが、1580円〜1800円
廉価盤なら、980円〜1300円くらい
品揃えもいいし、価格も安い、そんで、家までちゃんと個別に
宅配してくれる、在庫があれば、約1日半で手元に届く
同じ商品が、
塔なら2200円〜2300円?
廉価モノでも1600円前後?
これじゃ誰が考えても、勝負ありだわ


79 :いつか名無しさんが:04/04/06 03:19 ID:???
>>77
あのなー利益が全部アメリカ行くわけ無いだろ
日本支社みたいなのがあってそこに金が落ちるんだろうが


80 :いつか名無しさんが:04/04/06 03:37 ID:???
>>79
租税法の改正があって知的所有権がらみの課税については
国内にある海外の会社の子会社であっても国内で課税できなくなるんだわ

今のところ対象はメーカーということになってるけど
元々が知的所有権がらみの利益はどこの国に帰属するか、からはじまっているものだから
蓋を開けたらアマゾンco.jpの利益も全部アメリカに課税されて日本には一円も落ちないことになるかもよ?

81 :いつか名無しさんが:04/04/06 03:50 ID:???
>79
国内法人の利益や経費を差し引いた残りが
「最終的」にアメリカへ行くということ
偉そうに突っ込む前に、ちゃんと他人の書き込みを確認しろよな

82 :いつか名無しさんが:04/04/06 03:51 ID:???
そういえば昨日フジの6時台のニュースで
あからさまにアマゾンの宣伝みたいな特集やってたな。
なんじゃこりゃと思ったよ

スレの趣旨とは無関係なのでスルーで結構

83 :いつか名無しさんが:04/04/06 03:55 ID:???
>>81
「全部」についての考え方のちがいだな(w


84 :いつか名無しさんが:04/04/06 04:14 ID:???
くだらん糞店員がうようよしてる店舗を
守るために、わざわざ高い値段だして店で輸入CDを買う
奇特な人はもういないのかなww

85 :いつか名無しさんが:04/04/06 18:55 ID:???
結局は
CD購入=ネット専門店で
という結論が出てしまったんで、もう閑散としてるなww

86 :いつか名無しさんが:04/04/07 01:28 ID:???
おめでてーやつばっかしだな、もう。

この法律が通ったら
少なくともAmazon.jpでは輸入盤は買えなくなるよ。

アメリカのAmazon.comやタワーやHMVのネット販売も日本向けには出荷してくれなくなる可能性が
非常に高い。

たとえ出荷されても税関で押さえられる。
偽ブランド品並の扱いになるよ。

ホントにいいの?

87 :いつか名無しさんが:04/04/07 01:30 ID:???
どうすりゃいい
民主党に入れりゃいいのか
売国民主党嫌いなんだけど

88 :いつか名無しさんが:04/04/07 01:36 ID:???
>89
煽りかww
そんなことには100%ならんが、
仮になったとしても、麻薬や裏ビデオ、偽ブランド品のように
商品そのものが違法なものじゃないんで、
個人輸入やその代行の形をとる業者がたくさんでてくるので
全然心配ない。

89 :いつか名無しさんが:04/04/07 01:38 ID:???
86は、世紀末にハルマゲドンだと騒いでる馬鹿と同じ

90 :いつか名無しさんが:04/04/07 01:54 ID:BS9UgtKO
いやーでも解説のHP見ると、86の言うことも間違ってないですよ。
偽ブランド並の扱いってのは、ちょっと飛躍してるかなと
思うけど、将来的にそうなる可能性がは高いとおも

91 :いつか名無しさんが:04/04/07 01:54 ID:???
なんだ2レス上のアホゥは

92 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:01 ID:tpe+thKI
>>88-89
従順な飼われ犬が吠えていると聞いてきたけど、チミたちか。よしよし。

93 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:03 ID:BS9UgtKO
解説ってかまとめってかのHP。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

ここのリンクからとか更に読んでいくと本当に洒落にならんと思うよ

94 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:09 ID:???
Amazon.co.jpが最近UK盤はいれるのにUS盤はいれないってのは何か関係あるの?
タワレコではUS盤もいれてたけど

95 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:19 ID:???
だから個人輸入までは規制しなないでしょ
また莫大な数の海外CDを具体的にどのように
国内ライセンスがあるかないかを区別すんのよ?
海外サイトから、ユーズドCDとして梱包されてきたものを
税関でひとつひとつ開けて確認するわけ?
法案というのは案のひとつであって、
推進する連中の案は一番先鋭的なもの
ここからいろいろな人達の利害を調整してゆくわけで
そんな酷いことにはならないよ
世界でこのようなことをやってる国なんかないでしょ??

96 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:19 ID:???
>>88

>全然心配ない。
心配しないのは自由だが、もし決まったら1〜2週間のうちに世の中変わっちゃうよ。

97 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:27 ID:???
$やユーロ立ての海外サイトからなら
大丈夫でしょww

98 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:29 ID:???
全世界的に批判の強い児童ポルノの単純所有も
規制できないのに、
国民の自由な選択を著しく阻害する糞法案は大変許せん

99 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:36 ID:BS9UgtKO
勿論個人輸入までは規制されないと思うけど、たとえばネットの
アマゾン.COMとかで買おうとおもっても、向こうの版元が
日本への輸出禁と入れてきたらNGなわけですよ。そうじゃなくても
大手のネット通販が使えなくなりそうなのも恐ろしい。

100 :いつか名無しさんが:04/04/07 02:51 ID:???
実際に国内盤を販売しない輸入盤には影響が少ないが、それでも国内盤とか
買いたくないよ。今所有してる国内盤も何故か収納していて浮いた盤が多い。
ようするにパッケージングの全てがダサイってことよ。個人輸入も悪かない
が、やはり家に届くまでのレスポンスが悪いのは否めない。

101 :いつか名無しさんが:04/04/07 04:08 ID:???
>>95
だったらその文言が法案に一切書かれていないのはなぜ?

102 :いつか名無しさんが:04/04/07 04:08 ID:???
>>95

>また莫大な数の海外CDを具体的にどのように
国内ライセンスがあるかないかを区別すんのよ?
海外サイトから、ユーズドCDとして梱包されてきたものを
税関でひとつひとつ開けて確認するわけ?

もちろんそんなことはしないよ、まとめて没収だろ。
「問題ない品である」と確認されて返してもらえるののが
3ヶ月後とか、そんなもんじゃないの。ヲッサンたちの考えることって。


103 :いつか名無しさんが:04/04/07 04:30 ID:mDZDN4fh
あの大臣には期待してたのにな、、、

104 :いつか名無しさんが:04/04/07 04:33 ID:???
>101
これは「法案」でしょ
どの法律もそうだけど、実際の法律になるときは
いろいろと「抜け道」が出来るのよ
おそらく、そこで「個人輸入」までは規制できなくなるはず
著作権の問題と国民の自由な経済活動をする権利との
兼ね合いは大きな議論になるし、
与党、野党でも、大きく見解が分かれるだろう
郵政や道路公団の民営化法なんかは、「骨抜き」になっちゃこまるけど
これは「骨抜き」になってほしいね


105 :いつか名無しさんが:04/04/07 04:39 ID:???
その抜け穴が輸入は自由だが、小売店のみ保護の価格規制だときついな。

106 :いつか名無しさんが:04/04/07 04:51 ID:???
>>102
行政的な判断で行けば法の示す「七年間を超えない範囲で行政の定める期間」は税関の中だな。
もちろんこれは没収ではなく「調査中」ということだ。

107 :いつか名無しさんが:04/04/07 06:26 ID:???
どっちにしても、売れ線新作での収益が下がるので
補填的に輸入盤全体の値が上がる
アマゾんも最近1600あたりだったのが1900程度になってる
あほかとばかかと

108 :いつか名無しさんが:04/04/07 08:31 ID:F0Z/S1EY
>>104
そうやって、骨抜きにしたと思ってるけど実は懐柔されちゃっただけで、
あとからじんわり…っていうのがこれまで繰り返されてきたことだと思う。
この法案の場合、洋楽の輸入盤は買わせてやるから逆輸入盤はダメな、っていうのが
予定どおりなんじゃないかってくらいに、きれいにお膳立てされてます。
しかし、逆輸入CDだっていわゆる海賊盤ではなく正規のライセンス商品なんだから、
法改正によってのぞもうとする今回の目論見はかなりどうかしてます。
こういった前例をつくってしまえば、今すぐにではなかったとしても
いずれは通常の洋楽輸入盤まで再び魔の手がのびてしまいかねないと思います。

109 :いつか名無しさんが:04/04/07 09:05 ID:???
評論家・藤川毅のサイト。
ttp://blog.livedoor.jp/dubbrock/
民主党の川内議員と知り合いということで、情報が書いてあります。
以下、コピペ
-
川内議員からの情報を簡単にまとめると、

●現在、文化庁に今国会での改正において日本語歌謡逆輸入防止に限るというように訂正が出来ないかを打診し、
その回答は4月7日にもらえる予定。
●もし今回の改正で日本語歌謡逆輸入防止に限るという訂正が出来ない場合は、
川内議員としてはアメリカのメジャーレコード会社に対してこの件においてアプローチするつもり。
●某レコード会社の某氏がこの法律の改正に積極的に動いている。
●著作権と著作隣接権を混同した議論がなされている。
保護すべきは著作権者であって著作隣接権者ではない。

民主党のある議員のこのホームページによると、民主党の議員でもこの改正に賛成しているのは
どういうことかについても川内議員に聞いたところ、「この改正について、議員の多くは、
日本語歌謡逆輸入防止のための措置として改正の中味を理解していない。しかし、
ここに来て自民党の議員の中からもこの件を問題視する議員が出てきている」という返答でした。
川内議員からは、この件についてはお互いに情報交換しましょうと言うことになってますので、
また情報が入り次第、ここで報告できればと思います。


110 :いつか名無しさんが:04/04/07 09:08 ID:???
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。

彼等は次に社会主義者を攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。

彼等は次に労働組合を攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。

彼等は次にユダヤ人を攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。

ある日、彼等は私のもとにやって来た。
その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

(Martin Niemoller)


111 :いつか名無しさんが:04/04/07 09:12 ID:F0Z/S1EY
>>109
これを読むかぎり、川内センセはがんばってくれそうだね。
たった今メールしておいたよ。


112 :いつか名無しさんが:04/04/07 11:22 ID:qUPdUE/y
共同提出者の佐藤謙一郎議員のサイトでも情報が載りますた。

http://www.satokenichiro.com/ ※音出る注意

> 著作権法改正で洋盤CDが高くなる?
>
> 著作権法改正案が今国会に提出された。中国などにライセンス供与された
> 安価なCDの還流防止を目的とするものだ。著作者等の権利の保護は大切な
> ことだが、そのあおりで洋楽の輸入盤が手頃な値段で買えなくなれば、
> 消費者の利益を侵すことになる。法案修正の為、ホームエンタテイメント
> 議連を作り党内議論を深めたい。
> (民主党文部科学部門会議に消費者や洋盤輸入・販売店代表を招き、
> ヒアリングを行った)
>
> →サトケンの提出した著作権法改正案に対する質問主意書
> http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm

113 :いつか名無しさんが:04/04/07 13:18 ID:???
>>104

そこまで言うのなら
この手の法律は何の審議もされずにするっと可決して
結局新しい権利を手に入れたやつだけがおいしい目を
みる。・・・・ってことも織り込み済みだよな。

114 :いつか名無しさんが:04/04/07 13:24 ID:???
しかし、これは結局誰が得をするんだ?
価格が上昇すれば、今以上に、CDを買う人が減り
売り上げもさがる
国内盤、輸入盤店ともに売り上げも下がるし。
もちろん、消費者も、選択の自由が奪われ損をする。
また、欧米からは、新たな輸入障壁だと批判される。
結局は、
「中国などにライセンス供与された
安価なCDの還流防止を目的とするものだ。」
これ以外に誰もメリットないんじゃない?


115 :いつか名無しさんが:04/04/07 13:33 ID:???
>>114
小売店に無理矢理買わせるメーカーだろうね。
そもそも邦楽輸入盤禁止がおかしいのよ。

116 :いつか名無しさんが:04/04/07 14:01 ID:???
>>114

要するに日本のレコード会社とその取り巻き(アーティストをのぞく)が
得をする仕組み。
>CDを買う人が減り 売り上げもさがる
ヤツラが売りたいのは「売れるもの」だけ
「売りにくいけどすごくいいもの」を苦労して売る気はない。
「売れるもの」を買うのは ヘビーユーザーではない、ゆえに
輸入盤より高かろうとCCCDであろうと関係ない。
マニア相手の細かい商売は手間と金がかかって無駄だから
むしろなくしたいくらいでしょ,奴らのハラは。

ちなみに
>欧米からは、新たな輸入障壁だと批判される。
これはない。(特にアメリカ)
奴らからすれば自分たちがアメリカ国内で¥1500位で売ってるものを日本で複製・販売
することによって\3000で売れて、しかもその利益にかかる税金を日本国に一切払わなくて
済むんだからウハウハです。



117 :いつか名無しさんが:04/04/07 15:22 ID:???
>>114
結局は、
「中国などにライセンス供与された
安価なCDの還流防止を目的とするものだ。」
これ以外に誰もメリットないんじゃない?

この恩恵を欧米メーカーも平等に受けられるわけですよ。
「欧米などから並行輸入される
安価なCDの日本国内での流通を防止するものだ。」

欧米で安く売ってるのはあくまでもその国の市場ではその価格でしか通用しないからであって
日本国内では高くても通用するなら高く売りたいでしょ。
事情は全く同じ事。

欧米メーカーは国外では仕方なく価格競争しているのであって
したくもない競争をしなくて済むならしませんよね。

118 :いつか名無しさんが:04/04/07 17:34 ID:???
>その国の市場ではその価格でしか通用しないからであって

昨今、日本国内でもCDの売上げが芳しくないと
取り沙汰されてますよね?
その原因としてP2Pがやり玉に挙げられたり、
CCCDなんてものが出てきたり。

アルバム1枚3000円という値段が通用しなくなってきてる、
ってことを国内レコード会社は断固認めないつもりなのかな。

他の娯楽に使う金(携帯とか)が昔に比べて増えたから、
3000円という値段を相対的に高いと感じる消費者が増えた。
それだけのことじゃないの?
そんな市場に切り込んでいける(内容的にか、値段的にか)
商品を送り出すのがメーカーの企業努力ってものじゃん?

それが競争相手を法律で排除する、とは
過保護すぎ、甘えすぎ。

119 :いつか名無しさんが:04/04/07 17:54 ID:???
痛みをともなう構造改革が必要ってことでつか?

この場合、痛むのは国内盤メーカーの腹の中。
消費者にあらづってことで。

120 :いつか名無しさんが:04/04/07 18:21 ID:???
なんかね、会社で商品開発にかかわってるけどこういう会社の都合ばっかり
優先して商品作っても消費者どころか問屋やや小売店も扱ってくれないよ。
それにそんな商品作っても売れないから漏れの評価にも関わる。
そういうシビアなところにいるとなんでレコード会社ってこんな国から保護
受けて会社の都合優先で商売できるってうらやましいよ。


121 :いつか名無しさんが:04/04/07 19:52 ID:???
>>120
本当だね。
再販制度で甘やかされてきたから、企業努力なんて考え付かないんだよ。
儲からなくなったんで法律変えちまおうってねえ・・役所かよ(笑い)
音楽文化を守るって大義名分にぶら下がる最低の奴らだわ。
それにしてもジャズ好きにはあまりにも影響大きすぎだね。

122 :いつか名無しさんが:04/04/07 21:06 ID:???
成立の見通しはどうなんだろう。
いつごろになりそう?
買い占めようかな。。。

123 :いつか名無しさんが:04/04/07 21:56 ID:TTgGmZ4l
それにしても、最近輸入盤高騰ぎみでないかい?

124 :いつか名無しさんが:04/04/07 22:03 ID:???
>>123
え?そお?RVGの再発、ウニCは\1,590(消費税抜)だったよ。

125 :いつか名無しさんが:04/04/07 22:54 ID:???
>>122
審議に入るのは今週末から来週あたり。
誰も騒がなければ、意義な〜し、しゃんしゃんで衆参通って
2005年5月から施行・・・・・・


らしい。
とにかくなんかしなきゃ。

推進してる自民の議員にいちばん効くのは「選挙行くぞ」かもね。

126 :いつか名無しさんが:04/04/07 23:49 ID:iVDy+Ug6
>>126
あれ? 2005年1月から施行って聞いたぞ。

127 :いつか名無しさんが:04/04/08 01:09 ID:???

スマソ。勢いに乗ってリアルで間違えた。
ご勘弁を。

128 :いつか名無しさんが:04/04/08 02:21 ID:???
将来的に流行するかもしれないCDの日本販売権を取っておく。

販売権だけを売り買いする市場を作る

輸入盤は手に入れにくくなり、国内盤もいつまでたっても出ない

129 :いつか名無しさんが:04/04/08 05:32 ID:TEhoOoY9
輸入盤禁止法案&CCCDダブルパンチ 大反対age

130 :いつか名無しさんが:04/04/08 08:15 ID:EEiOIdkf
ポータルサイトにゲストブックが出来てるだよ。賛同者はどんどん書き込め!
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

131 :いつか名無しさんが:04/04/08 18:12 ID:cLdB7YXt
age

132 :いつか名無しさんが:04/04/08 22:17 ID:uoFNceoc
・川内博史
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
鹿児島事務所 fvgg5470@mb.infoweb.ne.jp
東京事務所 Kawauchi@mxz.mesh.ne.jp
・佐藤謙一郎
http://www.satokenichiro.com/
国会事務所 h02035@shugiin.go.jp

  《輸入盤禁止の法律を推進している団体》
日本レコード協会(RIAJ)・日本音楽著作権協会(JASRAC)他6団体
http://www.riaj.or.jp/issue/record/2004/200402.html
  《推進している議員》
・【黒幕】 《衆》甘利明(自民党・山崎派)←ソニーOB
 http://www.amari-akira.com/
・【前線隊長】 《衆》岸田文雄(自民党・堀内派)
 http://www.kishida.gr.jp/
・【一味】 《衆》島村宜伸 (自民党・亀井派)
 http://www.shimamura-yoshinobu.com/
・【一味】 《衆》小野晋也 (自民党・森派)
 http://homepage2.nifty.com/oaktree/
・【一味】 《衆》小林興起 (自民党・亀井派)
 http://www.kobachan.jp/
・【一味】 《衆》菅義偉 (自民党・堀内派)
 http://www.sugayoshihide.gr.jp/
・【一味】 《参》林芳正 (自民党・無派閥)
 http://www.yoshimasa.com/
・【一味】 《衆》高村正彦 (自民党・高村派)
 http://www.koumura.net/
・【一味】 《衆》平井卓也(自民党・堀内派)
 http://www.hirataku.com/

133 :いつか名無しさんが:04/04/08 22:40 ID:???
民主党の川内博史、佐藤謙一郎の両氏はこの法案に異議申し立てをしている方です。
誤解を招く書き方してスマソ。

134 :いつか名無しさんが:04/04/08 22:41 ID:???
民主党の川内博史、佐藤謙一郎の両氏はこの法案に異議申し立てをしている方です。
誤解を招く書き方してスマソ。

135 :いつか名無しさんが:04/04/09 00:28 ID:lCKHKIRr
佐藤謙一郎衆議院議員のホームページで動き

反著作権法の議員連盟立ち上げ

http://www.satokenichiro.com/

136 :いつか名無しさんが:04/04/09 02:09 ID:???
定期コピペ
あなたも「輸入盤規制反対」の一言を

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


137 :いつか名無しさんが:04/04/09 07:29 ID:tILmqeZz
今日わかったCD-Rのパーフェクトなこと

焼き損じたCD-Rを妻にあげた。
妻はそれでブラジャーをつくっていた。
真ん中の穴から乳首がはみだしていた。

パーフェクト


138 :いつか名無しさんが:04/04/09 08:45 ID:???
音楽関係のメディアはどういう反応するんだろう?
少なくともSJは知らん振りするだろうけどジャズライフや、ジャズじゃないけど
MMはなにかするんじゃないのかなぁ。

139 :いつか名無しさんが:04/04/09 09:34 ID:qelocE2N
オレもMMには心から期待。
もち丸山真男のこと。

140 :いつか名無しさんが:04/04/09 10:34 ID:???
ざまーみろ輸入禁止だワーイワーイ

141 :いつか名無しさんが:04/04/09 18:32 ID:???
それにしても雑誌や評論家が何か発言するには遅すぎない?
がんじがらめにして押さえ込んでるんじゃあ・・・
結局殆どの人が知らないままって事になりかねないな。
何よりもこれが一番いけないことだよ。
反発を押さえ込むならまだしも、反発が起きる前に
法案を通してしまおうって事なら民主主義とはいえない。

142 :いつか名無しさんが:04/04/09 18:50 ID:???
>>141
ここで盛り上がってるのが雑誌とかに反映されるのには最低二ヶ月くらいかかっちゃう。
その間にはもう勝敗が決しているという罠…

143 :いつか名無しさんが:04/04/09 21:47 ID:???
でも最近週刊誌なんかデジカメ普及のおかげだと思うけど
メッチャクチャ早いぜ、フラッシュとか週刊女性とか、
その手の「噂の鮮度命」みたいの。
音専誌はそこまで切羽詰まってないみたいだけど。

144 :いつか名無しさんが:04/04/09 22:25 ID:XaSKv6eF
統一教会の元顧問弁護士、高村正彦もいるのか。


145 :いつか名無しさんが:04/04/09 23:07 ID:???
ざまーみろ輸入禁止だワーイワーイ

146 :いつか名無しさんが:04/04/10 00:32 ID:Phqh/fFB
↑ロキノンが3度の飯よりも好き

147 :いつか名無しさんが:04/04/10 00:40 ID:PRel/1SJ
レンタルショップが儲かるだけで、売り上げは激減するでしょう。

148 :いつか名無しさんが:04/04/10 00:52 ID:???
>>147

売り上げが減るのってさ、あんまりヤツらには打撃にならないんだよね。
今までも5年連続だっけ?売り上げ落ち続けてるのに
「ケータイやゲームの影響」とか「CDRや違法コピーのせいで」とか
さんざん他人のせいにして被害者ぶって、しまいには「文化の保護を」とか
いってその度に余計な権力ばかり付けてく。洋楽レンタル1年禁止だって
そうじゃん。今回なんてその最たるものだよ。

149 :いつか名無しさんが:04/04/10 03:25 ID:iQ3iRFtG
今国会は、年金、それにイラク問題など
懸案事項が多く、仮に提出されても、継続審議もしくは
審議未了で一端廃案になる可能性が高い
ただ、問題としては、常に燻る状態なんで、油断は出来ない

150 :いつか名無しさんが:04/04/10 07:39 ID:???
>>149
ぽっくん、ニュースは子どもニュースしかみないから、国会審議のかけひきんんてよく知らないんだけど、
イラク問題でごちゃごちゃしているあいだにコソ〜リ通されちゃうってことはないんでしょうか。
心配でつ。

151 :いつか名無しさんが:04/04/10 08:56 ID:w/r5oWLG
朝日新聞土曜版
Be on Saturday b2面
山形浩生 読み・解く 世相
「ヘンじゃないか輸入権」
必読!


152 :いつか名無しさんが:04/04/10 09:15 ID:???
きょうの朝日新聞の土曜版”ヘンじゃないか輸入権”に出ている。
その一部↓

…80年代初頭渋谷にタワーレコードができて、
輸入盤が邦盤の6,7掛けの値段でドッと入ってきた。
音楽支出は確実に増え、人々の購買行動を決定的に変えた。
それがなくなるということだ。

1500円の輸入盤を買っていた人がみんな、
自動的に2800円の邦盤を買うか?
まさか。多くの人は買うのをあきらめる。
レコード会社の総売上げはかえって下がるだけだ。

ぼくたちはかつてのドヨーンとした
街のレコード屋さんしかない世界へ逆戻り。

これって関係者すべてが損する構図としか思えないんだが、
この法案を作った人はそれが見えないんだろうか。

153 :いつか名無しさんが:04/04/10 09:23 ID:???
全文ここにある(朝日新聞)

http://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html


154 :いつか名無しさんが:04/04/10 10:23 ID:???
ざまーみろ輸入禁止だワーイワーイ

155 :いつか名無しさんが:04/04/10 10:52 ID:???
>>150

あるある。

>継続審議もしくは 審議未了で一端廃案になる可能性が高い

これは川内センセ、さとけんセンセががんばれた場合、でしょ。
そうじゃなきゃするするぅ〜、はいしゃんしゃん、で通っちゃうよ。


156 :いつか名無しさんが:04/04/10 11:37 ID:SySjvFnw
嘆く暇あんなら推進派議員に抗議メールだ!

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/urgers.html

157 :いつか名無しさんが:04/04/10 13:04 ID:???
153のリンク先読んだ。
実際、長い目で見てレコード会社が得するのかどうか不明だし、
誰が得する法律なのか、ということがよくわからんよね。
個人的には輸入盤が高くなれば国内インディーズシーンにとっては
チャンスかな、とも思う。
あと輸入盤屋は国内盤が出てないマイナーな海外ミュージシャンの
発掘に力を入れるわけだ。
ひょっとして悪いことばかりでもないのでは?

158 :いつか名無しさんが:04/04/10 13:43 ID:???
>>157

インディーズの件については同感もするんだけどさ、
実際にきっとTowerやHMVっていうメジャーショップでも
インディーズコーナーが増えるんじゃないかと思うんだけど
もしそれで売れるようになったら確実に店への委託料は
上がるね。今だって絶対インディーズ側が儲からない
仕組みになってるのに。
店だってバカじゃないからインディーズを扱うってのは
危険なことだって解ってる。取扱量を増やすってことは
不良在庫を増やすことに直結するからね。

(何千タイトルの中から、たとえ大ヒットが出ても、その盤を
追加発注するだけで、売れないものの在庫が減る訳じゃないからね。)

159 :いつか名無しさんが:04/04/10 13:47 ID:???
>>157

> あと輸入盤屋は国内盤が出てないマイナーな海外ミュージシャンの
発掘に力を入れるわけだ。

青山のパイドパイパーハウスみたいのを夢見るのは
7〜80年代に青春を過ごしたオヤジのデジャヴ。
・・・と自分に言い聞かせてみる。

160 :いつか名無しさんが:04/04/10 13:54 ID:???
>>157
売れてるものがあるからあまり売れないものもあるわけで。
インディーの在庫が増えるのは結構だけど、
それでインディーの客が増えるわけではないし。

161 :mr.follow follow:04/04/10 15:28 ID:1v6FW8XD
基本的に中古CD漁ってる人は関係無いんですかね。
ジャズってすぐ廃盤になっちゃってそれっきりなんだもん。
国内盤CD3000円は最早眼中にないなあ・・・・

162 :157:04/04/10 15:45 ID:???
>>158
言いたいことはわかるけどちょっと誤解があるな。
インディーズは元々、タワーやHMVなんかアテにしないで採算考えるわけ。
1枚あたりの利益が少なくても原価割れするわけではないので
「儲からない」ことはない。宣伝効果もそれなりにあるはず。

163 :いつか名無しさんが:04/04/10 15:47 ID:PmTlCk2j
>>157
輸入盤屋が売れ筋の輸入盤で稼ぐことができなくなれば、
マイナーなミュージシャンの発掘に力を入れる体力も
維持できないと思うのだけど。。。
少なくとも大幅な価格上昇は避けられないでしょう。
(現在もマイナー盤専門店って3?4000円しますよね?)

>>161
いままで輸入盤買ってた人たちが中古盤買う方に流れるんだから、
在庫は枯渇、価格は高騰、だと思うんだけど。。。

いずれにしても、いいことなし!

164 :mr.follow follow:04/04/10 16:26 ID:1v6FW8XD
>>163
まあ、じわじわと悪い方向に進みそうな感じはしますねえ。中古も。

音楽を使ってビジネスをしようとする人々と最初から音楽に興味の無い人々の
意見が合うとロクな事が起こらないのは確か。
ビジネスが悪いわけじゃないけど愛情が感じられないんだよなあ。CCCDとか。


165 :いつか名無しさんが:04/04/10 17:23 ID:UGELwBVe
>ビジネスが悪いわけじゃないけど
違うよ、企業努力の方向が変なんだよ
商品力で勝負しないで、権力(CCCD、今回の件)に頼ろうという
根性がいやらしい。
そんな会社に勤めてる奴らも恥を知れってんだ!!
悔しかったら、内部から改革してみろ(怒)

166 :いつか名無しさんが:04/04/10 17:56 ID:Ev9stQXO
確かに内部の人達はどう思ってるんだろう。
反対と言いたくても言い出せない雰囲気だったりするんだろーか。

167 :いつか名無しさんが:04/04/10 18:11 ID:???
>>166
いえない。CCCDはavexは別にして他のレーベルはアメリカやイギリスの
親会社の命令でCCCD出してるから。「いやだ」っていえば役員なら即クビ
になってもおかしくないし社員も今みたいに景気の悪い時にそんなこと言
えない。

168 :mr.follow follow:04/04/10 18:23 ID:1v6FW8XD
>>165
難しいなあ、商品力。日本のヒットチャートなんか馬鹿馬鹿しくて
見てないし。みんな見てます? と言ってアメリカもどんどんつまんなくなってるけど。
あくまで音楽的に他の人と違うことしようとするとマイナーに
ならざるを得ないのかな。そして大抵マイナーなものは単にマイナーなだけ
だったりするし・・・・・
というわけで音楽ビジネスの行き着く先は政治的規制、CCCDと・・・・
個人的にはつまらない日本の音楽には騙されないのですが、敵は色々策を
練ってきますな。文化的、音楽的にはどこまでも不毛だけど。

169 :いつか名無しさんが:04/04/10 18:39 ID:???
>>166

戦々恐々じゃないの?
特に営業系のひとは。

今までは「何で売れないんだ!」って言われても
「輸入が安いんだから売れるワケねーだろ、ヴォケ!もっと欲しくなるような
特典作れよ!」とか返せただろうけど、これからはそうも行かなくなるだろうからね。

170 :いつか名無しさんが:04/04/10 18:43 ID:???
会社というのは、硬直化すると実際に売上伸ばすことより
株主に言い訳したり出来れば十分なんだよ。
実際、日本の株主馬鹿しかいないし。

171 :mr.follow follow:04/04/10 18:47 ID:1v6FW8XD
>>169
音楽に特典という概念そのものがよくわかんないですけども・・・
誰が考えたのかな。アイドルなら理解るけど。


172 :いつか名無しさんが:04/04/10 18:58 ID:UGELwBVe
>音楽に特典という概念そのものがよくわかんないですけども・・・
国内盤限定ボーナストラックには惹かれること多いなぁ(^^;;
最近は、日本先行発売が幅を利かせている

173 :いつか名無しさんが:04/04/10 19:08 ID:UGELwBVe
>難しいなあ、商品力。
でも、最近国内制作がんばってるじゃん。
ガッツとか、澤野とか、spice of lifeとか
メジャー系も、国内主導で良い作品だす努力をすれば
いいのではないか?

174 :mr.follow follow:04/04/10 19:10 ID:1v6FW8XD
>>172
ボーナストラック悪いわけじゃないけど、こんな音源も聴かせたい!
みたいなポジティヴな考えにはどうも見えないんだよなあ。
日本先行発売もそれと同じニオイを感じる。まっ、他に打つ手が無いのは
理解しますが。

175 :mr.follow follow:04/04/10 19:20 ID:1v6FW8XD
>>173
そうっすね。コツコツやってるところはありますね。あくまでコツコツ。
メジャー系は何も期待してないけど。
ティーンエイジャーの女の子を消費するだけってのは耐えられないです。
最終的に誰も幸福になってないと思うんだけどなあ。僕だけか。

176 :いつか名無しさんが:04/04/10 22:40 ID:XqZvKZbq
どうも。ジャズ板の住人ではないのですが、
ジャズ板のみなさんに、伺いたいこと・協力してほしいことがあります。

http://www.st.rim.or.jp/〜kenta/  (←たぶんうまくリンクはれないので各自修正してぽ)
こちらはアメリカンポップスを中心に評論活動をされている萩原健太さんのHPです。
本日、萩原さんが上記HPで法案に反対する旨を表明されました。
こういう著名な方に言われて初めて、今回の件の深刻さを知る人も多いと思うんです。
あまりにもメチャクチャな法案だから、すぐに信用できいないのもムリないとは思うんですが、
このままみんな知らないままに法案が可決してしまうということは、絶対に阻止したいです。
で、萩原さんはポップスファンにとってはかなりアピール力があると思うのですが、
クラシックのファンにアピールしそうな方はいませんか?というのが伺いたいのです。
で、わたしジャズのシーンのこととかぜんっぜん知らないので
いいかげんなメール送りつけるのも不躾だと思うので、
ジャズ板のみなさんでいろいろメールして頂けないか、というのがお願いです。

それが原因かはわかりませんが、萩原さんにメールをおくった2ちゃんねらがいたそうです。
簡単ではないでしょうが、なかにはこうやって声をあげてくれる方もいらっしゃいました。
わたしもポップス関係でがんばってみますので、
この板のみなさんに、ジャズ関係でがんばってほしいのです。
どーぞよろしくお願いします。

177 :いつか名無しさんが:04/04/10 22:49 ID:PmTlCk2j
寺島靖国がこの問題に対してどのような態度をとるかは興味があるな。

178 :いつか名無しさんが:04/04/10 22:50 ID:XqZvKZbq
>>177
よく知らないけど、メール送ってみて。お願い。

179 :いつか名無しさんが:04/04/10 23:57 ID:???


中山康樹
http://www.h7.dion.ne.jp/~nkym/periodicals_higaken_f/higaken_070.html
残念ながら本人ではなくHigaKenの文章です。
でもしっかり輸入CD禁止しようとしてるって言及してます。

はっきり云って最新じゃないです。3.13の日付です。

で、やっぱりなぜかメルアドはみつけられずBBSのみ
http://www.nkym.net/More/dnmemo.cgi

だれかこのBBSの雰囲気をこわさずにする〜〜っと入って行ける神は
いないものでしょうか?

180 :177:04/04/11 00:05 ID:Dzr6haA0
>>177
中ほどの「クラシック」→「ジャズ」

181 :487:04/04/11 00:13 ID:???
スイング・ジャーナルの編集者の中で、本件について異を唱える
気骨のあるヤシはいるだろうか?ジャズ批評ならともかく、やはり皆無だろうか。

182 :いつか名無しさんが:04/04/11 08:02 ID:???
スイングジャーナルはレコード会社におんぶにだっこだし輸入盤なんて
ほとんど広告出してるショップへの義理で載せてるだけなんだから期待
するのが間違ってる。編集者にそう思っている人がいても編集部の方針
には従わざるを得ないし反対する原稿を書いたり評論家にそういう原稿
依頼しても編集長の権限でボツになるよ。

183 :いつか名無しさんが:04/04/11 09:49 ID:EyFz6LfC
JAZZ板のみんな、いいかい、よく聞いてくれ。
この圧縮ファイルの中には、俺の証言を収めたaviファイルやnyのソースコードが入っている。
俺の家に押しかけてきた京都府警が何をしたかをできる限り喋った。
もし俺が逮捕されたらこれをダウソ板で公開してくれ。
誰かが後継ソフトを作ってくれたら、ダウソ板は救われると思う。
さっさとこれを公開して雲隠れしようかとも思ったんだが、
なんて言うか、そうするのは逃げるみたいに思えて、それをしてしまうと、自分が自分でなくなるような・・・・
ACCSが憎いとか、無職男性(19歳)や自営業男性(41歳)の仇を討ちたいとかいうんじゃないんだ。
うまく言えないけど、あいつと、久保田と戦ってみたくなったんだ。
オレがプログラマーだからなのか、理由は自分でもよく分からない。
みんな、俺は多分逮捕されるだろうが、そのことで京都府警や、ACCSを恨んだりしないでくれ。
彼らだって俺と同じで、自分がやるべきだと思った事をやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど、他人を恨んだり、自分の事を責めたりしないでくれ、これが俺の最後の頼みだ。
もし、運良く逃げ延びてほとぼりが冷めたらさ、必ずこの板に帰ってくるよ、会いに来る約束だ。
これでお別れだ、じゃあなみんな、元気で暮らせよ、ひろゆきによろしくな。



184 :いつか名無しさんが:04/04/11 10:51 ID:???
>>179
中山は宝島別冊のマイルス海賊板本やってるから、
この件あまり表に出ない方がいいのでは?
返り討ちを食らい、回りの人間のいきおいも削がれる恐れあり。

185 :いつか名無しさんが:04/04/11 12:22 ID:???
クラシックなら俵孝太郎がクラヲタで輸入盤マニア。
でも連絡方法はわからん。あと吉田秀和なんかもこんな法律が
インチキだってすぐ見抜けるだろうけどなにしろじいさんだし
こういうことには距離を置くだろうからむずかしいだろうけど。
でもクラシック評論界のゴッドファーザーみたいな人(良くも
悪くも)だし政界への影響力もあります。

186 :いつか名無しさんが:04/04/11 15:21 ID:???
ざまーみろ輸入禁止だワーイワーイ

187 :いつか名無しさんが:04/04/11 17:39 ID:31A3ctZ+
署名用紙も用意出来ますた。取り敢えず5月6日まで集めるんだと。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

188 :いつか名無しさんが:04/04/11 18:54 ID:???
>184発想が貧困杉で笑える


189 :いつか名無しさんが:04/04/11 18:55 ID:???
>>188
豊かな発想による忌憚なきご意見をお聞かせください。

190 :いつか名無しさんが:04/04/11 19:53 ID:???
↑馬鹿かお前、こんな法案は反対するしかないだろが

191 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:09 ID:???
>190発想が貧困杉で笑える

192 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:20 ID:???
>>188-191

ジャズ板にお子様を連れてのご入場はお断りします。





これも著作権法上、アーティストの権利と
日本の音楽文化を守るためです。
ご了承ください。

193 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:25 ID:???
文句があるなら買わなければいい
足しげくライブに通って国内アーティストを育てればいい
コストも負担せず文句ばっかいってもうアホかとバカかと

194 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:50 ID:???
>>193

買いたいものがお上の都合で禁止されること...

の解決策とはいえないだろ。

195 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:57 ID:???
>>193
俺は国内盤をいやいやながら買うよ。
わざわざ国内アーティストを買う気にならんし。

でもそれを甘受する訳にはいかんな。
買えるCDの枚数が30〜40%減少しかねないし。

大体、国内盤なんてくだらん解説と帯を付けただけ。
究極のぼったくりビジネスだって。

196 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:03 ID:???
内外価格差といったい何度言わせれば・・・
後進国のヨーロッパやアメリカのアーティストの作品を安価に買い叩くのはよくないだろ。
お前らはより劣った他国を食い物にして今の裕福な暮らしを享受していることを忘れるな。

197 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:16 ID:???
>>196
内外価格差って、
それが物理的な条件で決定される場合は理解できる。
でも海外アーティストの国内盤なんて
手が入る場所がそんなにない訳で、
それを2500円とか3000円とか言われると腹が立つ。

後、ヨーロッパやアメリカのアーティストは後進国じゃない。
向こうが安いのは、それだけ効率的な構造になっているから。


198 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:27 ID:???
俺、BNのRVGは輸入盤のプラケースで集めてたんだよな。
今更邦盤の紙ジャケを買えって?
冗談言うない。アマゾンの980円セール毎回楽しみにしてたのに。
俺の楽しみを奪うな!


199 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:55 ID:???
>>196
仮に内外価格差があったとしても、
輸入盤を買おうが国内版を買おうが
著作権使用料は原著作権者に間違いなく届く。
そこに著作権法改定で制限を加える理由が分からない。

「国内レコード会社保護法」ならまだ納得がいくが
(もちろん賛成はしないが)。

200 :いつか名無しさんが:04/04/11 22:27 ID:???
141 名前:訴える名無しさん。 メェル:age 投稿日:04/04/08 12:36 ID:???
ジャズ板なんてわけのわからん知識と屁理屈ばっかりで
そうゆう問題じゃないだろっ!!!って感じだし

142 名前:訴える名無しさん。 メェル:sage 投稿日:04/04/08 12:50 ID:???
この板で盛り上がらないのは厨房が多いから
洋盤なくなったら音楽やめようかな・・・

テクノ板みたいな国内に見捨てられたマニアックなジャンルのが危機感感じてたよ

143 名前:訴える名無しさん。 投稿日:04/04/08 12:56 ID:k8Z4LO5E
何気にクラシック板がかなり盛り上がってるという

201 :いつか名無しさんが:04/04/11 22:49 ID:???
ずいぶん↑古いの引っ張りだしてきたな。

っていうかホントにこの週末くらいを機にグッとキテる
感じがする。

202 :いつか名無しさんが:04/04/11 23:03 ID:???
>>198
漏れも同じく。国内盤紙ジャケRVGなんて取り出すの面倒臭いし。

203 :いつか名無しさんが:04/04/11 23:05 ID:???
>>193意味不明すぎ。

204 :いつか名無しさんが:04/04/11 23:26 ID:7vXq47zL
国内企業の外国企業に対する競争力の無さを、関税や規制
によってカヴァーしようとするのは、昔からの手段ですが、
結局は国民が不利益を生じ国内企業は甘や保護の下に益々
国際競争力をなくす。
小泉ハナクソ純一郎は腹の底では、郵政民営化以外には何
の興味も無いパプパプである。
と、言う言葉を以って私の挨拶に代えたいと思います。

205 :204:04/04/12 02:30 ID:WLZkL7Ul
↑国民→消費者に訂正

206 :いつか名無しさんが:04/04/12 13:25 ID:Vlwy0ALg
「海外盤CDの輸入禁止に反対するOFF」(仮称)

・日時:4月15日(木)13〜17時
・場所:渋谷・道玄坂「Forum8」8階「クィーン」 http://www.forum-8.co.jp/
・参加可能人数・300名前後(椅子席のみの場合)
・参加費:無料

※現在のところ、場所が取れただけで当日の開催内容は全て未定です。司会・進行を
 引き受けてくださる方やアイデアをお持ちの方はOFFスレでお申し出願います。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/l50

207 :いつか名無しさんが:04/04/12 13:28 ID:???
よ〜し、パパ、会社休んでデモいっちゃうぞ〜!

208 :いつか名無しさんが:04/04/12 13:38 ID:???
Forum8には誰が金払うんだい?


209 :いつか名無しさんが:04/04/12 13:45 ID:???
当日会費払うんじゃないの?

210 :いつか名無しさんが:04/04/12 13:47 ID:6Hb/8gjK
>>208
オレもそれが気になる。フォーラムのページには使用料20万と書いてあった。

>>209
参加費:無料だっつってるよ。

211 :いつか名無しさんが:04/04/12 15:38 ID:Vlwy0ALg
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/210

210 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/12 15:36 ID:baHVPWaZ
当日の会場の費用は、有志の輸入盤販売店等の寄付により賄われています。
ご安心ください。

主催は「海外盤CDの輸入禁止に反対するOFF実行委員会」及び
「『音楽障壁』問題研究会」。実行委員会はまだ実態が無いので、
ここで「参加する」と言えば参加出来ます。研究会はワタクシが個人的に
設立し、この問題を憂慮されている有志の方々より協力を得ながら
期間限定で運営しています。

212 :いつか名無しさんが:04/04/12 21:43 ID:???
重要スレっぽいですね。

213 :いつか名無しさんが:04/04/12 23:11 ID:???
15日のOFF、結局中止だと('A`)
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/238

214 :いつか名無しさんが:04/04/13 00:16 ID:???
そうか…本当に悪いことをした。
でもやっちまった事は仕方ないよな。
腹を決めて明日中に出頭するよ。

215 :いつか名無しさんが:04/04/13 01:10 ID:6Kty7XMZ
残念


216 :いつか名無しさんが:04/04/13 18:48 ID:RtXlbGnP
質問主意書を提出した佐藤謙一郎衆議院議員が
「著作権は誰のもの?」と題して意見を募集中
http://www.satokenichiro.com/asubichosaku.htm

> 著作権は誰のもの? ご意見募集中!
>
> 今国会に提出された「著作権法の一部を改正する法律案」が論争を
> 巻き起こしています。
> アジア向けにライセンス供与された安価なCDが、日本に逆輸入されるのを
> 防ぐことが目的だったこの法案が成立することにより、洋楽の輸入版も
> 日本に輸入出来なくなることが明らかになりました。
> 政府の知的財産戦略に基づいて作成されたこの法案、読者の皆様はどのように
> お考えでしょうか? 幅広いご意見・ご提言をお待ちしています。

217 :いつか名無しさんが:04/04/14 09:36 ID:p9qNM7bm
正直、ここ何日かのOFF板の動きはどうなの?

218 :いつか名無しさんが:04/04/14 12:59 ID:???
>>217
各自で街頭署名をやる動きが出ている。
15日中止分は24日を軸に調整中で、続報待ちだと。

219 :名無さん:04/04/14 14:34 ID:BtwV+utW
しかし根本的に、輸入盤があるのにそれを国内盤として出すというのが
そもそもよくわからない。
音源が同じなら安いものを買うのは明らかだし・・・・
そしてそこで輸入盤と同じぐらいの価格に落として日本語訳なり解説を
つけるのならそちらを選択する人もいるだろうにそれをしない。

結局日本のレコード会社は何がしたいんだ?彼らのしてきたことと言えば如何に質の低い
日本のミュージシャンの作品を音楽を知らない若者を騙して売りつけるかに
専心してきただけなんだから・・・・

220 :いつか名無しさんが:04/04/14 14:42 ID:???
>>219

簡単に言うと、流通を一本化してとれる上がりは全部取ろうって
ことでしょう。
国内原盤の自社アーティストだろうと海外原盤のアーティストだろうと
「他人の才能に乗っけた金をかすめ取る」のがレコード会社のメイン事業
なわけで、海外アーティストであっても国内販売権があるものは骨の髄まで
シャブリ取るのがヤツら流。

221 :名無さん:04/04/14 14:48 ID:BtwV+utW
>>220
もちろんそれはある程度までは理解できる。それは仕方の無いことだとさえ言える。

222 :名無さん:04/04/14 15:01 ID:BtwV+utW
>>221続き
(間違えて途中で送っちゃた。無駄にレス消費してすいません)
とはいえもはや彼らの強引なこの行動を見るにつけ、音楽ビジネスは末期症状に陥った
としか言いようがない。この法案の通る、通らないに関わらず抜本的に音楽に対する
姿勢を変えないと10年もたないで破滅的な状況になるのではないだろうか。


223 :いつか名無しさんが:04/04/14 16:27 ID:lsLvYmPU
もう破滅していると思う。
今のレコード会社が音楽を仕切らなくても、別に音楽好きは困らない。
新しいやり方で音楽を客に売るビジネスが出てくれば、(その方法が
今のレコード会社のやり方より消費者のニーズに応えたものならば)
客は必ずそっちに流れる。パッケージのCDを売るっていう形のまま
だって今よりはマシな方法がありそうだ。
自分たちが儲からなくなったからといって法規制やCCCDのように客に
負担を押し付けるような商売をしているところが支持されるのはおかしい。
今回のことでレコード会社に不信感を持った客は多いと思う。
けれど、そこを狙って新規参入をしてくるような業者を潰す法改正だって
あいつらならやりかねないと思ってるよ。
本当にレコード会社は音楽ファンと敵対する関係になってきた。


224 :いつか名無しさんが:04/04/14 16:29 ID:GOP8Ez80
明日の予定(佐藤謙一郎衆議院議員のサイトに掲載されていたものを一部改訂)

午前10時より文教科学委員会で河村文部科学大臣による法案趣旨説明及び参考人招致。
12時頃に散会予定。

《参考人》(敬称略)

依田 巽 (エイベックス株式会社会長兼社長・日本レコード協会会長)
弘兼憲史(漫画家・貸与権連絡協議会幹事代理)
若松 修 (日本コンパクトディスクビデオレンタル商業組合専務理事)

《質問者》
阿南一成(自民党)
鈴木 寛 (民主党)
山本香苗(公明党)
林 紀子 (共産党)
山本正和(無所属の会)

※中継は当日、↓で「文教科学委員会」をクリック
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

終了後はビデオライブラリでも公開される。

225 :名無さん:04/04/14 17:15 ID:BtwV+utW
>>223
僕も今回の動きから見て文化的には既に破滅しているように思う。
でもこの文化・芸術的観点こそが音楽ビジネスのよって立つところなのだから
レコード会社の「経営戦略」なるものがどうあれ、今の遣り方では自滅の道を歩むしかない。
彼らは決してこんな「たわごと」を信用したりはしないだろうけど。

また例え223の言うようなどんな新規参入者であれ、根本的にビジネスの観点からしか音楽を見ない
人々のビジネスモデルは失敗に帰すと思う。
結局のところ音楽業界というのは水商売だ。だが水商売だからといって客を馬鹿にすれば
手痛いしっぺ返しを食うだろうね。


226 :いつか名無しさんが:04/04/14 17:47 ID:lsLvYmPU
>>225
本当だね。心から音楽を好きなだけで商売は出来ないと思うけど、恥を知って欲しい。
俺たちはただ自由に大好きな音楽を楽しみたいだけなのに。
嫌気がさしてくるね。
それと商売はなんだって客を理解してなければ消えていく。

227 :いつか名無しさんが:04/04/14 18:05 ID:9cYRBbw1
>>226
営業努力を放棄しまくってるんだから、商売ですらないよ。
たんなる利益誘導のネタだよね。本当に最悪。
法案が通ろうが通るまいが、国内盤は今後一切買わない。

228 :いつか名無しさんが:04/04/14 18:57 ID:GOP8Ez80
明日の質問者一覧

阿南一成(自民党/比例‥04改選)
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/anan-ka.html

鈴木寛(民主党/東京都‥07改選)
http://www.suzukan.net/

山本香苗(公明党/比例‥07改選)
http://yamamoto-kanae.com/

林紀子(共産党/比例‥04改選)
http://www.hayashi-t.gr.jp/

山本正和(無所属の会/比例‥04改選)
http://www.mushozoku.com/independents/nakama/yamamotoM.html

※「04改選」の議員は、質問時の態度を今年7月の参院選に出た時の
投票基準にすることを激しく推奨! もちろん、3年後に出る「07改選」モナー

229 :いつか名無しさんが:04/04/14 19:18 ID:noMt0Z6j
業界人神々リスト

音楽業界人:
萩原健太 http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
小野島大 http://onojima.txt-nifty.com/
藤川毅 http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/339970.html
北中正和 http://village.infoweb.ne.jp/%7Ewabisabi/japanese28.html
土佐有明 http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=1796&pg=20040402
森砂里詩 http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/40-diary/40-diary.html
能地祐子 http://www.dadooronron.com/
吉本秀純 http://www2.diary.ne.jp/user/130796/
宗像明将 http://www.outdex.net/diary/
花房浩一 http://www.outdex.net/diary/
中山康樹 http://www.nkym.net/More/dnmemo.cgi
岡村詩野 http://8003.teacup.com/yipjumpmusic/bbs
鈴木茂(音楽之友社・編集者)http://www.eva.hi-ho.ne.jp/beeswing/
東浩紀(評論家)http://www.hirokiazuma.com/archives/000074.html
小川真一 http://6709.teacup.com/whos_kill/bbs

音楽業界人ではないが……
山形浩生 http://be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
田口和裕(パソコン・ライター)http://www.rickdom.com/archives/001334.html

中山タンも反対してるぞ!おまいらもガンガレ!


230 :いつか名無しさんが:04/04/14 23:03 ID:GOP8Ez80
実況スレッド用意出来ますた。明日10時〜12時、ってどのぐらい
リアルタイムで見るのかわからんけど。

【海外盤CD】参院文教科学委員会実況【撲滅?!】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1081950284/l50

231 :いつか名無しさんが:04/04/15 07:56 ID:bcU9DLtr
〜新宿ビラ配り超簡易OFF〜

※ただし雨天中止※

日時:4月15日 夕方6時30分
場所:新宿ルミネ口改札前広場
各自用意するもの:チラシ20〜50枚程度、バッジ

詳細はこちらで。
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/

232 :名無さん:04/04/15 13:25 ID:NTRyVxnJ
>>229
確かに彼らの声は重要だし心強くもある。そしてこれは実際政治の問題ではないと思う。
政治家は結局のところ、この問題を政治的・経済的にしか捉えていないだろう。
例えば彼らがよく言う「芸術振興」というのは単なる人気取りでしかなく、常にどこか論点がずれているしね。

本当に良いのはレコード会社の方針が、音楽そのものを財産と見なすように転換されればベストだけど・・・
ジャズに於けるブルーノートのアルフレッド・ライオンのような人物が必要とされていると思う。
ああいう音楽ビジネスの良識は一種の奇跡に過ぎないのかもしれないけどね・・・


233 :いつか名無しさんが:04/04/15 13:34 ID:???
ニヤニヤ

234 :いつか名無しさんが:04/04/15 20:57 ID:???
あげときます

235 :いつか名無しさんが:04/04/15 22:36 ID:bm7cgwqh
さげない

236 :いつか名無しさんが:04/04/15 22:43 ID:???
ざまーみろ輸入禁止だ邦楽が悪いんだww

237 :いつか名無しさんが:04/04/16 00:07 ID:iiKY4TqL
うーん、ちょっと意味がよくわからないな。

238 :コピペ:04/04/17 02:05 ID:PL7Sylej
ここの4月15日をクリックして文教科学委員会の審議をみてください。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

各議員に月曜の晩まで「委員会を見た」ことを最初に
明言したうえでメール・FAXを送りましょう!

阿南一成(自民党:橋本派/比例‥04改選)
※メール有りません。FAXでどうぞ>(03)3593-6275

中島章夫(民主党/比例‥04改選) mailto:akio_nakajima@sangiin.go.jp

【理事】鈴木寛(民主党/東京都‥07改選) info@suzukan.net

【理事】山本香苗(公明党/比例‥07改選) kokkai@yamamoto-kanae.com

【理事】林紀子(共産党/比例‥04改選) info@hayashi-t.gr.jp

山本正和(無所属の会/比例‥04改選) masakazu_yamamoto@sangiin.go.jp

《委員長・理事》

【委員長】北岡秀二(自民党:橋本派/徳島県‥07改選)  shuuji-kitaoka@nifty.ne.jp

【理事】亀井郁夫(自民党:亀井派/広島県‥04改選)  webmaster@kamei.com

【理事】後藤博子(自民党:亀井派/大分県‥07改選)  hgot@oct-net.ne.jp

20日(次の審議の日)までに依田 巽 (エイベックス株式会社会長兼社長・日本レコード協会会長)
の発言に対するツッコミを入れたメールを送ってください。
こいつが我々の敵です。


239 :コピペ:04/04/17 02:05 ID:PL7Sylej
洋楽板の重複スレより
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/134-

> けっきょく輸入盤規制が行われない根拠って
> ・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
> ・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
> ってだけだよね。他にあった?

依田氏(=日本レコード協会)の言い分
> 逆輸入→絶対禁止
> 輸入盤→5大メジャーは禁止しない(だろう)、それ以外はしらね。
> 価格→努力する(でも日本人は豪華好きだし、コスト高いから多分無理。DVDとかつけるから)
> 再販制度→絶対維持

> ヨーダ的には還流防止が超必要です、と。
> で、これが輸入CDにも適用可能であることもがんがん認めた。
> だけど、そんなこと現実には起こりませんがな、っていう根拠として
> ・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
> ・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
> ってことを挙げたわけだが、当然以下のような疑問が出る。
> ・単なる口約束ですか!?
> ・5大メジャー以外はムシですか!?
> ・確認中ってまだ確認とれてないじゃん!?
> それから、CDの値段の現状としてあげられた数字がとってもギモン。
>
> だいたい、やたらと「輸入盤CDの規制はしないんですよね」って確認してたけど、マジで無意味。
> 「地位も名誉もある人たちがいうんですから信じましょう、あっはっは」ってか?
> そんな立法過程あるかっつーの。



240 :コピペ:04/04/17 02:06 ID:PL7Sylej
つづき

> 矛盾点など
>
> CD価格
> 3,000円→輸入盤の価格が不当な不利益にあたるかも
> 2400円→これなら還流(逆輸入)全て禁止でなく中国など一部に適応でいいのでは。
>
> 「宇多田さんや浜崎さんやグレイなど一部」の売上が総売上の何割かを占めている。
>
> 再販制度で売れないCDも守ってる
> →次々廃盤している。勝手にCCCD化

> ヨーダ曰く
>
> 還流禁止の話のとき
> 「日本のCD価格3,000円と高い。アジアでは3分の1とか」
>
> 洋盤の話のとき
> 「日本のCD価格は41%(だったっけ?)が2400円以下だから、高くないよ!」

> 3,000円なのはウタダとかグレイとかごく一部だけで
> ほとんどは2400円以下と力説してたよ

> なんだろうね。
> 古い再発ので1500とか1800のってあるじゃん。名盤ナンタレみたいなの。Q盤だっけ?
> ああいうのを計算に仕込んでると思われ。



241 :コピペ:04/04/17 03:25 ID:GmkTVeSL
現状
ttp://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/396105.html

242 :いつか名無しさんが:04/04/17 21:16 ID:???
腹たつから、しつこくあげます

243 :いつか名無しさんが:04/04/19 13:13 ID:???
中山・いーぐる周辺が騒ぎはじめてる模様。

244 :コピペ:04/04/19 23:36 ID:???
流石に今回のことで懲りたのか、
知財本部が修正意見を募集してますよ。
今の歪んだ著作権政策の根本から変えさせないと、
同じ事が繰り返されるどころか、どんどん酷くなっていくので、
出来る限り意見を送っておきましょう。


知的財産推進計画の見直しに関する意見募集(2004.4.17)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html


245 :いつか名無しさんが:04/04/19 23:39 ID:???
【社会】無思慮な書き込み危険・・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★4

1 :おわりφ ★ :04/04/12 20:37 ID:???
ソース:
http://www.asahi.com/national/update/0409/020.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000469-jij-biz

前スレ:
【社会】無思慮な書き込み危険・・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081572038/





246 :いつか名無しさんが:04/04/20 00:15 ID:???
ちょっと前、ディズニーがくまのプーさんの版権の裁判で劣性の報道があった。
(たしかその後一審では負けたんじゃなかったか…)
ミルンの著作権を引き継いだ人が北米での販売権を売った。
ディズニーは利益の一定のパーセンテージを、その権利のために、
版権者に支払っていた。ところが帳簿をごまかしてちょろまかしていたらしい。
しかもそれを隠蔽する工作を社内で行っていたことがばれて、
ディズニーからの依頼で極秘裁判になっていたのを罰則として公開された。

というわけで地域限定の著作権行使はそれほど珍しいことじゃない。

・再販制度で保護されている極めて珍しい業界
・レコード会社が製造、販売、流通を独占していて、
会社が大きな力を持ち、著作権者の権利が無視されがち。

の線で攻めた方がいいんじゃないか。
特に後者はアメリカの公正取引委員会が、
ハリウッドの製作と配給と上映を分離した例がある。
しかもCDには再販制度がある。いくらなんでも会社を保護しすぎだろう。

247 :いつか名無しさんが:04/04/20 00:18 ID:???
家宅捜索

248 :いつか名無しさんが:04/04/20 00:31 ID:???
> ・レコード会社が製造、販売、流通を独占していて、
>会社が大きな力を持ち、著作権者の権利が無視されがち。

> の線で攻めた方がいいんじゃないか。
>特に後者はアメリカの公正取引委員会が、
> ハリウッドの製作と配給と上映を分離した例がある。

ハリウッドの件は知らんかった。
オレもこれは激しく激しく胴衣。
制作者の権利である著作隣接権をレコード会社が持っていて、
そのレコード会社が製造・販売をしているというのは
どう考えてもおかしい。

著作隣接権者というのはそもそも実演者・制作者が持っているもの、
それを製造・販売、流通を押さえるものに渡してはいけないよ。

分離に激しく同意したい。ハナシはそれからだ。・・って感じ。

249 :コピペ:04/04/20 02:01 ID:???
今回の件に関する、輸入禁止推進派 衆議院議員甘利 明(自民党)の返答 (ボアダムスの昆虫採集というサイトからの引用)

レコード輸入に一部制限をかける処置は欧米をはじめ世界65ヶ国で、すでに実施をしています。
誤解があるようですが外国産のレコードに輸入制限をかけるというものではなく、
日本の企業が海外で生産をするレコードをダンピング輸入することに制限をかけるというものです。

本当はもっと長いのですが逆輸入のことについてタラタラ書いてあるだけです。
要するに、コイツもヨーダと同じで

「エライ人たちが規制しないって言ってるんだから超大丈夫さ!」(するけどね!)
「だからハッキリ条項に盛り込む必要なんて絶対ナシ!ありえない!」(悪用できないじゃないか!)
「誤解しすぎだゾ!オ ・マ ・エ ・ら!」(世間が関心持つとマズイから騒ぐなヨ!オ ・マ ・エ ・ら!)

と、まぁそう言いたいのではないでしょうか?
逃げ切る気満々です。


250 :いつか名無しさんが:04/04/20 03:00 ID:???
余りやイ衣田を敵視することが目的になってないか?
気持ちは分からんでもないが、冷静さを失ったら負けるぞ。

251 :コピペ:04/04/20 03:05 ID:???
情報元はこちらのBBSからです。
http://zepy.cool.ne.jp/boredoms/


252 :コピペ:04/04/20 03:07 ID:???
>>250
他の板でも苦情が相次ぎました。
コピペするものの選別を誤りました。
大変申し訳ありませんでした。

253 :いつか名無しさんが:04/04/20 07:53 ID:6obPSStq
>>252
いろんなスレみてきたけど、内容についての苦情なんて誰もいってないじゃん。
コピペもと貼れとか、簡潔にしろとかそういうことだよ。


254 :いつか名無しさんが:04/04/20 07:55 ID:6obPSStq
本日の審議中継スレッドたてました。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462/

255 :コピペ:04/04/20 08:33 ID:???
ソース元のサイトのURLまで載せ忘れ、とても見ずらく価値のないコピペにしてしまったこともそうですが、
やはり感情的且つ憶測でしかない駄文を付けたことで憤慨された方もおりました。
リアルが余りに多忙で、そんな中でこのような政治家のいい加減な回答についカッと
なってやってしまった愚行ですのでどうか御容赦下さい。
今から忙しくなるのでこれで失礼させていただきます。
皆さん、大変申し訳ありませんでした。




256 :いつか名無しさんが:04/04/20 09:39 ID:???
>>255
いや、俺だって腹たって同じ気持ちだ。
別にそんなに謝って回らなくてもいいと思うぞ。

257 :いつか名無しさんが:04/04/20 16:34 ID:???
文教科学委員会で全会一致で可決らしい・・・

258 :いつか名無しさんが:04/04/21 10:39 ID:ti5qVofN
みんなここを嫁!

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm

----------------------

みんなメール汁!

消費者の強い反対の声に押されて、文化庁はこの報告書について異例の意見募集を行っている。
〆切は、今月24日まで。

「文化審議会著作権分科会報告書(案)」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

259 :いつか名無しさんが:04/04/21 10:46 ID:???
>>258
もちつけ。それはもうずいぶん昔の記事で文化庁の意見募集は去年の
12月24日で終わっている。


260 :いつか名無しさんが:04/04/21 11:00 ID:???
あ〜らさいざんすww

261 :いつか名無しさんが:04/04/21 11:02 ID:???
>>258

今募集中なのは↓こちら。
知的財産推進計画の見直しに関する意見募集(2004.4.17)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
〆切は、5月7日午後5時まで。みんなメール汁!


262 :いつか名無しさんが:04/04/21 13:02 ID:???
逆輸入CDのみの規制と糞ベクスも糞自民のヤツも
言うんだから、
民主党とて、改正法案には、反対出来ん罠
著作者がもつべき著作者隣接権の「輸入権」を
著作者から販売委託を受けただけのレコ社には、
絶対認めないことをとにかく改正法の条項に入れないと
いつまた糞ベクスらが、海外音源の輸入盤を本当に規制すると
言い出しかねん

263 :いつか名無しさんが:04/04/21 13:03 ID:???
今回の騒動は
エイベックス=創価がタッグを組んだ
陰謀か?

264 :いつか名無しさんが:04/04/22 00:57 ID:QYfYWUbM
  全  会  一  致  で参議院通過しますた。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/159/159-0421-v009.htm

265 :いつか名無しさんが:04/04/22 01:03 ID:???
まだ衆議院がある。
参議院の坊ちゃん嬢ちゃんたちに市井の人間の感覚は分からんようだ。

266 :いつか名無しさんが:04/04/22 05:41 ID:HYJpBReI
この恨みは7月の参議院選挙で晴らそうぜ!

267 :いつか名無しさんが:04/04/22 06:32 ID:???
政治屋は一般に生活感覚欠落してるからな。
でもCDというメディア自体もう過去の遺物になりつつあるから
(それを売る店舗販売も)、国産の高いCDは買わないという流れに拍車がかかる
だけだと思う。


268 :いつか名無しさんが:04/04/22 13:41 ID:???
>266
そうそう!!
とりえず、
腐食政党自民とオウム並みのカルト宗教=創価の公明は
絶対に落選させようぜ!!

269 :いつか名無しさんが:04/04/22 14:06 ID:???
全米レコード協会(RIAA)が昨年末に文化庁に提出した
パブリックコメントが流出してるそうです。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html

> We thus strongly caution against the adoption of discriminatory legislation,
> and call upon the Government to provide rights to control importation with
> regard to all repertoire.

> かくして、我々は差別的な立法措置を行わぬよう強く警告するものであり、政府に対して、
> 楽曲の種別を問わず輸入を管理する権利を認めることを要求するものである。

要するに、

『邦楽の逆輸入のみ対象』とか差別やってんじゃねーよ。邦楽も洋楽も関係無く俺等が
「輸入禁止!」と言ったら禁止出来るようにしろってんだ(゚Д゚)ゴルァ

いわんこっちゃない。それで3月30日の政府答弁がああなったんだな。
そして、国会ではインチキいってるわけだ。許せん!


270 :いつか名無しさんが:04/04/22 18:27 ID:VjN6gClh
筋書きが見えてきたな。
一旦アメリカのレコード会社の約束を貰ったといって通しておいて、
アメリカ政府から、そんな差別的な事をするな!と言われ、
国民には外圧ですから仕方ありませんで逃げ切る気だろ。

日本は貿易国ですから、米に逆らうことは国益に反します。
音楽ファンはあきらめてくださいって事になったら
文化庁の役人と推進派議員と依田には死んでもらわなくちゃな。

271 :いつか名無しさんが:04/04/22 19:49 ID:???
>>270

史んでも、オレ等には何の特にもならん。
終身強制労働あたりが妥当かと。

272 :いつか名無しさんが:04/04/23 05:29 ID:Z9lgZWoA
中山康樹のマイルスアンドモア
http://www.nkym.net/More/dnmemo.cgi
より:

「今回の法案は、何枚組かわからないボックス・セット仕様と考えたほうがいい」
「これが一段落すると、敵は「曲単位」でくる」
「その「まさか」が、いま、次々と起こっている。」
「ジャズ評論家は2年から3年で失業する。」
「容易に海外盤が出回らなくなれば「差別化」を図る要はない。」
「音楽雑誌も壊滅する。」
「大金を投じて広告を打つことはない。」


273 :いつか名無しさんが:04/04/23 14:26 ID:???
多分、ジャズなどのマスを対象にしない音楽は、
今後は、アーティスト自身やその共同体のような組織が
CDなどの商品をインターネットなどで直接カスタマーに販売する
ようになる(つーかもうなっている)んで、
マスを対象にした商業音楽に関する規制の実害はほとんどないと思われる
レコ社というもう必要なくなった組織の断末魔そのものという感じだな

274 :いつか名無しさんが:04/04/23 20:34 ID:c4ziKt7X
>273

確かに。
レコ社のやり方自体がもう、支えきれないんだよね。
今のベルトコンベアー式の音楽ビジネスやそれに群がっていた対して音楽を好きでも
ない連中を‥‥。

アーティストが個人(それに近いレコ社より身軽な組織)で
売る時代にもう入っているアーティストも多いからね。すでに。

中山康樹さんや、一部の音楽家が言っていた、
“レコ社はもう限界だ。必要ではない”
というのが始まったということだね。

これから先の各アーティスト本人たちがどう動いていくか、楽しみだね。

レコ社にはついて行く気さらさらないけど、
いい音楽を作り続けるアーティストにはついていくぞ!!

275 :いつか名無しさんが:04/04/23 22:49 ID:SA1Kgd1s
>>274
おなじく!
著作権は、アーティストのためにあるのだ!
アーティストの演奏が聴きたくてCDを買ってるんだ!
甘利やヨーダの腹を肥やすために買ってるんじゃない!

276 :いつか名無しさんが:04/04/24 00:21 ID:???
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082606699/

277 :いつか名無しさんが:04/04/24 03:49 ID:BmUac+i8
↓--この問題のおさらいはこちらで--↓
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
↓ご意見・抗議はこちらへ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/523

278 :いつか名無しさんが:04/04/24 03:50 ID:BmUac+i8
クローズアップ現代でこの問題を特集してくれるよう、メールを
送ってます。多い方がいいので、ぜひご協力をお願いします。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html

279 :いつか名無しさんが:04/04/24 04:07 ID:???
>>273

でもさぁ、板違いな名前出して悪いけどトッドラングレンはもう数年前に「CDは出さない、ネットで
カンパを募って作品を出す!」(正確にはカンパじゃなくてファンがパトロンになる→パトロネットと
呼んでた。)って言ってたんだけど、先週HMV行ったらニューアルバムが出てた。しかもちゃんと日本盤で。

やっぱり既成ルート以外でやっていくのは大変なんだろうな..って思ってしまったのよ。


280 :いつか名無しさんが:04/04/24 10:51 ID:???
ビートルズでさえ・・・

281 :名無さん:04/04/24 11:28 ID:KwTMAdge
>>279
確かに。普通に店に行ってCD置いてある状況が一番望ましいな。
インターネットによる販売はオルタナティブな選択であって欲しい。
例えば海外レア盤とか。


282 :いつか名無しさんが:04/04/24 17:52 ID:???
>281
それはそうなんだがさぁ、
東京や大阪の地価の馬鹿高い一等地に大きな店構えて
役立たずがほとんどだが、アホほどの店員の人件費やなんかを
じゃ〜どこから捻出するわけよ?
ジャズやクラなんか店頭に並んでるのは、はっきり言ってボランティア。
みんな糞扱いする歌謡曲の売り上げやキャンペーンの広告費その他で
なんとか食ってるのが、タワーやHMVなんかの現状なの
だから、この法案が通っても、そんな輸入盤屋は、痛くも痒くもないのよ。
カスタマーの考え方をこの際、変えてゆかないと
ダメだと思うな


283 :いつか名無しさんが:04/04/24 20:01 ID:???
test

284 :いつか名無しさんが:04/04/24 21:06 ID:uTzWrzk/
279>>

TODD RUNGRENの件に関しては確かに???は多かったよね。
ただ、マイナーリリースしている物に関しては(TODD関係専門のネット・ショップで)
大手に頼らずともある程度、売れているらしいよ。

ロックのアーティストになってしまうけど、
KING CRIMSONのDGMも好調らしいし、TOMMY BOLINのアーカイヴ音源も
それなりに大手を通さずともやっていけてるらしいよ。

とにかく、業界のよくわからん人間達は淘汰されてほしい。
まじで、アーティストとファンだけで良いと思うし。

285 :いつか名無しさんが:04/04/24 21:40 ID:???
> まじで、アーティストとファンだけで良いと思うし。
ほんとに、それがすべてだね。

286 :いつか名無しさんが:04/04/24 21:49 ID:???
さげ

287 :いつか名無しさんが:04/04/24 21:55 ID:???
あさげ

288 :いつか名無しさんが:04/04/25 00:10 ID:???
ゆうげ

289 :いつか名無しさんが:04/04/25 01:32 ID:???
ちんげ

290 :いつか名無しさんが:04/04/25 08:45 ID:EgeeHS05
まんげ、もんげ

291 :いつか名無しさんが:04/04/25 09:58 ID:???
↑おまえら危機感無さ杉

292 :いつか名無しさんが:04/04/25 10:40 ID:EgeeHS05
>>291
スマン
もうやけくそなんでつ

それにしても、馬鹿小泉やキチガイ甘利、ウンコヨーダ、チカスラックはなんとかならんかなぁ

293 :いつか名無しさんが:04/04/25 15:07 ID:???
漏れは
海外CDは海外の知り合いに買ってもらい
FedExで送ってもらおうと思ってますが何か?

294 :いつか名無しさんが:04/04/25 15:19 ID:???
>293
個人輸入はいまんとこOKですよ

295 :いつか名無しさんが:04/04/25 16:03 ID:???
>>293
毎月何枚買うの?
毎月30枚くらい送らせるとやな顔されない?
その友達はどこに住んでるの?
仮にアメリカとしてアメリカ以外のCDはどうすんの?
その友達は一生海外にいるの?

296 :いつか名無しさんが:04/04/25 17:22 ID:WzRkBt7B
この法律でジャズなんて音楽は滅亡するよ。
残るのはエイベクスみたいな音楽だけだ。

297 :いつか名無しさんが:04/04/25 20:16 ID:???
個人輸入できるんなら
ザル法じゃないの?
ネットで海外でも簡単に買えるこの時代、
ダメージ受けるのは日本で輸入代行してる
大手メーカーじゃないのか?

298 :いつか名無しさんが:04/04/25 20:44 ID:EgeeHS05
>>297
おめでたいヤツやなぁ〜〜〜〜(w

299 :いつか名無しさんが:04/04/25 21:11 ID:???
>>297
そういうことも出来なくなるんだけど。。。知ってた??

300 :いつか名無しさんが:04/04/25 21:16 ID:???
>>297
送料は気にならないの?

301 :いつか名無しさんが:04/04/26 01:29 ID:N/TK/ONv
>>297

全然違うらしいよ。

まず、国内盤と同じ曲目だったら、最終的に税関でアウトにする事も可能な
状態にしておくらしいよ。

ようするに、現時点で法案提出側が、どう言っていようが、
将来、幾らでも拡大解釈が出来るように曖昧さを持たしているというのが、
多分当たり。

302 :いつか名無しさんが:04/04/26 01:41 ID:???
国内版がでてないCDは輸入OK?

303 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:03 ID:???
---------輸入CD禁止問題スレ・現在の一覧---------------
【ニュー速板】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082606699/l50
【洋楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50
【大規模OFF板】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/l50
【ロビー板】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689/l50
【痛いニュース+板】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082558483/l50
【新・mac板】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082791874/l50
【ワールド音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50

304 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:04 ID:???
【ジャズ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
【クラシック板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082803012/l50
【DJ・クラブ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
【HIPHOP板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
【TECHNO板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
【パンク板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896/l50
【ビートルズ板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407/l50

305 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:05 ID:O2P/7gyQ
【楽器・作曲板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228/l50
【懐メロ洋楽板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470/l50
【ディスコ板】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/disco/1080870929/l50
【HR・HM板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
【インディー板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1081256278/l50
【DTM板】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082563547/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081271191/l50
【ピュアAU板】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797/l50

306 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:07 ID:O2P/7gyQ
【吹奏楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081394310/l50
【経済板】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080845799/l50
【通販・買い物板】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231/l50
【芸能音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/l50
【音楽サロン板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/l50
【芸スポ速報+】(過去ログ倉庫)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081796720/
重要な情報があったら、他板にも書込みお願いします!

307 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:19 ID:???
>>302

だからといって今まで通りとはいかない、というのが
大方の読み。
あとはここで

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/first-faq01.html

308 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:28 ID:???
>>将来、幾らでも拡大解釈が出来るように曖昧さを持たしているというのが、
多分当たり。

とは言っても、公正取引委員会というチェック機能はあるわけで・・・。
この公取という組織は、ある意味、一番、時の政権や権力構造とは
戦う役人組織ではあるんで、期待するんですが・・・。

309 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:38 ID:???
某大手国内メーカのヤツにこの件を聞いてみたが、
邦楽の逆輸入に関しては、相当、国内メーカにも被害が出てるんで
禁止してもらうほうがありがたいが、
洋楽に関しては、実際、どの商品も売れてないんで、
ユーザや大手販社の反発もきつい、輸入盤の販売差し止めなんかはやらんと
言ってた
逆に、洋楽の国内盤は、出すだけで、赤字の商品が大半なんで、
国内盤の点数を出来るだけ減らし、
輸入盤を売って、そこから利益を出すようにするようだけど
ま、この辺の意見は、外資系メーカと国内メーカによって
温度差はあると思うが

310 :いつか名無しさんが:04/04/26 02:48 ID:N/TK/ONv
309>>

そのメーカーさんの意見がきちっと明確に明記されれば、
こんな大騒ぎにならなくて済んだのにね。

それと、公正取引委員会は309さんが、語っているような
携わっている人間が指摘する一番肝心な所をわからないんじゃないかな。
邦楽の逆輸入も洋楽もまとめてポン!!って感じがする。
この問題に関しては殆どあてにならない気がする。正直。

311 :309:04/04/26 03:25 ID:???
洋楽に関しては、
国内メーカが、輸入盤の輸入元でもあり
輸入盤を止めることは、自分の儲けの一部を失うことになるんで
エイベックス含めて、「輸入差し止めはやるつもりはない」
と言ってるわけだし、その合理性は薄いと思う
もし、それも止めるというなら、
レコ社の利益というよりも、この改正法は、
旧態依然とした問屋制度の維持でしかないんじゃない?
出版の取次ぎといい、レコードの問屋といい
この辺の業種は、かなりアンタッチャブルな要素が多い世界なんで
そこの延命を狙ってるのかも
自民などの旧い勢力との結びつきも強いし


312 :いつか名無しさんが:04/04/26 03:44 ID:???
> 洋楽に関しては、
>国内メーカが、輸入盤の輸入元でもあり

でもこれってここ数年でしょ?必死に輸入ルートまとめて
自分トコに集約した感じするんだけど。
で、その結果が去年末のオリコンへの輸入盤の正式カウント。

あと「輸入盤の差し止めをする気はない」っていうのを
100歩譲って信じたとして、そこにUS盤CD(DA)は入ってくると思う?

オレの予想は輸入盤も入ってきますよ〜って言って、入ってくるのは
EU盤CCCD,しかも¥2200〜2300くらい。っていう状況。

ホントは輸入権云々よりも国内メーカーが(事実上)独占輸入っていうことに
危惧を抱いているのだが。
食品みたいに全部輸入業者明記を義務づけられないものかね。
そうすればどこが価格操作してるとか、US盤UK盤はどこが入れてるのか
分かるのに。



313 :いつか名無しさんが:04/04/26 04:50 ID:???
>>311
…並行輸入があるせいで価格を国内盤並みに挙げられないという事情はわかってる?

輸入権が認められれば価格が国内盤並みに高い輸入盤も売れるようになるよね?
安く輸入している業者の分は止められるんだから。

自社の輸入部への差し止めは当然しないと思うけど、並行輸入業者の分は止めるよね?
そうすると、売れ筋しか輸入しない国内メーカー傘下の輸入部だけが生き残って
マイナーなところも輸入している並行輸入業者が倒産する、と言う事態にもなりかねない。

そうすると結果的に入ってくる輸入盤のタイトルが激減する、と言うことにならないかな?

314 :いつか名無しさんが:04/04/26 08:33 ID:KXD+FZ4t
>>309
実情はそんなところだと思うんだけど、担当者はともかく、レコ社の上層部は、
金もうけのことしか考えてないから、後先考えずにとんでもないことをしそうな
気がして、不安で不安で...。

315 :いつか名無しさんが:04/04/26 11:23 ID:CRBAIsvW
313>>

大当たりだと思う。
88年頃たしかソニーの洋楽が国内盤の新譜がそれまでの3000円から2300円に
グーンと下がったことがあったよね。

今に繋がる輸入盤の一般化が進み始めた年だったと思うし、
これは完全にこの年あたりから、輸入盤の恩恵があったおかげだったんだよね。
国内メーカーがそれまでみたいに、3000〜3200円でボレなくなった瞬間だったわけだ。
ものすごくユーザーから支持されたよね。

だけど今回、やろうとしていることは全く逆。
本当に終わりかも。“日本の”業界的には。




316 :_:04/04/26 11:43 ID:???
ウニヨソで輸入盤の中古あさりもできなくなるのか?
漏れに氏ねと言うのか!

317 :いつか名無しさんが:04/04/26 11:45 ID:???
そもそも今回の騒ぎは法案そのものに
「輸入盤販売差し止めはやりません。」「やれば罰せられます」
と明記してないから問題になってるわけです。
徐々に独占を拡大できる含みになっている。
それにレコ社はCCCDで信用を失っているので
口約束じゃ、ユーザーは納得しないです。

318 :いつか名無しさんが:04/04/26 11:54 ID:CRBAIsvW
317>>

拡大解釈できないようにしとかないと、イラ○問題と一緒。

含みを持たせるんだから、タチが悪いんだよね。
立法側の常套手段。みんなで気を付けよう。
あんな尾とより年寄り連中できちん音楽(アーティストもファンどっちも)の
事考えてるヤツなんて本当にいないのだろうから。
音楽は、年寄りの年金とか老後生活資金の財源確保じゃないんだから。

法を提出した側の人、音楽を本当に好きなのならば、後悔すると思うよ。

319 :いつか名無しさんが:04/04/26 12:26 ID:87ZAMEF1
>>318
大丈夫です。後悔なんかしません。
音楽で一山当てようとしか思ってない人達ですから。
でも、多分、一山あたらないんで、次の法案を考えます。

320 :いつか名無しさんが:04/04/26 12:42 ID:???
>>309
邪推するけどさ、社内向けにもウソついてるとか思うんだけど。
他スレで、還流CDの売上げシェアって現在0.4%だってでてたよ(現在ソース捜索中)。
だとしたら、ぜんぜん被害なんか出てないじゃん。
これらは海賊盤ですらないんだから、国内盤より安かったとしてもいくらかのライセンス料は
入ってきているんだから、なおのこと被害なんかちっちゃいはず。
現実感覚で考えても、中国語とかで書いてあるCDなんてそんなに多くの人が欲しがると思えない。
300円で買えるってわけでもないし。

それと、百歩譲って日本のレコ社がそう考えていたとしても、
海外のレコ社がそう考えてなければ、あっさりアウト。
ま、はじめから「ぼくらは悪くないんだけど、海外のやつらがー」って言うつもり
っていう可能性もあるように思うけど。

321 :いつか名無しさんが:04/04/26 13:08 ID:???
http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm
ここの数字で計算したら、0.4どころじゃなかった。
0.27%になりますた。

322 :いつか名無しさんが:04/04/26 13:12 ID:???
還流しているCDの枚数/2002年の邦楽CD売上げ枚数
=約68万枚/2.5億枚=0.00272
これに*100して、0.272%。

しかもこの数字、還流CDの数字は「売上げ」じゃなくて
「現在還流しているCDの枚数」だから、実際に売れている数なんてもっと少ないはず。
これで被害が出てますなんて大ウソだろ。


323 :いつか名無しさんが:04/04/26 13:43 ID:???
アメ盤やEU盤の洋楽の並行輸入ってあるにはあるけど
メジャー系の商品の並行は、メーカー系から入れるよりも
随分割高だよ。
仕入れの数が少なかったり、メーカー系から仕入れを断られたような
小さな店は使わざる得ないけど、そのおかげで、メーカー系輸入盤の
価格が下がってるというのは違うと思う
要は、資本主義でありながら、再販制度で守られてる業界は
自由競争がないのが問題
この問題の総本山は、この「再販制度」だと思う。
新聞や雑誌などの書籍類も、これの恩恵を被ってるわけで、
だから、つっこめないわけよ。


324 :いつか名無しさんが:04/04/26 15:22 ID:???
こんなことを規制するよりも
MXやWINNYなどの違法な音楽ファイル交換の撲滅や
レンタルCD屋の規制をするほうが
CD売り上げのためにはいいように思うけど
なんでそっちは放置するんだろ??


325 :いつか名無しさんが:04/04/26 15:32 ID:???
>音楽ファイル交換の撲滅
技術がいるし、むつかしてくよくわかんないから

>レンタルCD屋の規制
いっぱい糞CDを仕入れてくれるお得意さんだから

>輸入盤とか買ってるやつ
数にすればそれほどでもないしガタガタ抜かしてうるさいから非客扱い。

326 :いつか名無しさんが:04/04/26 15:51 ID:87ZAMEF1
309は、
ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Eelsur/contents/staff/staff_main.html
のコピペでつね。



327 :いつか名無しさんが:04/04/26 15:56 ID:6P9aJpmd
>>326
ぜんぜん見当たらないけど、なんか間違ってないか?

328 :いつか名無しさんが:04/04/26 15:57 ID:6P9aJpmd
>>326
立場もぜんぜん違うぞ。

329 :いつか名無しさんが:04/04/26 16:47 ID:qQpXEE99
>>296
そのとおり。
ジャズは滅亡(但し日本に限り!!)しますね。
ジャズの輸入盤買うのが楽しみなのに。

そして、エイベッ糞の浜崎あゆみとかBOAとかだけが
日本の音楽の定義となるのでしょう。
さみー


330 :いつか名無しさんが:04/04/26 17:19 ID:???
そもそも一体何の為に日本で再プレスなんてするんだ??
輸入盤に日本語の帯と解説付けて売るならわかるけど。
頼んでもいないのにわざわざ再プレスしてCCCDにして、
それで高くしましたって言われて納得なんかできるかよ。
意味不明すぎ。紙ジャケ? いらん。


331 :いつか名無しさんが :04/04/26 17:54 ID:KfZyYoE/
昭和10年代に戻った感じがする
本当なら、そのおかしさをジャーナリズムが追求すべきなのに、
どこのテレビも全くそれには触れていなかった。
おかしいことをおかしいと言わない時マスコミなんて、堕落もいいところだ。
このままでは本当に日本はひどいことになってしまいそうだ。
このあと出てくるのは、憲法改正と、いずれは徴兵制だろう。
ほんの1年前までは思いもしなかったことが、いまではそう不自然ではなくなってきている。
このことに気づいている国民はまだまだ少ない。


332 :いつか名無しさんが:04/04/26 18:13 ID:???
>>313
今まで再販制度の存続と引き換えに、値下げする値下げするとホラ吹いてた
奴等を信用しろというのが無理な話。現に競争のある輸入盤だけ少しだけ下げて
競争の無い国内盤の値下げは殆どないに等しい。
ちょっと無理がありませんかね?

333 :332:04/04/26 18:15 ID:???
ごめん、勘違いだった。勘弁。

334 :いつか名無しさんが:04/04/27 00:08 ID:???
結局は、ファイル交換やレンタル問題などややこしいところには
手をつけないっつ〜ことは
権利関係の決着が難しいブートも公認っつ〜ことだな
これからは、糞面白くない正規モノのCDよりブートの時代だ!

335 :いつか名無しさんが:04/04/27 00:47 ID:BGN+IcO5
韓国みたく屋台で売ればいいんだよ。
パンチパーマの胡散臭いオヤジが義手でCD振り回して
「ドン・チェリー、どや?お?」とか。

336 :いつか名無しさんが:04/04/27 01:19 ID:+CyWeDqR
国内のアーティスト保護のためにも当然の政策だな。

337 :いつか名無しさんが:04/04/27 01:41 ID:BGN+IcO5
>>336
貴殿の溶けた脳に乾杯

338 :いつか名無しさんが:04/04/27 01:58 ID:???
331 名前: いつか名無しさんが 投稿日: 04/04/26 17:54 ID:KfZyYoE/
昭和10年代に戻った感じがする
本当なら、そのおかしさをジャーナリズムが追求すべきなのに、
どこのテレビも全くそれには触れていなかった。
おかしいことをおかしいと言わない時マスコミなんて、堕落もいいところだ。
このままでは本当に日本はひどいことになってしまいそうだ。
このあと出てくるのは、憲法改正と、いずれは徴兵制だろう。
ほんの1年前までは思いもしなかったことが、いまではそう不自然ではなくなってきている。
このことに気づいている国民はまだまだ少ない。

339 :いつか名無しさんが:04/04/27 09:05 ID:0b3c5gYe
>>336
まちがってるあるよ
アーティスト保護じゃなくって、レコ社&業界保護ね。

340 :いつか名無しさんが:04/04/27 13:50 ID:???
小泉の唱える構造改革とは120%相反する行為だな
「やるやる詐欺」と揶揄し菅が叩かれたが、
改革と称して国民の利益と相反することを平気でやる糞小泉は
詐欺詐欺内閣そのもの。
詐欺集団自民とカルト集団公明をなんとか与党から
引きづりおろさないと、この件のみならず、
日本中が大変なことになると最近切実に感じる


341 :いつか名無しさんが:04/04/27 13:57 ID:3KyjXq6K
>>340
まぁまぁ。言ってることほぼ同意だけど、
特定の政党をうんぬんするのは控えよう。
もちろん、この法案そのものは内閣提出なわけだけどさ。
参議院みるかぎりでは民主党だってダメだったわけだし。

342 :いつか名無しさんが:04/04/27 14:01 ID:???
民主も自民も対立するフリしてるだけでグルなんじゃないかなあ。
どうもやつらの不可解な行動を見てるとそう思う。

343 :いつか名無しさんが:04/04/27 14:10 ID:0b3c5gYe
>>342
そういえば、何年か前に、自民党の国会対策費が旧社会党にまわってたって話がでてたな。
つまり、国会議員というか政党丸ごとぐるってことね。

344 :いつか名無しさんが:04/04/27 14:48 ID:???
日本の政治家なんか全員同じでバカだと思っておけば間違いはない。

345 :いつか名無しさんが:04/04/27 15:46 ID:???
>>344
それはそうかもしれないがそういう連中に立法府を任せておいていいのか。

346 :いつか名無しさんが:04/04/28 00:18 ID:C0t+ePRG
高橋健太郎氏のサイトから
-----------
告知(自由にコピーペースト、メール転送などして下さい)

選択肢を保護しよう!!
著作権法改正でCDの輸入が規制される?
実態を知るためのシンポジウム

期日:5月4日
場所:新宿ロフトプラスワン
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リヴァーブ副社長 石川真一氏
ほか(現在、各方面の音楽関係者に打診中)
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅

この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも 無関係です。


347 :いつか名無しさんが:04/04/28 00:22 ID:???
>>345
だからといってクーデターというわけにもいかんだろう・・・

348 :いつか名無しさんが:04/04/28 00:31 ID:???
331 名前: いつか名無しさんが 投稿日: 04/04/26 17:54 ID:KfZyYoE/
昭和10年代に戻った感じがする
本当なら、そのおかしさをジャーナリズムが追求すべきなのに、
どこのテレビも全くそれには触れていなかった。
おかしいことをおかしいと言わない時マスコミなんて、堕落もいいところだ。
このままでは本当に日本はひどいことになってしまいそうだ。
このあと出てくるのは、憲法改正と、いずれは徴兵制だろう。
ほんの1年前までは思いもしなかったことが、いまではそう不自然ではなくなってきている。
このことに気づいている国民はまだまだ少ない。

349 :いつか名無しさんが:04/04/28 00:35 ID:???
自民氏ね

350 :いつか名無しさんが:04/04/28 01:02 ID:???
このあと出てくるのは、憲法改正と、いずれは徴兵制だろう。
このことに気づいている国民はまだまだ少ない。
 ̄ ̄\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ビビ <  ∧_∧  <   /
   ,__<-@∀@> / ビビ
  ⊂L/ (  珍  )ヽl⊃ <    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .( . |  つ |  ) /ビビビ | つよい電波をだしています|
    )__/ ∧ ヽ(       |____________|
     .(__)(__)

351 :いつか名無しさんが:04/04/28 04:34 ID:???
>349
この気持ちを選挙で是非活かしてほしい
棄権は、カルト宗教公明と銭ゲバ自民に利することを
今こそ国民すべてが認識せよ


352 :351:04/04/28 04:39 ID:???
>347
合法的クーデターの方法はただひとつだけある
総選挙で、投票率が80%を超えること
そうならば、間違いなく、糞自民+カルト公明の
キチガイ内閣は、崩壊〜政権交代が起こる


353 :いつか名無しさんが:04/04/28 04:48 ID:???
>>351-352

キミら(ひとりかもしれんが)すごく正しくていいこと言ってるんだからさ
その煽ってるんだか、ちゃらけてるんだか分からん言い回しはやめれ。

普通に言えば、普通に納得するよ。“キチガイ内閣”とかの言葉を
ちりばめることで説得力が落ちてるっていうことを認識すべき。

354 :いつか名無しさんが:04/04/28 12:57 ID:???
>353
すべて純然たる事実を述べてるだけ
煽りでもなんでもない
とにかく、少しでも多くの人に、
「目を覚まして欲しい」と切望するのみ
頼れるのは、腐りきった政治でも、それにすりよるマスゴミでもない
1票を持った国民ひとりひとりだと言うこと


355 :\__ ___________/:04/04/28 21:03 ID:???
      V
 ビビ <  ∧_∧  <   /
   ,__<-@∀@> / ビビ
  ⊂L/ (  珍  )ヽl⊃ <    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .( . |  つ |  ) /ビビビ | つよい電波をだしています|
    )__/ ∧ ヽ(       |____________|
     .(__)(__)

356 :いつか名無しさんが:04/04/28 21:54 ID:???
\         _.,,,,,,,,,.....,,,
  \      /::::::::::::::::::::::"ヘ:::ヽ
    \    /::::::;;;;...-‐'""    ヽヽ ==
     \  /::::::::;;          .|;;| ======
       \|::::::::::|     。   .|;|  ======
        |\::/  ,,,.....    ...,,,,, |:|
        |,ヘ\   -・‐,  ‐・= .| ===  国民年金を払ってない奴は逝ってよし!!
        (〔y \  -ー'_ | ''ー |
         ヽ,,,,   \ ノ(,、_,.)ヽ |   ======
         ヾ.|   \----、 ./
           \    ̄二´ / /⌒l
           /    ....,,,,./゙_/  /  =====
          〈         __ノ  ====
           \ \_    \
            \___)     \   ======   (´⌒
               \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                 \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

357 :いつか名無しさんが:04/04/29 15:04 ID:???
大事そうなのでアゲ

358 :いつか名無しさんが:04/04/30 03:49 ID:???
輸入盤が買えない世界なんて恐ろしい!

359 :いつか名無しさんが:04/04/30 04:58 ID:???
逆輸入CDだけでなく純然たる輸入CDも・・?
すると個人輸入に頼るしかないのか。まさか!

360 :いつか名無しさんが:04/04/30 06:10 ID:???
>>359
スレ最初から嫁

361 :いつか名無しさんが:04/04/30 13:30 ID:???
そのまさか

362 :いつか名無しさんが:04/04/30 13:38 ID:???
>359
今直ぐということではないが、
そういう処置も可能にする要素が、今回の改正法案の中に盛り込まれている
今回の騒動を冷静に考えると、
現在すでにそうなっているが、中国が、工業製品、農産物含め
「世界の生産工場」になっている中、
当然、中国国内の海賊版問題が解決した暁には、
CDやDVDなどの大きな生産拠点となり、中国国内向け商品も
作られるようになるだろう
その商品の中国国外への流出をなんとしても避けたいのが
日欧米のメーカの本音
今回の法改正は、それに先んじてのものなので、
欧米からの輸入盤の輸入禁止(正確には輸入制限だが)は、
国内盤の出ているものについては、「輸入権」を使って制限することは
可能だろうが、実利がほとんどないものなので、
大半のメーカはやらないだろう

363 :いつか名無しさんが:04/04/30 18:45 ID:???
お前ら批判する前に自身の年金の支払い状況を開示しなさい。

364 :いつか名無しさんが:04/04/30 18:50 ID:W4uVVkpH
>>362

罰則規定が設けられている法律ならば、やらないだろうと言っても、
並行輸入業者や個人輸入をやっている人は心理的に自主規制に
向かうよ、たぶん。

365 :いつか名無しさんが:04/05/01 00:29 ID:gu+f2Shu
>>363
そゆばあいは、まず自分からね。
もっとも、閣僚ですら4割以上払ってないから、俺等が払ってなくっても、別になんて事無いけどね

366 :いつか名無しさんが:04/05/01 08:36 ID:???
>>362
中国の海賊版って、物凄い量ですよ。
まあ、貧富の差とか権力の癒着構造他色々あるだろうから、勿論違法だけど
なかなか根絶やしにはできないんではないですか?
というか、そもそも還流CD防止に的を絞った法案なのか?これは。
もしそうだというのなら今回の法改正の文面は曖昧すぎるのでは?

367 :いつか名無しさんが:04/05/01 12:13 ID:???
>>365
そそそ。
閣僚とも言うとおり「自動的に切り替えにならないのが悪い」のであって
未払いだからどうと言うことはない。

毎日買い物している時に支払う消費税分から自動的に回してもらえばいいんじゃないの?(W


368 :いつか名無しさんが:04/05/01 13:02 ID:???
政治家全員の国民年金支払い状況を開示するべきだよなw
自分で払ってもいない人たちが、真剣に考える訳がないもんな。
一旦年金制度はゼロから始めた方がいいんじゃないかね?
ちなみに俺は会社に入社してから17年も真面目に払ってるけど、
誰も責任取らない制度に加入しているのは、溝に金を捨てている
ようなもんだと認識できたよ。すれ違いごめん。

369 :いつか名無しさんが:04/05/01 13:13 ID:hVrsMW8Y
議員は、議員共済があるから、国民年金みたいなはした金なんて、かんけーねーと思ってると思うよ。
それと同じで、音楽なんて殆ど聴かない連中が、音楽CDましてや輸入盤の問題なんて理解できるわけねー。
だから、RIAAの手先の文化庁のゆうてる事を、そのまま通す......鬱だ

370 :いつか名無しさんが:04/05/01 13:37 ID:3vljQNHE
年金スレじゃないんですぇどぉ??
とはいいつう一言。
だ〜から、こんな詐欺年金なんぞ払わないでもいいんだって
個人年金と$建ての外貨預金で俺の老後はしのぐよ
しかし、民間の保険会社の年金よりも、信用されない国民年金って
いったいナンなんだろう???
アホボケカス議員の巣窟の国会を見てると、
こんな国、信用できんわな
板汚し失礼!


371 :いつか名無しさんが:04/05/01 14:31 ID:o9cBG9La
CDのような死んだ音源は廃れるべきだな。
ましてやジャズなのに毎回100%再現されるアドリブなんて糞杉。
ライブ逝けよこの引き篭もり共が。

372 :いつか名無しさんが:04/05/01 14:34 ID:???
ダイソーが200円CDで販売してくれたらいいなあ

373 :いつか名無しさんが:04/05/01 14:37 ID:???
>>371
自分の顔を鏡で見てごらん。

374 :いつか名無しさんが:04/05/02 02:19 ID:f+5gctJ0
●選択肢を保護しよう!! 著作権法改正でCDの輸入が規制される? 実態を知るためのシンポジウム

現在、国会で審議されている著作権法の改正案によって、輸入盤の輸入が制限されようと
していることに対して、ピーター・バラカンと高橋健太郎の発案で実態を明らかにする
シンポジウムを行います。反対の集会ではなく、多方面からのパネラーの方々の話を聞く、
「知るための」シンポジウムです。この問題に興味のある方、意見のある方、さらには
知らなかったけれども情報を得たいという方も、ぜひ、足をお運びください。

期日:5月4日
場所:新宿ロフトプラスワン
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リヴァーブ副社長 石川真一氏
イースト・ワークス・エンタテインメント 高見一樹氏
音楽家 中原昌也氏
ビルボード誌日本支局 スティーヴ・マックルーア氏
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅

またこちらのサイトのネットラジオで生中継します。
http://xtc.bz/data/2004/05/01.html

この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも無関係です。

著作権法改正の問題点は以下のサイトに整理されていますので、ご参照ください。
http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/03-note/031119.html

375 :いつか名無しさんが:04/05/02 10:01 ID:pNHEg/BX
http://xtc.bz/より

シンポジウムの風景はDVカメラで録画して、その日の夜にはストリーミングまたは
ダウンロードで動画形式(多分WMVかMPG)で見られるようしたいと思っています。
この問題に興味がある方はぜひチェックして頂ければ幸いです。
が! いかんせん2時間の動画となると容量も大きくなってしまいますし、
アクセスが集中してダウンロード(ストリーミング)できない可能性が
かなり高いと思われます。誰かこれを見ていて高速回線&潤沢なサーバー容量
持っている人がいて、提供してもいいよっていう人は連絡頂けるとありがたいです。

手伝ってもらうという意味では、当日の生中継で200人うまっちゃった場合、
誰かShoutcastなどでリレーしてくれる人も募集します。ご協力よろしくお願いします。


376 :いつか名無しさんが:04/05/02 12:56 ID:NFjPkFsj
RIAAとIFPIのパブリックコメントを邦訳してくれた方がいました。
これで、日本制作の逆輸入版対策だけの法律でないことが明らかに。
ちなみにこのパブリックコメントの日付は’03年12月22日。

http://homepage3.nifty.com/kreutzer/RIAAIFPI.htm

377 :いつか名無しさんが:04/05/02 14:07 ID:???
>>376
なんだこの文章。
海賊盤とオフィシャル環流盤とを区別しないで、
一緒くたにしちゃってるじゃないか。

ジャケットのデザイン云々という話も、
はっきり言って国内リリース盤で改悪としか思われない
ジャケデザイン変更が行われることもしばしばある事実は
どうしてくれるんだろう。

378 :いつか名無しさんが:04/05/02 18:43 ID:???
>>377
議員のセンセー方もそのへん全然分かってないんだよね。分かってないのをRIAAは利用しているんだよ。
困ったもんだよ・・・。

379 :いつか名無しさんが:04/05/03 04:47 ID:psBx7VU0
民主党ホームエンターテイメント議員連盟(反著作権法改正)がHP立ち上げ

http://www.satokenichiro.com/cd.htm

「洋楽ファンの部屋」でこの問題に関しての意見募集中

380 :いつか名無しさんが:04/05/03 16:30 ID:???
なんでも反対民主党。
しかも反対してるだけで法案は素通りしまくり。

381 :いつか名無しさんが:04/05/03 16:56 ID:???
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382 :いつか名無しさんが:04/05/03 18:49 ID:hqHFa7Rs
>>379
俺、意見送ったよ。
衆院可決しないようにするには、衆議院議員に反対してもらうしかないもんな。
とりあえず、やれる事はなんでもやるぜ。
みんなもぜひ送ってくれ!!

383 :いつか名無しさんが:04/05/03 18:50 ID:???
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384 :いつか名無しさんが:04/05/03 21:26 ID:???
選挙が近づくと、民主党はこんな話題まで利用するのか・・・

385 :いつか名無しさんが:04/05/03 23:30 ID:???
>>384
こんな話題とは失礼な。

386 :いつか名無しさんが:04/05/04 00:27 ID:???
>>385
確かに「こんな話題」じゃないが、民主党みたいな不祥事政党に政治利用されるのはおもしろかないやな。

387 :いつか名無しさんが:04/05/04 00:38 ID:6PjRppqD
>>386
不祥事なら自民党も同じじゃないか?
この際、使えるものは何でも使おうじゃないか!
法案が通ってしまったら終りだからな。

388 :いつか名無しさんが:04/05/04 01:50 ID:???
>>387
うちの近所の民主党元代議士(落選)の秘書は覚せい剤で捕まった。

389 :いつか名無しさんが:04/05/04 02:18 ID:???
この件は、改正法案反対じゃなくて、
法改正の部分を
国内制作物の海外ライセンス生産商品の輸入を制限することだけにしろ
ということ
海外制作物の輸入盤まで、規制できるようなあいまいな部分を
無くすか、このような通常の海外生産商品の輸入を規制するものではない
ということをはっきり法律に明記することを求めている
いわゆる「逆輸入」商品の制限は、与野党すべて賛成なんで、
改正法案は、ほぼ100%衆院でも通過する


390 :いつか名無しさんが:04/05/04 08:00 ID:???
>>389
だけどRIAAのパブコメでもわかるけどそれって結局輸入盤全体を規制するための
隠れ蓑として逆輸入盤の規制をいってるだけなんじゃないかと疑心暗鬼にならざ
るを得ないわけです。実際逆輸入盤なんて年間のCD売上げの0.数%しかないもの
でしかもそれらは海賊盤ではないんだから。

でも与党はそのあたりの修正を拒否しているわけだから安心できないです。

391 :いつか名無しさんが:04/05/04 09:38 ID:???
再販制度の件も絡めて議論せんといかんな。
価格統制で保護されている特殊業界なのだから。

海外アーティスト輸入盤はその悪弊に穴を開けた。
海外アーティスト輸入盤は店によって価格が違うわな。
業界は、それを輸入権で塞ごうというわけだ。
国内版買わせるつもりだな。政治家最悪だな。


392 :いつか名無しさんが:04/05/04 10:10 ID:FlV18Ncl
>>391
多分、政治家は、そこまで頭が回ってないと思うよ。
文化庁とレコ凶が諸悪の根源だよ

393 :いつか名無しさんが:04/05/04 10:27 ID:???
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394 :いつか名無しさんが:04/05/04 10:36 ID:???
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395 :いつか名無しさんが:04/05/04 10:41 ID:???
>>392-394
民主党の作った選対糞スレageんな!

396 :いつか名無しさんが:04/05/04 11:02 ID:???
\         _.,,,,,,,,,.....,,,
  \      /::::::::::::::::::::::"ヘ:::ヽ
    \    /::::::;;;;...-‐'""    ヽヽ ==
     \  /::::::::;;          .|;;| ======
       \|::::::::::|     。   .|;|  ======
        |\::/  ,,,.....    ...,,,,, |:|
        |,ヘ\   -・‐,  ‐・= .| ===  国民年金を払ってない奴は逝ってよし!!
        (〔y \  -ー'_ | ''ー |
         ヽ,,,,   \ ノ(,、_,.)ヽ |   ======
         ヾ.|   \----、 ./
           \    ̄二´ / /⌒l
           /    ....,,,,./゙_/  /  =====
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               \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                 \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

397 :いつか名無しさんが:04/05/04 12:20 ID:???
>>395

ほんとうにそうなの?
ほんとうに選挙対策でこの法律をぶちこわしてくれるなら100%OKだよ。
何の問題もない。

そもそも「選挙対策」って言葉に、なんか悪い意味でも持たせようとしてる?

我々(有権者)は我々のやってほしいことをやってくれれば一票入れてやる、
そうじゃなきゃ入れない。それだけのこと。
そのために議員は我々のために働く。何党だろうが、いい仕事するヤツには
票を入れる。すべては需要と供給。何の問題もない。

398 :いつか名無しさんが:04/05/04 13:22 ID:6PjRppqD
397に同意。
今は目的のために手段を選んでる場合じゃない。
結局は衆議院可決しないためには、衆議院議員に反対または修正して
もらうしかないわけだから。
署名やメールや、世論を高めるための広報活動もそれを目的に
やっているんだし。時間が迫ってるから、好き嫌いを言ってる場合じゃないと思う。

399 :いつか名無しさんが:04/05/05 08:53 ID:fC8R3jJL
さっきからコピペして回っているのだが(w
とりあえず今できること、期限がせまっていること。

首相官邸への意見受付は5/7(金)の午後5時まで!
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html

本部長:小泉は「一応」音楽ファンらしいので「もしかしたら」鶴の一声もあるかもしれない。




400 :いつか名無しさんが:04/05/05 10:22 ID:IYRGfGtn
発信ルートを1本化すると、いずれは世界各国からの
情報としての音楽が日本に入ってこなくなる
ある意味、今回の措置は文化鎖国を作る形になるだろう
ヨーロッパや英米のポピュラーを全種類、日本のレコ産が
紹介してくれると限らない、彼らの手による事前餞別の上
日本でのリリースが決まってくる
完全開放型の国とその情報量差が出てくるのは間違いない
考えられるのはアメリカのビルボード等偏ったところの
音楽が洋楽として入ってきてヨーロッパ等の他の音楽は
よっぽど売れない限り入手できない状況になるだろう
やはり情報の入手経路は広く全方位に取っておくのが
一番自然でいい
著作権の問題は別の形で制約すればいい
何故、輸入版を全廃する必要があるのか
全く判らない
断固反対するべき内容だと思う
情報操作、情報のバイアス化推進、反対する!!




401 :\__ ___________/:04/05/05 11:10 ID:???
      V
 ビビ <  ∧_∧  <   /
   ,__<-@∀@> / ビビ
  ⊂L/ (  珍  )ヽl⊃ <    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .( . |  つ |  ) /ビビビ | つよい電波をだしています|
    )__/ ∧ ヽ(       |____________|
     .(__)(__)

402 :いつか名無しさんが:04/05/05 13:32 ID:???
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403 :いつか名無しさんが:04/05/05 13:36 ID:???
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404 :いつか名無しさんが:04/05/05 13:37 ID:???
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405 :いつか名無しさんが:04/05/05 14:21 ID:???
何で輸入盤じゃないと駄目なわけ?
邦盤買えばいいじゃんって感じするけどなあ。
邦盤でもアーティストにもちゃんとお金渡るし、
何より国内での発売に尽力してくれたレコード会社の人達の
努力と感謝の意味からも、少し位高くても全然問題ないでしょ。
しかも、みんなのためにボーナストラックなどの特典に力を
入れてくれるのも邦版が多いよね。
自分としては、そういう彼らの努力に報いるためにも、法案は賛成。

406 :いつか名無しさんが:04/05/05 14:43 ID:???
>>405
エイベッ糞の工作員ですか?

407 :いつか名無しさんが:04/05/05 15:25 ID:QIdomWPQ
>>405
連休が終われば、お仕事かよ。
ますますムカツク。INU

408 :いつか名無しさんが:04/05/05 15:38 ID:???
>>しかも、みんなのためにボーナストラックなどの特典に力を
入れてくれるのも邦版が多いよね

特典は輸入盤と差別するために付いていたものだから、国内盤ばっかりになったら
差別する必要ないから特典もなくなります

409 :いつか名無しさんが:04/05/05 15:55 ID:???
>>405
日本盤に特典つけさせるには競合商品として輸入盤が必要ってことよ。

410 :いつか名無しさんが:04/05/05 16:28 ID:???
真の愛国者なら、この法案に反対すべき。
この法案で最終的に得するのは多国籍企業である米メジャーだから。

411 :いつか名無しさんが:04/05/05 16:42 ID:???
>>410
「米メジャー」≒「国際ユダヤ資本」だろ!hahaha!

412 :いつか名無しさんが:04/05/05 18:34 ID:sqkFl+a5
この法案の裏にはアメリカの圧力があるって話だけど、
どういう理由?
だれか世の中の仕組みに詳しい人おしえて。

413 :いつか名無しさんが:04/05/05 18:51 ID:???
>>405
そんなこと誰も頼んでいないと言う前提が抜けている。
だから彼らに感謝しなければならない消費者はこの日本にはひとりもいない。

彼らは自分たちの生活のためにそのようなことをしているのであって
消費者としては彼らがタクシーやトラックの運転手に転職してもらっても何の問題もない。

いや、そうしてもらえるとありがたいのだ。

414 :いつか名無しさんが:04/05/05 20:42 ID:???
ありがたがる人がいても不思議ではないけど、
その価値がないから輸入盤を選ぶという人がいるのも当然。

415 :いつか名無しさんが:04/05/05 21:42 ID:???
むしろ邦盤にして内容壊してるじゃん。。。

例えば、ブレッカーの「Wide Angles」とか。
ボーナストラックが邪魔でしょうがない。
いい感じで一枚終わったなあと思うと、
何故か関係ないコルトレーン、さらに構成も違う。



416 :いつか名無しさんが:04/05/05 22:18 ID:???
>>412
RIAA(全米レコード協会)が文化庁に対して書面で
「アジアからの還流を禁止して欧米のCDをスルーするとは差別なり!(意訳)」っていう
コメントを送りつけてきてたのに、それを隠して「欧米の輸入盤はこれまで通り」って
国会で言い切って参議院を通過させた。

表面に出てるので一番大きくてはっきりしてるのはこれかな。

あとはゆっくりこのページからリンク先を読んでみて
最初に読むFAQにある山形さんの文章は必読。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/


417 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:00 ID:???
邦盤が高いのは、日本の流通システム上、当然でしょ。
そして、それらに有利にお上が動くのは当たり前でしょ。
こんなのレコードの業界だけじゃなくて、どの業界でも同じだよ。
いまの日本の仕組みがそうなんだから。

レコードが規制対象になり自分の小遣いに影響してから初めて
騒ぎ出すのが、そもそも遅すぎなんだよな。
おまいら、これまで選挙で反自民に投票したことあんのか?
デモや集会に参加したことあるのか?

これまで霞ヶ関や永田町のいいなり、または無関心で来ておいて、
今更騒いでもなんかなあ、自業自得なんだよな。

418 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:26 ID:???
>>417
たしかに今まで政治に無関心だったことは認める。
ただ、これがきっかけで政治に興味を持ったことも事実だし、それは悪いことではないと思う。


419 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:32 ID:???
>>417
関係ないじゃん。反自民とこの法案は。
自民党支持者ならこの法案に賛成だと思ってんのか?
層化ならこの法案に賛成なのかよ?

反対なものは反対なんだよ。
反自民とか関係ない話でごまかすなよ。

420 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:44 ID:???
>419
そんなこと言ってっから、駄目なんだよな。
邦盤がバカ高いのも、こんなアフォ法案が楽勝で通過してしまうのも、
今のシステム作った方々と、それを許してた我々の責任だろ。

421 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:45 ID:aS1971W9
>>417
俺はレコ屋にいて長年膨大な国内盤を扱ってきたが、
あの流通&価格が「当然」とは絶対に思わん。
当然だと主張するならば、根拠を示してみなさい。

422 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:50 ID:???
>>420
今そんなことをぐだぐだ言って何になる?おまえみたいな奴がいちばん駄目で使えない。
そんな暇があったらいまできることをやれ。
おれは署名もしたしロフトプラスワンにも行った。微力ながらネット上での発言もしてる。
また知人経由でロフトワンのシンポジウムの主宰者の方から協力依頼のメールがきたので、協力をコミットする旨返信した。
おまえは何をやった?


423 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:57 ID:???
>>417
こんな独禁法まがいの法案なんて
他に禁酒法ぐらいしか比較するものが浮かばない。
どの業界でも同じ?
他にどんな法律があったっけ?

424 :いつか名無しさんが:04/05/06 00:58 ID:???
>421
何か勘違いをしているようだけど、
現在の、流通の隙間に巣食って中間搾取をむさぼる輩だらけの
腐ったシステムではあの価格が「当然」と言ってる訳であって、
このシステムがあるべき姿と言ってるのではないよ。むしろ逆。

425 :いつか名無しさんが:04/05/06 06:15 ID:rRMKKQ/S
>>374
ロフトプラスワン如きでこういうのやっても意味ないな

426 :いつか名無しさんが:04/05/06 06:55 ID:???
>>425
2chで騒いでるだけよりまし。

427 :いつか名無しさんが:04/05/06 09:26 ID:5+tufYf/
>>425
2ちゃんにはピーター・バラカンはいないからな

428 :いつか名無しさんが:04/05/06 10:38 ID:???
バラカンさんって後頭部結構逝ってるね。
TVではわからなかったよ。

429 :いつか名無しさんが:04/05/06 12:10 ID:pssycvCv
署名の〆切今日までですYO!!!!
してない方はお早めに。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

430 :421:04/05/06 13:50 ID:N0kgwgyu
>>424
なるほど。でも取り返しがつかなくなるまで
放置した大衆にも責任がある、遅いじゃねーか。
おい!と、いう意味か。でも、どうだろうなあ。
それって。今ここでアジる事じゃないだろ?
俺はやっと(少しでも)事実に気付いてくれたか、と
歓迎したい。

431 :いつか名無しさんが:04/05/06 14:34 ID:???
>>417
>レコードが規制対象になり自分の小遣いに影響してから初めて
>騒ぎ出すのが、そもそも遅すぎなんだよな。
>おまいら、これまで選挙で反自民に投票したことあんのか?
>デモや集会に参加したことあるのか?

ハァ?
レコードを規制対象にしようとしてるから「反自民」なんだろうが。
自民じゃなくてもレコードを規制しようとするとこなら、
たとえそれが民主だろうが共産だろうがどこでも反対だよ。
お前の言い方はまず「反自民」ありきで政策で判断してないだろ。工作員か?

432 :いつか名無しさんが:04/05/06 19:30 ID:ZGPwzP95
>>423
お前は馬鹿か!
独禁法くらい勉強してこい!
おまえにはDQN禁止法がお似合いだ!

433 :いつか名無しさんが:04/05/06 19:49 ID:???
>>417
沢田太陽みたいなこというなよ。真意は法案に反対なんだろ。

434 :いつか名無しさんが:04/05/07 02:47 ID:???
5/4輸入権シンポジウムの音声・映像ファイルです。

どんどん配布してかまわないそうなので、出来るだけ多くのヒトに
見たり聞いたりしてもらいましょう。

http://radio.gs/


435 :いつか名無しさんが:04/05/07 15:30 ID:???
攻撃覚悟で言うと
ナップスター、MX、WINNYなんかできちんとした著作物を
違法にダウンロードしたり、音楽ソフトを有料で試聴させることを
生業にするジャズ喫茶なんかが、今まで、まったく、音源使用料を
払ってこなかったり、いろいろと、この著作権というものを
みんなが甘くみてないがしろにしていた報いがここに来て一機に
表面化したとはいえないだろうか。
また販売じゃないとはいえ、自分の購入したCDをバンバン焼いて
他人に配布したりするのも、ほぼ、違法な状態。
もちろん、今回のレコード業界、とくに、レコ社というよりも、
ジャスラックや音楽ソフトの流通業界を過剰に保護し、国民の商品選択の
自由を奪うまさに独禁法違反そのものの、法改正にはまったく反対だけど
ここでもう一度、著作権というものを、感情論抜きで、冷静に考えてみる
必要はないだろうか。

436 :いつか名無しさんが:04/05/07 16:13 ID:???
>>435
それらが音楽の普及(単純に言うとレコードの売り上げ増)に正方向に貢献しているというデータは
たとえばカセットの普及をRIAAが海賊行為の助長として何億ドルもかけて攻撃していたのに
蓋を開けたらカセットがなければアメリカの商業音楽は死んでいたというデータが出たことなどからも
論を待つまでもなく明らか。

従って、冷静に議論するならこれらの行為を違法視して攻撃するのは止めたほうがいい。
音楽産業の自滅を招くだけだ。

437 :いつか名無しさんが:04/05/07 16:14 ID:???
>>436
ちなみに上のデータは「物凄く有名な話」なので出展が知りたければ自分で調べろ。
この程度のことも知らずに著作権の議論をしている己を恥じろ。

438 :いつか名無しさんが:04/05/07 21:57 ID:zYDN8Cgj
おれは著作権を絶対に守るべきという立場だが、

上のお二人はどちらも極論。

・・・あくまで“著作権”だからな、守るのは。
   著作権協会は守らんでもいい。

439 :いつか名無しさんが:04/05/07 22:39 ID:???
私は極論だとは思わない。
DJから金取るor違法?
JAZZ喫茶から金取るor違法?
駅前で他人の曲弾き語りしてる奴から金取るor違法?
冗談じゃない。
メディアにおいて限られた曲しかかからない日本では彼らは
むしろ新たな音楽を広めてる貢献者だ(駅前野郎は除く)。
近年国内メーカーは、大量宣伝により、カラオケで歌う曲を「予習」する
為にCDを買うような購買層を躍起になって相手にしてきた。
その彼らがCDに飽き始めた。当然だろう、彼らの目的は「予習」なのだ。
mp3で事足りるというわけだ。
権利というものは、長期的かつ普遍的に定義されるべきで、
売り上げが減ったからと言って業界の都合の良い様に操作すべきではない。
ミニマムであるべきだ。

440 :いつか名無しさんが:04/05/07 23:16 ID:AEEbfTj2
>>439
金を取ることが問題なんじゃなくって、金を取ろうとしている団体そのものが問題なんだな。
JASRACという他人のふんどしで相撲を取り続ける搾取団体ね。

441 :いつか名無しさんが:04/05/07 23:47 ID:???
JASRACが著作権者にどういう配分してるか公開すれば一理あるかもね。
とりあえず、意地汚い天下りの退職金に何千万も払うのはやめればいい。
ところでよ、Jazz喫茶で何流してたかしらんが、そのレコードの著作権を
持っている人には本当に分配してるのかね。
それが分からなくちゃ安心して払えねえよ。

442 :いつか名無しさんが:04/05/08 00:34 ID:oNHKnfK1
おまいら、レコード協会にバカにされてますよ。

http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html


443 :いつか名無しさんが:04/05/08 01:07 ID:???
↑日本のレコード会社にこういうこと約束できる権利はないんだよね

444 :いつか名無しさんが:04/05/08 01:09 ID:???
↑日本のレコード会社にこういうこと約束できる権利はないんだよね

445 :いつか名無しさんが:04/05/08 01:12 ID:T4uGZaIk
中古輸入LPはどうなるんでしょう?
高価なオリジナル盤LPがさらに関税とかで高くなるの?

446 :いつか名無しさんが:04/05/08 01:17 ID:???
海外レーベルは日本の書店ルートに注目しています
鈴木あみがレコード会社を通さずに大勝利ですからね
レコード会社は国内盤出す契約自体が取れなくなるよ

447 :いつか名無しさんが:04/05/08 03:05 ID:???
>446
その手があったか?
出版取次業界はかなりアンタッチャブルな組織なんで、
レコ商協会やジャスラックなんかと戦っても、
歴史の差やコネクションの差で十分勝ち目はある
日本のレコード会社はぼぼ外資系なので、
レコ社を無くすというよりも、中間搾取の酷い旧態依然とした
レコードの問屋取次業界とは決裂できるだろう

448 :いつか名無しさんが:04/05/08 03:54 ID:oj7vRD27
鈴木あみの時のニュースで
レコード会社から出せば印税5%
書店ルートで出せば印税10%
って言ってた。
書店ルート(CDは本の付録扱い)ならJASRA通さなくてもいいのかな。


しかも・・・・・HMVでは他のJ-POPと一緒に当たり前にCDラックに並んでる!!
決して【本屋でしか売れないわけではない!】


449 :いつか名無しさんが:04/05/08 06:15 ID:???
出版流通なんて最悪な印象しかないが。

450 :いつか名無しさんが:04/05/08 06:33 ID:BDoZUA43
>>441
そんな超基本的なことさえ公開せずに
ヤクザみたいに老人脅して徴収するのは犯罪行為に近いな。
まさか分配されてなかったとしたら、それこそ(以下ry

451 :いつか名無しさんが:04/05/08 08:28 ID:Kl8ie1Zc
>>450
だって罪団法人だからな

452 :いつか名無しさんが:04/05/08 10:44 ID:/CeWtqIv
収支がつかなくなった企業は、潰れて市場から敗退する
商売が成り立たない業界は、収束する
資本主義の原則から言えば当たり前なんだが
なぜレコ産が不振になると、その会社を淘汰させずに
法律を変えて、擁護しようとする
資本主義じゃネーよそんなもの
日本のレコ産が全滅したら、外国資本の日本法人が
その役割を代行するように参入するだけ
消費者にとってはなんら不便は無い
むしろ世界標準がダイレクトで入ってくる開かれた世界になる
レコ産が仇目になった要因には、海外との競争だけでなく
自社要因、自業自得の部分もあるはずだ
そこを改善もさせずに、全面擁護するのは、悪弊を引きずるだけ
根本解決にはならない
自由競争、市場メカニズムの復活、採算のあわない会社は自社リストラ
それでも駄目なら、倒産、これは資本主義の基本だろ!!!




453 :いつか名無しさんが:04/05/08 13:11 ID:???
>452
だから、今のレコードメーカの大半は、もう外資系になって
どんどん経営の統合が進んでるでしょう。
音楽著作物商品の流通を統合することにより、
一番救済されるのは、大手メーカじゃなくて、レコードの取次=問屋。
あと、国内生産物をメインにすることにより、ジャスラックも
金を吸い取りやすくなる。
今回の騒動の発端は、レコ社というより、
ジャスラックとレコ商組合が黒幕だと思うよ。

454 :いつか名無しさんが:04/05/08 13:17 ID:???
>448
現在の鈴木某の音源を誰が管理してるかによる
ジャスラックに加入していない人間や組織がその著作権を
もっている場合は、当然、ジャスラックは関係ない
もしジャスラックに加入してない人間、組織が所有している場合は、
出版物としての印税が、音源の著作権使用料として入る
ただし、著作権の所有者がジャスラックに加入している音源が
ひとつでもあると、
流通経路に関らず、ジャスラックが定めた利率の印税になる

455 :いつか名無しさんが:04/05/08 17:12 ID:???
>445
>中古輸入LPはどうなるんでしょう?
>高価なオリジナル盤LPがさらに関税とかで高くなるの?
輸入中古は関係ない。
オリジナルだろうがレア盤だろうが
中古は中古だから1枚500円ですといって通関しる。
新品、中古にかかわらずレコード、CDには関税かからん。
ただし輸入消費税5%がかかる。
それとぶくおふだったか中古でもマンガ本の印税はらうとかになったら
中古レコードといえども国内・輸入も安心は出来んが。

456 :いつか名無しさんが:04/05/08 17:19 ID:???
↑455
500円じゃなかった仕入れ1枚50円といって通関


457 :いつか名無しさんが:04/05/08 19:52 ID:???
>>442
> さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますよ
> うお願い申し上げます。

海外版を輸入禁止にはしないとは書いてないな。
この文章なら「国内版でのみ提供」でも問題なし。

> 日本の音楽愛好家の方達に何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこ
> のような状況を維持し

本当にそう思うなら法案の改訂を申し出たらいいのに。


458 :いつか名無しさんが:04/05/08 21:02 ID:???
やっと本来の、著作権をめぐる議論に戻ったね。
民主党工作員は今ごろブリキ「缶」のことで忙しく、こっちまで手が回らないか(w

459 :いつか名無しさんが:04/05/08 21:55 ID:???
民主党工作員確かにウザかったな

460 :いつか名無しさんが:04/05/08 22:49 ID:???
>>458-459

つか、このスレ、そもそもあんたらのいう「工作員」臭いのが立てたっぽいし・・・
ま、誰が立てようとまともなスレになったとは思うけれどね。

461 :いつか名無しさんが:04/05/09 08:32 ID:???
>>457
> さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますよ
> うお願い申し上げます。

これは海外輸入盤を禁止にできたら、
国内版をよりたくさん手がけられるという意味だろう。

462 :いつか名無しさんが:04/05/09 18:46 ID:exAJHhJ7
某掲示板より:
JASRACについて 投稿者:匿名希望
突然すいません
関東でジャズの店をやってるものです。
先日いきなり、JASRACの方が来て著作権料月約4万、今までの10年分約400万、
早急に払えといってきました。今まで1回も請求されたこともなく、
そんな法律があることも、高い金額のこともしりませんでした。
法律の無知も犯罪なのですね。
営業許可を取りに行った時も、警察にも行政にもそんなことは言われたことはありません。
そんなに高いのが解かっていたのなら、営業方針を変えています。
このままで大切にしていたレコードもアンプもスピーカーもピアノでさえ
差し押さえになるようです。
新潟で同じケースがあって調停で大変な目にあっているそうです。
札幌・横浜・名古屋・宇都宮でも裁判になっているケースがあるようです。
どうやら、なにも情報のない地方から叩き潰して、判例を作って外堀をうめておいて、
うるさがたのいる東京に行くらしいとのことです。

参考のHPです。

新潟スワン
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/

この問題に詳しいHP
http://jam.velvet.jp/copyright.html


463 :いつか名無しさんが:04/05/09 19:05 ID:???
サラ金とか商工ローンをはるかに凌ぐなJASRAC。
ああいうヤクザ集団をほうっておいていいのかね。
取り立てる奴は「内臓売れ!」とか「生命保険に入ってるなら
ここから飛び降りて払え」とかそんなかんじだw
JASRACが帰った後にはぺんぺん草一本もはえていない。
そこには音楽文化も残らない。
先ずは著作権の還元先を公開しろよ、JASRAC。
人間のクズだわ、おまえら。

464 :いつか名無しさんが:04/05/09 19:48 ID:???
JASRACを通報しよう。

465 :いつか名無しさんが:04/05/09 19:50 ID:???
ボイコットしようぜ

466 :いつか名無しさんが:04/05/09 19:51 ID:???
ジャズ喫茶がこれまでに果たしてきた功績を全然考えていない

盗人猛々しいとはJASRACのこと

467 :いつか名無しさんが:04/05/09 19:57 ID:???
きちんとカスラックは、その債権の取立てをしていたのか?
していなければ、時効は成立するので、
10年もさかのぼって請求することはおかしい。
商行為に関する債権の時効は、5年なので、向こう側の言い分も
法的に見ても出鱈目

468 :いつか名無しさんが:04/05/09 20:12 ID:???
>466
しかし、レコードやCDを演奏することを商売にしてる業種は
放送局などを含め音源の使用料を払っているぞ。
ジャスラックが糞なのは当然だが、
ジャズ喫茶が、きちんと、その辺をしていなかったことも
大きなミスだと思う。
ここは、大きなジャズ喫茶のオーナーたちを中心に、
法的に認められた「組合」組織をつくり、
そこと、ジャスラックが話し合い、音源使用に関する包括契約を
結ぶしか方法はない。
ジャズ喫茶というものを大きな商売のネタにしてきた
後藤氏や寺島氏は、この問題には、正面で戦うべき。

469 :いつか名無しさんが:04/05/09 20:31 ID:exAJHhJ7
某Uつ宮ジャズ協会は、文化庁、文部科学省までいって
店、ライブハウス、それを支援する人々の意見を
直訴しにいったが、
でもこう決まってるのですの一点張りだったそう・・・。
なんでも、文化庁というのは弱小官僚の集まりで、
唯一の天下り先がジャスラックなので、その利権は奪うはずがないと・・・。


470 :いつか名無しさんが:04/05/09 20:37 ID:KwOfEEWe
>.466
>ジャズ喫茶がこれまでに果たしてきた功績を全然考えていない

ほんとだね。
何10年にも渡り地道に新潟の音楽文化を創って来た店を潰してしまうなんて、
まともじゃない


471 :いつか名無しさんが:04/05/09 21:53 ID:???
まぁどんなに弁護したところで未納は未納
カコワルイネ

472 :いつか名無しさんが:04/05/09 22:09 ID:???
>>467
同意。カスラックの言い分はエロサイト以下。

473 :いつか名無しさんが:04/05/10 00:16 ID:???
この板で嫌われれている男も動きました
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html



474 :いつか名無しさんが:04/05/10 01:06 ID:2/bTbrj1
某Uつ宮ジャズ協会、行動力あるな。
それにしてもJASRAC、イキナリ今までの10年分約400万払えだなんて・・。
請求するならもっと こまめに請求しろっつーの! 
893ですか??

475 :いつか名無しさんが:04/05/10 01:32 ID:g/H599kW
>>473は史ね。

Sakamoto is GOD!!!!!!


476 :いつか名無しさんが:04/05/10 02:31 ID:???
坂本は昔JASRACにも吠えていたような。

477 :いつか名無しさんが:04/05/10 03:16 ID:g/H599kW
>>476

今でも吠えています。
http://www.kab.com/liberte/home.html

478 :いつか名無しさんが:04/05/10 07:15 ID:jTECao/m
渡海・斉藤・平野の各議員にメールお願いします!

特に「附帯決議でどうにかなるだろう」と楽観視している斉藤氏に対しては
「RIAA意見書によると5大メジャーは洋盤を輸入禁止にする気満々で、
附帯決議なんかじゃどうにもならないから絶対に法案修正が必要」と強調!

渡海紀三朗 tokai@tokaikisabro.org
斉藤鉄夫  g02110@shugiin.go.jp
平野博文  hhirano@hi-ho.ne.jp

479 :いつか名無しさんが:04/05/10 23:27 ID:???
【事実】無料になった高速道路、どこにあるんだよー!!!!!【デマ党】
民主党は4年間で逮捕者25人!!
25人目は女子高生を盗撮したとして逮捕!!
代表、前代表は年金未納!!
マニフェストはひとつも実現されていない!!

「バ菅みたいな代表膿んでとんでもない」ってメールすべきだ。

480 :いつか名無しさんが:04/05/11 10:49 ID:49FesFg8
>>479
スレ違い

481 :いつか名無しさんが:04/05/11 13:17 ID:RuOmZM1D
キターーーーーー!

私たち音楽関係者は、著作権法改定による輸入CD規制に反対します
http://copyrights.livedoor.biz/


482 :いつか名無しさんが:04/05/11 13:53 ID:8oQUH0ZQ
記者会見もやるんだねー!!!!

483 :いつか名無しさんが:04/05/11 14:03 ID:???
Winny開発者逮捕はタイミング見計らったのかな…

484 :いつか名無しさんが:04/05/11 14:16 ID:???
>>483
漏れもそんな事チラッと思った。

485 :いつか名無しさんが:04/05/11 14:33 ID:???
>>483
同意
当局の弾圧第一弾か?

486 :JASRACなんぞ無くしてしまえ!:04/05/11 17:33 ID:fyCv39LH
ろくな仕事せーへん害にしかならんJASRACなんぞはこの際、潰してしてしまえ!
ホンマむかつくわ!

487 :いつか名無しさんが:04/05/11 17:48 ID:???
ジャスラックも糞だけど、
音楽や映像の文化を根こそぎ破壊している
WINNYなど泥棒ソフトのファイル交換ソフト作者も糞
厳罰に処してもらいたい
まじめにCDやDVDを勝って楽しんでいる人が報われるような
制度を求む

488 :いつか名無しさんが:04/05/11 17:51 ID:???
工作員はもういいから。

489 :いつか名無しさんが:04/05/11 18:09 ID:???
>>487
俺はブートレグも買ってるんだけど、(こんなこと書いたら逮捕されちゃう〜w)
正規版出たら買い直しているわな。


490 :いつか名無しさんが:04/05/11 18:41 ID:???
アメリカみたいにブートもそのうち扱えなくなるんだろうな。
ブート音源はトレードだけになるのかな。

491 :いつか名無しさんが:04/05/11 18:43 ID:???
>>490
ブートとインディーズレーベルに関しては今のところ多分大丈夫かもしれない、ってピーター・バラカンが言ってた。

492 :いつか名無しさんが:04/05/11 18:48 ID:???
>>490
アメリカのアーティストのものでなければ、アメリカでもかなり怪しいCDはいくらでもあるよ。


493 :いつか名無しさんが:04/05/11 19:30 ID:???
>>492
アメリカではなくて日本国内の話なので(ry

494 :いつか名無しさんが:04/05/11 19:52 ID:hZR8GzV4
すまん。今回の法案ってJASRACにとってはどーなの?

495 :いつか名無しさんが:04/05/11 20:31 ID:cOIW/4yH
38 :無党派さん :04/05/11 19:36 ID:999df3Ph
>>37の記者会見ももちろんだけど、明日の9:00から始まる
衆議院文部科学委員会(議題・文化財保護法改正案)にも注目。

何か凄い事実が暴露されるかもよ(・∀・)ニヤニヤ

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

496 :いつか名無しさんが:04/05/12 02:55 ID:qDUQ0MQ+
>>494

JASRACは推進団体に名を連ねています。
・・・というか積極的にこの法律を作りたい側。
J-POPの還流盤に対しての被害妄想は果てしなくでかい。

497 :いつか名無しさんが:04/05/12 04:16 ID:???
>>496
輸入盤がいくら売れてもJASRACを経由しませんが
国内盤が売れると海外への送金の元締めにJASRACは君臨できますから。
そういう仕掛けもあるのです。


498 :いつか名無しさんが:04/05/12 08:54 ID:yClijqJE
本日の委員会実況スレたてました。
委員会は9:00から

5/12衆議院文部科学委員会実況スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1084319001/


499 :いつか名無しさんが:04/05/12 09:05 ID:???
坂本龍一も署名に参加したな。

500 :いつか名無しさんが:04/05/12 09:12 ID:???
500

501 :いつか名無しさんが:04/05/12 12:38 ID:???
>>499
ジャズ板的には
中山、村井、後藤3氏の名前の方が輝いて見えるな。
初めて頼もしく思ったよ。おっさん達。



502 :いつか名無しさんが:04/05/12 13:03 ID:+3FP2/hL
ロキノンの編集長さえ加わったんだから
スイングジャーナルも腹くくったら?

503 :いつか名無しさんが:04/05/12 13:09 ID:???
>502
国内レコ社に寄生する糞虫のような
SJ社には死んでも無理な話ww

504 :いつか名無しさんが:04/05/12 13:15 ID:???
話題にも触れないだろうなw

505 :いつか名無しさんが:04/05/12 14:08 ID:v4vSYnN+
ロキノン以下って、音楽業界における汚名としては最強だなー。
今からではまだ遅くはないのだぞ。
早く反対を表明したまい!

506 :いつか名無しさんが:04/05/12 14:17 ID:???
社長が許さないでしょ。実際J-POP以外の音楽誌の中では最低だと思うから。SJって。
J-POP雑誌の中にはSJ並みのはいっぱいあるけどね。

507 :いつか名無しさんが:04/05/12 14:23 ID:v4vSYnN+
高橋さんのBBSからの速報〜
---------------------------
本日のフジテレビのスーパーニュースで輸入禁止cd問題を取り上げる事になりました。
夕方5時台のOAだと思います!

508 :いつか名無しさんが:04/05/12 15:17 ID:QpC7KGDo
いつも蘊蓄垂れてる
・大橋巨泉
・タモリ
・村上春樹
なんかも反対せんかな?

509 :スマソ:04/05/12 15:45 ID:???
以下高橋氏BBSからのコピペ。
----------------
訂正 投稿者:sasakidelic  投稿日: 5月12日(水)15時12分24秒

下にjunさんが書いている、
本日16:59より放送のスーパー・ニュースでの輸入権問題の放送は
都合により放送できなくなったようです。また放送決定次第
ここに告知します。

510 :いつか名無しさんが:04/05/12 16:16 ID:???
圧力という都合

511 :いつか名無しさんが:04/05/12 18:31 ID:???
タモリは例の事件以来政治的な発言を一切しないことにしてるから
今回もなにもいわないよ。

512 :いつか名無しさんが:04/05/12 18:35 ID:???
>>511
例の事件てもったいぶらずに教えろよ。
教えてください。

513 :いつか名無しさんが:04/05/12 18:55 ID:???
1980年頃だっけか?筒井康隆のパーティーの余興で昭和天皇のものまね
(これ自体タモリの持ちネタだったけどTVなんかではやってない)をや
ったんだけどそれを知ったアホな右翼がタモリのマネージャーを拉致監禁
した事件。

514 :いつか名無しさんが:04/05/12 22:16 ID:jaErosOX

ひとりでたくさんの署名を集める自身がない…そんなあなたに!
地域別に、署名を集めあうための掲示板ができました。

「海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS」
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html


使い方は、こちらを参考にしてください。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/26-42n

515 :いつか名無しさんが:04/05/13 00:29 ID:lHtZRFXQ
シンポジウムの記事がITMEDIAに載りました
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/12/news054.html


516 :いつか名無しさんが:04/05/13 01:19 ID:IDO2mbaS

読みました。
素晴らしい記事です。文章量も多くて丁寧に書いているので非常に好感が持てます。

517 :いつか名無しさんが:04/05/13 09:59 ID:qrwTlijX
ITmediaの記事って、きちんと真面目にきめ細かく取材していて、好感が持てますね。

>ネットなどではこのパブリックコメントの英文や邦訳が“流出”しているが、
>その真偽は定かではない(注:記事執筆後の5月11日、文化庁は取材に応じ、
>RIAAとIFPIからパブリックコメントを寄せられたこと、およびその内容が
>ネット上で流れているものとほぼ同一であることを確認した)。

518 :いつか名無しさんが:04/05/13 20:42 ID:/Kbz2uHl
ニュースの森がこの問題を取り上げました。
ここで見られます。
http://news.tbs.co.jp/

519 :いつか名無しさんが:04/05/13 23:08 ID:???
国民に負担押し付ける年金改悪法案を強行採決した

自民と公明の罪は重い。巨額の企業献金を受け自分達の利益の為に

こいつらは輸入CDも買えなくなる悪法もゴリ押ししようとしている。

しかも自民党はほとんどの奴が年金未納議員&後援会から政治献金受けまくり。

それ以上の爆弾も抱えている。

恐ろしくて未納」状況を公表できない。

まさに詐欺師集団だな。


520 :いつか名無しさんが:04/05/13 23:36 ID:???
>>519
自民だけじゃなくて公明もな。<未納
それはいいんだけれど、あたかも民主が無傷であるかのような書き口は
このスレを政治的に利用しようとする意図がみえみえ。

つか、未納なければいいなら、みんなで共産党を支持しよう。

521 :いつか名無しさんが:04/05/13 23:40 ID:???
>>515
その同じITmediaにこんなふざけた妄言も載っているわけだが。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/13/news022.html


522 :いつか名無しさんが:04/05/14 00:13 ID:luoUTDy+
>>521
副作用は覚悟していたって....法律にそんなもんをもちこむなよな

523 :いつか名無しさんが:04/05/14 00:41 ID:???
文化庁長官って河合隼雄だったのか。今気づいた。
村上春樹は文句言いにくいんじゃないか。

524 :いつか名無しさんが:04/05/14 00:52 ID:???
河合先生が洋楽聴くとは思えないなあ。

525 :いつか名無しさんが:04/05/14 02:02 ID:8LTna3Qd
>>521

いちいち突っ込みたいけどそんなことしてたら朝までかかっても終わらないな。w

526 :いつか名無しさんが:04/05/14 04:10 ID:???
まあ、RIAA, IFPIの見解から考えて、アメリカのレコード会社の日本法人は、
その全ての輸入盤を当然の権利として輸入禁止にするでしょうね。

輸入権は著作権者の保護であってレコード会社の保護じゃないって言ってるけど、
レコード会社は著作権保持者だよ。ワーナーなんかは契約で、
アーティストからいろいろな権利を譲渡されているから。

しかも製作、流通を牛耳っているからアーティストは逆らえない。
どう考えても日本法人、流通、小売り保護に走るでしょうね。

逆らう力と意思があるのはプリンスと鈴木亜美with文藝春秋くらいか?


527 :いつか名無しさんが:04/05/14 04:37 ID:???
>>526
プリンスはSMEだろ。そんな意思あるのか?

528 :いつか名無しさんが:04/05/14 05:07 ID:???
>>527
独自にhttp://npgmusicclub.com/でも売ってます。
SMEはそれを認めたのでCD Audioを売る権利を得ることが出来た。

ワーナー辞めたのも著作権がらみで揉めたのが一因だし、
napsterでアメリカが騒いでいた頃も、
「アーティストから搾取するレコード会社の呪縛から逃れる新しいインフラの登場」
との公式コメントをいち早く発表。

529 :いつか名無しさんが:04/05/14 06:23 ID:???
>>528
そうなのか、知らなかった。ありがとう。
店頭でCD見て、SMEだったからてっきり勘違いしてたよ。

530 :いつか名無しさんが:04/05/14 22:46 ID:???
層化と痔罠党工作員がゴマカシに必死w

こいつらは国民に自分は年金を全部払ったとウソをついた。

そして国民に負担を押し付ける改悪年金法案を強行採決した。

そして輸入CDも買えなくする悪法を通そうとする。これは重大な罪だ。

誤魔化そうと思ったが、ついにデータ改ざん出来なかったのだろう。

姑息なペテン師野郎だ


【速報】小泉首相、6年11カ月年金保険料未納 「虚偽説明」に責任論も★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084525473/

彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).  聞かれないから答えなかった。
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡  
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))感動したか?
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) 
  ((彡|      | | `    |ミ彡 
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    ゞ|      、,!  」  |ソ 
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /   
       \____/ 



531 :いつか名無しさんが:04/05/14 23:15 ID:???
民主党工作員が息を吹き返したなワラ

532 :いつか名無しさんが:04/05/14 23:52 ID:???
>>531
いえてる。いかんざき→都知事→首相と来てむくむくと頭もたげてきた。

バイアグラ飲んだオヤジか、お前は?

533 :いつか名無しさんが:04/05/15 00:23 ID:???
531

年金ごまかし層化と痔罠党工作員が涌いてきたなw

X-Japan聴いて念仏唱える時間だぞw

534 :いつか名無しさんが:04/05/15 00:45 ID:???

臨時ニュース

先ほど入ったニュースによると、データ改ざんも虚しく、
厚生年金への不正加入がバレた小泉・安倍が、北朝鮮への逃亡を
計画している模様。
そのまま北朝鮮に亡命するかどうかは、偉大なる将軍様のお心次第
とのこと。

国民の血税を将軍様に献上するカモねぎ逃亡かよw

帰ってこなくていいよ、ペテン師の売国奴どもめが!

被保険者記録照会回答票」は困る、のだろう。

是が非でも厚生年金記録を公開ししてくれよ。

北へ逃げたって、また帰ってくるんだろ?逃げ切れんよ。


535 :いつか名無しさんが:04/05/15 00:54 ID:???
今までせっかく著作権について話していたのに、
民主党員のせいでもうだめぽ・・・

このスレ終わったな>削除依頼だしとけよ、バ菅のかばん持ち

536 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:06 ID:???
スレ違いは全てスルーすれば済む話だろ。

537 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:09 ID:K14GPnpb
べつに削除依頼する必要はない。

538 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:10 ID:???
>>536
って、自らスレ違い撒き散らしといて、その言いぐさはなんだよ。
西村真吾と一緒に日本刀でも磨いてろ、民主党員は!!

539 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:11 ID:???
臨時ニュース

先ほど入ったニュースによると、データ改ざんも虚しく、
厚生年金への不正加入がバレた小泉・安倍が、北朝鮮への逃亡を
計画している模様。
そのまま北朝鮮に亡命するかどうかは、偉大なる将軍様のお心次第
とのこと。

国民の血税を将軍様に献上するカモねぎ逃亡かよw

帰ってこなくていいよ、ペテン師の売国奴どもめが!

被保険者記録照会回答票」は困る、のだろう。

是が非でも厚生年金記録を公開ししてくれよ。

北へ逃げたって、また帰ってくるんだろ?逃げ切れんよ。

535 名前: いつか名無しさんが [sage] 投稿日: 04/05/15 00:54 ID

540 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:12 ID:???
>>539
途中で送信してしまった。

上でも分かるように、痔民は北チョンの手先。
だから、西村代議士が嫌い。

541 :536:04/05/15 01:15 ID:???
>>538
このスレにレスつけたのは初めてだよ。工作員氏ね。

542 :536:04/05/15 01:16 ID:???
工作するなら人のいないジャズ板よりも他の板行けよ。

543 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:17 ID:???
>>541
その割に工作員認定して、一方に荷担しているじゃん。
このバカ、チョーウケルんだけど(w

544 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:20 ID:???
工作員がわざわざ出張ってくるなんて、ジャズもまだまだ捨てたものではないのかもなw

545 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:20 ID:cb+zgklr
無理やり戻そう。
ヴィーナスや澤野工房は、この法案どうおもってるんだろう?

546 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:20 ID:???
>>536
スレ違いといいますけど、この>>1を見ればスレ立て人の意図がどのへんにあるか一目瞭然でしょう。
変に署名して民主党にオルグされるのを躊躇しています。

547 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:21 ID:???
>>545
ヴィーナスは国内盤作ってるから輸入盤が規制されるのはうれしいんじゃないの?

548 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:24 ID:???
http://copyrights.livedoor.biz/media.html
ここに寺島が入ってないのは、やはりレコード会社との癒着があるんだろうか?

549 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:24 ID:???
だからね、何度も言うようにね、
年金未納がそんなに大問題ならね、
みんな共産党を推薦すればいいんだよ。
赤旗祭りでジャズやってイェーっていってればいいんだよ。

550 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:26 ID:K14GPnpb
未納議員でもこの法案に反対して潰してくれるなら、何の問題もない。

551 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:28 ID:???
>>548のURLからジャズ関係者をピックしてみた。

小川隆夫(音楽評論家/プロデューサー)
後藤雅洋(音楽評論家)
佐藤英輔(音楽評論家)
杉田宏樹(音楽評論家)
副島輝人(音楽評論家/フリープロデューサー)
都並清史(音楽評論家)
中山康樹(音楽評論家)
林建紀(音楽評論家)
原田和典(「ジャズ批評」編集長)
藤本史昭(音楽評論家)
村井康司(音楽評論家)
山下泰司(ライター)
横井一江(音楽評論家)

見落としがあるかもしれないけど、>>548のURLにないジャズ関係者はレコード会社の犬ってことで。

552 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:30 ID:???
>>551
犬も混じっているけれどな。

例)医者

553 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:33 ID:???
>>552
干される覚悟があるということで評価してやろう。
干されても医者だから問題ないんだろうけど。

554 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:37 ID:???
>>553
てか、お前、医者がSJに登場してきたとき本多俊夫にどれほど無礼なコトしたか知らないで書いてるだろう?

555 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:41 ID:???
なにそれ?教えてくれー

556 :553:04/05/15 01:42 ID:???
>>554
すまん。知らない。
よかったら詳しく教えてください。

557 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:45 ID:???
>>551に追加
大村幸則(音楽評論家)

558 :いつか名無しさんが:04/05/15 01:51 ID:???
>>555-556
スマソ、これこそスレ違いだったが。

80年代にアメリカから帰ってきた医者が「アメリカの現場で見た体験からいうと、某アルバムの某ベーシストはカス」と
暴言はいたのね、読者欄で。

本多俊夫はもとベーシストだし、中庸的な評論家だから、それをたしなめたの(同じく読者欄で)。
そしたら、なんだか知らないけれど(反論されたことが気に食わない、つうかパニックになるお坊ちゃんだったんだと思う)
ものすごい無礼な返信を書いてきた。うろ覚えだけれど、「本場で聞いたこともないくせに」「年寄りのくせに」
「ミュージシャンの友達は多い」など。もちろん本多俊夫は理論も分かっているし、ミュージシャンの友達も多いんだけれど、
大人だからもう一度優しくも厳しく返事したら、「あんたと話すのは時間の無駄」みたいな捨て台詞で
医者が討論打ちきったって話。

結構有名な話だと思っていたけれど・・・

559 :553:04/05/15 01:55 ID:???
>>558
あらら、そんなことがあったんですか。詳細サンクス。
レコード会社の犬云々以前にダメですな。

560 :いつか名無しさんが:04/05/15 02:09 ID:???
話題をそらそうと、新手の自民工作員が跋扈しています注意報

561 :いつか名無しさんが:04/05/15 02:24 ID:???
>>551
SJ編集長はもちろんいませんねw
岩浪センセもいないw

562 :いつか名無しさんが:04/05/15 02:31 ID:???
>>560
ここまでいくと、被害妄想って気が(w

563 :いつか名無しさんが:04/05/15 02:36 ID:???
>>561
JazzLifeの編集長って誰だっけ?多分いないと思うが。

564 :いつか名無しさんが:04/05/15 02:39 ID:???
別にどの政党を支持しようが、加入してようが
どうでもいいことだ。
自民支持でこの板来てるヤツとて、輸入盤が
消えたら困るだろうに・・・

565 :いつか名無しさんが:04/05/15 02:55 ID:???
>>563
内藤。って、まだやってるのかどうかは知らん。
一度廃刊の憂き目にあったりしてるし。

566 :いつか名無しさんが:04/05/15 12:14 ID:KxGWhn+F
>>564
うむ。
支持政党に関わり無く、安いから輸入盤を買ったってやつぁ、結構いると思う。
支持政党がどうだから....なんて議論はこの法案に限っては不毛だ。

567 :いつか名無しさんが:04/05/15 12:28 ID:K/232cd6
輸入盤撲滅を(邦楽に限定出来ないのを承知で)ゴリ押ししている
文化庁の責任者は↓この2人!

森口泰孝(文化庁審議官・内閣官房知的財産戦略推進事務局次長)
吉川晃(文化庁長官官房著作権課課長)

568 :いつか名無しさんが:04/05/15 12:33 ID:???
ざまーみろ、輸入禁止だww

569 :いつか名無しさんが:04/05/15 13:48 ID:DwQQ+ER+
ざまーみろ、業界崩壊だww


570 :いつか名無しさんが:04/05/15 14:54 ID:???

この問題は

すぐ層化と子鼠信者の工作員が誤魔化そうとするから笑えるw

さすが未納詐欺集団w

571 :いつか名無しさんが:04/05/15 15:04 ID:???
スレ違いの話はよそでやれ。

572 :いつか名無しさんが:04/05/15 15:30 ID:???
570みたいなヤシのモチベーションってなんなんだろうね
常人とはとても思えないが

573 :いつか名無しさんが:04/05/15 15:57 ID:???
別に誰も特定の政党を支持しているわけでもないのに、アホなんでしょ。
被害妄想のどっかの党員とかなのか、それともこの問題で一つになってる人たちを
掻き回して内部分裂をねらうとか、政治色にアレルギーを示す人の反応を楽しんでるか。
どっちにしてもカス。

574 :いつか名無しさんが:04/05/15 16:44 ID:oEdCI7MB
お前らがWinMXやWinny使いまくって著作権を蔑ろにした結果だな。
反省しろ反省を。

575 :いつか名無しさんが:04/05/15 17:03 ID:???
このスレで議論になってる法案の対象は、
逆輸入盤が還流する問題で、いかなるP2P
とも無関係なはずだが?
さらに言えば「著作権保護」じゃなくて
「産業保護」だろ、こんな法案はよ。

576 :いつか名無しさんが:04/05/15 23:19 ID:???
この関連スレに必ずしゃしゃり出る

痔罠党工作員と層化、笑わせるな。

この馬鹿どもが輸入CD前面輸入禁止の糞法案や年金改悪法案をゴリ押ししてる

売国奴そのものだろうが。

誤魔化すのに必死。

577 :いつか名無しさんが:04/05/15 23:21 ID:WCppKyO3
>>575
いいこと言った!

578 :いつか名無しさんが:04/05/15 23:45 ID:???
ウニオンとか輸入盤店は、この件について何か動いてますか?

579 :いつか名無しさんが:04/05/15 23:52 ID:???
>>578
来月から在庫一掃閉店セールです。
ぜひご来店ください。

580 :577:04/05/15 23:58 ID:???
いや、そういうことじゃなくてw

581 :いつか名無しさんが:04/05/16 00:29 ID:KMYgElq9

署名してもいいけど、自分で署名集めするほどではないという方、こちらをご覧ください。
署名のできる店や、オフの情報があります。

海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

582 :いつか名無しさんが:04/05/16 01:04 ID:???
>>574
一度も使ったことないよ。
今でもポータブルCDプレイヤー使ってるしね。


583 :いつか名無しさんが:04/05/16 01:18 ID:???
>>574
輸入盤と著作権侵害の関係ってなんだ?
この法律はアジアからの還流盤の防止なんだろ?(w

お前の言ってることは矛盾しすぎて良くわからん

584 :いつか名無しさんが:04/05/16 02:08 ID:???
>>578
http://copyrights.livedoor.biz/label.html
ここにはウニオンの社長の名前は無いですね。
沼田氏の名前があるけど、彼はもう辞めちゃったしなぁ。

585 :いつか名無しさんが:04/05/16 07:07 ID:5gNHumtT
森口泰孝ハケーン
http://www.wikiroom.com/copyright/?Save_Local_Exhaustion

586 :いつか名無しさんが:04/05/16 22:03 ID:qSYa2nUr
採決に重要な議員に電話FAXを送ろう。
メールより効果があるそうです。

渡海議員 TEL:(03)3508-7230 FAX:(03)3508-3230

斉藤議員 TEL:(03)3508-7308 FAX:(03)3501-5524

平野議員 TEL:(03)3508-7080 FAX:(03)3502-5025


587 :いつか名無しさんが:04/05/16 22:15 ID:Mq1rou3u
>>586
電話FAXは迷惑行為になるおそれがあります。
ハガキを送った方が効果があります。
特に斉藤議員に集中的にハガキ送ってください。

【理事】斉藤鉄夫(公明党/比例・中国)
100-8981 衆議院第一議員会館308号室 TEL:(03)3508-7308 FAX:(03)3501-5524

【与党筆頭理事】渡海紀三朗(自民党:山崎派/兵庫10区)
100-8981 衆議院第一議員会館230号室 TEL:(03)3508-7230 FAX:(03)3508-3230

【野党筆頭理事】平野博文(民主党/大阪10区)
100-8982 衆議院第二議員会館330号室 TEL:(03)3508-7080 FAX:(03)3502-5025

588 :いつか名無しさんが:04/05/16 22:23 ID:???
議員様に意見するのは失礼にあたります。
祈りましょう。

589 :いつか名無しさんが:04/05/16 22:30 ID:???
国民に法案をゴリ押しするのは失礼にあたります。
祈りましょう。

590 :いつか名無しさんが:04/05/17 00:37 ID:mPxGck4V
ちょうど年賀状の残りがあったな。ハガキ送るか・・。

591 :いつか名無しさんが:04/05/17 09:25 ID:NUpfXD+X
輸入盤が禁止になるとそれがフィルタになって
レベルの低いアーティストが入ってこなくなって
かえって質が高まると思うよ。

言葉の壁があって翻訳を出さざるを得ない
海外文学がそうであるようにね。

592 :いつか名無しさんが:04/05/17 09:59 ID:???
レベルの高いのも入ってこなくなるがな。
要は「売れる」のしか出回らなくなる。
それが「質が高い」のかどーか、知らん。

593 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:04 ID:???
というか大衆文化なんて、雑多な中からしか
育たないから、質の問題なんか話しても意味
ねーじゃん。


594 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:13 ID:???
その「雑多」がなくなってしまうのだ。売れ筋だけになる。

595 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:16 ID:???
到底売れそうにない奴は国内版出さないだろうから、
輸入権発動して輸入禁止ないでしょうねえ。

曖昧なところはとりあえず輸入禁止にしといて、
結局出さなかったということがあるかも知れないね。

596 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:40 ID:???
>>593-549
別にこの法案に賛成ってわけではないけれど、
アマゾンとかからも購入できなくなるの?
そうでないならば、あまり喫緊の話題だとは思わないけれどね。

大衆文化とか雑多とかいっているけれど、欲しいやつは
自分で調べて地の果てまでも追い詰めてゲットするもんでしょ。
んで、自分のネットワーク使ってそのアーチストなりアルバムを
広めていけばいいんじゃないの?


597 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:44 ID:???
>>596

君はこの問題のことよく知らないのかな?
アマゾンでも買えなくなるんだよ。

598 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:47 ID:???
>>595
売れ筋を止められると、商売出来ないから
今輸入盤を扱ってる業者は、ほぼ撤退と
思われ。
>>596
アマゾンは、日本法人からの購入は難しく
なるだろうな。
海外からの個人輸入にするしかなくなるかも。
#それすら止められるという事態もあり得るかも
後段に関しては「既得権」と「利便性」の問題
だから、わざわざ「不自由」にする事もなかろう
としか言いようがない。
下手するとp2pの助長にもなりかねん時代だし。

599 :いつか名無しさんが:04/05/17 10:49 ID:BjOVIFFS
国内発売されていない音楽はマイナーだから日本人は聴くなっていうの?
日本のレコード会社が、そこまで横暴とは許しがたいね。

600 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:05 ID:???
>>597-598
海外からなら可能なのね、今のままだと。
597は日本のアマゾンしか知らないみたいだから退場していいよ。

あとこうなるかもしれないって意見は却下(w

英語読めなかったり、個人輸入に不自由なヤシが
楽して手に入れた言ってわがままを通そうと反対しているなら
それはそれで自由だけれどね(w

601 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:06 ID:BjOVIFFS
>>600 海外のアマゾンから個人輸入するとまじ送料たかくなかったか?
たぶんに余計に時間もかかるのかもしれないし、どうよ?

602 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:07 ID:???
>>601
いっぱい買えばいいんだよ。日本のCDショップでだって10枚ぐらいはまとめて買うだろ?

603 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:11 ID:???
>>600
あのね、手に入れられるられないの問題じゃなくて、価格の問題なんだよ。
この法案そのものだって、競争力の足りない側が政治家使って相手側に
規制かける法案なの。

社会主義は終わったとか、歴史の終焉とか言ってのんきに市場経済というなの
資本主義を謳歌しているなら、自由競争させろって話だよ。

604 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:11 ID:???
>>600
個人レベルの努力と、
国の産業構造の話をごっちゃにしている馬鹿発見。

605 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:12 ID:NUpfXD+X
お前らのようにロクに国内消費に貢献していない
無職の貧乏人に発言の権利はないよ。
真昼間から2chなんてやってないで働けよ。

606 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:15 ID:???
>>605
高等遊民ですがなにか?

あんたみたいな社畜があくせくしている時間を使って、
アートしている連中に援助しております(w

607 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:19 ID:???
>>606
また、ずいぶんと古い様式を踏襲していること(w

608 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:21 ID:???
単なるパラサイトシングルだろ。

609 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:32 ID:???
>>602
それだと「個人輸入」の範疇から逸脱する可能性
があるから、税関で止められるという事もあり得る。

610 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:37 ID:???
なんか勘違いしてるのがいるけど、問題の
還流してる邦盤の逆輸入盤とて、実は1,800円
から2.300円で販売してるから、そんな激安
と言うほど安くはないぞ。
このくらい、本当は企業努力で排除可能な
範囲だぞ。
#しかも現時点で68万枚とか
この程度で法律でなんとかしてもらおうという
安易な発想が、この業界の病根の深さを垣間見せる。

611 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:46 ID:???
>>610
ただの評論家ハケーン

612 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:49 ID:???
>この業界の病根の深さ
アホか。業界は営利の追及するためなら何でもやるだろ。
問題はそういった働きかけで簡単に法案化してしまう官僚機構と
法案の内容を吟味せずそのまま通過させるアホ与党と
応安の内容を吟味せずそのまま反対するアホ野党を選出する有権者と
こんなとこでグダグダやってるだけで何もしないヘタれ消費者にあるのは明らか。

613 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:52 ID:w6onn6DF
>>612
一億総ザンゲ。

614 :いつか名無しさんが:04/05/17 12:45 ID:???
>>613
ザンゲは不要。だって好きで家畜やってるんだから。

615 :いつか名無しさんが:04/05/17 13:21 ID:???
>>612
著作権問題が絡んだ法案は、正確に報道される事が
ほとんどないから、その状態で有権者に責任を押しつける
のはどーかと思うぞ。

616 :いつか名無しさんが:04/05/17 13:39 ID:v5QkFVvT
>>615
何が望みだ?

俗悪メディアに洗脳されながら種をまかずに実を食べることか?
興進国を犠牲にして。

お前にだって根性があるだろ。
脳だってついている。
ネットにもアクセスできる。

未来を創れ。

617 :いつか名無しさんが:04/05/17 13:55 ID:???
>>616
単なる煽りなら、巣にお帰り。

618 :いつか名無しさんが:04/05/17 14:29 ID:Ng35cKWe
*** ハガキ作戦 ***
既に署名済みで、他にも何かしたい人は、議員にハガキを書きましょう。
まず斉藤議員に集中的に。その次は渡海議員、平野議員に。
さらに余力がある人は、その他の議員にもハガキを送りましょう。
ハガキは物量が目に見えるので、心理的な効果も大きいです。

【理事】斉藤鉄夫(公明党/比例・中国)
100-8981 衆議院第一議員会館308号室

【与党筆頭理事】渡海紀三朗(自民党:山崎派/兵庫10区)
100-8981 衆議院第一議員会館230号室

【野党筆頭理事】平野博文(民主党/大阪11区)
100-8982 衆議院第二議員会館330号室
-----
【理事】青山 丘(自民党:亀井派/比例・東海[愛知7区])
〒100-8982 衆議院第二議員会館416号室

【理事】伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)
〒100-8982 衆議院第二議員会館215号室
※「河北新報社説でも反対している」と必ず書くこと

【理事】遠藤利明(自民党:小里派/山形1区)
〒100-8981 衆議院第一議員会館708号

【理事】牧 義夫(民主党/愛知4区)
〒100-8981 衆議院第一議員会館433号室

619 :いつか名無しさんが:04/05/17 14:49 ID:UbLw8t5g
*** 署名の仕方 ***
1)自分で署名用紙を入手して送る
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html
このページの「署名用紙」のところにあるpdfファイルを印刷し、
署名をして(名前と住所を書く。必ず本人の自筆)、
署名用紙の下の方に書いてある宛先に、5月25日までに到着するよう送る。

2)署名を受け付けている場所
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html
この掲示板で、自分の地域の署名受付場所情報を、
次の各スレッドから探してください。
 署名をしたい人が集まるOFFin○○地域
 署名を集めている店 ○○地域編

620 :いつか名無しさんが:04/05/17 15:09 ID:???
近くで署名やってるみたいだから、行ってみるよ。

621 :いつか名無しさんが:04/05/17 15:15 ID:dWGDd00y
>>617
煽りじゃないんじゃない?

>>615
報道されないからというのは、今は言い訳にならないんじゃないか?
知ろうとさえすれば、いくらでも情報は拾えるだろ。
ま、俺もその点人のことは言えないけどな。
日々の生活の中で、そういうことにあまり時間かけてられないもんな。

>>620
ガンガレ!

622 :いつか名無しさんが:04/05/17 20:06 ID:???
>>621
>>616が煽りじゃなきゃ、青年の主張ならぬオヤヂの主張だよ。
報道は、ネットならかなり正確だけど、一般メディアはぬるい
まんま。
特にテレビは、いつもの問題を抱えてるからぬるい。
まあ、一部週刊誌ならまあまあなのだが。
どっちにしろ生活に直結してる問題じゃないから、扱いが小さく
なるのはやむを得ないが。

623 :いつか名無しさんが:04/05/17 20:21 ID:???
>>622
要するに文句たれるばっかで何もする気がないってことだろ。
布団でもかぶってオナーニでもしてなよ。

624 :いつか名無しさんが:04/05/17 20:31 ID:Ng35cKWe
甘利、法案に存在すらしない「見直し規定」が存在すると断言

http://blog.melma.com/00089025/20040517190644

625 :いつか名無しさんが:04/05/17 20:37 ID:???
アメリカに外圧かけてもらえば一瞬であぼーんされそうだな

626 :いつか名無しさんが:04/05/17 21:00 ID:???
>>623
アンタ、一体何しに来てるの?
まあいいけど。
>>625
そのアメリカ(の業界団体)が、この法案を押してる
んですが・・・

627 :いつか名無しさんが:04/05/17 21:48 ID:qHIQQWcH

----------------------------------------------
署名待ち合わせ in三田@慶応大学

5/18(火)12:00〜17:00 中庭にある大銀杏の下

・段ボール製の簡易ミニ看板あり
・雨天時には、大学院棟1階のベンチへ移動の予定
-----------------------------------------------

在学生や付近に勤務するお知り合いなどをお持ちの方は、
アナウンスよろしくお願いします。


628 :いつか名無しさんが:04/05/18 00:23 ID:???
推測だけど、この法案が一番厳しい形で運用されて
安価な輸入盤が規制を受けた時こそ、
非パッケージでの音楽流通=インターネットでの音楽データのダウンロード購入
の時代が始まり、CDというパッケージで売る時代の終焉なんだと思う
結局は、流通を含めた音楽産業全体が、自分で自分の首を絞めて
殺してしまったという事実しか残らないんだろうな
愚かな話だ

629 :いつか名無しさんが:04/05/18 01:32 ID:AkEyQlR2
>>628

あまいなぁ〜〜
この法案の裏ではソニー様が糸引いているのだよ。(甘利明経由で)
つまり国内盤をCCCD/レーベルゲート化して、あるいはSiny,Avex,
楽天あたりが一緒に作る国内オンリーのダウンロードサービスで
囲い込んでSonyの偽iPOD専用データを流そうっていう魂胆が
あるのよ。
日本の音楽ダウンロードサービスの将来は明るくないよ、
むしろ最終的には東京を含む全国のCDショップ、や
すべてのダウンロードサービスを新星堂/ツタヤ状態にしたいっていう
目論見だと思うぞ。

630 :いつか名無しさんが:04/05/18 02:08 ID:???
10マソ超える専用機と、月額315円が必要な
あんなサービスが、今更普及しまっかいな・・・

631 :いつか名無しさんが:04/05/18 02:22 ID:???
携帯電話キャリアが外されてる時点で馬鹿判明>>629

632 :いつか名無しさんが:04/05/18 02:45 ID:???
レス番間違えた?

633 :いつか名無しさんが:04/05/18 03:11 ID:???
ロハのnyやMXなんかのファイル交換であれだけの音楽ファイルを
じゃんじゃん落せる体験をしてしまうと、
今更、音声ファイル如きを、有料で買うヤツなんぞ誰もいない
規制が厳しくなり、タイーホが続出したとしても、
とりあえず止めるだけで、ロハで落せなくなったからと言って
わざわざ買うという行動には出ないね



634 :いつか名無しさんが:04/05/18 09:30 ID:wdg1Yt3C
>>633
俺は聴きたいものは買う。
お前は死ぬまでMXしてな

635 :いつか名無しさんが:04/05/18 09:44 ID:???
大事なのは聴くことだ。
買おうが落とそうがそんなことはどうでもいい。
本質を見誤るな。

636 :いつか名無しさんが:04/05/18 09:47 ID:???
>>635
> 大事なのは聴くことだ。
> 買おうが落とそうがそんなことはどうでもいい。
> 本質を見誤るな。

お前バカだろ?

637 :いつか名無しさんが:04/05/18 09:59 ID:wdg1Yt3C
聴く事→演奏者に敬意を表する→対価を払う
ここだけは間違いない。俺の中では。
ただ、問題は、対価の行き先なのだが....

聴きたいから聴いて、あとは知らんというのはDQN

638 :いつか名無しさんが:04/05/18 11:38 ID:???
MXやnyで流れている程度の音楽で
満足ならそいつは幸せだ。

自分の音楽の幅を狭くしているだけだけど。

639 :いつか名無しさんが:04/05/18 11:46 ID:???
売ってるCDやラジオで流れている程度の音楽で
満足ならそいつは幸せだ。

自分の音楽の幅を狭くしているだけだけど。



640 :いつか名無しさんが:04/05/18 12:36 ID:???
>>639
お前バカだろ?

641 :いつか名無しさんが:04/05/18 12:47 ID:???
クラッシック板より
輸入盤を全面輸入禁止可能な著作権法改定案!part2
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084702496/

642 :いつか名無しさんが:04/05/18 12:54 ID:???
>638
こいつは、mxやnyやったこと無いやつだろ?
今では、マイルスのブートや相当マニアックなものまで
流れてるぞ

643 :いつか名無しさんが:04/05/18 16:32 ID:???
>>642
そんなものは聞きたくない。そんなもので満足しているお前はおめでたい。

644 :いつか名無しさんが:04/05/18 16:34 ID:???
そういうことじゃないんじゃないか、たぶん。
ミュージシャンに対価を払うのを惜しがっては音楽が育たないって言いたいんだろ。
俺もそう思うよ。nyなんて買えないものや手に入らないもの、又は試聴程度に使えばいいだけで、
それを対価を払うことを拒むために使ってしまったら音楽好きって胸張って言えん。少なくとも俺はね。
好きなことに金を使っているのだから、自分への痛みが少しばかりあったっていいじゃないか。
但しだ、そこに付け込むレコード会社や著作権協会には滅びて欲しいと思う。
特に今回の輸入権の話は、今までまじめに対価を払ってきた客に対しての恩を仇で返す行為だと思う。

645 :いつか名無しさんが:04/05/18 16:35 ID:???
644は>>642宛ね

646 :いつか名無しさんが:04/05/18 17:02 ID:???
国産再発盤とロマンチックジャズしか店頭に並ばなくなるんでつ?


           おえー

647 :いつか名無しさんが:04/05/18 17:03 ID:???
対価を求めて演奏するなんて物乞いと同レベル。
金とは無関係に演奏したい音楽を演奏するのがミュージシャンのあるべき姿。
だから資本主義社会とジャズは相容れない存在なんだよ。
あきらめな。

648 :いつか名無しさんが:04/05/18 17:40 ID:???
共産主義の国では、
資本主義の音楽として禁止されていたそうですよ、Jazzは。

649 :いつか名無しさんが:04/05/18 18:29 ID:???
>>644
横から口出して素マンガ、ブートレグって書いてあるじゃん。
ブートレグを買った対価がミュージシャンに逝くなら、ブートレグとは言わないの(w

650 :いつか名無しさんが:04/05/18 18:31 ID:AkEyQlR2
>>647

君が演奏者、作曲者なら、“まぁがんばってくれや”ってとこだな。
単に音源泥棒なら“盗人猛々しい”という言葉を贈るよ。

651 :いつか名無しさんが:04/05/18 18:52 ID:wdg1Yt3C
>>647
なんだか才能皆無の売れないミュージシャンの負け惜しみみたいだな(w

652 :644:04/05/18 20:05 ID:???
>>649
>>635=642という前提で書いてみた。
>642が別人ならスマヌ

653 :いつか名無しさんが:04/05/18 20:21 ID:???
>>651
>なんだか才能皆無の売れないミュージシャンの負け惜しみみたいだな(w

それか、フリージャズの方。

654 :いつか名無しさんが:04/05/18 21:49 ID:???
〔´Д`┌〕今国会でも国民の不利益になる法案がヤマの如し。
でもテロおきないねー。ニッポン人おとなしいねー。

655 :いつか名無しさんが:04/05/19 09:14 ID:w8QZ0uu8
どうしてなんだろう?寒いところに住んでる人達は雪害に耐えたりして
忍耐力がついているせいで、我慢できるのか?
地域別署名OFFでは東京以西の方が圧倒的な強さを見せている。
日本中の人に言いたい事を言って欲しいなぁ。

656 :いつか名無しさんが:04/05/19 10:04 ID:???
東京の人は車全然通ってなくても信号が青になるまで待ってますよね。
初めて見たときその躾けのよさにびっくりしました。

657 :いつか名無しさんが:04/05/19 12:54 ID:???
札幌はタワレコ上陸の地だから、むしろ輸入盤がなくなるという実感に乏しいのでは。

658 :いつか名無しさんが:04/05/19 13:04 ID:???
もうそんなに欲しいCDないし、
どうしても欲しいものしか買わないからどうでもいいや
トレードで入手する未発のライブなんかのほうがよほどと面白いし
こんな時期こそ、本当は、CDの価格をむしろ下げるとか
再販制度を廃止し、自由に流通できるようにして、いろんなところで
売れるようにするなど、やって、販促するべきなのにね
上でもいろんな人が書いてるけど、結局は、自殺行為でしかないのにね

659 :いつか名無しさんが:04/05/19 13:30 ID:???
>>656
んなこたーない

あ、でも会社の近所では住民が通報しまくるらしくて「赤信号で渡るな」と会社でお触れが出たことがあったな


660 :いつか名無しさんが:04/05/19 13:55 ID:PLSxS1yi
よく教育が行き届いていらっしゃるようで…

661 :いつか名無しさんが:04/05/19 17:24 ID:F58hL5jL
未納分の年金をさかのぼって支払えるようにあっさり法改正されたな。

議員先生様の大好きな演歌がアメリカで大ヒットして国内歌手が壊滅して
逆輸入されるようになったら必死こいて改正撤廃してくれるよ。

662 :いつか名無しさんが:04/05/19 20:19 ID:QsxArjIq
(最終回)日本のCD価格は安くなる?――法改正がもたらすエンドユーザー利益の真偽
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news045.html

663 :いつか名無しさんが:04/05/19 21:04 ID:xsnMHgxf

【速報】衆議院での審議は28日(金)より開始の予定。
http://blog.melma.com/00089025/

664 :いつか名無しさんが:04/05/19 22:10 ID:???
(∵ ) ヘー

665 :いつか名無しさんが:04/05/20 01:01 ID:7xz/ESnW
*** ハガキ作戦 ***
既に署名済みで、他にも何かしたい人は、議員にハガキを書きましょう。
まず斉藤議員に集中的に。その次は渡海議員、平野議員に。
ハガキは物量が目に見えるので、心理的な効果も大きいです。

【理事】斉藤鉄夫(公明党/比例・中国)
100-8981 衆議院第一議員会館308号室

【与党筆頭理事】渡海紀三朗(自民党:山崎派/兵庫10区)
100-8981 衆議院第一議員会館230号室

【野党筆頭理事】平野博文(民主党/大阪11区)
100-8982 衆議院第二議員会館330号室
-----
さらに余力がある人は、他の理事担当議員(青山、伊藤、遠藤、平野、牧)にも
ハガキを送りましょう。宛先はこちらのページにあります。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/act.html

666 :いつか名無しさんが:04/05/20 12:13 ID:9+o+wMfu
渋さ知らズ 不破大輔キターーーー!

667 :いつか名無しさんが:04/05/20 17:25 ID:v8BAaiZT
輸入盤撲滅を推進する今夜の「JAM THE WORLD」ゲスト・島村宜伸センセイ
(年金未納8年)にハガキ・FAX・メールを送ろう!

宛先は http://www.wikiroom.com/copyright/?No_Import_CD_BAN_2ch 参照

668 :いつか名無しさんが:04/05/20 19:08 ID:KF/Vfh00
今日の朝日夕刊の文化欄で大きく取り上げられてるよ!!
http://www.asahi.com/offtime/music/TKY200405200240.html

669 :いつか名無しさんが:04/05/21 01:10 ID:H7bJDqfQ
残すところこの二つですね。

5/21
署名in下北沢
日時:5/21(金) 21:00〜23:00
場所:下北沢 ヴィレッジヴァンガード前
備考:Moutonさんの個人活動

署名in“FIRE STARTER”(渋谷クアトロ)
日時:5/21(金) 21:30頃〜
場所:渋谷クアトロ
備考:175さんライブ突撃署名第2弾。有志求む。



670 :いつか名無しさんが:04/05/21 15:43 ID:l7FU71Oa
19 :名盤さん :04/05/21 15:36 ID:QWB4K+sa
洋楽の輸入音楽CDの規制や値上げにつながるような法律改正には反対していきます。
この件に対するお客様のお考えを、Amazon.co.jpはもっとよく知りたいと考えています。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/ref=amb_center-1_92438_2/250-9587448-3502655

ついにアマゾンが動いた。メール受付中!!!


671 :いつか名無しさんが:04/05/21 17:37 ID:1bJHFXZK
【急募】4月15・20日の参議院・文教科学委員会でおかしな答弁はありませんでしたか?

4月15・20日の参議院・文教科学委員会での依田巽参考人や河村文部科学大臣・稲葉副大臣・
素川文化庁次長らの答弁には、相当に嘘やデタラメ・ゴマカシが含まれていることが次第に
明らかになって来ています。そこで、皆さんで手分けしておかしな部分をリストアップして
いただきたいのです。もう時間が余り残されていません。月曜日の夕方までに、当BLOGの
トップに記載されているメールアドレスまでお送りください。皆様からお寄せいただいた
反論は然るべき所に届け、目前に迫った衆議院での質疑に反映されるように致します。

国立国会図書館・会議録検索 http://kokkai.ndl.go.jp/
(平成16年4月15日と20日の参議院・文教科学委員会を検索してください)

詳細はこちら(期間限定につき、トラックバックを付けても消えてしまいます)
http://blog.melma.com/00089025/20040520213744

672 :いつか名無しさんが:04/05/22 03:23 ID:XtSU1TyA
アマゾン頑張れ!

673 :いつか名無しさんが:04/05/22 14:17 ID:qFCnAiVC
日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合の
Newsに洋楽が1年間レンタル禁止になった経緯が
新たに掲示されています。

■洋楽レンタルの“苦い”事例
  〜国内での「口約束」はあっけなく無視された〜
最近、話題になっている音楽レコードの還流防止措置に関連し、
1991年に洋楽 レンタルが禁止された経緯が注目されています。
http://www.cdv-j.or.jp/cdvj/

付帯決議に法的拘束力はありません。いったん法案が通ってしまえば後は米メジャーの思うままになる悪寒。


674 :いつか名無しさんが:04/05/22 14:23 ID:???
Amazonは音楽ダウンロード販売になっても、
問題なく商売続けられると思うけど、
TOWER RECORDSやHMVはどうするつもりなんだろうな。

Amazonは音楽ダウンロード販売になった時に、
輸入権を発動されると国内の業者に参入阻止されるかも知れないし、
特定の国に販売不能にするのは技術的にも面倒だから、
輸入権については反対したいところだろうね。

TOWER RECORDSやHMVは、>>282が言うように、
国内版で食っているみたいだから、
国内のレコード会社を敵に回したくない。
だから沈黙に近い状態なんでしょうねえ。

675 :いつか名無しさんが:04/05/22 14:26 ID:???
何か洋楽輸入盤がなくなり、すべて国内生産盤になるよう誤解があるけど
仮に「輸入権」が発動されても、規制を受けるのは
「並行輸入盤」。
現在、欧米メジャーレーベルの輸入盤のほとんどは、
国内メーカーの輸入盤部門がインポートした「正規輸入盤」。
仕入れ原価の点でも、並行ものよりもはるかに正規モノのほうが
安い
1枚税抜き2300円くらいで売られてるメジャーレーベル系の洋楽CDの
仕入れ原価は、為替の変動にも左右されるが、だいたい1300円前後。
スレ違いだが、タワーやHMVがいかにぼったくってるかを
示すデータだ
なんで、タワーやHMVなどの店頭で輸入盤を買ってる人には
ほとんど影響はないと思われる
影響をモロにうけるのが、反対声明を出してるアマゾンなど
アメリカの問屋から日本法人を経てユーザに渡る流通で商売してるところ

676 :いつか名無しさんが:04/05/22 15:40 ID:g4HGdMac
著作権法改悪後も、今と同様に「正規輸入盤」が入荷され続けると思いますか?

677 :いつか名無しさんが:04/05/22 16:04 ID:???
正規ルートの輸入盤は入ってくると思う。
けれど商品としての魅力はあまりないものだろう。
値段は国内盤とほぼ変わらず、それによってCCCDを回避することも出来ない。
並行輸入品はきっと止めるだろう。

678 :いつか名無しさんが:04/05/22 16:08 ID:???
そん時はインターナショナル版Winny3を作るまでの話だ。

679 :いつか名無しさんが:04/05/22 16:09 ID:g4HGdMac
つまり、タワーやHMVでも影響モロ受けということか。
CD業界の自殺ですな。まるで。

680 :いつか名無しさんが:04/05/22 16:53 ID:???
この法律iTMSにも使われるのだろうか?
あほくさ・・・

681 :いつか名無しさんが:04/05/22 17:27 ID:hVFDN5mF
【緊急】民主党内の知財ファシスト2名が党内の反対意見を潰そうとしています

川端達夫国対委員長・鈴木康友衆議院議員の2名が「火消し」に
走り回っているとの情報があります。直ちに抗議してください。

宛先は↓参照
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/3105/1085152165/2

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